“Moosek negozio berri bat ireki du eta Sam bisitatzera dator. Sam-ek negozioa nola doazen galdetuta, Moosek honela dio: “Fantastikoa! Laster zabaldu beharko dut» Sam, jeloskor dagoen bezala: «Moos handia, langile asko opa dizkizut!».
Azken finean, langileek arazoak eta aparteko kezkak baino ez dituzte eragiten, eta hori, zalantzarik gabe, klase ertaineko Thailandiako langileei aplikatzen zaie. Ez dute entzuten, ez zaituzte ulertzen, ingeles gaizki hitz egiten dute, ez egin esaten diezuna eta diru gehiago nahi dute.
Hori da, behintzat, noizean behin egiten dudan inpresioa farang ekintzaileak lanean ikusten ditudanean. Askotan beren herrialdean edo Thailandian esperientziarik gabe, negozio bat hasten dute, langileak kontratatzen dituzte, eta askotan berriro alde egiten dute. Thailandiako ohiturak ezagutzeak eta lanaren inguruko zenbait ikuspegi ezberdinen ulermena erakusteak maiz arazoak eragiten dizkie ekintzaileei.
Azken hilabeteetan ikusi nuen lau jatetxetan, horietako bat Holandako zuzendaritzapean, langileek dimisioa eman zutela. Gutxieneko soldata ez ordaintzearekin pozik eta enpresaburuaren tratu “kolonialistarekin” atsekabetuta. Enpresa txikien jabeek askotan uste dute Thailandiako langileek atzerriko lan metodoetara egokitu behar dutela.
Zer uste duzu? Dendari baten esperientzia bera duzu edo noizean behin ikusten duzu farang dendari batek langileak gaizki tratatzen dituela? Ados al zaude adierazpenarekin?
Maitasuna bi aldeetatik etorri behar da.
Thai langileekin farang gisa lan egitea oso zaila da, hizkuntzak eta kulturak arazoak sor ditzakete.
Eta Holandan bezala, langile onak eta txarrak daude, eta enpresaburu onak eta txarrak.
Ideia izan liteke lehenik eta behin pertsonak kontratatzea eguneroko soldatan (kontuan izan hileko gutxieneko soldata aldatu egiten dela hiri edo probintziaren arabera), horrela langile onak langile txarren artean hauta ditzakezu eta langile onak mantendu.
Eta emaitza onekin, enpresaburu gisa zure langileak sari ditzakezu, adibidez hilabete amaierako afari bat, edo bonus txiki bat, etab.
Herbehereetan aplikatzen dena Thailandian ere aplikatzen da, izan zorrotz baina bidezkoa eta jendeak errespetatuko zaitu.
Jakin-mina handia daukat mezu honen erantzunak.
Mendebaldeko asmo oneko bat negozio bat martxan jartzen ikusi dut, legezko gutxieneko soldata ordaintzea besterik ez, thailandiar/txinatar batek egingo ez lituzkeen langileei beste gauza batzuk egiten, opor egunak hartzen, laburbilduz, enpresaburu ona izan nahi besterik ez.
Eta hala ere gaizki atera zen.
Langileak gaizki portatu ziren, beranduegi, aurrera egiteko gogorik gabe, bezeroak zain zeuden bitartean telefono pribatura deituz.
Zergatik?
Thailandiarrek ez dute gogoko farang baten alde lan egitea.
Aurpegia galtzea……..
Kasua hor dago oraindik.
Thai emaztea da orain jabe nominala.
Gutxiegi ordaintzen du, soldata laburra langilea berandu bada, opor egunik gabe, gehigarririk gabe, eta egunean ordaintzen du... bi aste geroago.
Arazoa kendu.
Thai emaztea paperean negozioaren jabea izaten da edo gutxienez jabekidea. Farangak ez badu zuzenean langileekin oztopatzen, baina bere emaztearen esku uzten badu, arrakasta izateko aukera, nire ustez, askoz handiagoa da.
Oso zaila egiten zait honi erantzutea.
Bata eta bestea bizi duzu.
Esperientziarik onena elkarri kontsulta egitea da, denek zerbaiten erantzule direla senti dezaten.
Ziurtatu istilurik ez duela aukerarik izan eta elkarren artean giro polita dagoela.
Euliak almibarretan harrapatzen dituzu.
Egia esan, bertako biztanleekin lan egiten ondoen dakitenen arrakasta istorioei buruz ere jakin-mina daukat.
Urteak daramatzagu holandarrek zuzendutako estazio batera etortzen.
Zorrotzak baina zuzenak dira langileekin.
Langileek lan handia egingo dutela aurreikusten da, baina horren arabera ordaintzen zaie. Extrak lortzen dituzte eta langileak oraindik irribarre handi batekin ibiltzen dira. Langile aldaketa batzuk daude, baina gehienak urteak daramatzate bertan lanean.
Errespetuz hitz egiten dugu beti elkarri buruz.
1993tik tailandiarrekin lan egiten: nabaritzen dut thailandiarrek zailtasun asko dituztela erabakiak hartzeko, batez ere zerbaitek dirua balio duenean. Aritmetikan oso eskasak dira, eta haien ezagutza orokorra moderatua eta oso eskasa da. Hezkuntza maila: eskasa. Lizentziatura VWO deituko genioke. Ingelesaren ezagutza: Thailish eta Thenglish artean.
Zeuk ideia bat burutzea, bat-batean zerbait posible egiten duen aukera aurkitzea... ahaztu. Beti behar duzu zerbait zer eta noiz egin behar duten esaten duen BOZZ bat, ahal dela 10 aldiz egin duten edo 100 aldiz ikusi duten zerbait. Edozein kritikari guztiz itxia (aurpegia galtzea) eta, zalantzarik gabe, ez farang batena, azken finean BERE Herri Askean zerbait kontatzeko/irakastera datorrena.
Azaldu zergatik: denbora galtzea, argibideak ematea besterik ez, zeregin bat aldi berean eta etengabe okertzen den aukera jakin batetik bigarren bat aurkitzea lortzen dutela etengabe kontuan hartuta. Etengabe kontrolatu haien azala eta egiaztatu zehaztutako denboran zerbait egin duten. Horregatik: ohiko lana egin. Oso geruza mehe bat baino ez da, askotan txinatar jatorriko emakumeak, beren ekimenak garatu eta ondorio arrakastatsu batera eramateko gai. Beraz.. erabili HORI tarteko geruza gisa. Bai,. oso gogor tratatzen dituzte thailandiarrak.
Ekintzailetza ere gozatu beharko zenukeen zerbait da. Batzuetan farang askok nahierara zerbait hasten dutela iruditzen zait, batez ere Thailandian egon ahal izateko. Baina farangek ez ezik, tailandarrek ere horrela pentsatzen dute. Nire neska-lagunak ere zerbait hasi nahi zuen, eta hori ondo zegoen, beraz, merkatu batean leku bat alokatu zuen eta janaria ere saldu zuen. Ez nuen aldez aurretik ondo pentsatu, merkatu osoa ez zen martxan, eta azkenean saldu zuenak zero baht utzi zion. Azkenean, aste batzuen buruan bere mozketa bota eta berriro lanean hasi zen.
Nolanahi ere, ez nuke nik neuk hasiko, 2 arrazoirengatik: 1. pazientzia handiegia naiz zailak diren bezeroekin eta 2. pazientzia handiegia zaila duten langileekin.
Beraz, inoiz negozio bat sortuko banu bertan, Thai kudeatzaile batekin hasiko nintzateke, eta horrek apur bat gehiago kostatzen du, baina berak ordainduko du sokak ezagutzen baditu. Jakina, jarraitu liburuak begiratzen, etab.
HansNL-k idazten duena zuzena da, askok egiten dute, soldata moztu berandu badaude eta opor egunik ez badute edo opor egun gutxi badute, denbora gehiago nahi badute, dirua ere kostatzen zaie.
Tailandian lanaren aldetik zeresana duen beste zerbait dago eta gero itzultzen zara zuzendari horrengana. Thailandian jendeak ez du Herbehereetan egiten dugun bezala lanik eskatzen, baina ia lan guztiak ezagunen bidez edo iraganean egiten dira. Esaterako, nire neska-lagunak esportazio-enpresa batean egiten du lan, iraganean lan egiten zuen enpresa bateko giza baliabideen buru izan zen ezagun baten bitartez. Tailandiako enpresa-zuzendari batek, beraz, beste ezaugarri bat izan behar du: eguneroko kudeaketa hartzeaz gain, bere inguruan pertsona egokiak biltzen jakin behar du. Ez familia eta beste lagun batzuk baizik eta langile onak.
Thailandian eta SE Asiako beste herrialde batzuetan ere oso hierarkia sendoa dute enpresa baten barruan, eta aurpegia galtzeak zeresan handia du. Itsaso luzean Indonesiakoekin zerikusi handia izan dut, adibidez, eta ia berdin funtzionatzen du. 1 txalupa eta 6 marinel zenituen. Hori enpresa txiki gisa ikus dezakezu. Txalupa zaharra izan ohi zen eta ez zuen lemazain gazte baten agindurik hartzen. Ofizial nagusia izan arte, orduan nagusi izan zinen. Lana banatu zenean, bulegora deitu zenion txalupa-kontramatzailea, eta hark ohar bat eman zizun egin beharreko lanarekin. Orduan erabaki zuen nork zer egingo zuen. Horrek prestigioa eman zion, azken finean, eguneroko plangintzaz arduratzen da. Berak ez zuen beste lanik edo txiki batzuk, beste 6ak lanean jarraitzea zen bere lan bakarra. Pozik ez bazen, ez zenioten itsasgizonari errua bota txalupa-kontramatzaileari baizik. Gero gehiago antolatu zuen marinela laurdenera eramanez, haietako batzuk, marinel gazteak batez ere, buruari buelta eman ere egin zioten, baina hori zu begietatik kanpo egiten zutela ziurtatu zuten. Modu honetan euren jarrerari eutsi zioten eta mendebaldeko gisa ez zenuke hori oztopatu behar. Batzulariari bizkarrean kolpetxo bat eman badiozu, modu pribatuan egiten zenuen, gainontzekoen begietatik kanpo. Aurpegia galduz gero, gainontzeko tripulatzaileak alferra bihurtuko ziren eta hori ez zen asmoa, noski. Eta dirua ere presio bide bat zen han. Marinelek egunero 2 ordu gehigarri egiten zituzten eta larunbat eta igandero ere ordu gehigarriak egiten zituzten. Igande arratsaldero etortzen ziren euren kronometrajearekin, konturatzen bazina egunero ordu erdiz ezer egin gabe ipurdian eserita zeudela, adibidez, ordu erdi hori gurutzatu besterik ez zenuen eta berehala amaitu zen.
Taco ::Niri ere jakin-min handia ematen dit, zorionez ez dugu zerikusi handirik langileekin, baina egun batzuk edo gehiagorako norbait behar dugunean zaila da norbait topatzea gertatzen zaigun inoiz lan egin nahi duenari, lehenik eta behin bere azken edo egungo soldataz galdetzen diogu, normalean % 40-50 gehitzen diogu lanean ari den bitartean ontzi bat lortzen du izotzarekin eta edateko ura, M150 edo aldi gutxiren artean. Arratsaldean nire (Thai) emazteak janaria dagoela ziurtatzen du, beraz, ez zaie ezer falta arratsaldean ere etxerako hitzordua hartzen baduzu 8:9etan, 9:10ak aldera deitu ohi duzu XNUMXetik XNUMX aldiz gaixorik dauden edo haurra zaindu behar dutela edo horrelako zerbait ez da erraza thailandiarrekin lan egin behar izatea.
Familian ere erregularki ikusten dut lanera joan beharrean egun batez etxean geratzen direla, enpresaburu gehienek 3 egunez hau egiteko aukera ematen diete eta hori 3 egun baino gehiago egiten badute etxean egoteko aukera ematen dute. Batzuetan pena ematen didate bezeroengatik pixka bat planifikatu behar duten Thai enpresaburuak eta txoferrak goizean gogorik ez duelako edo etxean gelditzea.
Tailandian negozio bat hasten duen Farangek:
1. Ez izan langileekiko itxaropen handiegiak
2. Pazientzia handia izan
3. Mantendu sistema sinple bat
4. Jarrai beti irribarrez
Nik uste dut beste herrialde batera bizitzera joaten denak edo han negozio bat zuzentzen duenak jendeari eta herrialdeari egokitu behar diola eta ez alderantziz. Bestela, egon zaitez zure herrialdean. Lehenik eta behin, uste dut pertsona horrek dagoeneko ikasi beharko lukeela hizkuntza, hori ezinbestekoa da. Ez da erraza, onartzen dut, baina bat behintzat saiatu daiteke. Zergatik hitz egin behar dute espainiar batek edo thailandiarrek, etab. batek? Eraginkortasunez errazagoa da, baina farang edo atzerritarrentzat. Ingalaterran edo Frantzian ere ez dute nederlanderaz hitz egiten!
Beraz, Agnesek thailandiera ikasi behar du turista guztientzat, bestela ezingo dute hotelean ezer azaldu.
Ia esklusiboki holandarrekin lan egiten dugu, eta bikaina da zuzendariak ingelesez hitz egitea, bestela Herbehereetara bildu nezakeen.
Pim maitea,
Agnesen adierazpena argia da eta ados nago berarekin. Thailandera bizitzera datozen edo bertan negozio bat sortu nahi duten farangen esku dago integratzea. Thai hizkuntza ikasiz barne. Orokorrean, farangen artean erresistentzia bat dago enpatizatzeko. Horrek zerikusirik du etnozentrismoarekin, baina agian beste behin eztabaidatuko da. Tailandiarrari ez dagokio farangera egokitzea eta, beraz, ingelesez hitz egiten hastea. Gainera, ez da argia holandarrekin bakarrik lan egiten duzula. Horretaz ere bada zer esanik: azken finean, Thailandian zaude.
Agur, Ruud
Duela denbora pixka bat Thailandblog-en artikulu bikain bat zegoen Thailandiako kultura negozio-bizitzan. Horretan interesa duen edonori artikulu hori zehatz-mehatz irakur dezala gomendatzen diot langileen eta enpresaburuen arteko harremana nolakoa den jakiteko. Zure onurarako erabil dezakezun heziketa-artikulua, "gertatzen den gauza bakarra" farang izatea izan dadin!
Mezenasgoari buruzko artikulu hori esan nahi duzu?!
Chris de Boerren artikulu bikaina izan zen benetan! Ezagutza hori asko gorde dut nire buruan.
https://www.thailandblog.nl/achtergrond/wiens-brood-men-eet/
Urte batzuk daramatzat hemen eraikuntzan lanean eta Thailandiako langileekin hasi nintzen lur enpresa baten jabearekin batera.
Inoiz ez ditut ahaztuko makinak lehorrera iritsi ziren lehen egunak.
Eta thailandiar bat etorri zen, esterilla bat lurrean jarri eta lotara joan zen
eta 12etan esnatu, afaldu, itzuli eta berriro lo.
Hurrengo egunean gauza bat izan ezik: gasolioa lortu zuen behin
3 egun geroago berarekin hitz egin nuen
Non lan egiten zuen galdetuta, lur enpresan lan egiten zuela esan zuen
Oso nagusi ona nuela esan nuen, oso lan egin behar zuela salatu zuen
Eta serio zegoen.
Jabeari galdetu nion ea benetan balio zion, baietz erantzun zidan.
Eta esan zidan bazekiela ez zuela ezer egin, baina familia zela eta, beraz, ez zuela aukerarik
Gainera, langile duinak lortzea ere oso zaila zela esan zuen
Tailandiar batek ez du aire girotua eta astunegia ez duen denda batean lan egin nahi
Bigarren urtean birmaniar langileengana aldatu zen eta zer erliebea konparatu ezin dena
Iritsi garaiz, gogor lan egin, inoiz ez kexatu, zaila izan arren
Batzuetan astunegia iruditzen zait, hori ere esaten dut eta behin barre egiten dute
Eta pixka bat geroago denak elkarrekin lan egiten dute eta lana ikaragarria da
Esan behar dut Thai-n lan egingo balute baino gehiago ordaintzen dudala
Ordaindu medikuari zerbait gertatzen bada
Tarteka denok afaltzera ateratzen gara edo arrantzarako txalupa bat alokatzen dut
Holandan nire langileek bezala tratatzen ditut
Ez dago arazorik, ezin hobeto funtzionatzen du
Baina zortea dut zeren etxean zerbait gertatzen bada, ulergarria da joaten direla
Tailandiako langilerik ez niretzat
Artikulu honetako esaldia irakurri nuenean: "Thailandiako ohituren ezagutza ona eta lanaren inguruko zenbait ikuspegi ezberdinen ulermena erakusteak aldizka hausten ditu ekintzaile horiek". ilea tente jartzen zait...!!... Batez ere "lanaren inguruko ikuspegi desberdinak" irakurtzen ditudanean... Kasu gehienetan "lanaren gaineko ikuspegi desberdinak" WERKSCHUW gisa itzul dezakezu!!! eta hau behintzat esana, eta hemen ez dut zakar izan nahi, bestela hemen beste hitz aukera bat erabili beharko nuke.
Blog honetan inork ikusi al du bere lana maite duen thailandiar bakar bat? nork erakusten du motibazio edo konpromisoren bat? nork erakusten duen maitasun profesional edo harrotasunik bere “lanean”??? Zer esanik ez seriotasun profesionala eta adituen ezagutza.
10 urte baino gehiago daramatzat hona etortzen, oraindik ez dut horrelakorik ezagutu.
Ahalik eta denbora laburrenean diru kopuru handiena eskuratu nahi dute (ez dut esan irabazten). Farangek belarriraino hondatu dituzte dagoeneko, baina ezin diote aurre egin. Hori da egia garbia. Hemen ez du axola thailandiera gustatzen zaizun ala ez. Egia esan daiteke.
Badakit, farang askok beste iritzi bat dutela, arrazoi askorengatik. Batzuk ez zuten inoiz benetako harremanik izan thailandiarrekin edo errotutako aurreiritziekin bizi izan ziren.
Oso engainagarria iruditzen zait (izenburua) "Farang enpresa txikien jabeek langileekin gaizki tratatzen duten" adierazpena eta benetan horrela dela suposatzen dut. Ni ez naiz klase ertaineko pertsona bat, baina uste dut ez dela batere horrela aurkeztutakoa.
Moderatzailea: esaldia kenduta, mingarria da.
Erabat ados nago jarrera honekin.
Nire istorioa kontatuko dizut eta badagoela bakarrik esan dezaket...
1. Langile gogorrak daude benetan (bazkal ordua eguneko ordurik garrantzitsuena da)
2. Heziketa maila baxuegia da jende gehienentzat
3. Aurpegia galtzea da okerrena
4. Elkarrekiko jelosiak gauzak honda ditzake egunotan
5. Diruari dagokionez, ez dute ez poltsikoarekiko ez elkarrekiko enpatiarik (ia denak oso dirudun zirkuluetakoak ziren, hori baino gehiago kostatzen zen ezkontza bat antolatuz frogatu nahi zuenik ere). 2.5 milioi baht.
Bangkoken enpresa handi bat nuen 45 langile eta 1800 lan kontratatu zituen. Zuzendarietako batek gauzak guztiz okertu zituen eta denbora luzez ezkutuan egon zen, beste langile batek arazoaren agerikoa zela adierazi zidan arte.
Zuzendariak berak ez zuen akatsik antzeman eta bera ohartu arte desbideratzen utzi zuen eta aurpegia ez galtzeko ez zituen arazoak konpondu eta eltzea karitatezko kapa eta irribarre batez estali zuen. Arte…
Enpresa itxi behar izan nuen galera handiekin, langileek 3 hilabeteko indemnizazioa nahi zuten eta gero abokatuak egindako akats baten ondorioz, beste 3 hilabete kobratu ninduten.
Urteetan zehar bikain baino GEHIAGO tratatu nituen eta horra heldu zenean, alkandora gona baino hurbilago zegoen eta baja eta 6 hilabeteko abisua aukeratu zuten (bere bertan ezarri zidan gizarte ikuskaritzak). Ezagutza eta trebetasunei dagokienez: oso baxua eta denak unibertsitateko lizentziatuak ziren Peil? – ezin da baxuagoa izan. Ingelesa hobetu nuen astean bitan ingelesa doan ikasiz... hitz egitea ondo zegoen, baina idazteko orduan gauzak izugarri gaizki atera zirenik ezin dut esan gogor lan egin ez zutenik eta azkenean dena lan bolumena garai hartan egin zen, oso atseginak ziren nirekin eta larunbatetan edo igandetan edo gauera arte lan egitea ez zen inoiz arazorik izan, beraz, ez dut kexarik konpromisoari buruz Hala ere, thailandiar oso trebeak ere etorri zitzaizkidan etxea, baina atzerrian ikasiak zituzten eta jada ez zeuden funtzionario edo bulegoko arduradun gisa lan egiteko eta, beraz, soldata izugarriak nahi zituzten. Langile GUZTIAK 2 eta 20 baht arteko soldata zutela jakitea, oraindik desilusioa izan zen denek nire aurka egin zutela aldez aurretiko jakinarazpen guztiak jasotzeko. Konpainiaren diruarekin bere aferak antolatzen ari zen belgikar bat etortzen bazen, horrek osatu zuen gaia (CFO zen).
Dena gaizki atera al zen, ez: lehen urteak amets bat izan ziren 20 lagunekin bulego txiki batean eseri ginenean
Hango langileak? Gizon/emakume gehigarri bakoitzeko, zure kezkak esponentzialki handitzen dira.
Orain arteko erantzunak hartu ditut.
Adierazi al dezaket behin-behineko ondorio bat?
Bai?
Eskerrik asko!
Ez al zen duela 400-500 urte inguru?
Holandar bat VOCn lanean?
Nork idatzi zuen gutun batean thailandiarrak alferrak zirela?
Oraindik hala dela uste dut.
@HansNL Jeremias van Vliet aipatzen ari zara, orduan Ayutthayako VOC merkataritza fabrikako zuzendaria. Ikusi nire artikulua 'Erregea tiranoa da eta siamtarrak aldakorrak dira'. Van Vliet-ek siamesi buruz idatzi zuen: «Siamtarrak aldakorrak, koldarrak, mesfidati eta berritsuak dira; gezurretan eta iruzur egiten dute». Ez zuen idatzi alferra zirenik. Ikus: http://www.dickvanderlugt.nl/buitenland/van-vliets-siam/
Geleijnse jaun agurgarria,
Nire eguzkitako betaurrekoek ez dute hemengo egoera asko aldatuko, ez da hori izango arazoa.
Fluminisen erantzunean irakurri dudana ez al da gauza bera?
Gizon horrek 10 urteko ESPERIENTZIA ere badu Thaisekin eta ahal eta ezinezko guztia egin zuen haiekin interakzio egoki bat izateko, emaitzarekin... zuk zeuk irakurri beharko zenuke.
“Ez bat” esan nuenean esaera esan nahi nuen, behintzat ez naiz gogoratzen. Dagoeneko ulertzen dut zure erreakzioa, orain ziurrenik amnesia jota nago, ezta?
Nahiz eta inguruan eredu alferra eta erraz horretatik aldendutako pertsona batzuk egon, salbuespenek araua berresten dute oraindik. Hori agian argiagoa al da?
Moderatzailea: utzi txateatzeari orain
Pattayako jatetxe onenetariko baten adibide ona Mata Hari da, urtetan langile eta zuzendari on bera izan duena, ondo ordaintzen duena eta bidezkoa eta arrakastatsua!
beti daude adibide onak eta txarrak.
Thailandiako langileekin 10 urte baino gehiagoko esperientziaren ostean, esan dezaket ondo ordaintzeak, kultura ondo ezagutzeak, hizkuntza irakurtzeko, idazteko eta hitz egiteko gai izateak, langileak errespetatzea, etab., ez duela hainbesteko axola.
Tailandiarrak egunetik egunera bizi dira, Farang-eko langilearekin ondo egon arren. Zuzendari gisa, sukaldaritzan gehiago lortu nahi duten 100 thailandiarretatik bat aukeratzen saiatu behar duzu eta, beraz, egun batetik bestera bizi ez eta egun batetik bestera alde egin behar duzu merkatuan lehengusu baten denda aldi baterako itxita dagoelako. 5 egun laguntzailerik gabe.
Hobe tailandar askorentzat alferra izatea nekatua baino eta garrantzitsuena ardurarik ez hartzea da. Izan ere, gauzak benetan gaizki badoaz haiengatik, besterik gabe, ez dira berriro agertuko... ez dituzu zure akatsen ondorioak jasan behar.
1. Etxebizitza eraikitzeko kontratatutako pertsonala. Indarrean dagoen soldata baino %50 gehiago ordaindu zuen. Lehenengo lan egunaren ondoren, langileak ziklomotor istripua izaten du arratsaldean bere denbora pribatuan, oso mozkortuta. Bere familiari haurrari lagundu nahi diogu. Egin ezazu Thailandiako enplegatzailerik ez duena; ordaindu bere soldata aste batzuetarako, emazteari janaria eta arropa ekarri, ia egunero erakutsi.
Gure harridurarako, aste batzuen buruan gizona jada ez dago etxean, barkatu, lan berria du familiarekin, dio emazteak. Arratsaldean berriz etortzen zaigu ea aste batzuetako soldata gehiago lor dezakeen galdetzera.
Tailandiako langileak kudeatzeko amesgaiztoa dirudi, baina arauek esan nahi dute inoiz ezin duzula saihestu gutxienez 4 kontratatzea.
Zure negozio txikia hasten baduzu eta hilero 4 pertsona ordaintzen badituzu, hori ez da hain txarra, baina ez badute ondo funtzionatzen.
2. Gure kalean beheko dendan, 2 urtez kalean zegoen bizilagunaren alaba izan genuen langile. Egunero arazo berdinak, beranduegi, edo ez naiz ondo sentitzen. Lan sinplea, txukuntzea, garbitzea edo bestela laguntzea, errezelo handiarekin bakarrik.
Astero galdetuz ea dendatik zerbait eraman zezakeen (edo hobe eskatu gabe) etxerako, edo dirua maileguan har zezakeen (inoiz itzuli zena edo behartuta bakarrik itzuli zena). Askotan igoera bat eskatzen dugu beste edozein dendari baino %50 gehiago ordaintzen ari ginenean.
Familia, lagunak edo ezagunak bisitatzen baziren, urrundu kontsultatu gabe. Oso minduta horretaz ezer esan baduzu.
Inoiz berezko ekimenik. Dendan bezeroak baleude, laguntza automatikorik ez, gertu geundelako, etab.
Azkenean 2 urte bidali ondoren, 2 urte beranduegi.
3. Falang-eko enplegatzaileek ez ezik, Thailandiako enpresaburuek ere langile duinak aurkitzea ezinezkoa da. Tailandiar ezagunak/enplegatzaileak oinetako-fabrika bateko kudeatzaile laguntzaile bat enplegatzen du, sarrerako garraioa/salgaiak zaindu behar dituena. Eskaeraren ordainagiriak eta abar oker doaz asteetan zehar, ezer ez da zuzena. Honi buruz lagunarteko elkarrizketa bat izateak langilea berehala alde egingo du. Ez zitzaion kritikarik gustatzen.
Hemen negozioak egiten badituzu thailandiar mentalitatea hartu behar duzu, edo egun osoan mozkortuta egon, bestela zoratu egingo zara. Nire kontratistak 40 lagun zituen lanean azken hilabetean, eta bat-batean 30.000 baht gehiago ordaindu behar izan nituen, egunean 300 baizik eta 400 ez zituztelako xantaia egin ziotelako. Bizipen dramatikoak ere bizi izan ditut eta inoiz ezin izan diet ezer irakatsi, ez dutelako moralik edo arduraren zentzurik, gutxi batzuk izan ezik liburu oso bat idatzi nezake horretaz, baina labur, zigor bat da thailandiarrekin lan egin behar. Gaur etortzen dira eta bihar ez dituzue berriro ikusiko, eta ez dute inoiz bertan behera uztearen berri 2015era arte itxarongo dut lanera itzuliko naiz, baina Asean Komunitateagatik legez hemen dauden kanbodiar, birmaniar eta filipinarrekin. Lan egiteko baimena dute txinatar tailandarrek, eta gehiegi ordaindu eta hondatu izana leporatzen didate. Baina thailandiarrak txakurrak bezala tratatzen dituzte eta kasualitatez honek funtzionatzen du, haiekiko errespetua dutelako, txarto ordaintzen duten arren, duela gutxi txakurra etxera etortzen zenean beti ostikoka ematen zion ezagun batekin, baina txakur gizajo honekin oso pozik dago bere jabea etxera etortzen denean, itxuraz, hemen estimatzen da errespetu gabeko jokabidea, baina, zalantzarik gabe, ez dugu tailandarrak gaizki tratatzen baditugu edo ordaintzen ez badiegu, aiztoak zorrozten direlako 2015ean tailandiarrek ere lan egiten eta erantzukizuna erakusten ikasi behar dute Baina tailandarrak ezagututa, horrek esfortzu handia eskatuko du, ez baitute hori bakarrik onartuko, duela gutxi Phuket-en ikusi genuen errusiarrekin.
4. Falang-ek ez ezik, Thailandiako enplegatzaileak ere arazo berari aurre egiten dio. 3 urtez, egunero gertutik ezagutu ahal izan dugu gure lagun thailandiarrak nola ikusi duten garaje-enpresa bat langileen ondorioz.
Enpresaburua gainean ez zegoen bezain laster, langileak lanari utzi zion, ez zekien zer egin, auto bat nola garbitu besterik ez bazen ere. Egunero zeregin berdinak eztabaidatzea eta erakustea, emaitzarik gabe.
Ekimenik ez eta kexa besterik ez. Orduro nekatuta, trago bat hartu, lanorduetan lo egin eta gero bezeroren bat agertu zenean haserretu.
Ondo ordainduta, festa txikia ostiralero edari eta pintxoekin. Langile batek etxean arazoak bazituen (beti), laguntza eta dirua mailegatzea normala zen. Aldian behin asteburu luzea klub osoarekin nagusiaren kontura, adibidez, Loei edo beste zerbaitetarako, ezer gutxirako.
Tresnak desagertu ziren. Arratsaldez bakarrik lan egitea posible zen, nire kontura, familia eta lagunentzako lan bakanak egitea enpresariak emandako tailerrean eta materialetan.
Familian gaixorik dagoen norbait? langileak etxean geratzen ziren, beti abisatu gabe, noski.
Wekgever etengabe ibiltzen da behatz gainean. Kritika hitz bat eta langileak alde egiten dute.
5. Urte luzez gure Thai kontratistak esperientzia izan zuen, arrakastatsua da eta bere negozioa oraindik hazten ari da. Zoritxarrez ez bere langileengatik baizik.
Ia ezinezkoa da langileak aurkitzea, batez ere trebeak. Hitzorduak egitea eta garaiz lan egitea guztiz ezinezkoa da. Astelehenean egoten dira, asteartean senitarteko bat gaixo dago, norbait ezkontzen, dibortziatzen edo hilda dago eta 3 egun ez dira etortzen ezer esan gabe. Ez ordaintzeak ez du alderik.
Horretaz ezer ez esaten ikasi du, ia edozein egoera onartzen du, bestela ez luke langilerik izango. Beraz, bezeroekin akordioak ia ezinezkoak dira. Sarritan larrialdiko lanak bere kabuz egiten ditu arratsalde/gaueko orduetara arte.
8:9etan euria egiten badu eta XNUMX:XNUMXetan lehortzen bada, langileak ez dira egun osoan zehar etorriko.
6. Enpresaburu txiki askok jasaten duten beste arazo bat. Ez ordaindu langileei hilero, gehienez astean eta ahal dela lan edo egun bakoitzeko.
Behin baino gehiagotan gertatu da langileei denbora luzeagoan ordaintzen zietenean, hau da, kopuru handian (edo Urte Berrirako aparteko bonusa edo horrelako zerbait), hurrengo astean ez ziren agertu. Oraindik ez zuten dirurik behar eta beti zuten aitzakia zergatik ez etortzen astebete geroago arte.
Gure kontratistarekin arazo handiak izan zituela ikusi genuen bere langileei hobari gehigarri bat eman nahi genienean, lana edo oporraldia amaitzeagatik. Orduan ez dira etorriko bihar bere erreakzioa, trago bat egin.
7. Non gauzak ondo doazen.
7-11 denda guztietan. Aire girotua, soldata ona eta prestigioa. Gutxienez 8.000 bainu, arratsaldez eta gauez lan egitea ez da arazorik. 7-11 egoera ematen du. Langile bakoitzak gutxienez batxilergoa edo goi mailako ikasketak egin izana ere eska dezakete.
Edo are hobeto, udalean edo beste gobernu-erakunde batean lan bat, ezinezko barra eta marradun uniforme batekin. Mailek prestigioa ematen dute, nahiz eta soldata gutxieneko soldataren azpitik egon.
Herri edo udalerri txiki bateko lanaren gailurra Udaltzaingoaren lana da. Soldata eskasa baina prestigio izugarria eta zure familia edo lagunak arazoak dituztenean beti hor egoteak eta gero laguntza eta laguntza zerbitzuekin diru gehigarria irabazteak, ez du beste hitzik erabili nahi.
Non daude Thailandiako gizarteaz beti hain positiboak diren blog irakurle horiek guztiak?
Goiko erantzunetan, populazio-talde osoak alfer eta ergel gisa azaltzen dira.
Ezin da Thai konpainiak thailandiar alfer eta ergelekin bakarrik ibiltzea eta atzerritarrek dena hobeto dakigula. Baliteke lehen ilaran eseri nahiko genuke satang baterako.
Thai horiek pozik daude. Haien lan egiteko estiloa da. Inork ez dio atzerritar bati hemen negozio bat martxan jartzeko eskatzen.
Cor van Kampen.
Erabat okerra Kor.
Behin neska-lagunak ordenagailu denda bat irekitzeko eskatu zidan bere eta bere anaiarentzat, baina diru asko xahutu zen.
Thai proiektuaren sustatzaile batek eraikina alokatu nahi izan zidan eta elkarrekin egiten utzi zidan, are zorte txarra, nire diru guztia ia desagertu da!
Familiak sartu eta 34 rai lur eman zizkigun zuhaitzak hazteko, beraz, enpresa berri bat sortu genuen.
Orain nire familiak eta biok inportazio-enpresa bat dugu Herring-ekin, eta langileekin nola jokatu ikasten ari naiz.
Baina ez kontatu inor hemen negozio bat hasteko zain dagoenik.
Tesco eta horrelako enpresak hasi izan ez balira, ehunka milaka Kao Laosen egongo lirateke oraindik Bangkok-eko errepideak autoekin atzerriko enpresa batera lanera joateko bidean.
Moderatzailea: artikuluari erantzun eta ez elkarri bakarrik, hori txateatzea da.
Cor van Kampen maitea
Beti positiboa naiz thailandiarrari dagokionez, beraz, erantzutera deitua sentitzen naiz.
Oraindik ez naiz Thailandian bizi. Beraz, ez dut negoziorik egiten han, beraz, ahal dut
ez eman thailandiarrekin lan egitea zer den iritzirik. Esan dezaket nire emaztea thailandiarrak ez duela betetzen hemen esandakoa. zalantzarik gabe langilea da
ez ergelak erantzukizun zentzu handia du. 20 urte daramatza erizaintzan lanean
Adineko demente, ez da inoiz berandu, beti goiz gutxienez hamabost minutu. Beti berandu irteten da. Langile eskasagatik batzuetan botikak partekatu behar baditu hainbat egongelatan, horri aurre egin beharko dio luzaroan etxean. Eta batzuetan gauez ohetik altxatzen da eta gero zaharren egoitzara joaten da dena berriro egiaztatzeko, dena ondo dagoen ikusteko.
Pixkanaka-pixkanaka munduko miraria batekin ezkondu naizela sinesten hasi naiz
Bihotzez, Keith
8. Sarritan oso gogor bustitzen duena. 8:10etatik maiz arratsaldeko 7:XNUMXetara, astean XNUMX egunetan. Ekintzaile independente txiki hori, dendari bere familiarekin.
Nire esperientzia pertsonalak edo oso gertukoak, thailandiar guztiak ez dira alferrak. Badirudi jendeak ez duela ulertzen. Lan etikarik ez. Jendea gaur bizi da eta ez dago biharko kezkarik.
Norberaren errespetua, ardura zentzua edo edozein ekimen falta ditu.
Zergatik? Nire alabaren eskolan bilatu nahiko nuke. Ez dira aintzat hartzen ekimen propioa eta galdera kritikoak. Ikasi bihotzez, entzun irakasleari (bertan badago eta beste ezer ez badu), eta izan solidarioa.
Edo bere amaren istorioa begiratu nahiko zenuke, 20 urtez eskolara joan zen (unibertsitatea hemengo institutu bakoitzari deitzen zaio), ahalik eta paper guztiak lortu eta paper honen ondoren eskola-liburu guztiak bota zituen txokoa eta dena ahaztuta.
Eskola sistema etsipena da. Berezko ekimena ezabatu egiten da, artalde gisa ilaran jarrita, uniforme bera (berez ezer ez horren kontra) eta eskolako abestia abestea garrantzitsua da ikasten ikastea bigarren mailakoa edo desiragarria, hobeto ikasi eta benetako ekintzailetza horretan uztea herrialdeko elitearen %5a.
LH/DBH eskola berria ireki berri da gure herrian. Eraikin ederra, ikasgela ederrak, liburu pila izugarriak. Zoritxarrez, ez praktika gelarik, ez tresnarik, ez makinarik. Nola ikasi nahi duzu lanbide tekniko bat?
11.
Bai, Falang naiz. Horrek esan nahi du ez dudala 1etik 10 gairen inguruan iritzirik edukitzea, kulturara egokitu behar dudala edo bestela etxera joan.
Ez dakit tailanderaz nahikoa hitz egiten, beraz, ez dut ezer ulertzen lan egiteari edo negozioak egiteari buruz.
Nola gozatzen dut Thailandian? hiru tximinoak bezala; ezer entzun, ezer ikusi, ezer esan. Ai bai.. eta dirua ekarri, denaz barre egin eta dena onartu. Thailandia munduaren erdigunea, askeen lurraldea. Thai izan behar duzu.
Kritikoa?? ez, egunero harrituago... niri buruz ere, ni arren oraindik hemen gozatzen dudalako. Denek bakarrik uzten nautelako, neurri handi batean nahi dudana egin dezaket, beraz, thailandiarrari ere nahi duena egiten uzten diot. Hain zintzoa.
Eskerrik asko erantzun askogatik, itxuraz askori erakartzen zuen gaia izan zen. Nire (behin-behinekoa) ondorioa da Teorema ez dagoela hain oker. Erreakzioetan jendeak maiz adierazten ditu thailandiarren ezaugarri txarrak, baina gutxiegi hartzen da serio: «Lan ona egiten ari naiz, baina tira, thailandiar ergel eta alfer horiek!».
Beraz, guztiz ados nago Cor van Kampenekin, hark dio Thai enpresa guztiek ezin dutela lan egin tailandiar alfer eta ergelekin soilik. Beste toki batzuetan ere ondo adierazi da Thailandian zaudela eta, beraz, herrialde horretako morala eta ohiturak kontuan hartu behar dituzula. Tailandiarrei buruzko iruzkin negatibo guztiak zuzenak izan baziren ere, enpresa txikiko jabe gisa oraindik egin behar duzu.
Erantzunetan aholku on gehiago daude, esate baterako, hizkuntza ikastea, tokiko kudeatzailea izendatzea, zure jokabidea thailandierara bideratzea eta ez zure herrialdean horretara ohituta zaudenean.
Norbaitek uste badu Thailandiako langileek bere doinuarekin dantza egin behar dutela, gelditzeko gomendatzen diot. Gero, bilatu beste zerbait, joan ondoko herrialde batera adibidez -proposatu zen bezala-, baina ez utzi eremu horretan engaina, hor ere atzerriko merkatariarentzat eztenkada, tranpa eta tranpa nahikoa baitago. Azken finean, bizilagunaren belarra beti da berdeagoa!
Duela gutxi Thailandiako enpresari holandar batekin hitz egin nuen. Langileak aurkitzea hain zaila dela salatu du (!?!). Bulegoko lana zen, ondo ordaindua eta aire girotua.
Ez zegoen oso gustura egungo Thailandiako lantaldearekin. Bere kexa: Lanpetuta egon arren, 17.00:22.00etan ordenagailua itzali eta etxera joaten dira. Neuk eta nire bikotekideak XNUMX:XNUMXak arte lanean jarraitzen dugu....
Hau berez ez da Thailandiako bakarra. Holandan ere ikusten duzu hori. Hala ere, oraindik deigarria.
Ez duzu ekintzailea edo bere egoera ezagutzen, beraz, hitz egin txorrotaz...
Konpainiak ez du Bangkoken egoitza, eta horrek dagoeneko diferentzia egiten du. x Thai-kopuru erabili behar ditu arauak betetzeko. Bi urte baino gehiago daramatza langile egokiak bilatzen saiatzen eta ez du eskakizun irrigarririk egiten.
Arazoa tailandiarrekin da NOski, ni hemen irakasle naiz eta 30 orduz ordaintzen dudan arren, zuzendari tailandarrak 45 ordu inguru egotea espero du, atzerritarrek tailandiarrek baino gehiago kobratzen dutelako (horrela balitz bezala). nire errua izan zen).
Atzerritarrek (filipinar batzuekin, ghanaiar batekin, frantses batekin, alemaniar batekin eta amerikar batekin lan egiten dut) ordu-erlojua erabili behar dute (!!!) eta thailandiarrek 20-30 minutu inguru berandu iristeko aukera dute.
minuturo berandu eta berehala kentzen zait nominatik.
Klasea meditazio ikastaro batera joan zenean, ni nintzen bertan zegoen irakasle bakarra, thailandiar guztiak erretegia egiten eta edaten ari ziren noski.
Ingelesez irakastea espero dut, baina haurren %90ek ez dute ingelesa ulertzen edo apur bat besterik ez.
Gramatika irakatsi behar diet jada badakit nire ikasleek ez dutela ulertuko hala ere.
Benetan zerbait aldatu behar bada hemen, Thai mentalitatea da.
ustelkeriari eskala handian aurre egin behar zaio, thailandiarren eta farangen lan baldintzak hobetu behar dira, eta garrantzitsuena, aurpegia galtzeko beldur izan beharrean zenbait gauza egiten dakiten farang-ari arretaz entzun behar dio.
Zure iritzia bakarrik zuzen bakarra dela uste baduzu, ez duzu inoiz ezer ikasiko!!!
Thailandiar askok diskriminatzen dute hemengo ikasleen eta lankide gehienen errespetuzko jarrera izan arren.
Zorionez, beste lan bat aurkitu dut, ez dudalako onartuko...
Istorioari eta erantzunei erreparatuz: negozioa sortzeko bi arrazoi motatan bana daiteke:
a) Thailandian bizitzen jarraitu nahi duzu eta lan bila zaude. Ondoren, zure negozioaren forman. Zoritxarrez, gero Thai mentalitatera egokitu behar duzu eta egin dezakezuna onartu, posible izango zena baino (askoz) diru-sarrera gutxiagorekin hasita. Edo bestela: gelditu eta alde egin, thailandiar bati ulertzen irakastea zailagoa baita elefante bati hegan egiten irakastea baino.
b) Thailandia eta beste nonbaiten arteko aukera da. Hori oso garrantzitsua da Thailandia bezain esportazioen menpeko ekonomia batentzat.
Behin eztabaida izan nuen Frantziako Irrekin, TH-n bizi nintzen eta ni, 1977az geroztik TH-n erosi, 93-94 bitartean bertan bizi eta 1995az geroztik nire elikagai tropikalen inportazio-enpresa zuzentzen du. Uste dut Thailandiako ekonomiak esportazio aukeren %95 galdu zuela, baina frantziarrak %98an jarri nahi zuen; alferkeriagatik, ergelkeriagatik, ezagutza eta interes nahikorik ezagatik.
Hau nahikoa argia dela uste dut.
Farang enpresariak bere langileak gaizki tratatzen dituela esatea, noski, ergelkeria da. Arazo horren kausa beste pertsonarengan dagoela erakusten duten adibideak zure belarrietan hegan egiten ari dira. Frustrazio bat oraindik ez da adierazi, edo beste bat dagoeneko prestatzen ari da. Batzuetan, asmo onei erantzuten ez zaien gaizkiulertu izugarriz josia. Baina egia esan: farangek (klase ertaineko pertsonak) beren burua gaizki maneiatzen duten baieztapena askoz garrantzitsuagoa da, nahiz eta dramatikoa izan behar ez duen eta zerbait egin daitekeen.
Ekialdea ez da mendebaldea. Ez du ezer Mendebaldeko ikuspegitik arrazoitzeak. Mendebaldeko ikuspegiak ez du Ekialdeko printzipio edo lehentasunik hurbiltzen: lanpostu baten planteamendua espero baino ezberdina da, besteak beste, ez baitu berez pentsatzen, adibidez, plangintzaren arabera. Negozio bat martxan jartzeak porrot egiten du, besteak beste, ez delako aldez aurretik edukirik ematen, kostu-ratioaren kontzeptuari adibidez. Ikasketa edo prestakuntza baten aldeko konpromisoa ez da beti, adibidez, lortu nahi den diplomaren balorazioa eta edukitzearen kontzientzia izatearekin batera.
Ekialdeak tradizioz mundu-ikuskera hierarkikoa du, eta goi mailakoek erabaki egokiak hartzen dituztela uste irmoa du. Azken hamarkadetan bakarrik inposatu da merkatu askeko ekonomia Ekialdean, eta poliki-poliki argitzen ari da jarrera asertiboagoa behar dela. Hasieran baino ez gaude.
Mundu materiala baztertzen duen pentsamolde erlijiosoa, giza aurrerapenaren ideian sinesmen eza, aginteari berezko atxikimendua eta galdeketa kritikorik eza: Ekialdeko gizarteetako elementu hauek mendebaldeko pentsamenduarekin hutsunea sortzen dute. Horrez gain, gizabanakoaren lekua menpekoa da oraindik, jendeak uste du agintariaren aristokrazia legearen gainetik dagoela eta hezkuntza sistema on baten garrantzia poliki-poliki hedatzen ari da.
Horren guztiaren ondorioz kalteak jasaten ari direla argi dago: gizabanakoaren ondorio negatiboak, adibidez, asko eztabaidatzen dira erantzun ezberdinetan.
Farang-ek izugarri gustatuko litzaioke eta horretaz etekina aterako litzaioke Ekialdeko pentsamenduaren eta lan-metodoen (jatorrien) jatorriaz askoz ere kezkatuta egongo balira, eta lortutako ezagutza, eskuratutako Mendebaldeko abantailarekin batera, nola erabil daitekeen benetan. portaera berria. (Enpresa handiek ere beren kudeatzaileak prestakuntza sakonaren ondoren soilik bidaltzen dituzte.)
Farangek tailandiarren bizitzan parte hartzen du maila mikro batean. Thai arruntarekin dute zerikusia, bere gauza guztiak aurkezten baititu. Eta askotan hori ez da asko. Urteetan aurkeztu zaion guztiarekin, zertarako balio duen, zer harrotzen duen, zer bizi den eta hurrengo belaunaldiei helarazi nahi dienarekin: latza izan arren, alderantzizkoa da.
Maila honetan ulermena eta errespetua da. Kontuan izan ere nola bizi duen thailandiarrak Farang nola aurkezten zaion ikusten duenean.
Ez da sari gehigarriei buruz, ezta "izotz ontzi bat eta edateko ura eta redbull batzuk" deskribatu bezala. Farang Tailandiara datoz euren pentsioa eta AOW-k gehiago ematen dutelako; Tailandiara etortzen dira, azken eta iraupen luzeko maitasun harreman bat oraindik aurretik dagoelako, Tailandiara etortzen dira hemen, aspalditik Herbehereetako alegien erreinura utzitako desioak egia bihurtzen direlako. Holandarrek beren historia pertsonala azkar ahazten dutela ezaguna da.
Lausotu pixka bat, eman urrats batzuk atzera, ase zaitez pixka bat gutxiagorekin - lidergoa askoz gehiago da jada, konturatu zortea duzula dena ederra izan daitekeela azken finean, miau gutxiago eta ahalegin handiagoa egin kultura ulertzeko , ulertu thailandiarrak ez duela lortzen langile duinak aurkitzea..., thailandiarra izanik ere ez duela beti ulertzen bere lagunaren jarrera..., ez dituela itxaropen gaindiezinak zaintzen, integratzen eta erritmora egokitzen eta Thailandiako gizartearen nondik norakoak bere osotasunean, eta batez ere: jatorrizko herrialdearen guztiz kontrakoa den eta guztiz beste norabide batean dagoen herrialde batean geratzeaz jabetzea: Ekialdean.
Hori guztia Farangen onerako litzateke eta agian bere frustraziorako tolerantzia pixka bat handituko da.
Zalearentzat:
http://opeconomica.files.wordpress.com/2011/10/kishore-mahbubani-can-asians-think.pdf
Zorte on, Rudolf
Tailandiako jatetxe bat dugu Herbehereetan. Hasierako fasean Thai langileak (batez ere andreak) erabili genituen misse en place ekitaldirako, baina hortik urrundu gara. Nire emaztea thailandiarra (sukaldaria) eta lanpetuta dagoenean ordezko sukaldari thailandiarraz gain, Holandako langileekin bakarrik egiten dugu lan.
Jada ez dugu kudeatzaileok elefante bat bezala txinatar denda batetik igaro behar dugunaren sentsazioa eta ziurtatzen dizut hori lasaigarria dela!