ارسال خواننده: پاسخی سریع از ABN-AMRO؟
مدت کوتاهی پس از پاسخ من به تایلند بلاگ در مورد وضعیت ABN AMRO، ایمیل زیر رسید. من هنوز آن را مطالعه نکرده ام، اما به نظر می رسد با مطالعه گذرا آنها به برخی چیزها نپرداخته اند.
موضوع: شکایت شما از سیاست کشور جناب آقای XXX،
شما در 30 ژوئن 2018 نامه ای برای ما نوشتید. در نامه خود به تصمیم بانک مبنی بر جدایی از شما اعتراض دارید. این به تصمیم بانک برای خداحافظی با مشتریانی که در تایلند زندگی می کنند، مربوط می شود.
ما تصمیم گرفته ایم از موضعی که قبلا گرفته بودیم منحرف نشویم. در این نامه توضیحات خود را می دهیم. شکایت شما چیست؟ در نامه خود نشان می دهید که تصور قوی دارید که بانک ABN AMRO دارای مجوزهای بانکی برای بانکداری در خارج از اروپا است. شما این تصور را دارید زیرا یک استثنا برای مهاجران و مشتریانی که هنوز یک "محصول" در حال اجرا دارند، ایجاد شده است. در نهایت، مایلید یک تعریف قانونی مستدل از مفهوم مسکن ببینید. شما نشان می دهید که از هلند مهاجرت کرده اید، اما به تایلند مهاجرت نکرده اید. شما خود را به طور موقت در تایلند می بینید. جایگاه بانک چیست؟
در 26 ژوئن 2018، شما از طریق تلفن با سیاست کشوری بانک ABN AMRO مواجه شدید. پس از این مشاوره تلفنی، شما نیز ایمیلی مبنی بر تایید این جلسه دریافت کردید. بخش خرده‌فروشی مشتریان بین‌المللی، موضع بانک را در رابطه با قطع رابطه بانکی با مشتریان خارج از اتحادیه اروپا بیان کرده است. ما موضع اتخاذ شده را تایید می کنیم و نمی توانیم برای شما استثنا قائل شویم. برای بانک، تعریف مهاجر هیچ تفاوتی با تعریف عمومی مهاجر ندارد. مهاجر شخصی است که به طور موقت در یک کشور زندگی و کار می کند. بنابراین یک مهاجر با یک مهاجر متفاوت است. یک مهاجر به کشور دیگری نقل مکان می کند تا در آنجا زندگی جدیدی بسازد. شما به ما اعلام نکرده اید که به طور موقت در تایلند اقامت دارید.
شما می توانید اقامت موقت خود را در خارج از کشور با استفاده از اظهارنامه تکمیل شده مهاجرت نشان دهید. ما چنین بیانیه ای از شما دریافت نکرده ایم، یعنی قرار است به عنوان مشتری با شما خداحافظی کنیم. این برای شما چه معنایی دارد؟
با ما سپرده پس انداز با مدت معین و نرخ سود ثابت دارید. شما نمی توانید این حساب پس انداز را خودتان ببندید. ما این کار را حداکثر 7 ماه پس از 3 جولای 2018 برای شما انجام خواهیم داد. موجودی و سود حساب جاری را که به حساب پس انداز شما مرتبط است، دریافت خواهید کرد. علاوه بر سود انباشته، سودی را نیز دریافت خواهید کرد که تا پایان دوره همچنان دریافت خواهید کرد. آیا می خواهید بررسی کنید که آیا حساب پرداخت شما در بانکداری اینترنتی صحیح است؟ شما می توانید این حساب کاربری را در عرض 5 ماه از طریق فرم لغو تغییر دهید. در صورت بعید بودن حساب کاربری شما نادرست است، ما پول را به یک حساب تعلیق ABN AMRO منتقل می کنیم. NB! در این مورد هیچ سودی دریافت نخواهید کرد.
در 1 ژانویه 2019 ما به عنوان مشتری با شما خداحافظی خواهیم کرد. حساب سپرده پس انداز شما حداکثر تا پایان ژانویه 2019 فسخ می شود. حساب پرداخت شما همیشه آخرین بسته است. اگر در زمان انصراف شماره حساب کنترا شما برای ما مشخص نباشد، وجه به حساب موقت بانک واریز خواهد شد. سپس می توانید با بانک تماس بگیرید و ما پول را به حسابی که شما مشخص کرده اید واریز می کنیم. پول، البته، مال شما می ماند.
قوانین و مقررات
مایلیم توضیح دهیم که بانک بر اساس چه قوانین و مقرراتی تصمیم به تنظیم سیاست خود گرفته است. همانطور که بانک قبلاً اشاره کرده است، ارائه خدمات در خارج از اروپا برای بانک به طور فزاینده ای دشوار، پرمخاطره و گران تر می شود. این تا حدودی به دلیل افزایش قوانین و مقررات در مورد محصولات و خدمات مالی در این زمینه است. بانک باید از قوانین و مقررات کشور محل زندگی مشتری و همچنین قوانین هلند برای جلوگیری از پولشویی و تامین مالی تروریسم (از این پس: Wwft) پیروی کند. در زیر انواع مختلف مقررات را با جزئیات بیشتری مورد بحث قرار خواهیم داد. علاوه بر انتخاب سیاست، سیاست اصلاح شده برای افراد غیر مقیم بر دو رکن استوار است:
(1) چه چیزی ممکن است بر اساس قوانین و مقررات محلی در یک کشور ارائه شود و (2) بانک باید از کدام تعهدات Wwft پیروی کند در نتیجه این واقعیت که مشتری در یک کشور خاص زندگی می کند؟ با توجه به مطالب فوق خط مشی جدیدی را تدوین کرده ایم. متأسفانه، این بدان معناست که باید با مشتریان خاصی خداحافظی کنیم.
به طور طبیعی، ما ارزیابی کرده ایم که آیا تغییر خط مشی منجر به عواقب غیر قابل توجیه برای مشتریان مربوطه نمی شود یا خیر. در مورد شما هم این اتفاق افتاده و بانک به این نتیجه رسیده که اینطور نیست. اگر بانک به مشتریان خارج از هلند خدمات ارائه می دهد، باید قوانین و مقررات محلی را رعایت کند. اگر به عنوان مثال، یک بانک تایلندی بخواهد خدماتی را در هلند ارائه دهد، تفاوتی ندارد. بر اساس بخش 2:11 Wft، انجام تجارت یک بانک در هلند بدون مجوز از بانک مرکزی اروپا ممنوع است. بر اساس بخش 2:11 Wft، یک بانک تایلندی - که دارای مجوز در تایلند است - ممکن است به طور خودکار خدماتی را در هلند ارائه نکند.
همین امر در مورد بانک نیز صدق می کند، باید در هر کشوری که مشتریان بانک در آن زندگی می کنند، بررسی کند که آیا مجاز است بدون مجوز در کشور مربوطه به ساکنان آن کشور خدمات ارائه دهد. قوانین و مقررات (ادامه). با این پاسپورت اروپایی، مجاز به ارائه خدمات برون مرزی در منطقه اقتصادی اروپا بر اساس مجوز آن است که در هلند اعطا شده است. برای مشتریانی که خارج از منطقه اقتصادی اروپا زندگی می کنند، باید در هر کشور بررسی شود که آیا ممکن است خدمات ارائه شود یا خیر. قوانین و مقررات محلی برای این امر مهم هستند. جدا از این سؤال که آیا بانک می‌تواند خدماتی را بدون مجوز در حوزه‌های قضایی خاص، به‌ویژه خارج از منطقه اقتصادی اروپا، ارائه دهد یا خیر، قوانین رفتار محلی نیز ممکن است اعمال شود، خواه ماهیت اجباری داشته باشد یا نه. بانک نیز باید این را رعایت کند.
آشنایی ناکافی با این قوانین محلی خطراتی را برای بانک به همراه دارد. همچنین از آنجا که کسب دانش کافی در مورد اعمال قوانین محلی هزینه های لازم را برای بانک به همراه دارد. این جنبه همچنین در سیاست غیر مقیم تدوین شده توسط بانک نقش دارد. بر اساس اطلاعات و توصیه هایی که بانک از مشاوران خارجی (معتبر) و شرکت های حقوقی در مورد قوانین و مقررات محلی قابل اجرا دریافت کرده است، به نظر می رسد که ارائه خدمات بانکی فرامرزی به ساکنان تایلند بدون مجوز یا فیزیکی (دیگر) امکان پذیر نیست. حضور در تایلند
در مشاوره دریافت شده توسط بانک، بین انواع خدمات زیر تمایز قائل شده است: (1) مشتری که در تایلند زندگی می کند به یک شعبه بانک در هلند سفر می کند، (2) خدمات برون مرزی، جایی که کارمند بانک در آن حضور دارد. در هلند و مشتری در تایلند، به عنوان مثال از طریق ایمیل یا تلفن (3) کارمند بانک برای ملاقات با مشتری در تایلند به تایلند سفر می کند. برای هر نوع خدمات، در این فایل تایلند مشخص شده است که آیا این خدمات بانکی یا محصولات مالی ممکن است در کشور مربوطه ارائه شوند. برای تایلند، بانکداری فرامرزی دارای امتیاز قرمز همه دسته‌های فوق است. یعنی انجام این خدمات بدون مجوز یا حضور فیزیکی در تایلند امکان پذیر نیست.
بر اساس بخش 3 Wwft، بانک باید برای جلوگیری از پولشویی و تامین مالی تروریسم، بررسی لازم را برای مشتریان انجام دهد. اگر ریسک بالاتری وجود داشته باشد، بانک باید طبق ماده 8 Wwft یک بررسی دقیق مشتری اضافی انجام دهد. نقطه شروع در اینجا این است که بانک باید تجزیه و تحلیل ریسک خود را انجام دهد تا ارزیابی کند که کدام نوع از مشتریان، خدمات و معاملات مستلزم ریسک بالاتر پولشویی یا تامین مالی تروریسم است. بانک موظف است با استفاده از نشریات گروه ویژه اقدام مالی (FATF) و سایر موارد، تعیین کند که کدام کشورها دارای ریسک بیشتری هستند. علاوه بر این، بانک از منابع زیر، در میان سایر موارد، برای تعیین اینکه آیا خطر افزایش یافته در یک کشور خاص وجود دارد، استفاده می‌کند: منابع خارجی کمیته بازل در مورد نظارت بانکی/بانک تسویه حساب‌های بین‌المللی گروه بانک‌های ولفسبرگ شورای اروپا قانون هلند (Wft/Wwft) مقامات نظارتی (DNB، ECB و سایر موارد مانند BaFin و FCA) منابع داخلی خط مشی پذیرش مشتری و مبارزه با پولشویی (CAAML).
بر اساس منابع فوق، هر کشور یک امتیاز کمی خاص دریافت می کند. علاوه بر این، بخش‌های انطباق و مدیریت امنیت و اطلاعات بانک، در میان سایرین، یک ارزیابی کیفی نیز انجام می‌دهند. بر اساس امتیاز ریسک کیفی و کمی، ریسک در نهایت به ازای هر کشور تعیین می شود. بر اساس تجزیه و تحلیل ریسک انجام شده توسط بانک، تایلند، در برآورد بانک، به عنوان کشوری با ریسک افزایش یافته واجد شرایط است که بانک را ملزم به انجام بررسی دقیق مشتری می کند. این امر منجر به هزینه های بالایی برای بانک می شود و به همین دلیل بانک تصمیم به تعدیل سیاست خود گرفته است.
برای بقیه به ماده 35 شرایط و ضوابط عمومی ABN AMRO Bank NV اشاره می کنیم که در این مورد مقرر شده است که بانک در صورت درخواست با ذکر دلیل حق فسخ رابطه را دارد. همه اینها از این واقعیت کم نمی کند که ABN AMRO درک می کند که تغییر خط مشی برای مشتریان تحت تأثیر آزاردهنده است. مخصوصاً برای مشتریانی که مدت زیادی است با ما بانکداری می کنند. با این حال، بانک هیچ استثنایی در این زمینه قائل نیست، بنابراین برای شما هم نیست. با این حال، بانک همواره آمادگی ارائه کمک های عملی در تکمیل امور بانکی را دارد.
نتیجه
ما درک می کنیم که تغییر خط مشی ما بر شما تأثیر می گذارد. با این حال، بانک به سیاست خود پایبند است و متأسفانه نمی تواند برای شما استثنا قائل شود. برای سؤالات عملی در مورد تسویه حساب، ما شما را به بخش خرده فروشی مشتریان بین المللی خود ارجاع می دهیم. با احترام، ABN AMRO Bank NV
ارسال شده توسط رود
سلام رود
کارت اعتباری ICS-VISA (شرکت تابعه ABN AMRO) را جستجو کرده اند. http://www.kifid.nl تصمیم ABN AMRO. ثبت احکام شامل کمیته اختلافات حکمی برای خدمات مالی به شماره 2018-281 است. تاریخ تصمیم 2 مه 2018 و ماهیت مشاوره الزام آور تصمیم. ظاهراً ABN AMRO فقط مجوز یک بانک اروپایی برای ترتیب دادن امور بانکی برای افرادی که در اتحادیه اروپا زندگی می کنند دارد.
آنها این را پیشنهاد می کنند، اما بانک این را نمی گوید و به نظر آنها این درست نیست.
به هر حال، اگر آن مجوزها را نداشته باشند، چگونه می توانند برای مهاجران بانکی کنند؟
همچنین در نامه می گوید که برای ME استثنا قائل نمی شوند که با این تفاوت که نمی توانند استثناء کنند (اتفاقاً من چنین درخواستی نکردم).
و اگر بتوانید برای 1 نفر استثنا قائل شوید، برای 15.000 نفر نیز می توانید این کار را انجام دهید.
پس بحث عدم تمایل است.
بنابراین من نیز در مورد آن بیانیه کفید تردید دارم.
اشاره به سیاست کشور نیز نشان می دهد که در مورد سیاست است.
اتفاقا هنوز به این سوال که چرا فکر می کنند می توانند قرارداد سپرده 10 ساله من را یک طرفه کنسل کنند، هنوز پاسخ روشنی دریافت نکرده ام.
یک قرارداد دارای دو طرف است.
این که آنها نشان می دهند که سود را در تمام مدت پرداخت خواهند کرد، به نظر من دلیلی نیست.
در مورد اینکه من در تایلند زندگی نمی کنم، اما در آنجا می مانم (موقت) هنوز پاسخی ندارم.
باید واضح باشد که حداقل دولت تایلند معتقد است که من در تایلند زندگی نمی کنم.
تمدید اقامت شما بر اساس ویزای غیرمهاجرتی (شما مهاجر نیستید) است.
و اگر فراموش کنید که تمدید خود را به موقع تمدید کنید، دستگیر، به دادگاه برده و اخراج خواهید شد.
این کاملاً آن چیزی نیست که من با اصطلاح "زندگی" درک می کنم.
علاوه بر این، هنوز موفق به یافتن تعریفی از اصطلاح «مسکن» در قانون مورد استناد نشده ام.
افرادی که در مجلس به آن قانون رای داده اند نیز اطلاعی ندارند.
بهترین پاسخی که دریافت کردم این است: احتمالاً باید بررسی شود.
این به نوبه خود به این معنی است که بانک افراد را بدون اینکه بداند تحت قانون مربوطه قرار می گیرند یا خیر، می فرستد.
اتفاقاً در نامه خواندم که از حرف اول چیزی تغییر کرده است.
جایی که ABNAMRO ابتدا پول شما را مسدود می کند، اکنون پول را به صورت ناخواسته به یک حساب کنترای شناخته شده ارسال می کند.
ظاهرا آنها فراموش کرده اند که ارتباط برقرار کنند.
رود عزیز
تصمیم و استدلال ABN-AMRO جنبه های زیادی دارد که منجر به بحث می شود. مهمترین جنبه حقوقی ماجرا، وظیفه بررسی و جنبه هزینه است. از دیدگاه ABN-AMRO، جنبه هزینه نهایی ظاهرا تعیین کننده است. هر بانکی که ABN-AMRO مستثنی نیست، شرایطی را اعمال می کند که به بانک امکان فسخ قرارداد را می دهد. شما به عنوان یک مشتری با این موضوع موافقت کرده اید، پس شکایت نکنید. با این وجود، ABN-AMRO با پرداخت کامل سود در کل مدت، نسبت به سپرده شما بسیار ملایم بوده است، در حالی که پول زودتر در اختیار شما قرار می گیرد. ظاهرا تصمیم ABN-AMRO برای شما مناسب نیست، اما بانک نمی تواند سابقه ای ایجاد کند، زیرا در این صورت همه می توانند به آن اعتراض کنند.
با توجه به تعریف مسکن به موارد زیر اشاره می کنم. برای مفهوم مسکن، قانون مسکن در هلند بر اساس زندگی در اصطلاح عادی است. به عبارت دیگر، بر اساس یک الگوی ثابت با قرارداد اجاره معمولی توسط یک خانوار برای مدت طولانی‌تر که در آن هسته حیات اجتماعی در این خانه صورت می‌گیرد. سازمان امور مالیاتی و گمرک نیز از این تعریف استفاده می کند. به ویژه مفهوم «هسته زندگی اجتماعی» همیشه نقش دارد.
یک مهاجر از قبل مشخص شده است که اقامت او موقتی است. اگر اقامت ماهیت موقتی نداشته باشد، تبعید نیست. این در هنگام خروج موقت او از هلند ذکر خواهد شد. اغلب خدمات دولتی ماهیت موقت را در نظر می گیرند. شما به تازگی به تایلند مهاجرت کرده اید. اینکه شما آن را مهاجرت بنامید یا نه، مهم نیست. شما برای همیشه خود را به عنوان مقیم هلند لغو کرده اید. جایی که می روید برای بانک مهم نیست، مگر اینکه در اتحادیه اروپا بمانید.
ملاقات groet vriendelijke،
نیکو فرانسوی
مهم نیست قانون مسکن چه می گوید.
بحث زندگی در خارج از کشور نیست.
استدلال شما در مورد مهاجرت صحیح نیست.
سوال این نیست که آیا من یک مهاجر هستم، بلکه این است که آیا در تایلند زندگی می کنم یا خیر.
از نظر دولت تایلند، من قطعاً ساکن تایلند نیستم.
این به دلایلی است که قبلاً بیان کردم.
اینکه آیا من مقیم تایلند برای مقاصد پولشویی هستم یا خیر، سوال دیگری است.
که هنوز باید پاسخ داده شود.
این که آیا با توجه به نگرش بسیار سخاوتمندانه ABNAMRO، برای حق بستن سپرده سالانه 0,8٪ من، البته این سوال است.
اگر مبلغ 100.000 یورو در ودیعه وجود داشت، موافقت می کردم، اما در این مورد ترجیح می دهم سپرده خود را حفظ کنم.
من مطمئن نیستم که دقیقاً در قرارداد من با بانک چیست.
اگر مهم باشد آن را خواهم خواند.
در حال حاضر، بانک هنوز به چنین ماده ای استناد نکرده است.
اتفاقاً اگر معلوم شود شما به عنوان مشتری هر بانکی هیچ حقی ندارید، فکر می کنم جای گریه است.
آن وقت دیگر نمی توانید در مورد انتخاب صحبت کنید.
اینکه آیا من به تایلند مهاجرت کرده ام دقیقاً همان چیزی است که همه چیز حول آن می چرخد.
اگر من به آنجا مهاجرت نکردم، آنجا زندگی نمی کنم.
@David: این مجوزها وجود دارند، زیرا می توانند برای مهاجران بانکی کنند.
آنها بدون آن مجوزها نمی توانستند این کار را انجام دهند.
@Sjaak S: پولم را به کشوری بفرستم که حکومت نظامی در آن قدرت دارد؟
من اینطور فکر نمی کنم.
@Kees2: افتتاح حساب در هلند از تایلند امکان پذیر نیست.
@Riaz: گزینه های زیادی برای افتتاح حساب وجود دارد، اما پس از آن باید پول در اختیار داشته باشید.
یا کسی فکر کرده که اگر خانواده هاینکن تصمیم بگیرند در تایلند زندگی کنند، بانک به آنها می گوید حساب خود را ببندند؟
تنها با یک AOW احتمالا هیچ گزینه دیگری وجود ندارد.
@ریچارد: من موقعیت عجیبی ایجاد نمی کنم.
قوانین آن وضعیت را ایجاد می کند.
آنچه در مورد من صدق می کند، برای اکثر هلندی های دیگر در تایلند صدق می کند.
من هیچ ایده ای در مورد کشورهای دیگر ندارم، این به قوانین آنها بستگی دارد.
سلام رود
ما اکنون "مستندات" زیر را از ICS دریافت کرده ایم:
این پاسخ ما به سوال شما در مورد اثبات تغییر سیاست کشور است.
در نتیجه افزایش حجم و پیچیدگی قوانین و مقررات خارجی، ICS تصمیم گرفته است خدمات خود را در کشورهای کمتری ارائه دهد. قوانین بیشتری اعمال می شود تا بتوانیم خدمات خود را در خارج از کشور ارائه دهیم و این مستلزم ریسک بیشتر و بیشتر است. بنابراین هزینه های این کار بیشتر و بیشتر می شود. بنابراین ICS تصمیم گرفته است که در درجه اول بر بازار اروپا تمرکز کند.
ما اطمینان داریم که به اندازه کافی به شما اطلاع داده ایم.»
ملاقات groet vriendelijke،
خدمات کارت بین المللی BV
همچنین پاسخ من را در ساعت 10.39:XNUMX صبح ببینید. ICS به سادگی باید از قوانین ABN AMRO پیروی کند. اتفاقاً کارت جهانی ممکن است حذف شود.
سلام رود.
داستان خوب از طرف آنها، اما دلیل واقعی توقف مردم در خارج از اتحادیه اروپا است.
ABN-AMRO مجوزهای صحیحی برای بانکداری در خارج از اتحادیه اروپا ندارد.
همه آنها مجاز به فعالیت به عنوان یک بانک در اتحادیه اروپا هستند.
اما ABN-AMRO به نظر می رسد که اتحادیه اروپا مجبور است.
نه، بانک تکالیف خود را به درستی انجام نداده بود و ما اکنون قربانی آن شده ایم.
خیلی خوب نیست که بانک سعی کند اشتباهات خود را به تصمیم اتحادیه اروپا منتقل کند.
ABN-AMRO شرم بر شما با انتشار این دروغ بگویید که اشتباه کردید.
شما می دانید که به همان سرعتی که حقیقت به آن می رسد، دروغ است.
درود بر داوود
من فکر می کنم شما یک مهاجر برای هلند هستید (و بنابراین ABN-AMRO).
به تایلند شما یک مهاجر هستید.
مگر اینکه شما قصد ادامه زندگی در تایلند را تا اطمینان 100% (طبیعی) خود داشته باشید، من به سادگی چنین بیانیه مهاجرتی را پر می کنم (آیا چیز خاصی در آن وجود دارد که باید دروغ بگویید؟).
به هر حال، این در مورد یک رویداد آینده نامشخص است.
کمی تفکر عمل‌گرایانه، می‌گویم: اگر نمی‌توان آن‌طور که باید انجام داد، باید آن‌طور که می‌شود انجام داد.
آیا این درست نیست که برای تایلند شما یک مهاجر غیرمهاجر هستید؟ اکثر آنها اجازه اقامت دائم در تایلند ندارند و بنابراین فقط به طور موقت در تایلند می مانند.
https://www.abnamro.nl/nl/prive/expats/index.html
نامه ABNAMRO حاوی تعریف مهاجر است: زندگی و کار.
من کار در هلند را با مهاجرت ترک کردم، بنابراین من یک مهاجر برای ABNAMRO نیستم.
همچنین تعاریف دیگری از مهاجر وجود دارد.
من یک مهاجر از هلند هستم.
اما در تایلند من مهاجر نیستم.
پاسخ قبلی من را ببینید.
@Wim: من همسرم را به خاطر آن ترک نمی‌کنم.
اگر نبرد را ببازم، فرقی نمی کند.
این بدان معنا نیست که شما نباید کاری انجام دهید.
و همانطور که قبلاً گفته شد، من فقط نگران خودم نیستم، من نگران افراد مسنی هستم که در اینجا - و جاهای دیگر - زندگی می کنند و دیگر نمی توانند به راحتی از خود دفاع کنند.
آیا می توانید انتظار داشته باشید که یک پیرمرد 80 ساله با حقوق بازنشستگی اندک در تایلند همچنان بتواند با یک ABNAMRO مخالفت کند؟
تک شاید.
چند نکته وجود دارد که من احساس می کنم در آنها قوی هستم.
1 نقض آیین نامه رفتار بانک ها ماده 2. (نفع مشتری در اولویت است)
2 قرارداد 10 ساله برای سپرده.
3 تعریف مفهوم مسکن برای اهداف قانون پولشویی.
4 نام "خوب" بانک.
این بانک در مورد 15.000 مشتری صحبت می کند که باید ترک کنند.
آن مشتریان خانواده و دوستانی دارند.
همه آنها این شکایت را خواهند شنید که به طور غیر رسمی توسط بانک اخراج می شوند.
به عنوان یک تخمین محافظه کارانه، من از 20 نفر برای هر مشتری استفاده می کنم.
بنابراین شما در مورد 300.000 نفر صحبت می کنید که احتمالاً وقتی به دنبال بانک هستند ABNAMRO را انتخاب نمی کنند.
من حتی در مورد تماس از طریق رسانه های اجتماعی صحبت نمی کنم.
من خودم در شبکه های اجتماعی کار نمی کنم، بنابراین نمی دانم در آنجا چه خبر است.
بنابراین به نظر من این است که بانک تمام علاقه خود را در رسیدگی به امور به درستی دارد. (کاری که باید فورا انجام می دادند: به افراد کمک کنید تغییر کنند)
اگر اوضاع واقعاً از کنترل خارج شود، خاموش کردن آتش بسیار دشوار خواهد بود و بانک دوباره تحت سرپرستی قرار می گیرد.
نمی دانم آیا بانک متوجه این موضوع شده است یا خیر.
من این احساس را دارم که بانک هنوز خود را یک بانک سیستم ضروری می داند.
با این حال، پایگاه مشتریان تا حد زیادی مبتنی بر شبکه شعب بزرگ گذشته است.
با این حال، آن شبکه شعب دیگر وجود ندارد، و برای مشتریان جدید بانک، ABNAMRO تنها یکی از بسیاری از بانک‌های موجود در صف طولانی اینترنت است.
هیچ دلیلی وجود ندارد که چرا کسی ABNAMRO را نسبت به هر بانک دیگری در آن ردیف انتخاب کند.
آنها حتی نام باسنی ندارند که برای جوانان جذاب باشد.
تنها مزیت آنها این واقعیت است که نام آنها با A شروع می شود، بنابراین آنها معمولا در بالا هستند.
سیاست خارجی (امنیتی) ایالات متحده در دولت ترامپ به طور فزاینده ای احساس می شود. شهروندان غیرآمریکایی نمی توانند کاری برای تغییر آن انجام دهند، حتی بلژیکی ها یا هلندی ها 🙂 همه ما پیامدهای منفی آن را تجربه می کنیم. درجه آزادی که ما از آن برخوردار بودیم در حال محدود شدن است. حتی حق مالکیت ما نیز تحت تأثیر قرار می گیرد. و به نظر می رسد کسی اهمیتی نمی دهد؟؟؟
من آن را به شکل دیگری تجربه کردم: پس از انتقال بانکی مبلغ زیادی (+ 2 میلیون بات) از یک حساب بانکی بلژیک به تایلند، در آنجا رزرو نشد. پرس و جو در بانک بلژیک نشان داد که آنها این تراکنش را به درستی انجام داده اند. تلفنی از بانک تایلند شنیدم که باید یک قرص مدارک به مبلغ + 2 میلیون بات امضا کنم تا پول را Wwft proof اعلام کنم. خوشبختانه، من یک ماه بعد به تایلند برگشتم، جایی که توانستم آن اسناد قرص را در بانک امضا کنم. پول به مدت یک ماه مسدود ماند و معامله (خرید) که برای آن در نظر گرفته شده بود، خوشبختانه توانستم با حسن نیت فراوان فروشنده، آن را تا امضای آن قرص اسناد در محل به تعویق بیندازم.
به رویای آمریکایی خوش آمدید 🙂
سلام رود
با تشکر از این ورودی دقیق.
در هر صورت، حالا یک توضیح کم و بیش روشن بر اساس یکسری موارد که چرا اکانت را لغو می کنند. به دنبال آن نیز ICS.
نه اینکه مهم باشد چه کاری انجام می دهید، تلاش برای تغییر چیزی فایده ای ندارد.
ABN / AMRO به وضوح می گوید که آنها سیاست خود را تنظیم کرده اند. آنها واقعاً این را تغییر نمی دهند.
و همانطور که قبلاً توسط سایر پاسخ دهندگان ذکر شد، سؤال این است که چقدر طول می کشد تا سایر بانک های NL مانند ABN / AMRO انجام دهند. من شخصاً فکر نمی کنم تا زمانی که به نظر می رسد انتخاب بدون مجوز و هزینه های مرتبط باشد. من فکر می کنم که این امر در مورد سایر بانک های NL نیز صدق می کند.
همه ما می‌توانیم از این موضوع ناامید شویم، و من این را به زیبایی می‌گویم، اما چیزی را تغییر نمی‌دهد. علیرغم همه شرایط اسفباری که پیش خواهد آمد.
هرگز فراموش نکنید که بالاخره مشخص شد که بانک برای شما نیست، بلکه شما برای بانک حضور دارید.
و اگر دیگر برای بانک مهم نیست، کوه پرواز است.
هیچ چیز منفی در مورد تلاش شما وجود ندارد، مطلقاً نه به این دلیل که من ناامیدی شما و من را نیز درک می کنم.
در هر صورت، شما نظر ABN/AMRO را در مورد آن از طریق ارسال خود برای خوانندگان روشن کرده اید و این جای تقدیر دارد. این بسیار مهم است و افراد زیادی می توانند از آن یاد بگیرند.
دراماتیک به نظر می رسد، اما اینطور نیست، اما من واقعاً قصد دارم تایلند را به دلیل این نوع دردسرها و عواقب آن ترک کنم. اما بانک / ICS واقعاً اهمیتی نخواهد داد زیرا واقعاً مشکل من و همسر قانونی من خواهد بود که در تایلند می ماند.
Groet
ویم عزیز، چیزی که من متوجه نمی شوم با این دردسر و عواقب آن به شما گفته شده که قصد خروج از تایلند را دارید.
بگو چرا
تایلند همچنین بانک دارد، پس چرا پس انداز خود را به اینجا منتقل نکنید.
بالاخره تو هم اینجا زندگی میکنی .
اگر به دلیل نرخ ارز می ترسید که پول خود را از دست بدهید، یک حساب FCD به یورو باز کنید و فقط زمانی مبادله کنید که نرخ ارز مطلوب باشد.
ضمناً من این هفته در وب سایت انجمن مصرف کنندگان خواندم که در تمام بانک های هلند به جز ING افرادی مانند وضعیت ما در هلند دیگر نمی توانند حساب باز کنند.
و در مورد بلژیک، آیا وبلاگ نویسان بلژیکی وجود دارند که می توانند به شما بگویند که برای آنها به همان اندازه که برای بانک های هلندی و AMRO مسخره است.
منتظر پاسخ های آنها هستیم.
جان بیوت.
پس از خواندن مطالب قبلی در پایان سال 2016 در این وبلاگ در مورد ABN-AMRO، از SNS پرسیدم که آنها چه خواهند کرد.
جواب این بود:
"من برای شما پرس و جو کرده ام. تا به امروز هیچ چیز در این مورد مشخص نیست. در جریان رویدادهای جاری باشید.»
این دسامبر سال 2016 بود، بنابراین قبلاً 1.5 سال پیش.
کم کم دارم این حس را پیدا می کنم که مثلا SNS هم این کار را می کند.
من یک کارت اعتباری ICS دارم که اکنون در تاریخ 22-10-2018 لغو خواهد شد.
از آنجا که من به طور منظم پرواز می کنم (نه به NL) برای رزرو آنلاین به آن کارت اعتباری نیاز داشتم.
بنابراین دیگر چنین نخواهد بود. پی پال روشی ناشناخته برای پرداخت با خطوط هوایی است. من چندین مورد را بررسی کردم اما پی پال امکان پذیر نیست.
شما می توانید هزینه پروازهای داخلی را در 7/11 پرداخت کنید که همسر من مرتباً انجام می دهد. بسیار آسان.
بنابراین ظاهرا من فقط می توانم نقدی پرداخت کنم، اما برای مثال با هوای EVA این کار فقط در بانکوک که 600 کیلومتر است امکان پذیر است.
بنابراین به بانکوک، رزرو کنید و به صورت نقدی پرداخت کنید، به خانه برگردید و سپس برای پرواز به بانکوک برگردید. این چند بار در سال دردسر ساز خواهد شد.
اگر دیگران ایده بهتری دارند، خوشحال می شوم آن را بخوانم.
قبل از اینکه مردم شروع به فریاد زدن کنند که آنها متفاوت است، به یاد داشته باشید که همه می دانند که هر شعبه بانکی ایده های متفاوتی دارد و حتی در شعبه ای که شما هستید.
من در دفتر مرکزی SCB و بانکوک بانک در Ubon Ratchathani در مورد انتقال پول به هلند پرس و جو کردم.
از چند شعبه بازدید کردم که همه آنها برای بازپرداخت به NL به دفتر مرکزی مراجعه می کنند.
پاسخ هر دو بانک این بود که این کار فقط برای دارندگان مجوز کار یا کسانی که تجارت دارند امکان پذیر است و برای افراد غیرمهاجر امکان پذیر نیست.
من این را عجیب می دانم و به نظر می رسد که پول من کم و بیش در دریافتی است.
به همین دلیل من پس انداز از NL به اینجا نمی آورم زیرا به نظر می رسد نمی توانم آن را به NL برگردانم.
تعجب نمی کنم اگر افرادی در اوبون راتچاتانی وجود داشته باشند که بتوانند با ویزای غیر مهاجرتی در همان بانک ها به NL برگردند.
از آن 2 بانک هم یک حساب FCD خواستم.
SCB: ممکن نیست، نه اکنون و نه هرگز بدون اینکه مثلاً اجازه کار داشته باشم یا خیر.
بانکوک بانک: نه، شاید، هنوز نه، متوجه خواهیم شد، نه، اما سال آینده دوباره امتحان کنید.
بنابراین من کاری ندارم و در واقع نیازی به حساب FCD ندارم زیرا نگران زیان های نرخ ارز نیستم.
بنابراین، دیگر نداشتن ویزا کارت از قبل بسیار دشوار است، اما اگر، برای مثال، SNS حساب‌ها را نیز لغو کند، من دیگر بانک ندارم و اگر نتوانید وجه را بازپرداخت کنید، پرداخت تعهدات به عنوان مثال NL بسیار پیچیده می‌شود.
به همین دلیل است که به بازگشت به جایی در اتحادیه اروپا فکر می کنم.
ویم عزیز، برای ویزا کارت از بانک تایلندی خود اقدام کنید، من در بانک کرونگسری هستم و فقط ویزا کارت از بانک دارم. و اگر قصد دارید به زودی به هلند مهاجرت کنید، از SNS به ING بروید زیرا در آنجا می توانید به سادگی یک حساب باز کنید و فرقی نمی کند در کجا زندگی می کنید.
با احترام، پیم
سلام پیم،
ممنون از پیام شما
ببین من یه کاری با اون دارم
هر دو نکته را امتحان می کنم و در این وبلاگ به شما اطلاع می دهم.
اگرچه ممکن است کمی طول بکشد 🙂
و همچنین می‌توانید یک حساب FCD در Krungsri باز کنید، من آن را سالهاست دارم.
و بعد از لغو ICS CC من هم دوباره به Krungsri رفتم و در کمترین زمان ویزا کارت دریافت کردم.
شما باید پول را به یک حساب واریز کنید و می توانید 80٪ با کارت از موجودی حساب خود برداشت کنید.
من سال ها مشتری Krungsri هستم و برای من این بانک شماره 1 در تایلند است.
جان بیوت.
به سوال شما پاسخ دهید که اوضاع در بلژیک چگونه پیش می رود
خوب من فقط می توانم گزارش کنم که با 2 بانک فعلی بلژیکی خود هیچ مشکلی برای تغییر آدرس بلژیکی خود در هنگام لغو ثبت نام در تایلند به عنوان یک مشتری فعلی نداشته ام، به جز اینکه کاملاً مطابق با طرح رایانه فعلی آنها نیست (فقط یک ایمیل با آدرس کامل صحیح برای آنها ارسال کنید تا فایل های خود را به روش قدیمی قرار دهند).
بانک های مورد نظر عبارتند از Axa bank و KeytradeBank (این بانک یک بانک آنلاین با تنها 1 دفتر در بروکسل برای پیشخوان شخصی است)
PS: من از هر دو یک شماره کد خاص خواستم، اما از طریق پاسخ گزارش دادم که تایلند در معاهده OECD نیست، وقتی آنها آن را بررسی کردند، برای آنها خوب بود، این برای قوانین پولشویی و غیره.
ایمیل ABN Amro با به اصطلاح "اطلاعات" یک داستان قارچی بی معنی است.
این که بانک با قوانین بانکی در تایلند آشنا نیست، معتبر نیست، زیرا این بانک برای دهه ها دفاتر خود را در تایلند دارد.
گریت زالم و جانشینش آقای دایخویزن بانکی را که زمانی بازیگر جهانی بود به یک دفتر دهکده بی کفایت تبدیل کرده اند.
در این زمینه رایکمن گرونینک را فراموش نکنید! بانک را مستقیماً به پرتگاه هدایت کرد. پس از آن جانشینان وی اجازه یافتند تا برای پاکسازی آوار تلاش کنند.
شما خوش شانس هستید که می توانید پول خود را از بانک ABN-AMRO نگه دارید
من فکر می کنم شما به سادگی می توانید کارت اعتباری ABNAMRO را با گرفتن یک بانک هلندی دیگر به عنوان یک حساب مخالف نگه دارید. بانک هایی هستند که سختگیری کمتری نسبت به آبنامرو دارند.
اگر در مورد کارت VISA از ICS صحبت می کنید، درست نیست
اکانت کنترا کارت ICS VISA از SNS است.
از SNS پرسیده اند که آیا می توانند کارت اعتباری ارائه دهند.
نه، زیرا طبق SNS:
از امسال، مشتریان ما فقط می توانند از طریق ICS برای کارت اعتباری درخواست دهند. این حزب همچنین کارت های اعتباری را مدیریت می کند. SNS در این مورد حرفی ندارد.»
عجیب است که ABN / AMRO ظاهراً حق انحصاری ارائه کارت اعتباری VISA را (به دست آورده است).
فقط بگوییم که SNS به ضرر شما اشتباه کرده است زیرا ظاهراً حق انحصاری را به ICS واگذار کرده است.
رود عزیز
من به شدت با انگیزه های شما برای مفهوم "مسکن" همدردی می کنم، اما می ترسم چیزی را تغییر ندهد.
چیزی که من می خواهم اضافه یا تاکید کنم این است که قانون تایلند ممکن است در اینجا مرتبط باشد.
در نامه خواندم:
این موضوع در مورد بانک نیز صدق می کند، باید در هر کشوری که مشتریان بانک در آن زندگی می کنند، بررسی کند که آیا مجاز است بدون مجوز در کشور مورد نظر به ساکنان آن کشور خدمات ارائه دهد.
اولین قدم باید ارائه یک تعریف دقیق و قانونی از اینکه چه کسی طبق قانون تایلند "مقیم" در نظر گرفته می شود، باشد. آن توصیف گم شده است.
ما در تایلند زندگی می کنیم، یعنی در خانه ای در اینجا می مانیم. و می توانید بگویید که ما از NL مهاجرت کردیم، اما با وضعیت "غیر مهاجر" خود، کاملاً مشخص نیست که آیا قانون تایلند ما را "مقیم" می داند یا خیر.
اگر واقعاً چنین بود، بانک خدماتی را به ساکنان تایلند ارائه نمی کرد. و بنابراین این اعتراض منطقی نخواهد بود.
شاید آقای تینو کویس بتواند به قوانین تایلند بپردازد؟
ما برای مقامات مالیاتی تایلند، از جمله قانون، توریست هستیم. بنابراین می توان یک گردشگر را بدون ذکر دلیل از کشور اخراج کرد، که در سال هایی که من اینجا "مانده ام" نیز چندین بار اتفاق افتاده است. ویزا معنایی ندارد زیرا اجازه اقامت نیست.
خسته کننده است که نام ABN-AMRO در حال حاضر همخونی معنوی است که به مکان ها گره خورده است.
چرا تایلند کشوری پرخطر است؟
آیا بانک AMRO یک بانک ریسک نیست؟
آیا این بانک نبود که 10 سال پیش، به لطف مدیر وقت Rijkmangroenink، از بین رفت.
خوشبختانه دو هلندی بودند که سپس کاناپه را از دروازه های جهنم دور کردند.
یان پیتر و ووتر
اگر این نجات شکست می خورد، بسیاری از مشتریان پس انداز زیادی را از دست می دادند.
در حین جستجوی این هفته به اطلاعات زیادی در مورد این پرونده برخورد کردم.
در مجموع، تنها حدود 25 درصد از 15000 مشتری که به طور دائم در خارج از کشور زندگی می کنند، شهروندان هلندی بودند.
من با پاسخ خودجوش دیگری از یک خانم مواجه شدم و آن را خواندم.
یک حرکت خوب، ارقام نامشخص، پناهندگان مالیاتی، رابطه جنسی تایلندی ها، جنسیت کودکان فیلیپینی
دریافت کنندگان سود صندوق بازنشستگی زیان ده ( 36 یورو از صندوق فلزی ) .
افراد تحت تعقیب، ولگرد.
به نظر من این نوعی پاکسازی پایگاه مشتریان در AMRO است.
بنابراین می توانید ببینید که برخی از مردم در مورد ما که به طور دائم در تایلند زندگی می کنیم چگونه فکر می کنند.
جان بیوت.
به نظر می رسد به یاد دارم که ووتر فراموش کرده بود که کنترل بانک را در قرارداد خرید لحاظ کند.
اگر درست یادم باشد 5 میلیارد دیگر هزینه داشت.
پولی که دیگر هرگز ندیدیم.
که به سرعت از اخبار ناپدید شد و دیگر چیزی در مورد آن نمی شنوید.
@George: بانک همچنین گفت که نمی‌توانند برای من استثنا قائل شوند.
بنابراین واضح بود که استثنائات برای دیگران امکان پذیر است.
برای کسی تعجبی نخواهد داشت که این ظاهراً به افراد ثروتمند مربوط می شود.
البته اینها هم کسانی هستند که بعید است بشویید.
باید به دنبال افرادی باشید که با یک AOW و شاید حتی یک مستمری ناچیز در بین مردم دستشویی می کنند.
چه هق هق. بانک می گوید خیلی گران است و مجوزهای لازم را ندارند و نمی خواهند.
آنها در مورد شما می نویسند زیرا شما نگران هستید و نه همسایه خود.
فقط به این دلیل که آنها نمی توانند برای شما استثنا قائل شوند، به این معنی نیست که آنها برای دیگران نیز این کار را خواهند کرد. این تعبیر شماست.
همچنین، بانک می گوید آنها حق دارند یک طرفه قرارداد را فسخ کنند، شما برای آن امضا کردید و احتمالا (مثل بیشتر و من هم) تمام جزئیات قرارداد را نخوانده اید.
همانطور که اکثر توصیه می کنند انجام دهید: پول خود را به حساب شما در تایلند ارسال کنید. شما می توانید و هیچ ایرادی در آن وجود ندارد، به جز اینکه ممکن است کمی انعطاف کمتری داشته باشید. اگر مجبور به سفر به هلند هستید، می توانید با کارت بانکی تایلندی خود از دستگاه های خودپرداز هلندی نیز پول برداشت کنید…
اما افراد ثروتمند هلندی در تایلند می توانند با خیال راحت با ABN AMRO بانک کنند.
https://www.abnamro.nl/nl/mobile/privatebanking/uw-situatie/international/index.html
@george، من فقط کشورهای اروپایی را در آن لینک از Mees Pierson می بینم. که با توجه به مجوز آنها برای ABN AMRO، مشکلی نیز ندارد. همانطور که در پیام خود به رود می نویسند.
با دقت بخوانید و خواهید دید که آنها دسترسی "در سراسر جهان" را ارائه می دهند، بدون محدودیت. تنها "محدودیت" برای لذت بردن از این سرویس این است که دارایی های سرمایه گذاری آزادانه حداقل یک میلیون یورویی داشته باشید.
این همه استدلال های ایمیل را تضعیف می کند. داستان مزخرف از بانک
سلام رود، من ناراحتی شما را درک می کنم، اما چند سال سود به عنوان هدیه دریافت خواهید کرد. به ING بروید و یک حساب بانکی دارید که لغو نشده است و بیشتر از ABNAMRO (یعنی با سود دریافتی به عنوان هدیه) دارد. سود خود را حساب کنید!
سلام. آیا احزاب شناخته شده ای وجود دارند که بتوانند خدمات بانکی را به افرادی که خارج از اتحادیه اروپا زندگی می کنند ارائه دهند؟ من نمی توانم بفهمم این گروه کجا می تواند بانک کند؟ من از ING فهمیدم که تسهیل حساب در خارج از اروپا غیرممکن است. آیا هنوز جایگزین هایی وجود دارد؟
رود، یه ذره نق میزنی فقط با revolut bv حساب باز کن و اونجا درخواست کارت بده. یا به سادگی در هلند ثبت نام کنید و سپس می توانید حساب بانکی خود را نگه دارید. خودت با ثبت نام نکردن در جایی شرایط عجیبی ایجاد می کنی. سپس اگر با مشکلاتی مواجه شدید، نباید بوق بزنید.
ریچارد
اگر بیش از مجموعاً 8 ماه در یک دوره 365 روزه در خارج از هلند بمانید، نمی توانید (ممکن است!) در هلند ثبت نام نکنید. قانون BRP…
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/privacy-en-persoonsgegevens/vraag-en-antwoord/uitschrijven-basisregistratie-personen
ING تا چه حد می تواند معنی داشته باشد؟
این بانک دفاتری در تایلند دارد.
شاید کسی در این مورد تجربه داشته باشد؟
چه درامه!!!به نظرم واضحه که abn amro اهمیتی نداره کجا زندگی میکنی،اگه تو NL ثبت نام کنی و تو اتحادیه اروپا زندگی نکنی از قایق خارج میشی به abn
اما اگر شرکتی در NL داشته باشید چه می شود؟اما پس از آن شما نیز موظف به پرداخت مالیات در NL هستید و بنابراین باید یک حساب بانکی در آنجا داشته باشید؟
من هم با بانک قبلی مشکل داشتم، عموماً یک دسته متکبر هستند.
فقط یکی دیگه رو پیدا کن و زندگی ادامه داره!!
مبارزه با زمین بایر؟ نه من، من از شما برای آن تشکر می کنم.
آیا من تنها کسی هستم که متوجه شدم بانک از شما درخواست می کند تا حساب را ببندید؟
چیزی که من نمی فهمم.
ABN-AMRO به ارائه خدمات بانکی خود برای مهاجران ادامه خواهد داد. حتی اگر در تایلند زندگی و احتمالاً کار کنید. تفاوت در مقررات، خطرات و هزینه ها چیست؟
من فکر می کنم فقط یک نام متفاوت است. مهاجر (اقامت دائم) یا مهاجر (اقامت موقت). مهاجران اغلب سال ها در خارج از هلند می مانند.
من واقعاً تفاوتی نمی بینم.
صفحه انگلیسی زبان خارجی ABN-AMRO موارد زیر را بیان می کند:
"مدیریت بانکداری خود در خارج از کشور
اگر در خارج از کشور زندگی می کنید یا کار می کنید، یا در شرف انجام این کار هستید، می خواهید بتوانید بانکداری خود را به طور موثر مدیریت کنید. اینجاست که تیم مشتریان بین المللی ABN AMRO وارد عمل می شود - آنها خدمات مالی ویژه ای را برای مشتریانی که در خارج از هلند زندگی یا کار می کنند ارائه می دهند. ”
به توضیحات توجه کنید: زندگی یا کار.
شما همه مهاجر هستید مهاجرت به تایلند عملا غیر ممکن است. بنابراین در ABN-AMRO به عنوان یک مهاجر ثبت نام کنید.