A katoey: ei liha ega kala!

Gringo poolt
Postitatud Ühiskond
Sildid: , , ,
6 september 2012
Baramee

Katoeys või ladyboys on sageli uudistes negatiivselt ja – olgem ausad – ei tule nad ka siin blogis alati positiivselt esile. Oh, ma ise osalen selles, tead küll, viskan nalja ja nalja nende inimeste üle, aga tunnistan ka, et ma ei mõista nende tegutsemise ja mõtlemise olemust.

Bangkok Post näitas hiljuti intervjuud Katoey õpilasega ja minu arvates oli see hea artikkel. Mitte, et ma nüüd kõigest aru saaks, aga mõistmist olen natukene juurde saanud. Seetõttu tõlkisin selle hea meelega (mõnikord mõnevõrra vabalt) Tai blogi jaoks. Selle loo pealkiri pärineb Bangkok Postist:

„Praegu on koolilõpu ja lõpuaktuste aeg ning sellel tseremoonial, mis toimus Thammasati ülikoolis, oli kõigi pilgud suunatud Baramee Phanichi esinemisele. See meessoost sotsiaalteaduste tudeng jõudis uudistesse, paludes eelnevalt ülikoolilt ametlikku luba riietuda tseremooniaks naiselikesse riietesse. Ta keeldus sooprobleemide vältimiseks mehena esinemast.

Barameest, keda tuntakse rohkem hüüdnime Denjan all, on saanud meediasensatsioon ja ta on esinenud mitmetes teleuudistes. Tema juhtum on aga midagi enamat kui pealiskaudne sensatsioonilisus: tema lõputöö, mille ta lõpetas, käsitles „ristriietumist“ ja kogukonna suhtumist sellesse nähtusse. Tema otsus kasutada ülikooli palve toetamiseks isegi arstitõendit põhjustas mõnede LGBT-kaitsjate vastuseisu ja proteste.

Tema suure päeva eel vestleme Barameega, kes on ilmselt aasta enim pildistatud lõpetaja.

Kas teie elu on pärast loo katkemist palju muutunud?
Nüüd olen akadeemikute maailmas hästi tuntud. Minu kirjutatud lõputöö on muutunud vastuoluliseks ja tekitanud teadlaste seas palju arutelu. Mõned mu tööinimesed on mind teleesinemiste põhjal ära tundnud, kuid selles vallas pole palju muutunud. Ainus oluline muutus on see, et mind nähakse nüüd kõnelejana, kes väljendab oma mõtteid ja seisukohti. Mind on intervjueerinud paljud ajalehed ja ajakirjad ning see on andnud mulle võimaluse väljendada oma ideaale.

Miks otsustasite oma kooli lõpetamisel kirjutada lõputöö transseksuaalide riietusest?
Tahtsin teha midagi, mida saaks ka reaalselt kasutada, mitte teha lihtsalt lõputööd, mis kaoks kuhugi raamaturiiulisse. Minu professorid ja nõustaja julgustasid mind seda teemat põhjalikumalt uurima. Mul on ka õnn, et õppisin Thammasati peaülikoolis Tai õigusteaduse üliõpilastele ja üliõpilaste õigustele.

Räägi meile oma lõputöö sisust lähemalt.
Intervjueerisin oma lõputöö jaoks olulisi inimesi, sealhulgas Nok Yollade'i (esimene transseksuaal, kes kandis lõpetamise ajal naisterõivaid), mõnda sotsioloogiaprofessorit, oma psühhiaatrit ja Thammasati ülikooli üliõpilassuhete prorektorit. Mõned teemad, mida käsitlen, on vabaduse ja õiguste alused, teooriad sümbolite kohta ühiskonnas ja erinevat tüüpi identiteedid eri soodes.

Kuidas tulete toime negatiivsete kommentaaride ja inimestega, kes teiega ei nõustu?
Kõigil on võimatu minuga nõustuda. On miljoneid inimesi, kellel on miljoneid mõtteid. See annab elule värvi, muidu oleks maailm igav.

Kuid ma keeldun olemast "psühholoogilise" sõja ohver. Mõned daamid võivad küsida, miks peab katoeil olema naiselik riietus. Kas see on tõesti maailmalõpp, kui esitleda end lihtsalt mehena ja lasta end mehepäraselt lõigata? Samas ei ole nad minu nahas, nad ei tea, mida ma tunnen. Nagu ma ütlesin, on miljoneid inimesi ja igaühel on oma tõekspidamised.

Kas arvate, et inimesed on tänapäeval selle probleemi suhtes avatumad?
Kui inimesed sind ei armasta, on see nende õigus ja ma austan seda. Aga kui inimesed ei saa aru, siis ma tunnen, et on kohustus aidata neil mõista. Iga probleemi saame lahendada arutledes, mitte kaastunnet paludes. Ma ei hakka haletsemist paluma, ma lihtsalt anun, et mulle antaks võimalus selgitada. Ma selgitan probleemi kõigile, kes kuulavad.

Kas olete alati teadnud, et olete naine?
Ausalt öeldes, kui leiaks rohtu, et ma saaksin uuesti tõeliseks meheks, siis ma teeksin seda. Aga ma ei saa valida, sest mu mõistus on alati selline olnud. See ei tulene ka minu kasvatusest, sest mu ema nägi teatud märke, kui olin väikelaps. Mind kasvatati poisikesena, isegi veidi range, sest isa oli sõjaväes, aga vaim on alati olnud naiselik.

See, et sa tahad mungaks saada, on vastuoluline.
Ainus põhjus on see, et ma tahan saada mungaks nende inimeste jaoks, keda ma armastan. Minu vanemad ei pea seda vajalikuks, nad ütlevad, et ole lihtsalt hea inimene, sellest piisab. Meie usus on aga möödapääsmatu mõte, et vanemad lähevad taevasse, kui neil on poeg, kes on munk. Minu vanaema, keda ma väga armastan, on usklik ja tahaks mind mungana näha. Aga kui mul oleks valida, tahaksin saada “buad chee’ks” (nunnaks).

Millal sa endale nime Denjan võtsid?
Mu sõbrad kutsuvad mind nii pärast teledraama Dok Som Tong See ülekannet. Nad kutsuvad mind ka Denapaks. Mind kutsuti sündides hüüdnimeks Den, ma pole seda nime kunagi muutnud, sest ma ei taha üldse varjata, kes ma olen. Nimi, mida Facebookis kasutan, on Baramee Phanich, mille sulgudes on Denjan. Kõik, kes mind sõbraks lisavad, teavad, et ma pole päris naine ja kui nad ei tea, siis ma ütlen neile ikkagi. Võiks lasta teha iluoperatsiooni näole, aga see mulle ei meeldi, kohe on näha, et võlts. Olen uhke selle üle, mida mu vanemad mulle andsid, ja ma ei kavatse seda muuta.

Millisena näete oma tulevikku?
Eks tulevik näitab. Tahaksin töötada oma ideaalide nimel ja unistan ka modelliks saamisest. Soovin toetada perekonda hea ja õnneliku elu nimel. Minu õnn on ka see, et saan hoolitseda oma vanemate ja vanaema eest, nagu nemadki minu eest. Arvan, et meie kohus on hoolitseda oma vanemate eest ja teha ühiskonnale midagi head.

29 vastust küsimusele "A katoey: ei liha ega kala!"

  1. Khun Peter (toimetaja) ütleb üles

    Katoey värvib Tai tänavaid. Lisaks väljendab see seal valitsevat sallivust. Mul pole sellega probleeme. Phuketil oli lõbus nendega nalja teha. Ainult Koh Samuil olid nad mõnikord pealetükkivad, kui öösel oma hotelli tagasi kõndisid. Jääge lihtsalt sõbralikuks ja jätkake ning nad kukuvad välja. Need olid kathoey's, kes otsis kliente.
    Muidugi on ka suur grupp, kes Tai ühiskonnas normaalselt toimib. Farangi kuvand Kathoeyst põhineb sageli meelelahutuspiirkondadel. Kuid see on vähemus ja ei esinda "tavalisi" katoosid.

  2. John Nagelhout ütleb üles

    Muidugi on see ka natuke, ma arvan, sest Tai mees on loomult androgüünne tüüp. Sa ei taha sellele mõelda, kui kõik need paksud farangid hakkaksid seda homme tegema 🙂
    Olime kord Vietnamis, kus kohtasime 2 meetri pikkust lääne traavi. Ja see vaeseke higistas nagu hull kogu selle riietuse ja meigi all.
    Siiski, kui sa oled selline, siis ma arvan, et müts maha ja lugupidamine, mis minusse puutub...

  3. Roelof Jan ütleb üles

    Kallis gringo, Hollandis on praegu müügihitt, mille pealkiri on: “We are our brain” / “from womb to Alzheimer’s”, autor Dick Swaab. Jah, mees, kes avastas ka, et geidel on teistsugune hüpotalamus. Loe seda! Äkki sa ei saa aru homodest või bidest jne jne. Inimesed sünnivad sellisena; Ei midagi enamat ega vähemat! Igal juhul pole see valik! See areneb varakult emakas. Aga nagu ta kirjutab: „lihtsam on muuta jõgede kulgu ja liigutada mägesid; kellegi iseloomu on võimatu muuta. Igas seksuaalses sättumuses on inimesi, kes sellega raha teenivad (nt prostitutsioon) või kalduvad äärmustesse, kuid see ei ole selle orientatsiooni keskmine. Seetõttu väärivad inimesed, et neid koheldaks austusega, olenemata nende orientatsioonist. Lõppude lõpuks polnud see kunagi nende valik. Loodetavasti olen midagi saavutanud. Muidu lugege raamatut. See teeb meist palju selgeks (pean silmas kõiki; mitte konkreetset rühma). Ja ei, ma ei saa müügilt vahendustasu!!

    • Khun Peter (toimetaja) ütleb üles

      @ Roelof Jan, ma oman ja loen ülalmainitud Swaabi raamatut. Homofiilia on orientatsioon ja mitte valik, see on õige. Nii et sa oled sellisena sündinud. Kuid teie seisukoht ei kehti katoode puhul, sest nad ei ole definitsiooni järgi homod. Lihtsalt lugege seda artiklit: https://www.thailandblog.nl/maatschappij/kathoey-niet-woord-te-vangen/

      • Khun Peter (toimetaja) ütleb üles

        Lihtsalt tsitaat sellest artiklist:
        Gay-stseen ja kathoey ringrada ei kattu, ei Bangkokis ega Amsterdamis. Isegi läänes nimetab end homodeks vaid väike osa transvestiitidest. Tai kathoey ei liigita end ka geideks. 'Oh ei, mitte gei. Kindlasti mitte.' Kümme Brummelhuisi märkas selliseid nördinud reaktsioone ühel paljudest kathoeyst, kellega ta oma uurimistöö jaoks rääkis. Kathoey eelistab seguneda heteroseksuaalide ringidesse. Neile meeldivad heteromehed, vahel isegi lausa machod. Kathoey partner ei saa olla piisavalt mehelik. Mida mehelikum partner, seda naiselikumana kathoey end tunneb.

      • Kees ütleb üles

        @Khun Peter – Kuid on ebaloogiline väita, et kathoey ei saa olla sünnist saati geenides ainuüksi sel põhjusel – see kindlasti ei välista ja on isegi äärmiselt usutav. Kas ma võin võib-olla tsiteerida ka katoeyd ülaltoodud artiklist: "aga ma ei saa valida, sest mu mõistus on alati olnud selline" Ma arvan, et Roelof Jan ei ütle rohkem ega vähem.

  4. Hans Vliege ütleb üles

    Nimetan seda lugu Thailandblogis esimeseks sammuks ladyboysi ja Barame'i emantsipatsiooniprotsessi suunas. Iga lind laulab noka järgi, ütleb tuntud vanasõna. Paljude jaoks on aga lihtne seda suurt INIMESTE gruppi taunida, ebanormaalseteks tembeldada ja mõnitada. Lubage mul selgitada, et ma olen mees, kes suudab naist armastada ainult inimesena, kuid ma austan teisi armastuse vorme. Mul on väga ilus tütar ja kena poeg, mu poeg on abielus ……….. mehega, aga ma olen temaga väga rahul ja sellega, kuidas ta oma elule kuju ja mõtte annab. Teadsin ka juba väga noorelt, umbes 5-aastaselt, et suure tõenäosusega armastab ta mehi rohkem kui naisi. Olen seda alati tunnustanud ja austanud, isegi mu tollane naine.
    Tihti öeldakse, et ela ja lase elada, aga tehkem seda ja tehkem see bi, gei ja ladyboysi ehk katoy jaoks palju meeldivamaks.

  5. leexpuket ütleb üles

    Mind natuke häirib, et kirjas on: ta. Niipalju kui me teame, on see kaasasündinud "probleem", seega peaksite sellesse suhtuma nagu igasse muusse füüsilisse (või vaimsesse) probleemi. Nad tunnevad end naistena, seega kohelge neid nii. See on nende isiksuse tunnustus.

    Me narritasime väikseid poisse, kutsudes neid "õeks". See ajas nad tavaliselt väga vihaseks. Me ei tea, mida nende naistega peale hakata

  6. chaliow ütleb üles

    John Burdetti neljas põnevas põnevusfilmis (saadaval Asia Booksist) visandab ilus ja sümpaatne katoey kujutis. Detektiivi assistent ja peategelane Sonchai Jitpleecheep on katoey nimega Lek. Ta balansseerib alati viimase operatsiooni piiril. Tasub lugeda.

  7. Roelof Jan ütleb üles

    Kallid kõik ; kus on kirjas, et ma kutsun kathoeys geideks. Võtsin orienteerumiseks näitena homosid; võrdluseks nagu heteroseksuaalidki; pedofiilid ja seega ka katoid. Olen seda kirjatükki mitu korda üle lugenud ja ei leia. Vähemalt ma ei mõelnud seda kunagi nii.

    • Khun Peter (toimetaja) ütleb üles

      @ Roelof Jan, ilmselt pole peni langenud. Kathoey ei ole orientatsioon. Sa ei ole sündinud Kathoeyna. Nii et see väide ei pea paika.

      • leexpuket ütleb üles

        Kuigi ma ei ole (inim)anatoom ega günekoloog ega geneetik, pole tegelik põhjus minu teada veel teada. On üldtunnustatud, et see põhineb aju kaasasündinud anomaalial. Seetõttu eeldan esialgu, et see on kaasasündinud

      • Kees ütleb üles

        @Khun Peter – asjaolu, et kathoey olemine ei ole orientatsioon, ei tähenda tingimata, et kathoey olemine ei saa olla kaasasündinud. Nii nagu geiks olemine on geenides, on igal juhul väga tõenäoline ja usutav, et ka "mehe kehas naisena tundmine" on sünnist saati geenides. Keegi ei otsusta ühtäkki ühel päeval täiesti ootamatult naiseks saada, eriti mitte siis, kui mõistad, kui palju takistusi see endaga kaasa toob. Homoseks olemist kasutati vaid näitena kaasasündinud tundest/elustiilist...Roelof Jan pole kunagi väitnud, et kõik kathoeys on homod.

  8. Roelof Jan ütleb üles

    Ja ärge unustage filmi The Beautiful Boxer; tõestisündinud loole.

  9. Roelof Jan ütleb üles

    Siin lähevad meie arvamused lahku. Siiski jään oma positsiooni juurde, tuginedes arstiteaduskonna professorite uuringutele. Nad – nagu minagi – säilitavad selle positsiooni, mis on väga kaitstav. See ei ole kindlasti inimese enda valik. Edasise arutelu vältimiseks ütlen selle kohta viimaseks.

    • Khun Peter (toimetaja) ütleb üles

      @ Roelof Jan, palun esitage allikas, kust ma saan lugeda, et arstiteaduskonna professorid on kirjutanud, et kathoey olemine on orientatsioon. Oleksin teile selle eest väga tänulik, sest tahaksin midagi uut õppida.

      • Kees ütleb üles

        Siit see tuleb: http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/746731/2003/10/20/Studie-seksuele-identiteit-aangeboren.dhtml

        See, et väidetakse, et homoseksuaalsus JA transseksuaalsus (ma arvan, et kathoey olemise võime tõesti liigitada transseksuaalsuseks) on mõlemad geenides sees, ei tähenda muidugi, et kõik transseksuaalid on automaatselt geid.

        • Khun Peter (toimetaja) ütleb üles

          "Asjaolu, et väidetakse, et homoseksuaalsus JA transseksuaalsus (ma arvan, et me võime tõesti liigitada kathoey olemise transseksuaalsuseks) on mõlemad geenides, ei tähenda muidugi, et kõik transseksuaalid on automaatselt geid."

          Jah, kinnitate paljude selle teema probleemi. Sina, nagu teised, tahad kathoeys kasti panna. Kathoey ei ole definitsiooni järgi transseksuaal. Tais on palju vahepealseid vorme. On palju kathoey'sid, kes teadlikult ei soovi seksioperatsioone, valivad rinnad, kuid tahavad hoida oma keha. Noh…

          Nii et teie allikas võib prügikasti minna 😉 Loe Brummelhuisi kirjatükki. See mees on Tai ekspert ja antropoloog. Tõeline ekspert.

          • Kees ütleb üles

            Kui teil on võimalus, siis on nad 50% transseksuaalid. Arutelu käib selle üle, kas nad on nende tunnetega sündinud või mitte, ja näib, et tahate seda oma parema hinnangu vastu eitada. Loodan tõelistele asjatundjatele, katoeidele, kes eranditult väidavad, et neil on need tunded alati olnud. Pagasiruumiga või ilma.

            • Khun Peter (toimetaja) ütleb üles

              Kõik, mida ma üritan saada, on... Ärge pidage kathoeyt tingimata homoseksuaaliks või transseksuaaliks. See on vale.
              Aga mis tähtsust sellel on? Nad on lihtsalt inimesed nagu sina ja mina.

              • Kees ütleb üles

                Oleme selles osas üksteisega täiesti nõus ja ma arvan, et ka Roelof Jan.

        • Hans van den Pitak ütleb üles

          Google: Louis Gooren. Meie oma VU-st pärit ja praegu Chiang Mais elav professor, keda peetakse transseksuaalide osas üheks maailma juhtivaks eksperdiks.

  10. Hans Vliege ütleb üles

    Roelof Jan,
    Mul on oma arvamus ja see on järgmine:
    Kui viitate "arstiteaduskonna" uuringule, peate seda nimetama tõeks ja mitte lihtsalt tegema otsest järeldust, ilma et oleksite andnud tõelist vastust lausega "ja see on viimane asi, mida ma selle kohta ütlen". Ma arvan, et sa oled suur idioot, kes tahaks diskussioonis osaleda, kuid ei suuda fakte esitada.

  11. Gerrit van den Hurk ütleb üles

    Ma imetlen neid inimesi väga.
    See on ka põhjus, miks ma Taid nii väga armastan.
    Meil Hollandis seda sallivust enam ei ole ja see läheb ainult hullemaks.
    Lihtsalt austa kõiki. Kui Hollandis oleks sama, mis Tais, oleks agressiooni palju vähem. Tore on ka see, et keegi julgeb niimoodi läbi elu minna, Capeau!!!!

  12. William Van Doorn ütleb üles

    Mulle on arusaamatu – ja psühholoogilise mõtlemise märkimisväärne näide –, et inimesed teevad selliseks probleemiks üksteise orientatsiooni, eelistusi, mis ei kahjusta kedagi, ja nende väljendusi, mille kohta sama kehtib. Arusaamatu, jah, aga sageli täheldatud. Keskmisest kõrvalekaldumine häirib peaaegu kõiki, kes - enda sõnul - jäävad keskmisest hälbesse. Inimene pole oma evolutsioonis edukas olnud. Ta peaks otsima teise, loogilisema aju.

  13. cor verhoef ütleb üles

    Tai vajab rohkem selliseid kriitiliselt mõtlevaid õpilasi. Ta tahtis kirjutada lõputöö, mis ei kaoks raamaturiiulitele ja mida enam kunagi ei loeta. Muutuse tegemine. Aplaus minu poolt sellele daamile.

  14. thaitanicc ütleb üles

    Ma arvan, et see on Tais sellise segaduse tekitanud, sest Thammasat on Chulalongkorni kõrval üks kahest ürgsest akadeemilisest institutsioonist. Pealegi pole mul selle pealtnäha intelligentse daami kohta ainult kiidusõnu, ma loodan, et ta leiab kena mehe...

  15. jogchum ütleb üles

    Moderaator: seda avaldust pole postitatud. Diskrimineeriv.

  16. William Van Doorn ütleb üles

    Transseksuaalsusel pole kindlasti midagi pistmist inimeste sooga, kelle poole ta köidab, vaid kõik on seotud inimese enda soolise identiteediga. See on puhtalt selliseks sündimise küsimus. Kasvatus ega kultuur ei tee kellestki transseksuaali või - kui transseksuaalina sündinud - kedagi, kes ei taha (enam) sugu vahetada. Mõnevõrra erinev on see, kuidas seda nähtust kultuuris käsitletakse.
    Kultuuri sees võib taunida nii homoseksuaalsust kui ka soovi kuuluda vastassoosse (transseksuaalsus). Väljarändajad, kelle vaimne pagas on ikka veel 50. aastatel kinni jäänud – ja keda „hälbed” ei vaeva – näevad Tais imelikud välja.
    Jah, ja homoseksuaalsuseks nimetatav "hälve" on samuti kaasasündinud, kuid tahtmine kuuluda vastassoosse (olla "trans") ja soov, et partner kuuluks samasse sugupoole (olla "gei") on samuti tegelikult kaks erinevat anomaaliaid". Ja need ei ole "ebanormaalsused", mis viivad inimese vanemaks saades automaatselt halli piirkonda. See on nii ainult ühe teise kõrvalekalde puhul (mis pole samuti midagi vastikut): punaste juustega.


Jäta kommentaar

Thailandblog.nl kasutab küpsiseid

Meie veebisait töötab kõige paremini tänu küpsistele. Nii jätame meelde teie seaded, teeme teile personaalse pakkumise ja aitate meil parandada veebisaidi kvaliteeti. Loe edasi

Jah, ma tahan head veebisaiti