Nädala avaldus: "Tai peaks välismaised kurjategijad eemale hoidma"
Sel nädalal oli ajalehes lugu inglasest, kes vaatamata tingimisi vanglakaristusele lubatakse Taisse puhkama.
Avaliku vägivalla ja kallaletungi eest 3-kuulise tingimisi vanglakaristuse saanud mees peab 1 aasta pidevalt kohalikule politseile ette kandma. Viimast on nüüd kohtunik mõnevõrra pehmendanud. Kurjategija, kes ei jäänud avalikult vägivallatsemise eest esimest korda vahele, võib veeta oma puhkuse Tais. Ta oli selle puhkuse broneerinud enne kuriteo toimepanemist ja kohtunik otsustas, et meest ei pea kaks korda rahalise nööriga karistama. Tai kohalik ajakirjandus on politseid ja ametivõime selle mehe eest hoiatanud.
Üks mu tuttav sai eelmisel nädalal Walking Streeti baaris (kell 5 hommikul, joob mehe sisse jne) piljardikiiga nii tugeva löögi pähe, et ta sai peapõrutuse ja veritseva haava, mis on hea. 25 õmblust. Kurjategija, rootslane, kes oli varem kodus politseiga kokku puutunud, lahkus juhuslikult järgmisel päeval koduteel Taist.
Tai peaks seda tüüpi figuurid keelama ja saab seda teha immigratsiooniseaduse alusel, mis nõuab pikaajalise viisa taotlejalt hea käitumise tunnistust. Üks mu Itaalias elanud sõber juhtis mulle tähelepanu sellele punktile, millest on juttu Tai Rooma saatkonna kodulehel. Hollandi saatkonna kodulehel pole aga midagi kirjas ja ma pole kordagi saanud viisat taotledes head käitumise tunnistust esitada.
Nii et minu arvates tuleks see artikkel ennistada. Igaüks, kes taotleb saatkonnas viisat, peaks esitama hea käitumise tunnistuse, mis tõendab, et neil on puhas karistusregistri olemasolu.
Ma õõnestan oma väidet, sest tean siin Tais päris paljusid inimesi, kes on kriminaalkorras karistatud, on oma karistuse ära kandnud ja elavad nüüd selles riigis "hea mehena".
Mis on lahendus?
Ma arvan, et "hea käitumise tõend" läheb liiga kaugele.
Ma mõtlen, et on avatud rünnak ja on ilmselge rünnak, see võib olla üks löök, aga see võib olla ka tõsine rünnak, see kõik kuulub rünnaku alla.
Lõin kunagi kauges minevikus politsei pilgu all kedagi rusikaga ja siis anti selle eest katseaega. On ka inimesi, kes on teinud väga halba, kuid pole kunagi süüdi mõistetud. Ja neil tuleks lubada minna kuhu iganes nad tahavad.
Võib-olla tuleks teistmoodi vaadata raskeid kuritegusid nagu mõrv, tapmiskatse, vägistamine, röövlid, narkoparunid jne, aga jah, need on inimesed, kellel ei peaks minu arvates enam üldse vabadust olema, aga see on juba teine lugu.
Mehed.
Kui tõesti peaks nii olema, et kurjategijad pole Taisse teretulnud.
Siis ei jää liiga palju järele, 50% saab külma tagasi minna.
Kuid pidage meeles, et nad ei paista suure osa Tai elanikkonna seas silma.
Me võtame need vastu ja ei saada neid minema.
Korruptsioon ja vägivald on siin riigis normaalsed asjad.
Nii et laske sellel olla, Holland, hea meel, et nad on läinud.
Ja siin maal tuleb jätkuvalt näha portatiivset, kunagi ei tea, kuidas inimene võib muutuda.
Lootke ikka paremaid aegu.
Noh, sa vastasid juba ise!
Gringo kirjutas:
Ma õõnestan oma väidet, sest tean siin Tais päris paljusid inimesi, kes on kriminaalkorras karistatud, on oma karistuse ära kandnud ja elavad nüüd selles riigis "hea mehena".
Ühesõnaga jama!
Kui olete karistuse ära kandnud, ei saa te enam kunagi kuskilt viisat taotleda, nagu te ütlete.
Kantud karistus, karistusregister ei kao kunagi.
Ei ole teostatav, ja seni, kuni saate Tais oma onu agendi aadressile tehtava deposiidiga deposiidiga tasuda kuriteod, mis hõlmavad väljasaatmist jne………… siis mis mõte sellel on?
Kummaline väide Gringo.
Mis su mõte ikkagi on? Keda võiksid välismaised kurjategijad kõige rohkem mõjutada? Ma arvan, et eelkõige tailased ise. Ma lugesin Dicki uudiseid truult, kuid ma ei mäleta, et see oleks viimasel ajal uudistes olnud. Nii et kohalike tailaste puhul see nii ei ole.
Ma arvan, et inglase juhtum on näide inglise kohtuniku läbimõeldud otsusest. See mees on oma puhkuse ajal Tais ettevaatlik. Kui ei, siis jääb ta tingimisi karistuse tõttu vahele siin Tais ja siis ka Inglismaal.
See jätab teie tuttava, kes sai piljardikiiga pähe. Sellist lugu peate kuulma mõlemalt poolt, enne kui saate selle kohta midagi sisukat öelda.
Lühidalt: avaldus mitte millestki. Järgmine kord veab.
See on avaldus, noh, sellele on vastus.
Tai ühiskonnal peaks olema keelatud saduldada seda tüüpi inimestega, kõigi nende kurjategijatega,... kes tulevad siia kuritegevusest saadud rahaga ja kulutavad siin Tais kuritegelikku raha.
Peale selle, et me ei peaks mõtlema, mida need inimesed (kurjategijad) tailastele teha võivad, ei usu ma, et Tai on selliste asjadega rahul.
@Gringo, millest sa räägid?
Gringo ütlus tundub tõepoolest pisut segane, kuid hetke järele mõeldes saan tema rahulolematusest aru.
Kui keegi juba ilmutab [tõsist] kuritegelikku käitumist oma riigis, siis miks peaks see inimene Tais „sujuvalt” käituma?
Proovige lihtsalt USA-sse siseneda, kui teil on karistusregister. Miks see seal võimalik on?
Või see saade Austraalia tolli kohta lennujaamades, kus inimesed peavad märkima, kas neil on kriminaalkaristus.
Weren ei lähe põhjusel, mille Gringo juba ütles. Võib juhtuda, et [vanem] kurjategija Tais soovib alustada otsast "hea mehena". Tais [või mõnes teises riigis] inimesed teda ei tunne ja ta võib oma mineviku seljataha jätta.
Kuid tavaliselt nooremate tegelaste jaoks saab [Austraalia eeskujul] asjad natuke keerulisemaks teha.
MINU ARVATES.
Iga riik peaks seda tegema, aga see on lihtsalt võimatu. Isegi kui see on lihtsalt seoses oskuse ja sooviga inimeste kohta infot vahetada. Elagu privaatsust puudutavad seadused, mis mängivad kurjategijate kätte.
Lisaks toovad need arvud palju käivet ja see ongi maailma eesmärk.
Nõustun väitega täielikult. See peaks hõlmama välismaalasi, kes käituvad väga halvasti. (võitlemine / kahju tekitamine / vargus / pettus
Viis aastat kestnud Udonthanis viibimise ajal tundsin ka paljusid hollandlasi, kuid polnud sageli rahvuse parim, hull nagu uksenael. Samas ka tublid ja soliidsed inimesed.
Ei ole rahvusega seotud.
Väide oleks pidanud olema: "Kord varas, alati varas?"
Sa oled kurjategija alles siis, kui oled süüdi mõistetud. Kui olete süüdi mõistetud, olete tavaliselt saanud karistuse ja kui olete selle karistuse täitnud, ei tohiks miski takistada teie tavapärast elu. Paljude riikide õigusaktid põhinevad sellel.
Tõenäoliselt on palju ka kriminaalse minevikuta inimesi, kes võivad tõsiselt valesti käituda. Mida nende inimestega peale hakata? Kui inimesed, hea käitumise tõendiga või ilma, kuskil valesti käituvad, on see kohaliku politsei asi. Nad peavad tegutsema, sest see keha on ju selleks mõeldud.
Mida ma selle loo juures ei mõista, on see, et nad ilmselt teadsid, et rootslane on kuritegelik võitleja. Kui satun mõnele ettevõttele, kus kõnnivad ringi kriminaalsed kaklejad, lähen mööda tänavat ringi. Lihtsalt terve mõistuse küsimus. Ilmselt mõnel inimesel sellest puudu jääb ja siis palud sa viletsust või, nagu antud juhul, vihjet kuklasse.
Järgmine väide: "Kas ennetamine on parem kui ravi?"
Kahjuks ei saa ma nõustuda asjadega, mis on juhtunud minu kodumaal ja mida peetakse siin Tais soovimatuks.Kui olete oma riigis karistuse kandnud või katseajal olnud, pole sellel mingit pistmist ühegi riigi puhkusele minekuga. Isegi maailmas olete saanud oma karistuse ja nad ei tohiks teid selle eest diskrimineerida, kuid ma olen selle poolt, et inimesed, kes soovivad Taisse jääda pikemaks ajaks või lõplikult, esitatakse tõend hea käitumise kohta. viisa.saab sissetulekut tõendada, see on juba kindel, et Tais saab elu üles ehitada ilma rahalistesse probleemidesse sattumata, igal inimesel on õigus uuele võimalusele, Tais on tõsi, et kui oled pärast kuriteo toime pannud teie süüdimõistmise tõttu riigist välja saadetud ja mitte grata'ks kuulutatud,
Tervitused,
lihavõtted
Ma arvan, et ei saa öelda, et Taisse sisenemiseks peab olema puhas karistusregister. Siis on Patayas väga vaikne, ma arvan.
Karistusregistri saamiseks pole palju vaja
Näiteks. Olete kunagi poest midagi 3-4 euro väärtuses korjanud
See on kuritegu. Kui vahele jääd, on sul karistusregister
Sinu juhiluba võetakse ära ja sõidad salaja koju, siis sooritad kuriteo
Ja kas teil on karistusregister?
Logige sisse oma endise ülemuse süsteemi. on kuritegu. nii edasi.
Ja see jääb sinna 30 aastaks
Ma tean, et selliseid asju ei tohiks teha, aga kas sellel on põhjuseid
Tais pole lubatud.
Siis sa tead, et sellise pisirikkumisega inimesi lastakse sisse
Ma arvan, et see saab olema võimatu ülesanne
Ära avalda minu arvamust
Väikesed süüteod on lubatud, kuid kui teie karistusregister pole puhas, ei tähenda see, et teid alati tagasi lükatakse.
Mul on aastane viisa ja pean igal aastal esitama tõendi hea käitumise kohta ja see mind ei häiri.
Belgias tühistatakse teie karistused teatud aja möödudes ja võite alustada vaikse eluga otsast või mitte!
Moderaator: jätke kommentaar, kuhu kirjutate, kas nõustute väitega või ei nõustu ja miks.
Moderaator: Mis seos on teie kommentaariga väitega?
Olen üllatunud, et inimestele on antud viisa, ilma et nad peaksid esitama tõendit hea käitumise kohta. Nüüd viitavad need tõendid sellele, kas teid on kunagi süüdi mõistetud, millest on maha arvatud kõik ebaõiged süüdimõistmised (ma arvan, et see on mõistlik). Igal juhul mõisteti mind – ajateenistuse ajal ja valesüüdistuste alusel – 14 päeva pikkuse vahi alla, misjärel mõisteti mind Kõrgemas Sõjakohtus (HMG) õigeks ja sain kuueks kuuks kompensatsioonipuhkuse. Mul oli jäänud veel kuus kuud ja seetõttu sain kohe teenistusest lahkuda "ei füüsilise ega vaimse puude tõttu". (Ei öeldud, miks). Pidage meeles, et väidetav kuritegu leidis aset 1960. aastal. Lisaks määrati mulle liitkaristuseks peaaegu 100 päeva kerget vangistust ja raskendavat vahistamist, kuid seda "kuritegude" tõttu, mis on kuritegu ainult teenistuses olles (nupp lahti, juuksed liiga pikk jne). Veelgi enam, ma olin kaadritele tuntud kui “reetur” ja “kommunist”. Ilmselt mainiti seda minu kaastundeavalduses ja sellel polnud tegelikult mingit mõtet, välja arvatud võib-olla see, et olin kunagi üsna natside vastu rääkinud. 50. aastate lõpus valitses sõjaväes kindlasti mustvalge mõtlemine: sakslased vajasid venelaste peatamiseks "meie", "nii". Noh, mis tuleb pärast "nii", nagu professionaal ütleb...
Muide, olin saanud osavaks kaebuste kirjutamises. Minu juurde võis tulla iga kaassõdur ja kui tema kaebus oli põhjendatud – mis sageli juhtus –, siis ma kirjutasin tema kaebuse. Lõpuks kirjutasin ka enda juhtumi kohta kaebuse (see kaebus lükati tagasi, millega ma rahule ei jäänud ja nii ma siis HMG-sse sattusin).
Igatahes, aastaid hiljem, kui tahtsin jäädavalt Taisse kolida, öeldi mulle, et vajan tõendit hea käitumise kohta. Ja sain ka oma hea käitumise tunnistuse, misjärel läksin Tai saatkonda oma pensionilisa järgi. Siiani pole midagi erilist. Aga siis ei tahtnud ta mulle selles saatkonnas viisat anda, vähemalt mitte pensioniviisat ja alles pärast paljusid korduvaid külastusi tahtis ta anda "tavalise" viisa. Ma rõhutasin, et tahan pensionilisa ja ei midagi muud; Piisab iga 3 kuu tagant immigratsioonist, aga riigist lahkumiseks iga 3 kuu tagant, et sinna jääda, arvasin, et see on natuke liiast ja ka nii ebaloogiline (peab lahkuma selleks, et jääda, kes tuleb millegi sellisega?). Veelgi enam, väljatulek võib tähendada, et oli raskusi tagasisaamisega.
Sellest ajast peale olen kahtlustanud, et te ei tohi lihtsalt Hollandist jäädavalt lahkuda, kui teil on BVD-ga negatiivne rekord (nüüd nimetatakse seda AIVD-ks ja see on seal suur segadus). Tailased ei riski. Laiguline lammas on nakatunud lammas. Lõpuks võitsin mina, järjekindel. Mitte pärast seda, kui olen Tai saatkonda kümneid kordi külastanud. Kulus kuid. Kogu selle aja hoidsid nad mu passi. Ma ei öelnud selle kohta midagi, et mitte oma võimalusi rikkuda, aga muidugi oleksin võinud üllatuda, et nemad – need tailased seal – nii tegid.
Miks ma seda lugu räägin? Noh, sest ma tunnen ka, et kurikuulsatel kurjategijatel ei tohiks Taisse pääseda. Ma ei tea, kuidas nad praegu viisa saavad (ja mis viisa see on). Pole võimatu, et need rikkad (eba)inimesed maksavad palju altkäemaksu, aga jällegi: ma ei tea. Tõeline kurjategija ilmselt oskab ka valepassi hankida (mina mitte) ja võib-olla sisenebki niimoodi Thilandile.
Ma tean, et heade kavatsustega ja isegi ilmselged meetmed võivad anda tagasilöögi. Liikumisvabadust ei võeta ära tegelikud kurjategijad, vaid (näiteks ja eelkõige) need inimesed, kes on saanud BVD-lt ehk AIVD-lt teate. Selles klubis pole kontrolli võimalik (ja jällegi – ma viitan Hollandi ajalehtede sellekohastele teadetele), see on segadus (ja – vähemalt üks kahtlustab – on seda olnud juba pikka aega).
Moderaator: Kõik on väga huvitav, kuid sellel pole vähe pistmist mõistliku vastusega väitele.
Nõustun väitega.
Mina isiklikult pooldan käitumise ja moraali tõendamise nõudmist.
Siiski ei pea see olema tühi.
Riigile tuleb anda võimalus nende tõendite põhjal otsustada, kas määratud karistused on piisavalt tõsised, et õigustada võimalikku keeldumist.
Tehke see kehtima iga riigi sisenemise viisi kohta.
Pole mõtet nõuda tõendit inimeselt, kes soovib jääda 3 kuuks või aastaks, ja siis mitte midagi nõuda, kui tegemist on 30-päevase viibimisega.
Justkui see inimene käituks selle 30 päeva jooksul teisiti. Ma ütleks vastupidi.
Kas see on garantii ja kas see lahendab probleemi?
Muidugi mitte ega hakka kunagi olema.
See, et sind pole „püütud” ja sul on seetõttu puhas leht, ei tähenda, et sa ise oled süütu, kuid see annab riigile võimaluse keelata riskantsetele inimestele sissepääs või vähemalt teavad nad, et heakskiidu korral olla ringi liikuvad inimesed, kellel on suurenenud riskikäitumine.
Nagu praegu, härra moderaator, sisenevad Taisse kurjategijad ja inimesed (nagu mina), kelle püksis on valesüüdistus, mis on neile negatiivse märkuse andnud (isegi mitte nende kustutatud karistusregistris), on ilmselt põhimõtteliselt keelatud. Minu karistusregister on kustutatud süüteo tõendamatuse tõttu; seega oli tegemist valesüüdistusega. Noh, mind on poomise ja kägistamisega Taisse lubatud (aga välja ma ei julge, sest siis võib-olla ei saagi tagasi). See efekt – et süüdistatakse valet inimest – tugevneb, kui inimene pöörab rohkem tähelepanu. Siis muutub veelgi ahvatlevamaks öelda: tal pole enam karistusregistrit, kuid temaga oli midagi – midagi ebaselget – toimumas. Inimesed peavad seda jubedaks.
Väike rikkumine, mis on selge: ei midagi hullu, pole üldse solvumist, aga midagi jäi siiski ebaselgeks: teid keelatakse.
Sisu: kui meede (või mõni muu direktiiv) tähendab midagi, isegi kui te seda kavatsust toetate, võib see siiski olla vastuväide selle meetme või direktiivi lihtsalt rakendamisele.
Juhul kui moderaator peaks seda kõike (taas) vähetähtsaks, kuid siiski huvitavaks peaks: minu solvumine (olin siis 23-aastane) oleks olnud see, et oleksin härrasmeeste armunud kellegagi, kes – vanuse poolest – oli mu isa võiks olla. Ma ei peaks sellele mõtlema; Pange tähele: ma arvan, et see on lubatud, kuid see on midagi muud. Ka see väidetav kuritegu pole nüüd enam kuritegu. Tais kindlasti mitte.
Sellel teemal pole konkreetselt Taiga suurt pistmist. Ma arvan, et kurjategijad tuleks igal pool ära keelata, aga kahjuks pole see praktikas võimalik. Igaüks, kes on karistuse ära kandnud, on meie standardite kohaselt taas vaba ja võrdne teistega.
See tundub tore, aga see pole nii. Kui uurite retsidiivsust, jõuate šokeerivate järeldusteni. Need inimesed, kes on karistuse ära kandnud, lastakse tagasi ühiskonda, kus nad saavad luua uusi ohvreid. Nii on see meil korraldatud. Kurjategijatel on õigus teisele võimalusele (ja kolmandale ja neljandale). Ohvrid sageli mitte. Kuigi Tai neid ei heiduta, on Tai jäigal karistussüsteemil heidutav mõju, nii et paljud vargad hoiavad siin üsna madalat profiili ja toovad tõepoolest ka raha sisse.
Siinsed kurjategijad alandavad oma tooni, sest nendega koheldakse karmilt ja nad visatakse riigist välja musta nimekirja ehk punase kaardiga. Hea käitumise tunnistuse taotlemine viisa saamiseks võiks olla lahendus ja inimesed on seda juba pikka aega arutanud, kuid ma arvan, et see muudaks Pattayas selle väga vaikseks.
Mult paluti juba 2003. aastal esitada tõend puhta karistusregistri kohta. Kindlasti sain sellest aru, aga sellest siiski ei piisanud. Nüüd üks kahest asjast: kas te ei pääse Taisse ilma selle tõendita või teevad nad erandi (suvaliselt või mitte) reeglist, et hea käitumise tõendeid ei nõuta. Lije Vanonschot.