Tailandiarra, jende xumea

Hans Pronk-en eskutik
Urtean argitaratua Thailandian bizi
Tags: , , , ,
26 urriaren 2023

Jakina, thailandiar askok jakintsua baino gehiago maileguan hartzen dute. Askotan kotxe garestiegi batengatik, baina are maizago derrigorrez, adibidez haurren ikasketetarako, ongarriak erosteko, negozio txiki bat hasteko edo ustekabeko gastuetarako.

Irudian ere eragiten dutena tailandiarrak gaur egun baino urrunago begiratzen ez dituen istorioak dira, eta hori, Covid-en krisia baino lehen behintzat, diru-sarrera handiak zituzten baina dirua ihes egiten zuten tabernariei buruzko istorioekin azaltzen da. atea bezain erraz. Baina thailandiar gehienek gogor lan egin behar dute beren dirua lortzeko eta, beraz, diruaren balioaz jabetzen dira, batez besteko farangak baino are gehiago. Eta beren ingurunean, zahartzaroan hilean 600 baht-rekin bizirik irauteko edo bizitzan izandako atzerapausoengatik eta gizarte zerbitzu eskasengatik hondatuta geratzen diren pertsonen adibide ugari ikusten dituzte. Thailandiar horiek hondamendi horietatik babestu nahi dute, noizean behin zerbait alde batera utziz, ahal bada. Horren adibide batzuk jarriko ditut.

Adibidez, irakasle laguntzaile bat ezagutzen dut hilero 10.000 baht-eko diru-sarrerak dituena. Berarentzat nahikoa da, apur bat bizi delako, oraindik ere gurasoekin bizi baita eta seme-alabarik ez duelako. Bere diru-sarreren dirua astean behin ematen die ongintzazko erakundeei, etxea galdu duten pertsonei eta suteei gosez hiltzen diren elefanteei eta, jakina, beharrezko erakunde budistei. Gainera, % 4ko etekina duen aberastasun subirano batean inbertitzen du, eta irakasle gisa eskura dezake. Gaur egun inbertsio ikastaro bat egiten ari da, akzioetan ere inbertitu nahi duelako. Ikasle bat ere ezagutzen dut azken ikasturtean dagoen eta dagoeneko akzio batzuk erosi dituena. Bi adibide baino ez dira noski, baina deigarria da biek esan didatela eskatu gabe, elkarrengandik independenteki. Beharbada hezkuntza ona duten Thailandiako gazteen artean joera izango da.

Adinekoak

Ezin dut nire inguruko (Isaan) adineko pertsonek akzioetan inbertitzen duten adibiderik eman. Askotan beste modu batean aurrezten dute. Esaterako, adineko bikote bat ezagutzen dut, non gizonak 30.000 baht-ko diru-sarrerak dituen eta emakumeak, ile-apaindegi gisa, ziurrenik gutxieneko diru-sarrerak baino gehiago irabazten dituen. Kotxe bat erosteaz gain, noizean behin lur zati batzuk erosten dituzte zahartzarorako berme gisa. Baina nekazari familia arruntek ere hori egiten dute, horretarako baliabiderik badute. Esaterako, bada familia bat, non bere arroz-soroa lantzeaz gain, gizonak kamioilari gisa ere lan egiten du eta bere emazteak bertako merkatuetan barazkiak saltzen ditu. Hala ere, tarteka lur gehigarri batzuk erostea lortzen dute.

Baina, zalantzarik gabe, Thailandiako erretiro-hornidurarik ezagunena urrea da. Eta horretarako hainbat arrazoi daude. Esaterako, ia ez dago banku-sukurtsalik landan eta landa-eremuan bizi diren thailandiar askok ez dute ia inoiz hirietara joaten. Urrea banku-kontu baten alternatiba on gisa erabiltzen da. Ubon bezalako probintzia-hiriburu batean bakarrik, dozenaka urre-denda daude, non urrea erosi baina saltzeko ere bai, non erosketa eta salmenta prezioaren arteko aldea % 3 ingurukoa baino ez den txanponen kasuan eta apur bat gehiago kate ezagunenetan. . Urre hori aldi baterako diruarekin trukatu daiteke peoi batengan edo ezagunen mailegu baten berme gisa balio. Adibidez, behin eskatu gabeko urrezko kate bat jaso genuen mailegu baten berme gisa. Berme horiekin, noski, zure dirua itzuliko duzula ziurtatu dezakezu. Urrea 3000 urte inguruko inbertsio egonkorra dela frogatu du, nahiz eta noski prezioen gorabeheren menpe egon. Gainera, nork daki urreak mende honetan edozein burtsak baino etekin handiagoak eman dituela? Eta banku zentral askok hartutako egungo muturreko neurriekin, espero dezakezu joera horrek hurrengo urteetan jarraitzea.

urrea

Tailandiaren batez besteko urrearen jabetza zalantzan jartzen duenak ez du kasurik egin eta azken hilabeteotan urre-dendetako ilarak galdu ditu. Lerro haietako jendea han zeuden beren urrea saltzeko eta hornidura hain handia zen, non urre denda batzuk itxi behar izan zituzten, jada ez zutelako urrea erosteko dirurik. Urre hori, azken batean, Suitzari saldu zen, besteak beste (Tailandia normalean urre inportatzailea den bitartean) eta hain kantitate handitan non, Thailandiako Banku Zentralaren arabera, Thailandiako saldo komertzial positiboan parte handia izan zuen hilabete horietan eta are gehiago. bahtaren tasa argi eta garbi handiagoa eragin zuen. Bangkok Post-ek azaldu zuen urre-eskaintza handia urrearen prezio altuagatik. Tailandiarrek urrea erosiko lukete merke dagoenean eta salduko lukete garestia denean, Mendebaldeko inbertitzaile askok ez bezala, pixka bat igotzen denean bakarrik hasten diren erosten. Bangkok Post-ek arrazoia du dudarik gabe, baina azalpen partziala baino ez da.

Salmenten zati handiena, zalantzarik gabe, urre-jabeak garai zailetan erreskate-bide gisa urrearen funtzioa erakartzea izan da. Eta garai gogorrak izan dira tailandiar askorentzat azken hilabeteotan, euren urrearen zati bat dirua irabazteko behartuta bizirik irauteko. Urrea ez baita batez ere inbertsio bat, atzerapausoei aurre egiteko aseguru fidagarri bat baizik. Aseguru hori balio handikoa izan daiteke, ekonomialari batzuek espero duten moduan, Mendebaldeko munduan hiperinflazioa gertatzen bada, duela 90 urte Weimar Errepublikan gertatu zen bezala. Eta itxaropen hori egungo muturreko diru-sorkuntzan eta banku zentralek ezin dutela interes-tasak asko igo gobernu, enpresa eta pertsona pribatu askoren egungo zorpetze egoeran oinarritzen da. Duela 40 urte inflazioa sortu zenean, inflazioa ondo zapal zitekeen, adibidez, gobernu-zorraren eta hipoteken interes-tasak %13ra igoz Holandan eta baita Erresuma Batuan ere %20tik gorara. Jada ez da posible halako larrialdi neurri bat. Hiperinflazioa gertatzen bada -espero ez dudana eta, zalantzarik gabe, aurreikusten ez dudana, baina ezin baztertu-, orduan Thai arroz nekazaria izango da irabazle handia elikagaien ekoizle gisa eta bere urrezko ustiapenekin. Eta bere baliorik gabeko euro, yen, dolar edo libra dituen faranga arroz laborari horren menpe egongo da askotan. Rolak ikaragarri iraultzen dira orduan. Orain gure lagun thailandiarrarekin adeitsu izateko arrazoi gehigarria, denboraren buruan beharbada etsi-etsian behar baititugu.

Mailegu irrazionala

Azkenik, Thai arroz nekazari baten alferrikako eta irrazionalaren maileguaren beste adibide bat. Ez dut erakutsi nahi thailandiar batez besteko mailegu arduragabeak hartzen dituenik, baina portaera irrazionalaren motibazioak ez direla gutxi desberdintzen farangaren batez bestekoarenak. Aipatutako arroz-laboratzailea ez zegoen ondo -kotxerik ez zuen, adibidez-, baina dudarik gabe kezkatzen zuena 4 familiako kideek -baserritarraz gain, emaztea eta bi alaba ere bai- berari lagundu zion gutxien. familiaren diru-sarrerak. Garrantzitsuagoa dena, emakume gazte bat zuen begia eta harritu nahi zuen. Nekazaritza makina bat erostea erabaki zuen, eta, noski, mailegu batekin finantzatu beharko zen emaztearen lurrak berme gisa erabiliz. Bere emaztea horren aurka zegoen baina azkenean amore eman zuen.

Dirua mailegatzeaz ere hitz egin zen, baina nire emazteak arduragabekeria zela uste zuen herrian jada nekazaritza makina nahikoa zeudelako eta diru dezente suposatzen zuelako. Nekazari familiak azkenean finantzaketa lortzea lortu zuen eta orain bi urte gehiago gaude. Zorionez, duela gutxi arte itzulketak eta interesen ordainketa garaiz egitea lortu dute, baina gaur egun berandutza edo nahikoa ez diren ordainketak direla-eta zigor-interesen mehatxua dago. Nire emazteak eskua bihotzaren gainean pasatu zuen - zorionez ez zen kopuru handia izan -, beraz, beste urtebetez seguru daude. Eta arroz nekazaria? Arrakasta izan zuen bere neska-lagunarekin orain haurdun dagoelako, nahiz eta nekazaritza-makina bat edukitzeak ez duela zertan bizitzan arrakasta izan denik esan nahi.

Horrelako zerbait thailandiarra da? Ez, batxilergoko nire historia irakasleak “cherchez la femme” leloarekin azaldu zuen boterean zeuden jende askoren jokabidea, eta horrek itzulita “aurkitu emakumea” esan nahi du. Julio Zesarrek hasi eta Frantziako erregeetaraino, zenbaitetan oso arraroak diren erabakiak azal ditzake inguruko emakumeak seinalatuz. Bide batez, oihu hori ez dator historialari batengandik baizik eta idazle batengandik, baina hori ez da kontua.

Jokabide arraro hori ez da Frantziako erregeetara mugatzen. Esaterako, ezagun batek esan zidan behin aldarte franko, bere gaztaroan hilabetez kilometro asko egin zituela pisua galtzeko ziurrenik itxaropenik gabe maiteminduta zegoen andereño baten mesedeak irabazteko aukera gehiago izateko. tranpak. Eta zer gizonak ukatuko du inoiz ergelkeriak egin dituela emakume bati mesede egiteko. Nik behintzat ez, xehetasunetan sartuko ez naizen arren.

Gure irakurleei galdera: emakumeak ere hain irrazionalak al dira?

43 erantzun "Tailandiarra, jende xuxena"-ri

  1. Mike dio gora

    Artikulu polita, baina burtsa ez da soilik balio-gehikuntzak osatzen, urrearekin gertatzen den bezala, dibidendua kontuan hartu eta guztiz bestelako irudia lortuko duzu. Azken 50 urteetako errentagarritasun osoaren stocken indizea:

    Burtsa: % 13.611
    Urrea: % 4.772

    Hori nahiko aldea da. Iturria:https://www.longtermtrends.net/stocks-vs-gold-comparison/
    Joan behera 1 grafikorako "Dibidenduak barne: guztizko errentagarritasun-akzioen indizea"rako

    • Hans Pronk dio gora

      Noski arrazoi duzu dibidenduak sartu behar dituzula. Eta garaia aukeratzeak garrantzi handia duela. Baina dibidendua kontuan hartuz gero, urrea nagusi izan da mende honetan. Izan ere, ez 50 urteko epean. Baina, egia esan, etorkizuneko garapenei buruzkoa da eta hori beti izango da ziurra. Eta urrea ez da inbertsio gisa ikusi behar aseguru-poliza gisa baizik, hiperinflazioaren aurka adibidez.

      • Ger Korat dio gora

        Hans maitea, zenbakiei buruzkoa zen eta beti begiratu nahi dut eta Mikeren esteka bera erabili nuen. Mende batean = 100 urtetan ere erbia barraskilo batekin alderatu dezakezu:

        urrea: %8166ko igoera
        akzioak (itzulkin osoaren stock indizea): % 1482131 igoera

        Izan ere, zenbait aldiz egiaztatu dut, akzioen ehuneko 1,4 milioiko errentagarritasun erreala eta hori 181 aldiz handiagoa da. Eman iezadazu kilo bat akzioen ordez kilo bat urre, edo horrelako zerbait.

      • Mike dio gora

        Hori ez da zuzena, 100 urte burtsa vs urrea"

        Burtsa: % 1.482.000
        Urrea: 8.166

        Dibidendurik gabe ere, burtsa urrea baino askoz hobea da 100 urtean: %24.533.

        Urrea inbertsio polita da burtsak gaizki doanean, baina epe laburrak izan ohi dira 1929-1939ko egoera izan ezik. Hala ere, gaur egun Bigarren Mundu Gerra baino lehen ekonomia guztiz ezberdina dugu. Zoritxarrez, ordutik hona aldaketarik handiena AEBek 2eko hamarkadan urrezko estandarra uztea izan zen.

        • Hans Pronk dio gora

          Arrazoi osoa duzu urrezko estandarraren abandonua seinalatzen duzunean. Garai hori baino lehen (1971/Nixon) urrearen prezioa gutxi gorabehera izoztuta zegoen, beraz, ez dago alderaketarik. Izan ere, 20 urteko epe erlatibo bat aukeratu dudala ("mende hau") diruaren sorrera azken 20 urteetan baino ez delako hasi eta horrek azaltzen du urreak hain ondo egin duen garai horretan. Eta diru-prentsek oraingoz aparteko orduak egiten jarraituko dutela espero dezakegunez, urrearen igoera gehiago ere espero dezakezu. Noski hori ez da nire iragarpena, ez naiz hori egitera ausartzen.

  2. Tino Kuis dio gora

    Istorio baliotsua da, Hans, eta guztiz onartzen dut. Tailandiar gehienek euren dirua nahiko ondo kudeatzen dute, eta asko aurrezten dute. Jendeak dirua jartzen duen herri funts asko daude, adibidez, hileta-aseguru moduko gisa. Bizitza-aseguru mota batzuk txerrikume moduko gisa ere balio dute: adinean ordaintzen dute.

    Polita da Thailandian gertatzen ari denaz ondo informatuta egotea. :

    • Hans Pronk dio gora

      Eskerrik asko Tino,
      Kasualitatez, behin entzun nuen zenbat ordaintzen zuen herriko hileta-aseguru batek. Oso kopuru handia prima baxua kontuan hartuta. Uste dut herritik ateratzen direnek ez dutelako primarik ordaintzen eta, beraz, ez dutelako prestaziorik jasotzen. Orduan inbertitutako dirua galtzen dute, eta horrek atzean utzitakoei mesede egiten die. Eta, antza, ez dago gastu orokorrik Herbehereetan bezala.

      • Tino Kuis dio gora

        Hori bai, eta gero aurrezki talde pribatu moduko bat ere baduzu, herriko bankua. Hilero diru pixka bat sartzen duzu eta, ondoren, behar izanez gero maileguan hartu dezakezu.

    • Hans Pronk dio gora

      Tino maitea, ezin izan dut herri-funts horiei buruz ezer aurkitu Interneten, baina benetan oso interesgarria da, besteak beste, uste dudalako ehun urtez beharbada nahiko ondo funtzionatzen duela inbertitzen trebetasunik gabe, maila zehazten. primak eta prestazioaren zenbatekoa zehaztea (nire harrotasunean ia aholkuak emateko tentazioa daukat, baina hala ere ez dut hori egingo). Iruzurra jasateko modukoa dirudi, baina itxuraz hori ez da arazoa. Gizarte kohesio sendoa ere adierazten du.

  3. JM dio gora

    Uste dut thailandiar gehienek ezin dutela aurreztu dirurik ez dagoelako.
    Askok bere autoa bankuan entregatu beharko dute, jada ezin dutelako ordaindu.
    Edo bankuko mugimendu adimendun bat maileguan hartu dezakezu.
    Are gehiago arazoak izaten laguntzeko

    • Hans Pronk dio gora

      Batzuetan harritu egiten zara oso pobreak urrearen jabe izateak. Hauek ez dira izango maileguan hartutako diruarekin auto bat erosi duten pertsonak. Laosiako emakume bat ere ezagutzen dut, Thailandian hamarkadetan bizi izan den txabola oso pobre batean, Isan estandarren arabera ere. Hala ere, 50 haga balio zuen urrezko kate bat zeukan eta bere finantza-egoera hobetu zenean, trukatu zuen -kuota gehigarri baten truke noski- 1 baht kate batekin.

      • Rob V. dio gora

        "Welcome to Bangkok slaughterhouse"-n, Joe aitak Klong Toey-ko txaboletako bizitza deskribatzen duen, auzoaren zati bat erre duen sute baten inguruko pasadizo bat dago. Sua itzali ondoren, bizilagunak azkar hasten dira euren ezkutuko urrea (kateak, etab.) aztarnetan zulatzen.

        • Rob V. dio gora

          Eta eskerrik asko berriro pieza sendo honengatik, Hans maitea. 🙂

  4. l.tamaina txikia dio gora

    Urrea erosteko eta saltzeko arteko aldea ehuneko 3koa baino ez litzateke izango. Zoritxarrez, hau apur bat ezberdina da.
    Ez erosi ehuneko 3ko aldea duten propietateak!

    Urrearen prezioa ere ez da egonkorra! Orain urrezko prezioa altua da baht bakoitzeko.
    Saltzen denean, bezeroak beti sufritzen du, urre-denda eta urregilea ez direlako interesatzen
    urre pribatuan.

    • Hans Pronk dio gora

      Peoi-agenteari interesak ordaindu behar dizkiozu eta orduan, hain zuzen ere, azkar %3 baino gehiago ordaindu beharko duzu. Baina urre dendak zure urrea nahi du, saltzetik eta erostetik bizi baita. Eta eskaintza handia bada, azken hilabeteetan bezala, beti esportatu daiteke Suitzara. Garraioaren kostuak baxuak dira, nahiz eta beharrezko lapurreta asegurua barne.
      Hori argi eta garbi desberdina da Herbehereetan, langileen kostuek (eta mota guztietako zergek) marjina handia behar dutelako.

      • willc dio gora

        Hansek dioena zuzena da, nire emazteak urrea erosi zuen duela urte batzuk 18000 Bth bainu bakoitzeko eta orain 24,500 Bth bainu bakoitzeko saldu du.
        (Aholkua) Negoziatzen duzun zein dendaren araberakoa da ere, batzuetan denda bakoitzeko 1000 bainu baino gehiago aurrezten dira.
        Beraz, galdetu lehenengo, beraz, ez da kasua denda guztietan prezio berdina lortzea.

        • Hans Pronk dio gora

          Beste aholku bat: saldu urrea erosi duzun denda berean, ahal bada erosketa frogarekin. Seguruenik, preziorik onena lortuko duzu. Horrek 1000 baht-en aldea ere azal dezake.

  5. Chris dio gora

    Istorioak ez du izenburua batere estaltzen. Izan ere, urrea erostea eta saltzea besterik ez da. Ez dut uste aurreztearekin zerikusi handirik duenik, herentziarekin baizik. Urrearen gehiengoa eta urre hori dirua irabazteko dirua batzuetan familian egon da hamarkadetan. Jendeak askotan ez daki nola amaitu zen familian, baina batzuetan amonaren bekatuaren bidez.
    Kopuruetan oinarrituta, thailandiarrak ez dira batere herri xume bat, biziki kontsumista baizik: ikusten dutena (bizilagunengan) izan behar dute (kotxea, telefono mugikorra, pantaila laua, ziklomotorra) eta ahalik eta azkarren. Beraz, jendeak maileguan hartu eta apustu egiten du, horiek direlako (uste dute) dirua lortzeko modurik azkarrenak. Maileguak normalean ez dira itzultzen, baina hutsune bat bestearen atzetik estaltzen da. Eta diru asko galtzen da jokoan, batzuetan maileguan hartutako dirua barne. Ez ditut adibide bakarra, hamaika adibide nire etxebizitza eraikinean. Eta thailandiar xumeak ere badaude, baina hori gutxiengo handia da. Neska-lagun ohia ez zen errespetuzkoa, zikoikorra zen: ez zen inoiz itzuli (bigarren eskukoa bakarrik), asteburuetan ere konpainiako uniformea ​​janzten zuen (doan baitzen); janaria ez zen inoiz botatzen, hurrengo lanegunean bazkaltzeko berriro berotzen zen, ziklomotorrak 1 urte zituen eta etengabe adabakitzen ari ziren. Ondorioz, bi etxe eta osasun eskasa zituela izan zen. (batez ere urdaileko eta hesteetako kexak)

    • Hans Pronk dio gora

      Azken hilabeteotan urrearen salmenta masiboak, normalean urre gehiago erosten den bitartean saltzen den bitartean (Tailandiak normalean urrea inportatzen du) gogor iradokitzen du urrea saldu dela euren burua uretatik kanpo mantentzeko. Eta horretarako aurrezten duzu, besteak beste. Urrea erosten duzunean espero duzu inoiz ez dela saltzea beharrezkoa izango eta gero umeei pasatuko zaie.
      Eta gainera, susmoa dut urrearen erosketa ez dagoela aipatzen dituzun zifretan.

      • Chris dio gora

        Aurrezten duzu burua ur gainetik mantentzeko?????? Ez, thailandiarrek beren urrea saldu dute burua uretatik kanpo mantentzeko, ez baitute ezer, ezta aurrezkirik ere. Izan ere, txiro batzuek ez dute bankuko konturik ere.

    • Tino Kuis dio gora

      Bai, bai, Chris.

      Kopuruek diote Thailandian errenta nazionalaren % 10 aurrezten dela (seguru asko errenta ertainen eta altuagoen artean izango da neurri handi batean), zor pribatuak barne produktu nazionalaren % 85 dira, Herbehereetan % 200 baino gehiago.

      Maileguak normalean ez dira itzultzen? Benetan eta benetan? Nork emango du orduan mailegua? Ez dut sinesten esaten ari zarena. Mailegu gehienak ordaintzen dira.

      Agian zure etxebizitza haratago begiratzen hasi beharko zenuke.

      • Chris dio gora

        Hori egiten dut, askotan, eta nire emaztea Thailandia osoan zehar bidaiatzen du lan bila.
        Badirudi tailandiar arruntak sakratuak direla zuretzat eta tailandiar eta armada gaiztoak direla, noski, gogorrak.
        Baina beharbada Thailandiako etxeen zor-arazoei buruz zerbait irakurri beharko zenuke.Hasiera bat emango dizut, baina badira beste dozenaka artikulu (loansharks eta aurrezki kooperatibekin zailak diren zor ez-ofizialez gain).

        https://www.thailand-business-news.com/banking/75454-thailands-dangerous-debt-addiction.html
        https://www.bangkokpost.com/business/1804389/household-debt-up-7-4-in-2019-amid-economic-woes
        htthttps://www.thaiexaminer.com/thai-news-foreigners/2019/09/18/personal-debt-thailand-bank-governor-suffiency-economic-thinking-young-thai-people/ps://tradingeconomics. com/thailand/households-debt-to-bpp
        https://news.cgtn.com/news/2020-03-28/COVID-19-leaves-Thailand-high-household-debts-high-odds-of-recession–Pel2pphmJq/index.html
        https://www.bangkokpost.com/thailand/general/1910092/student-loans-boost-as-crisis-bites
        http://www.en.moe.go.th/enMoe2017/index.php/articles/476-student-loan-defaults-blamed-on-poor-discipline

        %85 horrek ez du ezer esan nahi BPG erreala biztanleriaren gutxiengo batek egiten badu. Herbehereetan, jende gehiagok laguntzen du BPGra. Ikusi besterik ez dago batez besteko diru-sarrerak.

        • Tino Kuis dio gora

          Ados, Chris, iturri bat aukeratuko dut:

          https://www.bangkokpost.com/business/1804389/household-debt-up-7-4-in-2019-amid-economic-woes

          Artikulu horretako aipua:

          Thanavath jaunak esan zuen Thailandiako etxeen zorra handitu egin dela urtero, baina BPGarekiko ratioa %80tik behera jarraitzen duela.

          "Zor gehienak beharrezkoak diren elementuengatik sortzen dira, hala nola autoen erosketak eta etxebizitza-maileguak", esan zuen. "Orain BPGaren %78ko tasa oraindik ez da okerragoa denik".

          Thailandiako zor pribatua "oraindik ez da kezkagarria".
          Beste iturri batetik badakit Thailandian zorraren %50 baino gehiago hipotekak direla (aurrezki modu bat...), %25 ibilgailuak direla eta gainerakoa beste gauza asko. Arazorik handiena interes asko kobratzen duten maileguan dago, onartzen ez dena, baina gobernuak ezer gutxi egiten duena. Hiru asmakizun zergatik ez.

          Eta inoiz ez dut ezer txarrik esango militarrei buruz. Apirat Armadako komandanteak esan zuen armada "sakratua" dela, tailandiako "saksit" hitza erabiliz, Jainkoa edo Buda bezala sakratua.

          • Tino Kuis dio gora

            Moderatzailea: Gaitik kanpo.

          • Johnny B.G dio gora

            Ez dakit loturaren fidagarritasuna, baina, zalantzarik gabe, zerbait egin da maileguari buruz.
            Mailegu bat hau izan daitekeela askoz zerikusi gehiago du dirua irabazteko gaitasun ezarekin. Maileguak ez dira biktimak arazo baten kausa baizik, kasu gutxi batzuk izan ezik, noski.

            https://www.pattayamail.com/business/thai-police-arrests-nearly-5500-loan-sharks-and-debt-collectors-305732

          • khun moo dio gora

            Tina,

            BPGarekiko ratioa bankuaren bidezko mailegu ofizialetan oinarritzen da, suposatzen dut.
            Benetako zorraren zama ez da zifretan ikusten.

            Ibilgailuei dagokienez, erosketa-kopuru oso baxua eta hileroko ordainketa izaten da.
            Beraz, hemen ez dago mailegurik, baina hainbat hilabetetan ordainketa egiten ez bada, autoa konfiskatuko da eta aurrez ordaindutako kuotak galduko dituzu.

            Etxebizitza baten hipotekak ez dira biztanle pobreen artean gertatzen.
            Ez duzu hipotekarik behar burdin korrugatu eta harlanduzko harri batzuen gainean.
            Jokoak eta alkoholaren mendekotasunak zorrak eragiten ditu.

            • TheoB dio gora

              Azken esaldia izan ezik, ados nago zurekin khun moo.
              Zure aurreko erantzunetatik, ulertzen dut alkohola eta joko-mendekotasuna dela zure ingurune hurbilean errudun handiena, baina nire Thai ingurunean hori gutxiago gertatzen da. Azken 2 urteetan diru sarrera falta izan da batez ere, lanik ez dagoelako. Ia ez zen Thailandiako gobernuaren laguntzarik izan.

              Hans Pronk-en ekarpen hau duela 2 urtekoa da eta harrezkero zorraren zama dezente okerrera egin da, grafiko honetan ikusten denez (https://tradingeconomics.com/thailand/households-debt-to-gdp) merkataritza-ekonomiarena.
              Koroa pandemiaren hasieran, jende askok bizi-kostuak eta zorrak ordaindu ahal izan zituen aurrezkiak baliatuz eta urrea salduz, baina dagoeneko ikus dezakezu zorraren zama etengabe hazten ari dela 1ko lehen hiruhilekotik aurrera. Ez dakit zergatik 2020eko Q2k beherakada bat erakusten duen, baina agian jendeak bere urrea masiboki saltzen duelako da?
              3eko hiruhilekoan, zorraren zamak gora egingo du (urre guztia saldu al da oraindik?) eta zorpetzea beharrezkoa izango da dirua lortzeko.
              Beti bezala kolpe gogorrenak jasaten dituzten gizartearen behealdean daudenek, balio duen guztia saldu edo hipotekatu dute jada eta maileguengana jo dezakete soilik. Bermerik ezean, pertsona horiek hilero %20ko interesa kobratu ohi dute.

              • Pete dio gora

                Hilean % 30 eta % 60 arteko interesak eta maileguak sute gisa zabaldu dira Thailandia osoan.
                Goialdean, loansharks-en nagusi handiak militar eta poliziako goi-karguak dira
                Adibide Thai emakumeak 5000 baht maileguan hartzen ditu eguneko % 1eko interesarekin.
                Tailandiar emakumeak urtebetez 1 baht interesa ordaindu zuen, beraz, urtebetean 1500 baht interesa ordaindu zuen 1 baht-ko zenbatekoagatik, gainontzeko 18000 baht-a ezin duelako itzuli eta orain hilero 5000 baht errete ordaintzen duelako. egunen amaiera.

      • Ger Korat dio gora

        Bai, Herbehereek zor karga handia dutela hipotekei zor zaie. Baina hori kapital metaketa besterik ez da eta hipoteka-zorrak etxebizitzaren balioarekin konpentsatzen dira, batez beste bi aldiz handiagoa baita eta, beraz, balantzean positiboa da. Hipoteka-zorraren beste abantaila bat da onura fiskalak eta, beraz, diru-sarrera gehiago eskaintzen dituela. Tailandiarekin alderatzea guztiz akatsa da, adibidez, holandarrek ere asko aurrezten dute gizarte-zerbitzuetarako eta edozein motatako hondamendietatik aseguratuta daude, hala nola langabezia, iraupen luzeko gaixotasuna, etab. Eta derrigorrezkoa da pentsioetarako aurreztea, horiek eginez. munduko aurrezki-ontzi handienen artean.

        https://economie.rabobank.com/publicaties/2018/juli/nederlandse-huishoudens-weinig-vrij-spaargeld/

        Esteka honen barruan beste batzuen erreferentzia ugari daude eta horietan gehiago azaltzen eta azaltzen da.

    • Hans Pronk dio gora

      Chris, ziurrenik suposatuko duzu urrea ez dela dirua. Adierazi nahiko nuke batzuek urrea ikusten dutela diru bakarra: “Dirua Urrea da, eta ez beste ezer” Urrea dirua da. ... 1907ko izuaren ondoren, John Pierpont Morgan 1912an Kongresuaren aurrean deklaratzera deitu zuten Wall Streeteko manipulazioen gaiari buruz".
      Duela mende bat baino gehiagoko adierazpena egia da, baina banku zentralek oraindik ere urrea duten eta baita erosten dutela kontuan hartuta, denbora horretan ezer aldatu ez dela pentsa dezakezu. Hala ere, garai horretan txanpon guztiak urretik desakoplatuta daude eta, beraz, jada ez daude besteek zerbitzuak eskaintzeko eta ondasunak entregatzeko onartuko duten konfiantzaz gain. Eta dudarik gabe dakizuenez, konfiantza zaldi gainean doa eta oinez dator.

      • Chris dio gora

        Uste dut urrea ez dela dirua, zilarra bezalako metal preziatu bat baizik, saltzen dudanean dirua irabazten duena. Olioa, antzinako autoak eta objektu arraroak bezalaxe, hala nola loreontziak, margolanak, txanponak eta zigiluak eta lurra.
        Urrearen (eta zilarrearen) abantaila txikia dela da, ez duzu bere balioa ezagutu behar pisuan saldu eta erosten delako eta horregatik Thailandian ehunka denda daude urrea erosi eta saltzeko; eta apenas dendarik zigiluak edo antigoalekoak saltzen dituen.
        Baina ziur nago hobe dela zure dirua artean inbertitzea urrez baino. Edo Amazon edo Facebook bezalako Interneteko enpresa batean. Baina bai, horretarako ezagutza asko bildu behar da.

        • Hans Pronk dio gora

          Chris, urrea ez dela dirua defendaezina den adierazpena da. DNBren webgunean honako hau ageri da: “DNB bezalako banku zentralek, beraz, tradizionalki urre asko dute barnean. Urrea azken habia-arrautza da: finantza sistemaren konfiantzaren aingura. Sistema osoa kolapsatzen bada, urre-hornikuntzak bermea ematen du berriro hasteko».
          Bai, sistema kolapsatzen bada, ziurrenik DNB-k diru berria jaulkiko du, urreari lotuta dagoena eta, beraz, inflazioaren menpe ez dagoena eta munduko guztien konfiantza izango duena. Orain ezin dituzu zure euroak urrez trukatu DNBn. Horretan saiatzen bazara, esango dute: «Zoaz beste norabait eta saiatu zure paper zatiak edo zure zeroak eta batak ordenagailuan urrearekin trukatzen. Ez duzu gure urrea lortuko”.
          Ez duzu ulertzen urrearen funtzio erabakigarria.

          • Chris dio gora

            Diruarekin supermerkatuan, okindegian eta harategian ordain dezaket eta alokairua ordaindu dezaket. Hori EZ da posible urrearekin. Eta horregatik urrea ez da dirua. Urreak balioa eta balioa ditu eta balio hori iraunkorra dela ematen du. Baina berez, urreak ez du ezertarako balio. Horregatik adierazten dugu monetaz eta hori akordio bat besterik ez da. Batzuetan erosketak egiteko erabiltzen dudan dirua baino jasangarriagoa. Baina dibertitzeko, saiatu urrezko eraztun batekin Tescoko asteko janaria ordaintzen. Zorte on.

            • willc dio gora

              Barkatu Chris, ez nago ados; monetak ez du ezertarako balio, uste dut paper batek 10 zentimo balio duela, entzun nuen behin
              Gauza 1 ahaztu duzu; Dirua inprima dezakezu, begiratu besterik ez dago AEBei 21 bilioi inprimatzeko zorrarekin.Urreak ezin du, hortaz, mendeetan zehar bere balioari eustea.

            • Hans Pronk dio gora

              Duela hilabete batzuk etxe bat erosi zuten Vietnamen eta urrez ordaindu zuten. Posible da, nahiz eta oraindik salbuespen handia den, besteak beste, berotegi-sistemak ez daudelako horretarako diseinatuta. Baina dagoeneko urrearekin lotuta dauden kriptografia-monetak daude garapenean eta orduan miligramotan edo mikrogramotan urrezko ordain dezakezu, baldin eta kontraparteak hori onartzen badu noski. Baina horrek izugarri eragin lezake urrearen prezioa mundu osoan ia berdina baita nonahi.
              Urrezko txanponekin edo urrezko eraztunekin ordaintzea beti izango da deserosoa eta horregatik sartu zen paperezko dirua. Jatorriz urrearekin lotuta eta trukatu daiteke. Egia esan, urrez ordaindu zenuen orduan. Zoritxarrez, sistema hori politikariek eta bankari zentralek diluitu egin dute eta gaur egun egungo sistema erabat erortzeko arriskua dago, Holandako Bankuak ere adierazten duenez. Eta sistema zaharrera itzul gaitezke, noski ikuspegi moderno batean oinarrituta. Eta gero urrearekin ordaintzen dugu berriro.
              Orain konbentzituta zaude, ezta?

              • Chris dio gora

                Herrialde batzuetan urrez ordaindu dezakezu, gehienetan ezin. Ez da balio legala. Saltzaileak trukean zerbait onartzen duen ala ez saltzaileari dagokio. Ziurrenik, benetako Van Gogh batekin etxe bat ere erosi nezake.
                Egungo sistema erortzeko zorian dago jada ez delako Banku Zentrala dirua inprimatuz dirua sortzen duena, baizik eta banku guztiek lehen existitzen ez ziren maileguen bidez dirua sortzen dutelako.
                https://www.monetaryalliance.org/how-is-money-created-today/
                Inoiz ez dugu berriro urrez ordainduko, eskualde mailan soilik erabil daitezkeen tokiko monetekin baizik. Aspalditik gertatzen ari da hori herrialde edo barruti askotan.

                • Hans Pronk dio gora

                  Ez Chris, ezin duzu etxe bat erosi Van Gogh batekin. Van Gogh batek ez ditu diruak bete behar dituen baldintza guztiak betetzen. Adibidez, urrezko barra bat erditik ikus dezakezu bere balioa benetan aldatu gabe. Van Gogh batekin hori egiten baduzu ez duzu ezer geratzen. Ikus adibidez https://medium.com/datadriveninvestor/why-was-gold-used-as-money-over-all-other-elements-56fd3f943f84.
                  Ez da arrazoirik gabe urrea dirua izan dela milaka urtez. Eta harrituko nintzateke zibilizazio arrotzekin hori horrela ez balitz.

            • jan dio gora

              Bai Chris zure bonoarekin> dirua ordain dezakezu hiperinflaziorik ez dagoen bitartean.
              Agur euroak... horrela jarraitzen badu!

              Herrialde asko beldur bihurtu dira etorkizunean Ameriketako banku-aktiboak izoztu ditzaketela betetzen ez badute.

              Vladimir Putinek nazioarteko erreserba-moneta berriaren sorrera aurkeztu du BRICSen 14. goi bileran - Turkia, Egipto eta Saudi Arabiak BRICSen bat egitea pentsatzen dute
              https://fintechs.fi/2022/07/25/brics-nations-plan-to-create-a-new-international-reserve-currency/

              Gainera, Turkia, Egipto eta Saudi Arabia BRICS taldean sartzea aztertzen ari dira. Analistek uste dute BRICSen mugimendua erreserba-moneta sortzeko AEBetako dolarra eta NDFren SDRak ahultzeko saiakera bat dela.

          • Chris dio gora

            Wikipediako gehigarri txikia:
            Urrea salgaien diruaren adibiderik ezagunena da. Hala ere, urreak desabantailak zituen: kalitatea, beste ondasun-diru mota asko baino askoz koherenteagoa izan arren, ez zen beti berdina eta transakzio bakoitzak eskala bat behar zuen urre-kantitatea zehazteko. Antzinako garaietan, ukitu-harri bat erabiltzen zen urrearen kalitatea egiaztatzeko. Alexandro Handia izan zen gobernuak urrea ipintzen lehena, hau da, kalitatea eta pisua bermatzeko zigilua jartzen. Zigiluaren konfiantza beharrezkoa zen: jendeak konfiantza zuen urreak zigiluak adierazitako balioa duela, baina zalantzarik izanez gero, jakina, zuk zeuk egiaztatu dezakezu urrea.

            Ordainketa bide gisa urrea erabiltzea oso arriskutsua zen. Ordainketa handia egin behar zenean, urrezko poltsa handiak garraiatu behar ziren ordaintzailetik hartzailera. Urrezko garraio hori lapurtzeko arriskua oso handia zen. Eskudirutan ordaintzeko beste metodo batzuek ere izan zuten desabantaila hori.

            eta, gainera:
            Urrea ez da balio legala. Legezko balioaren balioa urrez bermatzen da.

          • jan dio gora

            idk Hans urrea dirua da.
            Ez dut batere gogorik inbertitzeko.
            Eta horregatik erosi zituen urrezko txanponak 2016an, bakoitzak 1.130 euroko kostuarekin.
            Gaurko erosketa prezioa = 1.816,00 € pieza bakoitzeko
            Erosketa-bermea: spot prezioaren % 100 da.
            ikusi:https://zilvergoudwinkel.nl/nld/goud-zilver-verkopen
            Gaurko prezioa 16:52 = 1.714,89

            SDR hasieran 0,888671 gramo urre finaren baliokide gisa definitu zen, garai hartan AEBetako dolar baten berdina zen. Bretton Woods sistemaren hondamendiaren ondoren, SDR dibisen saski gisa birdefinitu zen.

            https://www.imf.org/en/About/Factsheets/Sheets/2016/08/01/14/51/Special-Drawing-Right-SDR

            Moneta saski batek SDRren balioa zehazten du
            SDR BALIOA
            SDR balioa AEBetako dolarreko terminoetan egunero zehazten da Londresko eguerdi aldera ikusitako kanbio-tasen arabera eta NDFren webgunean argitaratzen da.

            SDR hasieran 0,888671 gramo urre finaren baliokide gisa definitu zen, garai hartan AEBetako dolar baten berdina zen. Bretton Woods sistemaren hondamendiaren ondoren, SDR dibisen saski gisa birdefinitu zen.

            SDR saskian sartutako monetek bi irizpide bete behar dituzte: esportazio irizpidea eta libreki erabiltzeko irizpidea. Moneta batek esportazio-irizpidea betetzen du igorlea NDFko kidea edo NDFko kideak biltzen dituen diru-batasuna bada, eta munduko bost esportatzaile nagusien artean badago ere. NDFk moneta bat "libreki erabilgarri" izan dadin,
            ===================================================== ====================
            2008an, bankuen elkarrekiko konfiantza %0,000koa zen.
            Urrea da orduan irtenbide bat!
            Zimbabwe-k urrezko txanponak sartzen ditu erreskate bide gisa!
            https://goudzaken.nl/kennisbank/zimbabwe-introduceert-gouden-munten-als-redmiddel/

            Fiat moneta baten bilakaeraz gain, historiak erakusten du urrearen eginkizuna bera izan dela gizartean ia 5000 urtez. Nolanahi ere, ez da kasualitatea herrialdeek urre erreserba handiak mantentzea.
            https://goudzaken.nl/kennisbank/zimbabwe-introduceert-gouden-munten-als-redmiddel/
            Zimbabweko inflazioa %191,6an dago orain eta interes-tasa %200ekoa da. Inflazioari aurre egiteko neurririk ez omen da balio. Zimbabwe, beraz, urrearen alde egitea aukeratzen du.

            BEZa Bankutik jasotzen duzun eskudirua, egia esan, bono bat baino ez da.
            Bankuak ahaleginak egiteko betebeharra besterik ez du gauzak gaizki ateratzen badira.
            Eta zergadunak 100.000 eurora arte ordain ditzake zure aurrezkiak?
            Baina hori oso zaila izango bada ???? Rutte jaunak 25.000 euro egingo ditu bihar...? bono baten forman? Jaja

            btw... Txinan gaur egun Bank Run dago.
            Telefono mugikorrean daukate dirua... KOLOREA = GORRIA!

      • willc dio gora

        Berriro ere guztiz ados nago Hansekin; Dibisaren eta diruaren arteko aldea dago eta azken honek urrea ere barne hartzen du.Moneta erori daiteke, baina urrea gutxiago (nahiko istorio).Azken honek bere balioari eutsi dio mendeetan zehar.

  6. peter dio gora

    Urreak dirua balio du. Ia herrialde guztiek dute urrea eta gordetzen dute. Kalkulu ekonomikoko ereduetan hori kontuan hartzen da gero eta merkataritza baino ez dago urrea gehiegi ez aldatzeko. Prezioa artifizialki maila berean mantentzen da eta ez urrea bakarrik.
    Behin irakurri nuen Herbehereak 600 tona urre zeudela. Hainbat herrialdetan hainbat hamarkadatan gordeta.
    Zer ordainduko litzateke urre hori zaintzeagatik? Urtean hamarnaka, agian ehunka milioikoa izaten da hori. Beraz, urrea kantitate handietan bakarrik kostatzen da.
    Hala ere, gauza bera aplikatzen da.
    Urrea, beraz, baliteke kalkulu-ereduengatik kostatzea, baina ez da erabiltzen gobernuen zorrak ordaintzeko. Horretarako, zergak igo eta diru hori xahutzen jarraitzen duzu.
    Une jakin batean, Herbehereek dirua maileguan hartu ETA dirua jaso ahal izan zuten. Inoiz ez didate horrelakorik eskaini.

    Tailandiarrek mailegu baterako berme bat behar dute, ez badago, ez duzu ezer lortzen. Beraz, loanshark-era.
    Irakurri dut Thailandia zerbait egiten ari dela honi buruz eta egon ziren kasuak non thailandiarrak bere gauzak itzuli zituen (Asean Now). Aspalditik ari da hori, ez dakit jarraitu duen.

    Tailandiera gorde? Agian badaude, baina Herbehereetako berdina da. Askotan jendeak gauza ergelenetan gastatu behar duela uste du, beraz, ez dute aurrezten eta arazoak izaten dituzte.
    Aukera bat da.
    Senide thailandiar batek pertsona okerra ezagutu zuen, dirua inbertitu zuen eta... galdu zuen.
    Gazteegia eta inozoegia da. Azkarregi eta kontsultarik gabe jokatu. Baina ikasten duzu. Esperientzia da irakasle onena. Batzuk inoiz ikasi arren.

  7. Yan dio gora

    Ohar batean... Duela 100 urte traje batek 1/4 Ontza/Urrea balio zuen... eta gaur egun berdin jarraitzen du. Jendeak dolar batzuk ordaindu zituen neurrira egindako traje harengatik, orain askoz gehiago. Urreak bere balioa mantentzen du, beti. Inbertsio egonkorra...


Utzi iruzkin bat

Thailandblog.nl-k cookieak erabiltzen ditu

Gure webguneak hobeto funtzionatzen du cookieei esker. Horrela zure ezarpenak gogoratu, eskaintza pertsonal bat egin eta webgunearen kalitatea hobetzen lagunduko diguzu. irakurri gehiago

Bai, webgune on bat nahi dut