ستون: مصاحبه با خون تاکسین شیناواترا (نخست وزیر سابق)، قسمت 1

Int: صبح بخیر Khun Thaksin، یا باید بگویم Tony Woodsome؟

تونی: تو میگی تونی. من دوست دارم همه، به خصوص مردم تایلند، به این نام عادت کنند و سریع باشند.

Int: چرا؟

تونی: بدون شک می دانید که قانون اساسی کنونی اجازه نمی دهد که نخست وزیران در مجموع بیش از 8 سال حکومت کنند. آن قانون بدون شک با در نظر گرفتن من یا خواهرم وضع شده است، اما اکنون به نظر می رسد پرایوت قربانی خود این قانون شده است. هر چند تعلیق فعلی پایان یابد، پرایوت پس از انتخابات به عنوان نخست وزیر باز نخواهد گشت.

Int: اما این در مورد شما نیز صدق می کند، اینطور نیست؟ 

تونی: بله، به عنوان تاکسین شیناواترا نمی توانم برای 4 سال دیگر نخست وزیر باشم، اما به عنوان تونی وودسوم می توانم. بنابراین، به محض اینکه Pheu Thai در انتخابات آینده پیروز شد و دخترم Ung-ing نخست وزیر شد، من رسماً نام خود را به Tony Woodsome تغییر می دهم و برای پاسپورت جدید اینجا در سفارت تایلند در دبی درخواست می دهم. با داشتن آن مدرک می توانم با خیال راحت به وطنم برگردم. برای خواهرم هم همین اتفاق می افتد. او در پاسپورت جدیدش نانسی وودسوم می شود.

اینت: و فکر می کنم هر دوی شما در فرودگاه دستگیر خواهید شد.

تونی: در واقع فکر نمی کنم. چون تاکسین و ینگلاک شیناواترا دیگر وجود ندارند. اینترپل یک بیانیه مطبوعاتی می دهد که آنها دیگر نمی توانند ما را پیدا کنند و همه پرونده های قضایی علیه ما لغو خواهد شد.

Int: و چگونه ادامه خواهد داشت؟ حتما به این موضوع فکر کرده اید.

تونی: هههههه، انگار تونی رو خوب میشناسی. پس از چند ماه، فکر می کنم در پایان سال 2023، نخست وزیر اونگ اینگ تغییراتی را در کابینه خود اعلام می کند. او من را به معاونت نخست وزیر و همچنین وزیر دارایی، امور اقتصادی، امور داخلی و کشاورزی منصوب می کند: 4 سبد.

Int: که در هر صورت در حقوق پست و 3 وانت به هزینه مالیات دهنده صرفه جویی می کند.

تونی: نه، من فقط چیزی را که لیاقتش را دارم دریافت می کنم: 4 برابر حقوق یک وزیر. و آن سه وانت را به فرزندان و خواهرم قرض می دهم.

Int: اما آیا این مقدار کمی نیست، 4 کیف پول، و سبک ترین آنها نیز نیست؟

تونی: نه. من عادت دارم و دخترانم و پسرم این را می دانند که همه چیز را مرتب کنم. من زمانی که نخست وزیر بودم به عنوان تاکسین این کار را انجام دادم و با موفقیت. من می دانم که همه وزیران از این کار راضی نبودند، بنابراین بهتر است من خودم وزیر تمام آن 4 وزارتخانه باشم. این موضوع بحث در شورای وزیران را ساده و شاید اضافی می کند.

Int: بله، من نمی توانم آن را انکار کنم.

تونی: و داستان هنوز تمام نشده است. در پایان سال 2024، دخترم تغییر کابینه جدید را اجرا خواهد کرد. یینگلاک معاون نخست وزیر و وزیر امور خارجه می شود زیرا دوست دارد مسافرت کند و همه جا کیف و کفش بخرد. تونی وودسوم نخست وزیر جدید می شود و همچنین هر 4 پست وزیر را حفظ می کند. آنچه را که می توان به صورت مخفیانه در استرالیا انجام داد، مطمئناً می تواند در تایلند در ملاء عام انجام شود.

Int: به نظر شما آیا این سناریو مقاومت زیادی از سوی پیراهن زردها ایجاد نمی کند؟ و آیا دوباره در خیابان دعوا خواهد شد؟

تونی: ما سعی می کنیم از این مقاومت جلو بزنیم. تونی نخست وزیری متفاوت از تاکسین خواهد بود. تونی سعی خواهد کرد دوگانگی موجود و تا حدودی اغراق آمیز بین قرمز و زرد را آشتی دهد. برای رسیدن به آن، باید کاری را برای همه طرف‌ها انجام دهید که واقعاً می‌خواهند.

Int: به نظر خوب می رسد. اما آیا شما هم نمونه هایی از کارهایی که قصد انجام آن را دارید دارید، به عنوان مثال برای تایلندی های فقیر در شمال شرق، مهد محبوبیت شما؟

تونی: حتما. اجازه دهید ابتدا اعتراف کنم که تاکسین در طول سلطنت خود چند اشتباه قضاوتی مرتکب شد. یکی به روحیه کارآفرینی تایلندی های فقیرتر و مهارت های تفکر انتقادی آنها مربوط می شود. تایلندی ها ترجیح می دهند تنبل و ثروتمند باشند تا خسته. آنها به جای غواصی در کتاب ها، تمام روز را به بازی با گوشی های هوشمند خود می گذرانند. آیا می دانستید که تایلندی ها و نه تنها جوانان بلکه افراد مسن بیش از 10 ساعت در روز را در اینترنت سپری می کنند؟ فیس بوک، اینستاگرام، IMO، یوتیوب و اکنون نیز Tiktok. این واقعا شما را باهوش نمی کند.

Int: اما گاهی اوقات غنی تر از کار، اگر آن کار در حال حاضر وجود دارد.

تونی: بله، درست دیدی. با کمی جذاب یوتیوب و کانال Tiktok به زودی حداقل دستمزد را دریافت می کنید. پس چرا با همین مقدار پول حداقل 8 ساعت در روز، 6 روز در هفته در یک کارخانه یا رستوران بیرون می روید و کار می کنید؟

Int: و در مورد آن چه کاری می خواهید انجام دهید؟

تونی: اصلا هیچی، میترسم. تایلند در حال تبدیل شدن به یک کشور تیک توک است و کار واقعی به طور فزاینده ای باید توسط خارجی های تحصیل کرده انجام شود. این تنها در صورتی اتفاق می افتد که ما برای آن خارجی ها جذابیت بیشتری داشته باشیم تا به تایلند بیایند و کار کنند.

نکته: حتماً به برخی از اقدامات پیشگامانه دولت Woodsome فکر کرده اید…..

تونی: درسته. و برخی از آنها جدید نیستند اما هرگز اجرا نشده اند.1. 1 ویزا برای خارجی ها بدون قید و شرط وجود خواهد داشت و باید هر سال تمدید شود (این امکان را می توان به صورت آنلاین انجام داد) و هیچ هزینه ای ندارد. 2. اتباع خارجی در مشاغل حقوقی حداقل 50.000 بات در ماه درآمد خواهند داشت. 3. خارجی ها می توانند ملک در تایلند خریداری کنند. 4. خارجی ها می توانند کسب و کار خود را در تایلند در همه بخش ها راه اندازی کنند.

موضوع: عجب…..

تونی: آره، مجبوریم. تحلیل من این است که بخش بزرگی از تایلندی ها آنقدر به اینترنت اختصاص دارند که نمی توان آنها را متقاعد کرد که بیرون از خانه با یک گاومیش کار کنند. با توجه به پیری جمعیت و برای ادامه فعالیت بخش های حیاتی جامعه تایلند، من گردشگری، تدارکات، کشت حشیش، ماهیگیری و مراکز خرید را می نامم، ما باید به خارجی ها تکیه کنیم. برای بسیاری از زنان مجرد و رها شده تایلندی، این نیز باید مانند موسیقی در گوش باشد. به این ترتیب ما امیدواریم تعداد نوزادان تایلندی را نیز در سال‌های آینده در حد استاندارد نگه داریم.

Int: و چه چیزی باید پیراهن زردها را از تظاهرات علیه دولت شما باز دارد؟

تونی: راستش را بخواهید، جدای از پرستش بی حد و حصر آنها از سلطنت و تفکر نئولیبرالیستی، پیراهن زردها ویژگی خاصی ندارند. بله، آنها ضد سرخ، ضد شیناواترا، ضد جاتوپورن، ضد نطاووت، ضد سودارات، ضد تیدا، ضد حرکت به جلو هستند. اما آنها واقعاً برای هیچ چیز نیستند. من همچنین طرفدار سلطنت مشروطه و تجارت آزاد به عنوان یک فلسفه اقتصادی هستم.

نکته: قرمز در تایلند به معنای سوسیال دمکراتیک نیست؟

تونی: نه، نه. من نمی خواهم به این فکر کنم که با کشورهایی که به عنوان دولت رفاه نیز شناخته می شوند، مانند سوئد یا دانمارک مقایسه شوم.

Int: چرا که نه؟ تحقیقات نشان می دهد که مردم در چنین کشوری بسیار شادتر از اینجا در تایلند هستند.

تونی: خوب، ممکن است اینطور باشند، اما آنها کشورهای کم فساد نیز هستند. و این در حالی است که پول زیادی در دولت دخیل است. در تایلند اینطور کار نمی کند، نه الان و نه در آینده. هدف کل سیستم در اینجا صرف حدود 25 تا 30 درصد از مخارج دولت برای کمیسیون ها، صورت حساب های جعلی یا بیش از حد متورم و غیره است. این چیزی است که نخبگان با آن زندگی می کنند، چه نخبگان زرد یا قرمز. یک سیستم کنترل خوب که بار دیگر توسط دیوان محاسبات نظارت می شود، ناقوس مرگ ثروتمندان در اینجا خواهد بود. زردها نباید نگران این باشند که من با این موضوع قاطی کنم.

Int: علاوه بر تداوم وضعیت موجود در فساد، چه چیز دیگری برای ثروتمندان در نظر دارید؟

تونی: به خودی خود، بحران کنونی یک نعمت برای ثروتمندان است. قیمت بسیاری از کالاها و خدمات ضروری (خواربار، بنزین، مصالح ساختمانی، گاز) در حال افزایش است و این البته برای ثروتمندان مشکل چندانی ندارد. و درآمد به خوبی بالا می رود. تقریباً فکر می کنید که بحران کووید و بحران اقتصادی توسط ثروتمندان اختراع شده است تا بقیه جمعیت را فقیرتر کنند.

Int: پس این برای ثروتمندان تایلندی کافی است؟

تونی: نه، هرگز کافی نیست. دولت جدید امکان راه اندازی کازینو در تایلند را فراهم خواهد کرد. این چیزی است که مردم می خواهند. و هر چه فقیرتر باشد، وسوسه به دست آوردن پول زیادی در یک لحظه بیشتر می شود. ما این کار را انجام خواهیم داد، همراه با افزایش قابل توجه حداقل دستمزد، من بین 1 تا 300 درصد و معرفی یک درآمد پایه برای همه برآورد می کنم.

Int: آیا بین پول بیشتر، حقوق بیشتر و کازینو ارتباطی وجود دارد؟

تونی: بله، البته. در غیر این صورت ما نمی خواهیم. در حال حاضر، تایلندی ها برای قمار پول قرض می کنند. ما دیگر آن را نمی خواهیم. بنابراین ما به آنها پول بیشتری می دهیم تا دیگر مجبور نباشند وام بگیرند. سپس می توانند آن پول را در کازینو خرج کنند.

Int: آیا به اندازه 7Eleven کازینو وجود خواهد داشت؟

تونی: ههههه، نه، ولی خیلی ما تبلیغ خواهیم کرد که کازینوها به عنوان تعاونی های کارآفرینان راه اندازی شوند. ما در حال حاضر قالب و اساسنامه چنین تعاونی را آماده کرده ایم. اگر 10 یا 20 کارآفرین محلی چنین کازینویی را اداره کنند، رشد حقوق به طور منظم از طریق کازینو به آنها باز می گردد. پول باید جابجا شود و همینطور توپ در کازینو. "هیچ مزخرف نیست، همه پولدار هستند". آیا این شعار یک حزب سیاسی هلندی، طرف مقابل، نبود؟ (https://www.youtube.com/watch?v=uwktszQbCdE)

Int: اما آیا آستانه چنین کازینویی خیلی بالا نیست؟

تونی: سیستمی را معرفی خواهیم کرد که در آن کازینوها، مانند هتل ها، بر اساس امکانات (تعداد گزینه های مختلف قمار) و موقعیت مکانی، از یک کازینو 2 ستاره تا یک کازینو 5 ستاره در ستاره ها طبقه بندی می شوند. کازینوی غیرقانونی کنونی در گوشه و کنار احتمالاً به یک کازینو 2 ستاره تبدیل خواهد شد که توسط کارآفرینان محلی اداره می شود.

Int:                  آیا این طرح ها باعث افزایش اعتیاد به قمار نمی شود؟

تونی: من به طور جدی نمی دانم که آیا این اعتیاد می تواند بزرگتر از آنچه اکنون است شود. اما از آنجایی که بالا بردن سطح تحصیلات تایلندی ها غیرممکن است و بیش از حد طول می کشد، ما باید آنها را از راه دیگری خوشحال کنیم: کازینو و حشیش. هر دو نیز جاذبه های گردشگری درجه اول. اما می بینم که وقت ملاقات بعدی من است، قرار ناهار با یک خانم جوان دوست داشتنی. دفعه بعد صحبت کنیم؟

Int: اشکالی ندارد. شما ایده های جالبی برای کشور دارید. می خواهم دوباره در مورد کشاورزی با شما صحبت کنم.