Atzerrian holandar gutxik damutzen dute
Tilburgeko Unibertsitatean, proiektu-talde bat epe luzerako ikerketa bat egiten ari da holandar atzerrian dauden etxe-gora eta damua.
Ikerketa honetan hiru aldiz galdetegi bat betez parte hartu nuen, gutxi gorabehera sei hilabeteko epean. Orain, behin-behineko txosten bat jaso dut aurkikuntzen aukeraketa txiki batekin, eta horren bertsio laburtu bat egin dut.
Parte hartzaileak
Ikerketako parte-hartzaileen kopuru osoa ez da adierazi: ikerketako holandarrak 90 herrialde baino gehiagotan bizi dira, gehienak Frantzian (% 8,6) eta ondoren Espainian (% 7,4), Thailandian (% 7,3), AEBetan (% 6,5). %6,1 eta Kanada (%XNUMX).
Batez besteko adina nahiko altua zen 56 urterekin. Gehiengo ikaragarria (%66,2) ezkonduta edo elkarbizitzan dago eta egungo harremanaren batez besteko iraupena 22 urtekoa da. Gutxienez %73,4k seme-alabak dituzte.
Bizitegi-inguruneari dagokionez, nahiko uniformeki banatuta dago, baina inkestatuak apur bat gehiago bizi dira landa-etxebizitza-ingurunean hiri-eremuetan baino. %83a osorik edo hein handi batean bertako biztanleen artean bizi da
Damua
Lehenik eta behin, nabarmena izan zen holandar gutxi batzuk damutu izana euren mugimendua. %60 inguruk ez omen zuten inolako damurik izan eta gainerakoek damutasun maila ezberdina zuten. Beraz, ez dago holandar asko atzerrian, Herbehereetako mugetatik kanpo beren zoriona bilatzeko erabakia asko damutzen dutenak.
Osotasunaren mesedetan, kontuan izan behar da emaitzak oraindik kontu handiz interpretatu behar direla. Ikasketa mota hauen arazo nagusia zera da, ezin dela baztertu Herbehereetatik irtetea oso positiboki atera zitzaien pertsonak azterlan honetan parte hartzeko gogo handiagoa izatea, gauzak ez hain arrosa izan zitzaien pertsonak baino. Eta azken talde hori, partzialki behintzat, Herbehereetara bueltatu daiteke denbora baten buruan. Horrek esan nahi du ezin dela oso irmo ondorioztatu Holandako atzerritar gehienak ondo ari direla. Jende asko oso ondo dago, hori argi dago.
Ikerketa honek erakusten du emakumeek gizonek baino damu gehiago dutela eta damua pixka bat handitzen dela kanpoan egon ahala. Gainera, azpimarragarria da Ipar Amerikan bizi diren holandarrek eta baita Australia/Zeelanda Berrian ere Asian bizi diren holandarrek baino damu gehiago izatea.
Etxe-gorea
Etxe-gora eta damuaren artean lotura handia dago, emakumezkoetan gizonezkoetan baino zertxobait indartsuagoa. Emakumeek bereziki faltan botatzen dituzte familia eta lagunak, Holandako liburuak eta bestelako euskarri inprimatuak eta Holandako mentalitatea. Holandako gizonek emakumeek baino gehiago faltan botatzen duten gauza bakarra dago: Holandako futbola.
Herbehereetarako etxeko mina ez zen sasoikoa izan. Neurketa-une guztietan, Herbehereetarako etxe-gora bezain indartsua zen eta ez zen areagotu udan edo Gabonetan.
Asebetetzea
Ikerketak erakusten du, halaber, mugetatik kanpoko holandarrak pozik daudela euren bizitzarekin, etxeko herrikideekin alderatuta. Puntuazio apur bat altuagoa dute "bizitzako gogobetetasuna"ri dagokionez. Gizonei emakumeei baino neurri handiagoan aplikatzen zaie. Herbehereetan, gizonek eta emakumeek puntuazio berdina dute "bizitzako gogobetetasuna"ri dagokionez (25,3), baina atzerrian, Holandako gizonek bizitzaren inguruko ikuspegi are positiboagoa omen dute Holandako emakumeek baino. (27,7 vs. 26,6).
Bizileku berriko bizi-ingurune (fisikoa), klima eta lasaitasuna oso garrantzitsuak dira gizon zein emakumeen ongizaterako. Emakumeentzat, besteekin harremanetan jartzeko modua eta segurtasuna ere oso garrantzitsuak dira. Damuek negatiboki eragiten dute zure bizitzako gogobetetze maila. Bizi-ingurunea oso garrantzitsua denez, bizileku-herrialdea aukeratzeaz damutzeak ondorio handiak izan ditzake bizitzaren gogobetetasunean.
Bizilekua ebaluatu
Gainera, atzerrian dauden holandarrek zein alderdi baloratzen dute euren bizileku berria jatorrizko herrialdea baino hobea edo okerragoa dela aztertu dugu. Dimentsio hauek bereizten ziren:
- Jendearekin jorratu
- Gobernu
- Bizi-ingurunea: klima eta natura
- Zerbitzuak
- Osasuna (zaintza)
- segurtasuna
- Kultura: erlijioa, janaria barne
- Freedom
- Garapen pertsonalerako aukerak
- Ekonomiek
Egungo bizilekua Herbehereekin alderatuz gero, atzerrian dauden holandarrek Holandak baino hobeto aurkitzen dute bizileku-herrialde berria bizi-ingurune (fisiko), klima eta lasaitasunari dagokionez. Herbehereak egungo bizilekua baino altuago baloratzen du gobernu eta gizarte zerbitzuei dagokienez. Bestela, ez zen desberdintasun handi sistematikorik aurkitu.
Graduko ikasketak
Bitartean, hiru ikaslek graduazio ikerketa bat ere egin dute zure erantzunetan oinarrituta. Jarraian, haien ikerketen emaitzen laburpen oso laburra dago.
1. Nostalgia terapia gisa
Etxe-gora eguneroko bizitzan funtzionamendua oztopatu dezaketen kexa larri eta iraunkorrak ekar ditzakeen egoera denez, etxe-gora duten pertsonek beren burua hobeto senti dezaketen nostalgiko oroitzapen gogoratuz aztertu dugu. Herbehereetako iragana gogoratzeak lagun dezake jendea? Ikerketak erakutsi zuen etxe-gora nostalgiaren eragile izan daitekeela eta, hain zuzen, nostalgia gehiagorekin lotzen dela. Hala ere, ez zegoen argi nolakoa den zehazki etxe-gora eta nostalgiaren arteko lotura. Ezin izan dugu frogatu nostalgia eragiteak etxe-gosean eragin onuragarria zuenik.
2. Damua eta kultura zaintzea
Norberaren kultura mantentzeak eta/edo kultura berria hartzeak eragina al du norbaitek zenbat damu duen? Lehenik eta behin, ikerketak erakutsi du atzerrian dauden holandar gehienek garrantzitsua dela euren bizileku berriko kultura neurri handiagoan edo txikiagoan hartzea. Gehienak ez zeuden oso kezkatuta Holandako kultura zenbateraino gordeko zuten. Aurretik espero zen beren kultura mantendu eta kultura berria bereganatu (integratuko) zuten pertsonek damu gutxien sufrituko zutela. Badirudi ez dela horrela. Kultura berria bereganatu eta bere kultura (asimilazioa) alde batera utzi zutenak agertu ziren damu gutxien zituela.
3. Damua, kontrola eta helburuak
Agian ez da harritzekoa, ikerketak ere erakutsi zuen holandarrek ezarritako helburuak lortuko zituztela sentitzen bazuten, mugimenduaz gutxiago damutzen zirela. Emakumeak batez ere atzerrira joan ziren bizi-baldintza hobeak eta abentura bila. Gizonentzat ere arrazoi garrantzitsua zen hori, baina lana ere oso garrantzitsua zen. Norbaitek bere etorkizunaren emaitzaren gaineko kontrola zeukala zenbaterainoko damua eragingo ote zuen aztertu zuen ere. Hala ere, ez da korrelazio argirik aurkitu hemen.
Hainbeste ikerketarako. Orain proiektuko taldearekin harremanetan nago, ikerketan Thailandiako emaitzak ezagutu nahiko nukeelako. Thailandian bizi diren holandar zenbatek parte hartu dute ikerketa honetan eta zer ondorio atera daitezke hortik? Geroago itzuliko naiz istorio honetara.
Thailandian bizi bazara eta etorkizuneko ikasketetan parte hartu nahi baduzu, bidali mezu elektroniko bat helbide honetara [posta elektroniko bidez babestua]
Beti galdetzen dudana horrelako azterketa bati buruz berriro irakurtzen dudanean zertarako balio du?
Eta zer egingo duzu horrelako ikerketa baten emaitzekin?
Edo are gehiago ikertuko dute, adibidez, zer eragin duen eguzkiak jendearen gogo-egoeran?Ba orduan erantzuna emango diet, eguzkiak zoriontsu egiten zaitu!
Agian dena gaizki ikusten ari naiz, baina dena alferrikakoa iruditzen zait, zertan ari zara?
Ez, ez naiz horrelako ikerketez ari, ikerketa medikoa ez bezala, horren erabilgarritasuna eta garrantzia ikusten dut, baina ez dut ikerketa behar zergatik ulertzeko eta gure kasuan atzerritar gehienak ez dira damutzen Thailandian egon izanaz.bizitzeko.
Oraindik Herbehereetan bizi bazara, nire kasuan bezala, Rotterdamen bizi naiz oraindik, orduan ingurura begiratu besterik ez duzu egin behar eta argi dago zergatik emigratzen duen jendea Thailandia bezalako herrialdeetara eta ez damutzen.
Eta hori ikusten ez baduzu, gerraostean ez zara kanpoan egon, benetan ez dago horretarako azterketarik beharrik, jendea batez ere Herbehereetan nazkatuta dago eta noski emigratzeko beste arrazoi batzuk ere badaude, hala nola, klima, natura, biztanleria, kultura etab.
Eta bai, badakit Thailandian segurtasuna ere okerrera egiten ari dela, nahiz eta nik neuk ez dudan gauza handirik sumatu, baina arratsaldean Bangkok-en ibiltzen naizenean ez dut sentsaziorik etengabe sorbaldatik begiratu behar dudala ikusteko. jendeak ez badu lapurtu nahi, Rotterdamen badut hau.
Eta adibide zerrenda luze bat aipa dezaket holandar bat Thailandia bezalako herrialde batean zoriontsuago sentitzen den eta emigratzeko egindako hautuaz damutzen ez den, eta ikertzaileentzat zure inguruan begiratu eta erantzuna izango duzula esango nuke.
ftt
Ez dut esango ikerketa zientifiko guztiak (deiturikoak) baliagarriak direnik, ez behintzat zuzenean frogagarria denik, baina ikerketa bakoitza garrantzitsua izan daiteke beste ikerketa baten testuinguruan.
Ikerketa honetan erakarri ninduen lehen gauza, Thailandiako adituentzat berehala harritzekoa izan ez arren, Thailandia holandarrei emigratzen duten herrialde nagusienen artean egotea da.
Proiektuko taldearekin harremanetan jarri nintzen Thailandiako inkestatuen erantzunak hobeto ezagutzeko. Zenbat pertsonek erantzun dute eta haien erantzunetatik ondorioak atera daitezke?
Nire kontua da gero eta holandar gehiago emigratzen dutela Tailandira, baina ez dakigu zenbat eta ez dakigu zerk bultzatu zituen.
Tilburg Unibertsitateak azterketa demografiko bat egiteko gai eta prest egongo balitz, Thailandiako Holandako komunitateari buruzko informazio gehiago lor genezake.
Garrantzitsua izan daiteke Thailandia "Hagan" aitortzea eta atzerrian araudi batzuk Thailandiari ere aplikatuko zaizkiola. Lehenik eta behin, kontuan hartu osasun-asegurutik baja ematen duten holandarrak debekatuta daudela Europako herrialdea ez den beste herrialde batera mugitzen badira. Thailandiari egoera bera eman behar zaio, jendeak Holandako osasun-aseguruan jarraitu ahal izan beharko luke.
Tilburg Unibertsitatearen ikerketa hau garrantzitsua izan daitekeen argudio gehiago daude.
@Gringo, bere argudioak onak dira eta, zalantzarik gabe, garrantzitsuak izan daitezke, guztiz ados nago!... baina hori beharrezkoa al da ikerketa baterako? Ez al daki Herbehereetako gobernuak zenbat herrikide finkatu diren betiko Thailandian?
Herbehereetaz ari gara, arauen lurraldeaz, non denei buruzko guztia eguneratuta eta erregistratuta dagoen, albisteak begiratzen ditudanean jendea pribatutasun legeaz hitz egiten ari baita, berriro urratu dena, medikuari buruzkoa dela. diskoak. , edo mugikorrei buruz, edo interneteko guneei buruz, jendeak ez daki zer koloretako galtzontziloak jantzita zauden, dena da ezaguna.
Agian gehiegi exageratzen ari naiz, baina ez didazu esaten ikasketak behar direnik atzerrian zenbat holandar bizi diren jakiteko.
Eta ez dut uste Holandako politikariei interesatzen zaienik zein den jendea immigratzen denean motibazioa, eta hori horrela bada, lagundu diezaieketela ametsetik, motibazioa hau dela bizi-ingurunea politikari esker. Herbehereak eta Europa.eta bizi-ingurunea izorratu da halako neurriraino, non jendea beste nonbaiten bila dabilela.
«Orain gehiegi exageratzen ari naiz agian, baina ez didazu esaten atzerrian zenbat holandar bizi diren jakiteko ikasketak behar direnik».
Herbehereek ez dute uzten duten pertsonak erregistratzen, atzerrian 8 hilabete baino gehiago egonez gero zure burua baja eman behar duzu (edo udalak baja emango dizu jakingo balute, "zuzenketa administratiboa"). Baina non, zergatik, zenbat denborarako egin nahi den mugimendua eta abar ez da erregistratzen. Horrek baditu bere desabantailak: ezin da datu zehatzik eman zenbat holandar, adibidez, Thailandian geratzen diren, zergatik (lana, maitasuna, zahartzaroa, aldi baterako ikasketak, etab.) eta zenbat denbora egoteko asmoa duten (batzuk urtean). , urte batzuk). , iraunkorra, tarteko dena).
Sarrerako atarian grabatzen da guztia. Immigrazioari buruzko datu asko ezagutzen dira (CBS, IND, etab.).
Jakina, kalkulu batzuk egin litezke, adibidez, prestazioak atzerrira doazen ala ez (AOW, pentsioa, seme-alaben prestazioa, etab.), jendeak posta non jasotzen duen, etab. aztertzen baduzu, baina orduan oso irudi orokorra besterik ez duzu. . Adibidez, norbait Tailandian bizi daiteke, baina Herbehereetatik mezuak bidali, diru-sarrerak Holandako kontu batean sartu, etab.
Jakin nahiko nuke nor irtengo den beste nonbait, zergatik eta zenbat denborarako. Zentzugabekeria asko esaten da migrazio zifrei buruz, neurri batean zentzugabekeria, neurri batean zifra batzuk besterik gabe ez daudelako eta jendea asmo onen/txarrenarekin argazkia margotzen saiatzen delako... Eta zeharka erabilgarria da noski, Gringok dioen bezala. Esaterako, Holandako politikak askotan ahazten du atzerriratu eta emigranteen garrantzia. Pentsa naziotasun bikoitza ezabatzearen inguruko zalaparta (VVD-k azkar atzera egin zuen atzerriratuek eta multinazionalek eskandalagarria zelako alarma jo zutenean, posizioa aldatu zen, nazionalitate anitzak errenditzea Herbehereetara etorkinei bakarrik aplikatu behar zitzaiela eta ez Herbehereetatik joandako pertsonei. aldi baterako edo behin betiko). “Politikak” benetan interesatzen ote zaie beste nonbaiteko herritarrei? Ondorioz, dirua (interes ekonomikoak, merkataritza-interesak, etab.) askotan erabakigarria omen da...
Ez da kontua norbaitek Herbehereetako bizitza pertsonalki nola bizi duen, eta Herbehereak uzteko arrazoiak ikusten dituen. Oro har, jendeak uste du zerga zama handiegia dela, ongizate estatua desegiten ari dela eta gobernuaren esku hartzeaz nekatuta dago. Horretan oinarrituta, ez da ikerketarik behar, Herbehereetako morrokeriaren zenbatekoa neurtzeari dagokionez izan ezik.
Jendeak Herbehereak uztea erabaki dezake, aukera gehiago ikusten dituelako diru-sarrera maila jakin batekin. Jendeak ere alde egin nahi du garapenerako aukera pertsonal gehiago ikusten dituelako.
Tartean motiboen desberdintasun eta aldaera izugarriak daude.
Nolanahi ere: jendeak Herbehereak ez den beste herrialde batean finkatu nahi duenez, ezin da behar adina ikerketa egin. Gringo-k dio Tilburg Unibertsitateko ikerketa damua, etxe-gora, gogobetetasuna eta bizilekua 10 dimentsiotan direla. Goraipatzekoa da Gringo ikerketan parte hartzeagatik eta aurretiazko emaitzak gurekin partekatu izanagatik. Mota honetako azterketak datu asko ematen dituzte, orain edo etorkizunean onuragarriak izan daitezkeenak. Gauza sinple batzuk aipatzearren: atzerriko jendearen artean «asebetetzea» baxua dela ikusiko balu, jende askok burua urratuko luke pentsamenduarekin.
alde egin nahi izatea.
Ona da jarraipen-ikerketa gehiago egitea gai nagusi eta azpi-elementu guzti horiei buruz. Zenbat eta gehiago dakigu errealitateak nola funtzionatzen duen, jada bertan bizi direnen (pentsiodunak eta beste farangak) egindako behaketa eta iritzi pertsonalez koloreztatu eta kolorez gain, orduan eta errazagoa da erabaki on bat hartzea. Prestaketa hobea izan daiteke. Eta zenbat eta hobeto egokitu norberak aurkitzen dituen zirkunstantzietara. Neurtzea jakitea da. Eta zenbat eta gehiago jakin, orduan eta hobeto aurreikus dezakezu. Hori ere ezagutza bat da!
Zergatik sentitzen dira holandar asko zoriontsuagoak Thailandian Herbehereetan baino?
Lehenik eta behin, eguraldi ona egiten du Tailandian.Ez dago errepide-zergarik eta autoen gaineko zerga handirik
Ez dago hemen gauez maitatu nahi dituzunean buruko mina duen emakumerik.
Hemen ez dago alokairu handirik.
Hemen ez dago energia faktura handirik.
Hemengo funtzionariorik ez dago egun osoan jendearen finantzak beste hanka bat kenduko diodan pentsatzen pentsatzen.Hemen ez dago adinekoei kalean tu eta lapurtzen duten gazte-koadrilarik.
Ez dago kostu garestirik hemengo supermerkatuetan.
Zure emaztearen bitartez hemen negozioak egiteko askatasuna.
Hemendik kaskorik gabe gidatu dezakezu, Udonthanin 200 bainu balio du
Hona hemen kaleko eszenatokia betetzen duen protesta manifestazio polita ja ja.
Hemen ez dago benetako pobreziarik, denek jan behar dute, ibiltariek ere janari dohainik lortzen dute jatetxe batzuetan.
Herbehereetan ez dago era guztietako lege eta araudirik, eta ez dago txakurren gaineko zergarik hemen.
Hemen idiota zahar bat bezala abiada zaitezke scooter azkarrean 80 km orduko.
Hemen oraindik doako negozio aukerak dituzu.
600 cl-ko garagardoa Herbehereetako supermerkatuan bezain garestia da hemen, baina txerri-solo batek erdia baino gutxiago balio du Herbehereetan.
Garbiketa kuotak 20 bainu hilean, zure etxeko hondakinak hilean 12 aldiz bilduko dituzte!
Hemen kexatzen direnak pub crawlers eta holandar jendea izan ohi dira, tabernako txitoetan hunk handia jokatu nahi dutenak.
Herbehereetan etxe bat alokatzen dute eta hemen apenas ezagutu duten emakume bati etxea erosi behar diote.Horrek inpresioa eragiten du, uste dute.
Ehunka abantaila gehiago daude zerrendatzeko.
Eta Heimwhee txiroentzako da, marinelek esaten genuen bezala.
Erantzun askok erakusten dute berriro ere lemazain onenak itsasertzean daudela (Herbehereetan bizi direnak).
Ondoren, desabantailak
Kontuz zure maiteak ez engainatu (modu askotan azal daiteke)
Osasun-kostuak apur bat altuak dira, baina merkeak.
Barne-politikan ez esku hartzea ezinbestekoa da, baina zuk zeuk iritzia edukitzeko baimena daukazu,
Gainera, goza ezazu bizitzaz, batzuetan pixka bat irauten baitu.Eta lasai esamesak egiteko.Orduan badakit nire zalea zarela.
Jan Zortea
Emakumeei buruz oso gutxiesgarrian hitz egiten duzu, holandar emakumeak simulatuz eta Thai emakumeekin kontuz ibili behar duzu.
Ezin al da holandar emakumeek buruko mina izatea simulatu eta thailandiarrek literalki eta figuratiboki dena gertatzea faltsutuz?
Hainbat arrazoi egon litezke horretarako. Garbitu gabe, arnasa freskorik gabe eta urrutiko agintea eskura duen garagardo sabela, 3 eserlekuko sofan etzanda etzanda, laburbilduz, jada ez hasieran hain maiteminduta zeuden gizona?
Edo agian nerabezaroan institutuan hasitako ubeldura bat jasan izan duzu iraganean eta orain nolabaiteko trauma jasan izana, hain gogorra den trauma, non auto-hausnarketa falta izan dela urteetan zehar eta esamesak ere hain indartsuak. atsegina da, hortik zaleak irabazi dituztelakoan.
Izan ere, kontuz ibili ez engainatu, hauek zure hitzak dira...
Moderatzailea: mesedez, ez hitz egin.
Jan, holandar batek Herbehereetan irabazten duen eta Thailandian gastatu dezakeen diruarekin, zoriontsuago sentituko da. Hori thailandiar bati ere balioko lioke. Orduan, bat-batean, dena merkea da haientzat ere. Funtzionariorik ez al da pentsatzen nola erauzi dezaketen jendea ekonomikoki? Ez nekien Tailandian ustelkeria gehiago ez zegoenik. Jakina, Thailandian bizitzeak abantaila asko ditu. Baina desabantaila asko ere badaude. Desabantailak baino abantaila gehiago daudela iruditzen bazaizu, zoriontsuago sentituko zara. Irauten duen bitartean, noski.
Beno, ez die holandarrei bakarrik aplikatzen Herbehereetatik irteteaz damutu izana. Ezagutzen ditudan belgikarrak Belgika uzten ari direnak -eta kopuru hori etengabe handitzen ari da, norbaitek hemendik alde egin nahi duela entzuten dudan hilero- pozik daude atea hemen ixten dutelako.
Arrazoiak? Dagoeneko emigratu duten ala ez, salbuespenik gabe ezagutzen ditudan pertsona guztiek honako arrazoi hauek eman dizkit. Helmugako herrialdeen artean Suitza, Txile, Frantzia, Grezia, Thailandia eta AEB daude.
– zerga zama.
– burokrazia.
– segurtasun juridikorik ez.
– politika.
- eguraldi.
– gizartean errespetu falta.
Beharbada, helmugako herrialdeetan ere badaude faktore horietako batzuk, ezin dut hori bertatik bertara baieztatu... Baina deigarria da denek gure erakundeekiko konfiantza eza adierazten duten arrazoiak aipatzea.
Beraz, politikari hauek oraindik hemengo jendeak gure ekonomian laguntzen jarraitzea nahi badute, orduan gauza batzuk aldatu beharko dira... Bestela ez dut berehala ikusten nork ordainduko dituen gure pentsioak x urtetan... Edo egingo lukete. etorkinak izan behar dira orain ere hemen ongi etorriak ez direla sentitzen dutenak...
Orain interesgarria litzateke Herbehereetara emigratu duten thailandiarrak egindako hautua damutu edo ez aztertzea. Edo, besterik gabe, Thailandiaren inguruan begiratu beharko lukete aukera horretaz damutzen ez diren arrazoiak ikusteko: gizarte segurantzarik ez, soldata baxuak, aberatsen eta pobreen arteko alde handia, ustelkeria maila handia, lege-gabezia, krimen maila altua, trafiko kopurua. hildakoak...eta ez ahaztu: euri gehiago...(batez beste euri gehiago dago Thailandian Herbehereetan baino: orain hori baliagarria den azterketa da...keinua)
Chris maitea.
Garai bateko eta egungo ezagunetatik, Herbehereetara baina baita beste herrialdeetara joandako thailandiarrengandik
mugitu dira.
Ia denek Thailandiara itzuli nahi dute.
Ez iezadazu galdetu zergatik.
Baina uste dut lehen pentsatzen dutela behin Herbehereetara bizitzera etorrita, adibidez, dena askoz hobea izango dela.
Baina gero bizimoduak eta haien kulturak berriro jotzen du zalantzarik gabe.
Tailandian bizi naizen tokian, asko dira urtetan atzerrian bizi eta lan egin dutenak.
Nahiz eta hezi handiko thailandiarrak Farang ezkontidearekin.
Guztiak hemen bizi dira berriro orain.
Holanda, Britainia Handia, Alemania, Suitza, Suedia, Frantzia, AEB, Kanada eta Australia.
Urteetan eta ondoren edo erretiroa hartu aurretik bertan bizi eta lan egin izana.
Tailandiara itzuli Farang-ekin.
Eta Chiangmaitik urrun dagoen herrixka txiki batean bizi naiz.
Jan Beute.
Atsekabe asko irakurri nituen Herbehereei buruz, baina egia esan hemengo egoera oso ona da oraindik, nahiz eta gure herriak denbora luzez borrokatu dituen instalazioak larriki eraisten ari diren. Argi dago Herbehereetatik alde egin nahi duten edo dagoeneko alde egin duten jende multzo handiak daudela.
Nik neuk (duela hamarkada batzuei buruz hitz egin) badut familia Kanadan eta Australian, denbora batez Herbehereetara bueltatu nahi zuena baina horretarako dirurik ez zuena... Han Herbehereetan baino lan gogorragoa zen eta hala ere bazegoen. ez dago diru nahikorik ezer egiteko. gauza bereziak egiteko, esate baterako, familia bisitatzea Herbehereetan...
Askotan topatu izan ditut holandarrak atzerrian (Tailandian eta Indonesian), ontziak erre izanaz damutzen direnak. Hainbat arrazoirengatik (ekonomikoak batez ere) ezin dira itzuli. Egia da badirela inoiz itzuli nahi ez duen jendea... baina bihotzera sakonean begiratuz gero, errealitatea askotan agertzen dena baino ezberdina da. Nork "galtzaile" izan nahi du...
Neguan Herbehereetatik irtetea gustatzen zait (hotzagatik bakarrik eta aldi berean jai bat ospatzea), baina beti pozik nago udaberria Herbehereetara datorrelako: orduan ere bueltatu nahi dut. Herbehereak oraindik paradisua direlako tropikoetan bizi dudanarekin alderatuta. Zoragarria da alde egiteko eta itzultzeko askatasuna.
Tropikoetan gogorra da (beti izan da horrela) eta nork bizi nahi duen (Tailandian pentsatzen dudanean) "tximino-gobernua" agintzen duen herrialde batean... Ez naiz hemengo Gobernuarekin pozik nagoela ( aitzitik) baina ukaezin hobea da (antolatuta) hemen herrialde tropikaletan baino.
Nire ondorioa da Herbehereak paradisua direla baina berotasuna falta dela gehien...
Orain Janentzat espero dut laster Holandako jubilatuen egoitza batean lekua egotea, guztiak itxi eta ikasleen etxe bilakatzen ari direlako.
Erizaintza klinika batera bakarrik joan zaitezke, baina gero erabat dementatu eta gero hautatua izan behar duzu.
Eraiki dugun ongizate estatua suntsitzen ari dira eta zure seme-alabarekin edo arrebarekin edo anaiarekin bizi bazara, 300 euro kenduko dizkizute zure AOWtik lanean ari den Klijnsma PvdA andreari esker.
Beraz, 2 txori hiltzen dituzte harri batekin eta zaharren egoitzak itxi eta AOW murrizten dute bertan bizi direnean, beraz, ez dut uste Holandan jada horren ona denik.
Ikus ezazu Herbehereetan bizitzea Thailandian baino hobea dela dioen arauaren salbuespen gisa.
Beti duzu iritzi ezberdintasuna.
Tradizionalki Thailandia ez da gobernu sendoa duen herrialdea izan. Ustelkeria ugaria da. Baina molestatzen ez bazaitu, pasatuko zaizu. Zerbait gertatu arte eta orduan "mugitu". Tailandian onartuko zaituzte abisu berrira arte...
Adineko pertsonei buruz: adineko guztiek jubilatuen egoitzan bizi nahiko balute bezala jokatzen duzu... Hori benetan arauaren salbuespena da...
Baina zaharren egoitza bihurtzen bada, dena ezberdina da. Ez genioke hori inori opatuko. Dementzia duen pertsona bat zaintzea ez da guztiontzat. Baina, nolanahi ere, ez da aukera librea dementzia izatea.
Thailandian, amona eta/edo aitona maiz bizi dira euren seme-alabekin eta esan dezaket hori ez dela oso estimatua Herbehereetan. Baliagarria da aiton-amonek txikienak erraz zaintzen dituztelako.
Oso normala da amona eta aitona umeekin bizitzea Thailandian, baina Herbehereetan pobrezia modutzat hartzen dugu.
Eta ezin dugu diruaz eta abantailez mozteaz hitz egin. Askotan zuzena da mozketak egitea eta batzuetan penagarria da, baina jende askok aurkitu du horretarako irtenbidea. Horretan utziko dut oraingoz.
Joan den astean nire bizitzako ezusteko desatseginik txarrena jaso nuen SVBren eskutik...
NB nire lehen AOW ordainketaren ondoren bi aste igaro ondoren.
Duela 3 hilabete 65 urte bete nituen.
Lehenengo 5 hitzak: Tailandiara joan zara………
Eta gero fantasiazko tontakeria asko!!
Zure buruari galdetzen diozu jendea kosta ahala kosta erretiratuei ahalik eta gehien kentzea nondik norakoa!! Bizitza osoan lan egin dutena.
Orain atseden dagoen gizonak bere eskubideak defendatzeko borrokan itzuli behar duelako.
Adierazpen txarrena: "Jauna, urtero THn NL-n baino denbora gehiago egoten zara. !!
Jada EZ duzu interes ekonomikorik Herbehereetan.
8 hilabete/4 hilabete araua jada ez zen niretzat garrantzitsua.
ZER ARRAIO EGITEN DUT HAINBAT TONTOAREKIN??
Eta gero dator:
Th-en bizi zarenez, jada ez zaude Holandako Osasun Aseguruen Legearen arabera aseguratuta!!
Nire udalerriko GBAri zuzenean galdetu nionean Th-ra joan nintzen ala ez, zegokion funtzionarioak ia aulkitik erori ziren.
Blog honen bitartez esperientzia eta aholku batzuk entzun nahi nituzke. Eta……Nor den aholkulari egokia honetan.
Orduan, ondo prestatuta dagoen SVBrekin gatazkan sartzeko gai izan behar dute.
Bizitza osoan gogor lan egin dut eta orain nire bizitza nire erara eta nahi dudan lekuan bizitzeko asmoa daukat.
Eta gero urtean 4 hilabete pasa nahiko nituzke nire 3 seme-alabekin eta 3 bilobekin.
Hori nahiko polita da.
Oso gogaikarria John,
Gutxi dakit AOW eta pentsioei buruzko moldaketak, baina iazko azarotik biak jasotzen ari naiz......
Arauak arauak dira. Edo araurik ez egotea nahi duzu...
Eta jasotzen duzun informazioa zuzena bada, zuzena da... Araudiaren azalpenari buruzkoa da eta gertutik begiratu dezakezu.
Jada ez dituzu Herbehereetako lege guztiak ezagutu behar, baina legea ezagutu ahal izatea espero da. Beraz, neurriak hartzeko eskatzen zaizu legea zure pertsonari gaizki aplikatzen ari zaiola uste baduzu.
Baina, itxuraz, "afizionatuetatik" zer gertatzen den jakin nahi duzu. Zure kargutik (Tailandia) aholkularitza juridikoko zentro batekin harremanetan jartzeko aholkatzen dizut.
Beti deitzen zaidana zera da, Herbehereak horrela kritikatzen dituztenek erretiroa hartzen dutenean bakarrik alde egiten dutela, eta gutxi batzuk betirako askoz lehenago uzteko ausardia izatea.
Oso errealista dela uste dut eta bihotz-bihotzez opa dut denek bere zahartzaroa Thailandian igaro nahi izatea, beste klima batean, etab., baina ez dut ulertzen zergatik hainbeste denbora itxaron dutenek eta Herbehereetan geratu nahi duten hori guztia. Erretiro-adinera iritsi arte, 'gogor eta goibel' denbora, beraz, izan ausarta zure gauzak lehenago jasotzeko, edo, zalantzarik gabe, ondoriozta daiteke Herbehereetan gauzak ez direla hain txarrak beren gizarte segurantzarekin.
Holandara betiko joaten diren emakume tailandiarrak ere badaude euren herrialdea Holandan bizitzen jarraitzeko utzi dutenak, erakargarriak diren arren, beti ondo pasatzen dute atzean «paradisua» utzi duten arren... Horretaz gain, hain herrialde ustela batean, aitor dezagun.Zure maitea bizi ez bada, berehala erreko dituzu zure atzetik zure holandar ontziak berarekin Thai nirvanean bizitzeko.
Konturatzen naiz Holandako ongizatearen gizartea hazten ari dela eta gauza batzuk gaizki daudela, baina, oro har, leku ona da herrialde txiki horretan egoteko, horregatik nago eta sei hilabetez, laburbilduz. , 2 mundu ezberdinen onenaz gozatuz, biak maite ditut herrialdeak, pertsona pozik naiz.
Ongi esana.
Aniztasuna (tropikaletan behin-behineko egonaldi baten bidez) oso polita da... Gero Herbehereak estimatzen ere ikasten duzu. Orain hori luxua da.
@Sir Charles, zure erantzunarekin hainbat gauza baztertzen ari zara, eta hau da, denek ezin dutela goiz alde egin, ez ekonomikoki edo beste betebehar batzuengatik.
Batentzat apur bat da emigratzea, beste batentzat hainbeste tranpa daude, seme-alabak eta bilobak adibidez, atzean utzi behar dituztenak.
Neure buruaz hitz egiten badut, nagoen eta orain Herbehereei buruz iruzkintzen duen belaunaldia, Herbehereetan iraganean nolakoa zen dakien belaunaldia ere bada, eta askok ez dute inoiz pentsatu ere egin Herbehereak uztea.
Baina urte gutxiren buruan erretiro-adina 65 urtera iristen naizenean lan gogorra egin ondoren, emaztearekin arduragabeko zahartzaroaz gozatu nahi dut.
Rotterdamen (hegoaldean) jaio eta hazi nintzen, non beti izan zen oso leku ona, azken hogei urte inguru arte, orain Herbehereetako alderik kriminalena, non bizi naizen lapurreta edo lapurreta egunero izaten da, hilero tiroketa gertakaria eta abar.
Benetan ez nuen inoiz gogoan izan dena orain bezalakoa izango zenik, Herbehereak jada ez dira nire Herbehereak.
"Beti deitzen nauena da Herbehereak horrela kritikatzen dutenek erretiroa hartzen dutenean bakarrik alde egiten dutela, eta gutxi batzuek betiko uzteko ausardia dutela askoz lehenago".
Estatistikoki hitz eginez, jende gehiena 20 urte inguruan migratzen du. Oinarrizko araua da migratzaileen erdia baino gehiago edo 2/3 inguru geroago itzultzen dela. Araua Herbehereetara etortzen diren Herbehereetatik kanpo jaiotako pertsonei eta alde egiten duten Herbehereetan jaiotako pertsonei aplikatzen zaie. Ez dakigu zehatz-mehatz nola, zer, zergatik, Herbehereetan ez baitugu ezeren jarraipena egiten "kanpoan" atean... Neurri batean azalpenak bila ditzakezu ikasketetarako edo lanerako aldi baterako emigratzen duten gazteengan (expas eta ez benetako emigranteak, Herbehereak berriz emigranteak 8 hilabete baino gehiago uzten badituzu). Eta, zoritxarrez, Tailandiako migrazioari buruz ez, beste zenbait herrialdek bezala (Espainia, etab.), migratzen dutenen artean adinekoentzako helmuga ezagun gisa ezagutzen dena.
Ikus:
- http://www.flipvandyke.nl/2013/02/loopt-nederland-leeg-record-emigratie/
- http://www.flipvandyke.nl/2012/08/hoe-oud-zijn-migranten-tevens-de-nieuwste-migratiecijfers/
Horrelako zifrak zehatz-mehatz ikustea gustatuko litzaidake nola, zer, zergatik, tamaina, iraupena, atzera begirakoa, etab. mapatzeko eta migrazioa bere alderdi guztietan ulertzen saiatzeko: immigrazioa, emigrazioa, birmigrazioa etab.
Azkenik, galdera da nor jotzen duzun “emigrante”tzat. Adibidez, herrialde bakoitzak Holandako definizioari eutsiko balu (8 hilabete baino gehiagoko egonaldia Herbehereetatik kanpo = emigrazioa. Urtebetez Alemaniara bizitzera eta ikastera doana, beraz, emigrantea da). Herbehereetatik ikusita, holandarra ez litzateke inoiz emigrantea izango, ezta thailandiar bikotea ere Tailandiako emigrantea, Herbehereetan, berriz, Herbehereetan 3 hilabete baino gehiagoz egoten diren pertsonak etorkin gisa ikusten ditu. Bikote thailandiarra etorkina da orduan Holandako ikuspegiaren arabera, baina ez emigrantea Thailandiaren ikuspegitik. Holandarra etorkina izango litzateke orduan Thailandian, baina ez emigrantea Herbehereen ikuspegitik.Nazioarteko lerro bat marraztu eta emigraziorako eta immigraziorako berdin marraztuko bazenu ere (pentsa, adibidez, "atzerrira gehiagorako uztea". sei hilabete baino gehiago emigrazioa da, sei hilabete baino gehiago egonaldia immigrazioa da”), halako bikote bat, beraz, ez litzateke inoiz etorkin/emigrante bikotea izango. Biek beren burua "luzaroko oporralditzat" hartu behar dute?
Estatistikoki eta definizioetan, dudarik gabe, arrazoi izango duzu, baina Tailandia aipatzen badugu eta blog hau horretara heltzen bada, ukaezina da jendea Thai edertasun batez maitemindu denean, asko kutsatu direla so- "Thailandia birusa" izenekoa.
Herbehereekin zerikusirik duen ia guztia gaiztotzen den birus hori, aldiz, Thailandiari dagokion ia guztia idealizatuta dago.
Argi dago, halaber, Thailandiako zaleen gehiengo zabalak 20 urtetik gorakoak direla eta, egia esan, jadanik Abraham ezagutu dutela eta horien artean daudela.
Oso ondo konturatzen naiz ere ez dela erraza puskak goizetik irtenda jasotzea, ez dut moralizatu nahi, dudarik gabe, baina ez gaitezen marmarka eta kexatu horrela, askoz okerrago izan liteke gure sehaska beste nonbait izan balitz.
Rob V agurgarria, foro honi dagokionez, THri buruzko damu edo gogobetetze sentimenduei buruzkoa da. Ez Herbehereetatik etorritako emigrazioaren izendatzaile komunagatik. Ohi bezala, horrek berehala egiten du gaia hautsez eta interesik gabe. «Jendeak» bizi den herrialde berriari buruzkoa da: Gringok eztabaida-gai ugari aipatzen ditu. Ondo legoke zure "Hague besaulkitik" elementu horiek nola ikusten dituzun ager badiguzu, eta ezin baduzu, erretiratuaren iritzi eta iritzietan oinarritu. Ez dago gaizki!
@Sir Charles: "Argi dago, gainera, Thailandiako zale gehienek 20 urte baino gehiago dituztela, dagoeneko Abraham ezagutu dutela eta haien artean daudela".
Zoritxarrez, ez dugu horren inguruko datu zehatzak. Orokorrean onartuta dago, baina ezin dut jakin nola funtzionatzen duen zehatz-mehatz. Ezin dut CBS-ren mezu bat baino gehiago lortu:
«2009an, bertako bost emigrantetik batek 50 urte edo gehiago zituen. 5 mila emigrante zaharragoak batez ere Europako hegoaldeko herrialdeetara joan ziren, Frantziara eta Espainiara. Portugalera eta Thailandiako emigranteak ere 50 urtetik gorakoak ziren. Hala ere, kopuru txikiak ziren. " iturria: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2010/2010-3080-wm.htm
Eta: “2011n bezala, oro har, 1,5 mila biztanle inguru joan ziren Belgikara edo Alemaniara, eta baita 1,5 mila emigrazio tradizionaleko herrialdeetara ere. Europako hegoaldeko herrialdeekiko migrazio-saldoa ia hutsa den arren, aurreko urteetan bezala, pentsio-immigrante asko joan ziren herrialde horietara. Frantzia eta Thailandia ere ezagunak ziren talde honetan».
Iturria: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2013/2013-007-pb.htm
Beraz, galdera da zein da Thailandiako emigranteen banaketa? Zein jatorri dute (jatorrizkoak, thailandiarrak, beste batzuk)? Zein adin? Zein helburu migratzeko? Noiz arte emigratzen dute (zein da migrazio-saldoa bertakoentzat, thailandiarrentzat, besteentzat)?
Bi taula bakarrik aurki ditzaket baina ez dute bilatzen ari naizen argitasuna ematen:
- Migrazioa; jatorrizko herrialdea
- Immigrazioa eta emigrazioa jaioterriaren, adinaren eta generoaren arabera
@Soi: Jaja, hautsez betea eta interesik gabekoa? Bada, adibidez, grafiko edo barra-diagrama batzuetan modu irakurgarri batean aurkezten badira, zifrak argigarriak direla eta gauzak perspektiba hobean jartzeko gai direla iruditzen zait. Badakizu zenbat adineko pertsonak emigratzen duten Thailandiara eta zenbat denbora geratzen diren bertan, etxe-gora eta gogobetetze sentimenduekin kontrastatu dezakezu. Zenbat pertsona (adineko) damutu dira euren emigrazioaz eta Herbehereetara itzultzeaz? Zenbat thailandiar itzuliko dira Thailandiara? Azkenean, zenbat thailandiar itzuliko dira Herbehereetara, lehen aldiz Tailandira berriro migratu ostean?
Inkestetan emandako azalpenak bat datoz migrazio datuek iradokitzen dutenarekin? Ikerketa migratzaileen isla zehatza al da? Esaterako, inkestan ia adinekoek bakarrik parte hartzen badute, "gehiengo handi batek" adineko pertsonei dagokien bitartean, ñabardura garrantzitsua da hori.
Nik ere hara emigratzeko asmoa dut nire thailandiarekin, baina horrek beste hamar urte beharko ditu eta nork daki nola aterako diren gauzak. Arrazoi nagusiak klima, kostu txikiagoak (postuetan jatea gustatzen bazaizu, etab.), askatasuna izango lirateke. Ez da paradisua, ezta Herbehereak ere. Egia esan, Herbehereak ere herrialde ederra da, hezeegia eta hotza eta batzuetan arau gehiegi dituena. Tailandia batzuetan beroegia dago eta arau gutxiegi ditu (edo horiek betetzen ez diren). Baina nork daki, agian lehenago joango ginateke edo hirugarren herrialde batera. Espainian ere oso ondo pasatuko genukeela uste dut.
Ez ditut zientzia zehatzak aztertu, Rob maitea, baina nire behaketak oinarritu ditut urteetan zehar. Hala ere, oraindik ere Thailandiako zaleen gehiengoak 50 urte baino gehiago dituela uste dut eta haiekin esan nahi dut Thailandia aldizka bisitatzen dutenak. /oporretan, beraz, ez emigrantea, urtero bat 3-4 astez edo nire aldetik 2 urtean behin, bestea urtean 2-3 aldiz, hainbat mailaketa eta mota guztietako arrazoiak daude horretarako.
Tailandiako maitalea «zahar zikina» dela dioen aurreiritzirik ez berrestea da erabat nire asmoa, 5 gurutze ditut nire izenaren atzean, nolabait esateko, eta aitortu dezagun, estatistikek ez dute dena esaten, 49 urteko norbait. zaharrak formalki ez dio Abrahami eskua eman oraindik, baina erosotasunerako oraindik 50 urtekoa dela zenbatu daiteke.
Gai honen izenburuari eusteko, holandar gutxik damutzen dute atzerrian.
Adin horri dagokionez, hori ere ziurtasunez aplikatzen da bertan finkatu direnentzat, Pattayako auzo batean, Isan herri batean, probintziako herriren batean edo Thailandiako beste edozein tokitan bizi den emigrantea, ia. jubilatu guztiak.noizean behin ingeleseko irakasle edo urpekaritza-irakasle hori izan ezik.
Eskerrik asko Sir Charles, horrekin ados nago. Estatistikei buruz jakin-mina jarraitzen dudan arren (% 60-70-80 adinekoak al dira? Ia urte osoan THn bizi dira ala 6 hilabete gehiago al dira eta abar?). Gringo bezalako ikerketa batek ere arreta ekartzen dizu hemen, baina Thailandiari buruzko xehetasun gehiagorekin zehazki.
Hasieran pentsatu nuen: ideia polita galdeketa baterako, baina hori oso zaila izango da. "Zer gustatzen zaizu gehien/gutxien Thailandia/Herbehereak?" eta ez dago lotuta egonaldiaren iraupenari edo adinari. Beraz, inkesta web orri bat beharrezkoa izango litzateke horretarako.
Aitortzen dut, baliteke galdera eta iruzkin gehiegi egiten ari naizela. Zentzu horretan ergel samarra naiz eta komunikabideetan ia zentzugabekeria besterik ez dut entzun migrazioarekin lotutako gaiei buruz, eta horrek galdera gehiago besterik ez dizkit egiten.
Orain arte nire erreakzioak, chok dee! 🙂 Bi herrialdeak gozatzen ditut,
Thailandia ez zen nire lehen aukera bizitzeko. Nire bigarrena izan zen. Baina txikitatik lan egiteari uzteko baimena eman zidatenean (horrek diru sarrera gutxiago zekarren), gauza bat ziur zegoen: ez naiz beste egun batean geratuko Herbehereetan. Lekura joango zen. Herbehereetatik urrun.
Eta zer ekarri zidan Herbehereak bertan bizi nintzenean? Prestazio sozial asko jaso al ditut? Ahaztu. EZER.
Lufthansan lan egin nuen. Hegazkin laguntzailea nintzen eta munduko leku askotara joan nintzen hegan. Nire soldata Alemanian nire kontuan sartu zen. Alemanian zergak ordaindu nituen. Etxe bat erosi nuen Herbehereetan. Ba al dakizu zer kendu ahal izan nuen Herbehereetako zergetan (EEk izan arren)? EZER.
Urtero Holandako eta Alemaniako estatuetako zerga inprimakiak bete behar izan nituen. Herbehereetan zerga bikoitza saihesteko eskema bat duzu. Azken 20 urteetan urtero deitu eta idatzi behar izan nuen berriro, zeren -ZUZENT bete nuen arren- mila euroko zerga faktura bat jaso nuen.
Nire seme-alabak haurtzaindegi batean jarri nahi nituenean, kotizazio handiena ordaindu behar nuen.
Nire bizilagun batek alokairuan bizi zen eta urteak zeramatzan lanik egin gabe, moto handi bat eta kotxe bat edukitzeko diru nahikoa zuen eta bere alabak ibilaldi eskolak har zezakeen. Nire soldata hilaren amaieran desagertu zen. Herbehereetako egoera sozialean dena kendu zezakeelako, hobariak, diru-laguntzak han eta hemen jaso zezakeelako. Egunez nire familiatik kanpo egon nintzen bitartean, bere diru-sarreren bikoitza edo gehiago zen soldata bat nuen, nekez aurre egin nion kostuei.
Eta lan egiteari utzi nionean, Alemaniako nire diru-sarrerak Herbehereetan are gehiago zergapetuko zirela uste nuen. Nire pentsioa ere gero.
Nire ezkontza urteak zeramatzan hautsita, nire seme-alabek, hautsitako ezkontza hark asko sufritu zutenak, alde egin zuten: bata bere ama-herrira Brasilera, bestea Herbehereetan geratu zen eta gauza bakarra egin zuen: Holandako sistema soziala erabiltzea lortu zuen. - non ergelegia nintzen horretarako.
Eta nire egungo neska-laguna Hua Hin-en ezagutu nuen oporretan, lan egiteari utzi baino urtebete lehenago.
Orain hemen bizi naiz berarekin. Jada ez daukat Herbehereekin zerikusirik, oraindik nire etxea ordaindu behar dudalako kezka izan ezik. Hau, nire gurasoek eta Thailandiako bloga, oraindik lotzen nauen gauza bakarra da
Herbehereekin (barkatu lagun gutxi aipatzen ez baditut).
Beraz, zerk mantentzen nau Herbehereak bezalako herrialde batean, ez dit ezer “eman” ez, erabat ezer?
Herbehereetan libre dagoen gauza bakarra eguzkia da eta hori oso gutxitan gertatzen da. Zure atzetik dabiltza nonahi zure dirua lapurtzeko. Leku guztietan egin behar dituzu zuregatik egiten zirenak eta ordaindu dituzunak. Zoramena da Herbehereetan zergen paperetan orduak eman behar izatea (Alemanian ere) lehen egin behar ez ziren zuzenketak egiteko. Eta isuna jarriko dizute egiten ez baduzu. Bide okerrean gidatzeko isun handiak jasotzen dituzula. Dena eta edozertarako baimena behar duzula. Ama bihurtzen zarela eta zuk zeuk jada ezer erabaki ezin duzula.
Hain publizitatez bonbardatuta zaudela, urtero edo hilabetero telefono berri bat edo auto berri bat erostera behartuta sentitzen zarela. Baimena ere behar duzula zure lorategian zulo bat egiteko edo zuhaitz bat landatzeko.
Herbehereetako esku-hartzea eta araudia barregarriak dira. Baina beharbada leku txiki batean elkarrekin bizi behar duten jende kopuru handiagatik?
Bizi naizen tokian bizilagun gutxi ditut. Gure inguruan zelai eder asko, oraindik korrika ibil daitezkeen animaliak. Idazten dudan bitartean, gecko bat dago nire monitorean, ordenagailuaren kurtsorea etengabe ikusten. Ikusi beharko zenuke, burua aurrera eta aurrera doa kurtsorea bere ondotik pasatzen den bakoitzean. Hori dagoeneko zoragarria da, ezta? Ez daukat presio handirik hemen Thailandian. Betiere, Alemaniatik ondo irabazitako dirua nire kontuan sartu eta horrekin bizi naizen bitartean. Ia ez daukat gasturik eta munduko gizonik zoriontsuena sentitzen naiz. Jendea atsegina da hemen, irribarre egiten du. Inor ez da saiatzen ni baino hobea izaten eta gauzak nola egin behar diren esaten, beste atzerritarengandik ere urruntzen naiz ahal den neurrian. Janaria izugarri goxoa da hemen. Eta egosi nahi ez baduzu, ez duzu diru kopuru handirik gastatu behar beste nonbait bazkari bat egiteko.
Ez daukat kotxerik, alboko gurdi bat duen moto bat baizik, Holandan debekatuta egongo litzatekeena. Hau gure erosketa "nagusiak" egiteko erabiliko dugu. Eta Hua Hin-eko Big Kiang-en zerbait erosi nahi dudanean, nik neuk etxera itzul naitekeena baino azkarrago eramaten dute etxera. Edo nire igeriketa urmaela eraikitzeko harea behar dudanean... eskatu eta ordubete geroago nire etxean izango da. Herbehereetan? Bai, datorren asteartean gidaria joango da gure bidean. Egun osoan etxean geratu nahi badut. Eta metro kubiko harea? Ez, hori gutxiegi da. Honek 50 euroko dei-kostu gehiago balioko du.
Eta segi nezakeen. Egia esan, ez dut gelditu nahi, idazten ari naizen bitartean oso ondo pasatzen ari naizelako Gecko horrekin, denbora guztian kurtsorearen zain dagoena. Dagoeneko zenbait aldiz mozten ari da... baina hori ez doa hain ondo...
Asteburu ona izan guztioi....
Kaixo Sjaak
Zure istorioa irakurri dut. Gauza bat argi dago... zure egoera ez da oso adierazgarria. Horrela lortu zenituen zure diru-sarrerak Alemanian eta zure zergak Alemaniari ordaindu zizkion. Hori berez ez zait axola. Baina, orduan, ez duzu espero Herbehereetan bizi eta lan egiten duen eta zergak ordaintzen dituen holandar batekin parekatu dezakezunik. Orduan, diru-laguntzak (idazten dituzun) bezalako eskemetarako ere ez dituzu eskubiderik. Hori guztia aldez aurretik jakin beharko zenuke. Baina espero dut soldata ona jaso zenuela eta itxaropen horretan oinarrituta suposatzen dut dena ordaintzeko gai izan zinela ere.
Zorionak Jan
Jan maitea,
Jakina, ez nintzen Holandako biztanleriaren gehiengoaren ordezkaria. Baina ez dakizu zenbat holandarrek lan egiten duten atzerrian.
Ez al naute berdin tratatu behar? Beraz, zergatik ordaindu behar ditut zergak Alemanian, baina ez daukat nire etxearen hipotekaren interesak ordaintzeko? Ez nuen prestazio bikoitza behar, beste norbaitek dituen onura berberak baizik. Zertarako zen orduan EE?
Alemanian inportazio tasak ordaindu behar izan nituen atzerrian gauzak erosterakoan, Herbehereetan bizi nintzen bitartean. Orduan, hori egiten utzi behar izan zidaten Herbehereetan. Orduan bat-batean Europa batua izan zen eta posible izan zen. Baina abantaila bat nuela kontutan izanda, nire errua izan zen, Herbehereetan lan egin beharko nuke.
Eta Herbehereetan bizitzen jarraituko banintz, nire diru-sarreren gaineko zerga ordaindu beharko nuke (orain ez, baina beranduago nire benetako erretiroaren ostean), hori jada Alemanian egin nuen bitartean. Zer geratzen da orduan Europa batu hartatik?
Ez nuen diru-laguntzarik behar, baina barregarria iruditu zitzaidan sistema sozial horretan beste batzuk ordaintzen lagundu behar izatea, inoiz ez nuen onurarik izan.
Ez nuen soldata ona LORTU, MEREZI NUEN. horretarako LAN EGIN NUEN. Inork ez zidan ezer oparitu. Eta Herbehereetan bizi nintzen!
Dibertigarria zure pentsioaren sortzapena ere bada. Holandan hainbeste urtez bizi edo lan egin behar duzula dio. Beno, azken 23 urteotan Herbehereetan bizi izan naiz. Hala ere ez dut ezer lortzen. Agian nire ahoskera pixka bat germanizatu egin da azken urteotan, baina nire nederlandera oso ona da. Esaldi batek "edo" hitza badu, aukera bat dagoela esan nahi du. Hala ere, esaldi honek "esan nahi" du bertan bizi ETA lan egin behar duzula. Beraz, ez dut ezer eraiki. Ez da ezer espero nuenik.
Dena den. Dagoeneko historiatik dakizu gobernuak legeztatutako gaizkileez osatuta daudela. Eta sistema “soziala” mantentzen da, zeinaren bidez zenbat eta aberatsagoa izan, orduan eta gehiago kentzen zaizu. Hori ere bada herrialde horretatik urrun egoteagatik pozik nagoen arrazoietako bat. Adibidez, 1000 euro irabazten badituzu, soldatari %5 kenduko zaio, baina 1000.000 irabaziz gero, %50 kenduko zaio. Beno, nire kalkulu ergelen arabera, 5 euroren % 1000 50 euro dira. Eta 1000000 irabazten duenari ere %5 kentzen badiozu, 5000 euro jasoko dituzu. Zergatik ordaindu behar ditu pertsona horrek 250.000? Estatuarentzat hobea izango da, baina norbanakoarentzat ondo irabazten hastea zigor bat da. Eta %50 hori lortzeko, ez duzu horrenbeste irabazi beharrik ere.
Badakit, hauek adibide sinpleak dira. Gainera, kontziente naiz dena besterik gabe ikusten dudala. Baina hori da Herbehereetako bizitza. Bizitza madarikatu konplikatua da, non harrapatzen zaituen diru-sarrera hobeak badituzu, non bizi zaren, non gobernuak zuretzat egiten zizkigun zerbitzuak ematera behartuta zauden... eta abar... lehenago idatzi dut...
Pozik nago Thailandian nire gastu eta baliabideen ikuspegi orokorra dudalako. Presioa kendu egin zait momentuz. Sistema hori hobea ote den zabalik geratu da. Baina nik behintzat ez dut lan egin behar horretarako alferra den jendearentzat. Hori zure araberakoa da hemen. Zure neskalagunaren lehengusu alferra zaintzen lagundu nahi duzun ala ez, zure esku dago. Gobernurik ez du hori egiten. Eta zure guraso-arrebei bizitza arratsalde hobeago bat ematea ere zure baliabideen esku dago. Gainera, ez dituzte jubilatuen egoitza batera eramaten eta -pobrezia izan arren- askotan Herbehereetan baino bizimodu duinagoa izan dezakete...
Sjaak maitea, agian igeltsu bat zaurian: 23 urtez Herbehereetan bizi bazara, 23 x 2 AOW lortzen duzu. Guztiok ordaindu genuen, zuk barne Herbehereetan bizi zinenean, beraz, oraindik zerbait lortzen duzu.
Zure soldata lehenago Alemaniako bankuan sartzen zela diozu eta zergak DEn ordaintzen dituzula. Kontuan izan DEn pentsioa sortuko zenuela, Lufthansak horretarako erregimen bat izan balu, eta DEn ere hipoteka-kenkariak kendu ahal izango zenituzkeela DEn etxebizitza bat erosi izan bazenu. Nola eska dezakezu kenkari bat Herbehereetan ordaintzen ez dituzun zergengatik? Herbehereetan ez duzu kenkari hori egin beharko zen zerga-potentziarik sortu, ezta?
Tira, orain nori axola zaio. Leku onean zaude THn, disfrutatzen ari zara, jarraitu horrela, idatzi istorio bat zure igerilekua prest dagoenean eta gozatu orain daukazun eta TH-k eskaintzen dizunarekin!
Atzerritarrei laginaren deskribapenak (adina, seme-alabak izatea, lana izatea) iradokitzen du hori batez ere herrialde berrian lan egiten duten atzerritarrei dagokiela. Orokorrean, bere Herbehereetako konpainiak herrialde berri horretara bidalitako eta bigarren mailako kudeatzaileei dagokie. Horietako asko aldi baterako bakarrik daude eta ez dute herrialde horretan betiko bizitzeko asmorik edo asmorik. Eta agian garrantzitsuagoa dena: kudeatzaile hauek lan baldintza oso onak dituzte eta ekonomikoki kexatzeko ezer ez. (Holandako gizarte segurantza, soldata eurotan, eskola, etxea, kotxea, gidaria eta neskame enpresariak ordainduta).
Oro har, hiru faktore mota daude jendea beste herrialde batera mugitzeko:
a. Expat berarekin zerikusirik duten faktoreak, hala nola, lana, adina, hezkuntza, baina baita jarrera, motibazioa eta lehentasunak ere (batzuentzat Thailandia atsegina eta beroa da, besteentzat beroegia)
b. Nora joango den herrialdearekin zerikusia duten faktoreak: klima, bizi-kostua, egonkortasun politikoa, azpiegiturak, gizarte-zerbitzuak, osasun-laguntzaren kalitatea, emakume ederrak, bisatu erraztasuna, lan egiteko gaitasuna;
c. pertsonaren egoerari lotutako faktoreak: pertsona batek ez du Thailandiara emigratzea pentsatzen bertan bere bizitzako maitasuna aurkitzen duen arte.
Faktore batzuk gobernuek eragin ditzakete eta, beraz, atzerriratuen kopuruan ere eragin dezakete. Atzerritarrei damua eragiten duten faktoreei aurre egiteak beren lanean produktiboagoak direla eta denbora gehiago egoten direla esan dezake.
Moderatzailea: mesedez, ez hitz egin.