Lugeja küsimus: Taist sõbranna toomine Belgia marsruudi kaudu

Toimetuse poolt
Postitatud Lugeja küsimus
Sildid:
28 oktoober 2013

Kallis

Tahaksin esitada lugejale järgmise küsimuse:

Kes on sel aastal läbinud "Belgia" marsruudi?

Ma (65+) tahaksin tuua oma tüdruksõbra Taist NL-i ja mõelda, kes saaks mind aidata, jagades minuga oma kogemusi (lõkse). Kui raske see on, millele peaksin tähelepanu pöörama, vormid jne jne.

Risu

Ette tänades kirjutasin alla Risule, kuna ma ei taha oma pärisnime kirja panna.

22 vastust küsimusele "Lugeja küsimus: sõbranna toomine Taist Belgia marsruudi kaudu"

  1. Rob V. ütleb üles

    Kas olete juba välispartnerite sihtasutuse saiti vaadanud? Kõige olulisemad on sammud, mis on hästi ette valmistatud, ja sammud, mida järgite Belgia (või mõne muu ELi) marsruudi ajal. Seetõttu on väga abiks inimeste kogemus teisest riigist pärit partneriga, kelle BP on üle kantud marsruudil BE/DE/….
    http://www.buitenlandsepartner.nl/forumdisplay.php?32-De-Belgi%EB-route

    Concrete informatie over Nederlanders met een Thai BP met de EU route kan natuurlijk exra duidelijk zijn (stap voor stap dezelfde documenten etc. regelen) dus ik begrijp dat het fijn is als er hier iemand op dit blog zijn/haar ervaring kan delen.

    Een goede voorbereiding is het halve werk en bij de relatief ingewikkelde EU route (waar ik zelf geen ervaring mee heb) zelfs essentieel. Zorg dus dat je alle stappen kunt dromen (niet wakker van liggen). Succes!

  2. David555 ütleb üles

    https://dofi.ibz.be/sites/dvzoe/nl/documents/informatiebrochure_garanten.pdf

    Seejärel alustage kõigepealt Belgia nõuete lugemist (link Gov.be ülal) ja Belgiasse kolimine on järgmine samm….

  3. Rori ütleb üles

    Ühelt Tai tuttavalt ja tema sõbrannalt tean, et Belgia saatkonna kodulehelt on võimalik kontrollida, et Belgias kehtivad praktiliselt samad nõuded, mis praegu Hollandis.
    Nn Belgia marsruut on minevik.
    Vabandust, aga ma tean seda kellegi järgi, kes üritab Turnhouti jõuda. ja on seda teinud juba üle pooleteise aasta. Ta on kogu oma elu olnud belglane

    • Rob V. ütleb üles

      @ Rori @ David555 :
      De EU (België, Duitsland, … ) route bestaat nog steeds en zal blijven bestaan zolang er geen verandering komt in Europese verdragen omtrent het EU verkeer van personen. Via de EU route val je onder deze EU verdragen en heb je niets te maken met nationale wetgeving. Zo kan een Duitse of Belg de Nederland route doen ook al heeft Nederland een van de of meest strenge migratie wetgeving. Je valt onder EU recht en hoeft slechts aan die eisen te voldoen. Wel proberen de autoriteiten het alsnog moeilijk te maken door pootje te haken (dus niet je mond voorbij praten als jet met ambtenaren contact hebt).

      Vroeger was dit EU recht strenger dan de nationale wetgeving omtrent immigratie, het was als eigen inwoner in eigen land makkelijker je partner te laten overkomen dan een andere EU-er (bijvoorbeeld Belg in Nederland of Nederlander in België). Inmiddels zijn de eisen aan eigen volk in eigen land zo ver aangescherpt dat de eisen voor eigen inwoners in eigen land strenger/nadeliger zijn dan EU inwoners. Zo discrimineert Nederland haar eigen inwoners in feiten aangezien een Belg die in Nederland woont makkelijker zijn buitenlandse partner kan laten overkomen dan een Belg in België, en een Nederlander in België makkelijker zijn buitenlandse partner kan laten overkomen dan een Belg in eigen land.

      Is bijvoorbeeld het Nederlands kabinet hier blij mee? Nee, die wenst ook 1 lijn te trekken maar in plaats de nationale wetgeving the synchroniseren met de EU verdragen eist Nederland dat de EU zijn verdragen aan de Nederlands migratie wetgeving gaat aanpassen. Dat is op de korte termijn zeker een kansloze zaak maar ondertussen gaat de discriminatie van eigen volk gewoon door.

      Woon je vlak bij de grens dan het dus voordelig zijn om even een paar maanden over de grens te gaan wonen. Of als je buiten de EU woont en terug wil naar je geboorteland, eerst even een paar maandjes in een ander EU land wonen. Je partner laten overkomen en de verblijfsstatus vaststellen en dan samen door/terug naar je eigen EU land. Wel goed letten op de diverse valkuilen (zoals beide gelijktijdig overschrijven als je van de ene gemeente naar de andere gaat en je dus aantoonbaar constant samen op een zelfde adres heb gewoond, 1 dag verschil bij de officiële verhuizing en men roept al ” u heeft niet onafgebroken samengewoond” en dan kan oa partte spelen bij naturalisatie).

      EL-i marsruudi kohta lisateabe saamiseks vaadake foorumit SBP, seal on alafoorumid Belgia, Saksamaa, … jaoks. marsruudid.

    • Dave ütleb üles

      Je mist het punt de België route is voor eu onderdanen ,dus niet voor iemand die de Belgische nationaliteit heeft. Die kan zich beter in Nederland vestigen. ( Nederland Route)

  4. Adrian Brooks ütleb üles

    Hey There,

    See sõltub sellest, kus te Hollandis elate, vastasel juhul võib Saksamaa olla parem alternatiiv.
    2007. aastal elasime ise umbes 9 kuud piiri taga Hardenbergis ja mu Tai naine on nüüd hollandlanna.
    Ma ei tea, kas EL-i marsruudis on selle 7 aastaga midagi muutunud, aga ma ei usu.
    Saate meiega ühendust võtta meie e-posti teel: [meiliga kaitstud]
    Lugupidamisega,
    Adrie

  5. Rori ütleb üles

    Minu olukord on selline, et ma elan Hollandis, mu tööandja on belglane ja töötan kogu Saksamaal.Mu naine on nüüdseks Hollandis olnud veidi üle 2 aasta. Ise vaatasin ja valisin mõlemad marsruudid 2010/2011.
    Saksamaal peate esmalt õppima keelt Belgias või flaami või prantsuse keeles ning Hollandis peate teadma hollandi keelt algtasemel.
    Need reeglid on suurim takistus. Ülejäänu ei tähenda tegelikult midagi. Fikseeritud sissetulek, mis ületab teatud miinimumi vähemalt 1 aasta. (ka WW hüvitis on sissetulek, nagu WAO jne). Peate garanteerima. Selleks (riietus ja palk) saad kasutada kolmandat osapoolt (perekonda), kuigi palgalimiit on siis kõrgem. Elamispinda on ka vaja.

    Minu arvates on sama keelenõue ja ainuüksi seetõttu ütleksin, et proovige seda kõigepealt Hollandi kaudu.
    Vahepeal tean paljusid tailasi, kes on koos minu naisega naturalisatsiooni teinud, kõik nad on siin ca max 3 aastat.
    Kui täidate vormid korralikult ja esitate kõik õigesti, on probleeme vähe. Lihtsalt jälgige, kuhu dokumendid lähevad ja on.
    Minge Zoetermeeri kaudu või otse või Zoetermeeri kaudu 's-Hertogenboschi, seejärel Zwollesse, siis uuesti Zoetermeeri ja siis saate loa jah või ei.

    Mu naine on kaks korda sõbrana Hollandis käinud. Kõik korraldati Eindhoveni infokeskuse kaudu, peale seda käis MVV alguses iga nädal Eindhovenis IND infokeskuses küsimas, kus paberid on ja mis seis on.
    On palju aidanud. MVV taotlus 6 nädala jooksul.
    .

  6. kees1 ütleb üles

    Olen selle Belgia marsruudi kohta rohkem kuulnud.
    ja mõtlesin, et vaatan, mis selles nii head on. Nüüd lugesin, et peate Belgiasse kolima. Siis vaevalt saab seda huvitavaks nimetada. Mitte, et mul belglase vastu midagi oleks. Aga siis ma ütleksin, et tee see samm vaid üks samm ja koli siis Taisse. Sul pole enam seda põrgulikku teed vaja
    Tervitused Kees

  7. BA ütleb üles

    Vaatasin ka sellele kiire pilgu peale, aga ega ma sellest kasust eriti aru ei saa.

    Kas see on ainult sissetulekunõude vältimiseks? Või annab see eeliseid ka integratsioonikursuse osas?

    Mu tüdruksõber on praegu Hollandis. Mis mind tõeliselt üllatas, on see, et ta sai esimest korda 3-kuulise ühekordse viisa. Kuid 2. avalduse korral ei küsitud rohkem küsimusi, vaid ainult seda, kas ta jäi sama partneri juurde. Ja siis tehti ilma küsimusteta ka Multi sisenemisviisa 1 aastaks. Nii et ta saab järgmisel aastal lihtsalt sisse ja välja lennata, kui ta ei püsi 90 piires kauem kui 180 päeva. Ja Schipholis sai ta lihtsalt otse läbi kõndida, temalt küsiti lihtsalt tagasitee kohta ja kõik.

    MVV-sse kolimine tundub mulle ühtäkki palju vähem raske, igal juhul, kui mõtleme ümber ja tahame NL-i jääda.

  8. Rob V. ütleb üles

    Sellel on ainult eelised, kuid ma ei tea ka üksikasju, kuna ma pole kogemuste poolest ekspert. Hüvede hulka kuuluvad:

    – ei nõuta Hollandi või Belgia sissetulekut (jätkusuutlik ja piisav sissetulek, nagu see raha MVV/TEV protseduuri jaoks), vaid ainult see, et saate ise oma pükse hoida (ülalpida ennast).
    – Integratsioonikohustust välismaal (eksam saatkonnas) ja integratsioonikohustust kodumaal ei ole. Naturaliseerimiseks tuleb loomulikult integreerida.
    – Soodsamad tingimused/õigused elamisloa osas (mida ma täpselt öelda ei julge, SBP-s on jupp EL-i marsruudirändajatest, kes said algselt vale, ebasoodsama elamisloa ja vahetasid selle õige passi/elamisloa vastu See viga muudab IND ikka aeg-ajalt loen SBP foorumist).
    – Veel lagere leges (normaal betaal je iets van 250 euro, Turken 60 euro, EU gangers meen ik ook en Isreali’s betalen helemaal niets.. door allerlei soorten verdragen zijn er dus verschillende leges/eisen/rechten voor diverse ‘categorieën’ mensen)
    – … ??? (raadpleeg een ervaringsdeskundige en/of EU route handboek voor meer ins en outs.

    Grootste nadeel van de EU route is dat je heel nauwkeurig de stappen moet doorlopen want de overheid ziet de EU route als misbruik van EU rechten… lachwekkend als je je realiseert dan men in de EU (Schengen) vrij verkeer van personen e.d. hebt en dus ook van immigranten. Migratiebeleid zou dus eigenlijk ook gewoon universeel EU/Schengen breed opgesteld moeten worden… dan valt er ook niets te ” omzeilen” binnen de open grenzen. Tweede nadeel: je moet natuurlijk wel zomaar even kunnen verhuizen naar een ander EU land voor minimaal 3 maanden.

  9. John Hoekstra ütleb üles

    Lihtsaim viis on sooritada kodanikuintegratsiooni eksam Bangkokis ja jääda lihtsalt Hollandisse, isegi AOW-ga on võimalik taotleda oma tüdruksõbrale MVV-d. Mu tüdruksõber õppis Richard van der Kiefti juures, see meeldis talle ja mulle, võib-olla võite tema poole pöörduda, kui teil on küsimusi. Veebisait http://www.nederlandslerenbangkok.com

    Veel edu.

    Tervitused,

    John Hoekstra

  10. Khung Chiang Moi ütleb üles

    Miks nii keeruline läbi Belgia nn Belgia marsruut? Ma loen sageli, et Hollandi reeglid on ranged ja Holland on raske ……. jah, reeglid on ranged, kuid õiglased. Ühesõnaga, kui järgite reegleid, pole see üldse probleem. Kõige olulisem on sissetulekunõue 1478,– brutosissetulek, mis on enamikul inimestel, kui sul seda pole, siis küsi endalt, kas sul on Hollandis kellelegi (oma tüdruksõbrale) midagi pakkuda, pärast kõik, sa pead (praegu) saama elada 1 sissetulekuga, sul peab olema ka elukoht, see ei tundu mulle ebaõiglane nõue. Peate näitama, et suhe on jätkusuutlik, see tähendab, et olete teda tundnud veidi kauem kui väga lühikest aega. Saate seda demonstreerida fotodega, kus seisate koos, lennupiletite ja hotellibroneeringutega. Palju aitab ka see, kui su tüdruksõber on juba Hollandis puhkamas käinud.
    Ik heb mijn vriendin die ik 2 jaar ken en 2x 3 maanden in Nederland is geweest nu naar Nederland gehaald voor permanent wij wonen nu samen ( in Nederland dus) en zijn gelukkig. Ze heeft nu een verblijfsvergunning voor 5 jaar de feitelijke aanvraag duurde 6 weken en zonder problemen dus zo moeilijk is het niet. Natuurlijk moet je aan de eisen voldoen maar is dat onbillijk? Je moet het ook zien als een stukje bescherming van je vriendin en jezelf je wil toch een zo “normaal” mogelijk leven leiden in Nederland en al die z.g.n. sluiproutes hoe legaal ook bewijst dat men waarschijnlijk niet aan de eisen voldoet die toch heel logisch zijn, als men daar niet aan voldoet zou ik zeggen “niet aan beginnen” maar dat is mijn visie.

    • Adrian Brooks ütleb üles

      @Khun Chiang Moi:
      1478 eurot, mille te oma vastuses mainite, ei ole aga bruto, vaid neto, kui MVV nõue.
      Ma arvan, et seda summat on vahepeal veidi suurendatud.

      • Adrian Brooks ütleb üles

        Vabandust, vastasin liiga kiiresti.
        Varem (2007) oli see neto, kuid nüüd tundub see olevat tõesti bruto.
        Nii et see on paremuse poole muutunud.
        Sel juhul valiksin lihtsalt MVV kasuks, tasud on kõrged, aga väljaränne teise EL riiki maksab ka palju, rääkimata kõigist sellega kaasnevatest ebameeldivustest.

  11. Rob V. ütleb üles

    Inimesed saavad seda teha mitmel põhjusel:
    – ei suuda täita sissetulekunõuet, kuna teie 1) leping ei kehti enam 365 päeva jooksul, kui taotlus IND-sse saabus (üks päev on liiga hilja ja saate negatiivse, 364 päeva kehtiv leping ei ole jätkusuutlik piisavalt) 2) töötab ajutise/valvetöötajana või muul sellisel alusel 3) ei saa muul põhjusel sissetulekunõuet täita, nt lihtsalt euro liiga vähe, ettevõtjana ei suuda te täita neile kehtivaid sissetulekunõudeid, jne ja paberil seega ei mingit " jätkusuutlikku ja piisavat" sissetulekut, kuid praktikas teenib piisavalt ja/või on piisavalt raha taga.
    – Probleemid integratsiooniga kodu-/välismaal: jah, pärast mitmeid katseid saab selle jaoks erandeid saada (igal juhul on integreerimine kodumaal, erandit välismaale integreerimiseks -WIB- peaaegu võimatu teha, seda on juhtunud vaid kaks korda pärast kasutuselevõttu WIB-ist).

    Sissetulekunõude täitmine võib osutuda keeruliseks eelkõige tööturul alustajatel ehk noortel. Tänapäeval ei saa te aastalepingut (või alalist lepingut) nii kiiresti. Kui oled just töö kaotanud, võib see muutuda keeruliseks ka siis, kui oled just uue töökoha leidnud.

    See võib ka lihtsalt teoks saada, kui te alles plaanite ise kolida, siis miks mitte (ajutiselt) mõnes naaberriigis EL-i riigis, kui tankite kolimiskaubikut Hollandist või mõnest teisest riigist?

    De inburgeringseisen lijken zo op het oog fair maar ze zijn toch ook behoorlijk betuttelend, onder het mom “de goede moeten dan maar onder de kwade lijden”. Ze gan er eigenlijk van uit dat de vreemdeling foute bedoelingen kan hebben en uit een achterlijk land komt (de vragen van oa de WIB zijn om te huilen vind ik en uiteindelijk heb je aan de meeste kennis weinig tot niets: “was de koning van Spanje katholiek of protestant?” ,”krijgt u een uitkering of moet uw partner voor u zorgen?”. Helaas lopen er dus mensen op vast die in de pratijk prima in orde zijn (eigen broek op houden, zullen normaal meedraaien in de maatschappij etc) maar op papier niet. Tja dan hang je maar mooi, en biedt de EU route een mooie escape.

    Voor de meeste mensen met een buitenlandse (Thaise) partner is de gewone route (MVV / TEV) wel te doen en het makkelijkst, maar de EU route heeft zo zijn nut. Waarschijnljk is dit laatste ook het geval voor de schrijver van deze lezersvraag?

    • Khung Chiang Moi ütleb üles

      Natuurlijk zijn er allerlei redenen om de buitenlandroute te doen maar ik refereer aan het ingezonden stukje van de schrijver, hij verklaard 65+ te zijn dus het hebben van een vaste baan of anderszins is in zijn geval hier niet van toepassing. Zij inkomen moet 1470,— bruto zijn AOW incl. eventueel pensioen niet meer en niet minder. Natuurlijk zijn er regels en die moeten er ook zijn in een samenleving dat die regels niet iedereen uitkomen dat is een feit. Regels zijn er ook om mensen te beschermen zodat ze niet in de problemen komen. Let wel in het geval iemand naar Nederland halen om hier te wonen brengt ook zeker risico’s met zich mee en in die gevallen dat het mis gaat kan men terecht geen beroep doen op de Nederlandse overheid de Thaise trouwens ook niet. Het is dus goed dat er regels zijn OOK voor mensen die geen vast arbeidscontract hebben of niet de vereiste termijn hebben gewerkt 1 dag tekort is natuurlijk wrang maar waar moet je de grens dan stellen er zullen altijd gevallen zijn die net niet aan de voorwaarden voldoen waar die grens ook ligt.

  12. Härra Bojangles ütleb üles

    Mu tüdruksõber ei oska lugeda ega kirjutada. Seega võime selle integratsioonikursuse unustada.
    Loogiliselt? õiglane? et tavapäraste reeglite järgi ei peaks ta kunagi siin elama?
    Mina isiklikult pean seda naeruväärseks.

    Ja ei, te ei pea Belgiasse kolima. seal pead elama vaid 7 kuud, seega üürid näiteks.

    • David555 ütleb üles

      teie tsitaat;
      "Ja ei, te ei pea Belgiasse kolima. sa pead seal elama vaid 7 kuud, nii et üürid näiteks.

      Nii et see on kolimine.!!... lühike või pikk, ajutine või alaline... vahet pole, aga "elamine" on tema rahvastikuteenistuses registreeritud, ei saa aru mida sa kolimise all veel mõtled?

      Olgu see "flaami hollandlane" või "hollandi hollandlane"…

    • Rob V. ütleb üles

      @ härra. Boyangles. Meile teadaolevalt ei piisa kirjaoskamatusest kogu või isegi osa testist vabastamiseks. Nad nõuavad, et võõras lihtsalt prooviks seda paar korda (kassasse $$$ !!) ja siis saab edasi kaevata. Seda anti ainult kaks korda kuni 2012. aasta lõpuni ja see test on eksisteerinud alates 2. aastast. Liiga kurb sõnade jaoks. Nad peavad kartma pettureid või midagi muud (pluss reeglid on reeglid...)

      Lisainfot vaata:
      - http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/inburgering-en-integratie/vraag-en-antwoord/kan-ik-ontheffing-krijgen-voor-een-inburgeringsexamen.html
      - sellised teemad nagu http://www.buitenlandsepartner.nl/showthread.php?54564-Hoe-een-Cambodjaanse-analfabeet-Nederlands-te-leren

      @ Rhudolf, sa olid kogemuste järgi ekspert, ma arvan, et mäletan nüüd? See, mida sa kirjutad, tundub olevat kooskõlas sellega, mida ma EL-i marsruudi kohta kuulnud olen. Sa pead tõesti oma sõnadega väga ettevaatlik olema. Kui varsti tagasi kolite, lähevad nad peaaegu kindlasti kalale ja on ka (Belgia) omavalitsusi, kes mõnikord küsivad. Siis pead olema nii tark, et mitte oma suhu rääkida. EL-i kodanikuna läksite ametlikult elama naaberriigi valda ja naasite x kuu pärast. Nad ei pea rohkem teadma (peale tõendite mäestiku).

      @ iedereen: zet alles waar je tegen aanloopt qua unfair of zelf als onmenselijk ervaart oo papier en stuur een mail naar de politiek. Heb ik ook gedaan. SP en GL reageren positief, D66 tot op zekere hoogte ook al weten ze geen alternatief voor de inkomenseis die even zoveel zekerheid biedt. De rest van de politiek, PcdA, VVD, CDA, PVV, SGP, CU is het een rotzorg. Op zijn best een reactie met “begrip voor de nadelen van het systeem maar u komt er uiteindelijk wel en we moeten toch echt de rotte appels tegenhouden”. Verwacht geen wonderen maar niet geschoten is altijd mis. Een brief sturen kan nooit kwaad, wellicht dat partijen uiteindelijk tot ietsjes of geheel buigen… Zo heeft de PvdA etc. de mond vol over menselijk en sociaal beleid, over het asielbeleid en illegalen maar als Nederlander met een buitenlandse partner kun je vooralsnog verrekken. Er is trouwens ook veen proffesio ele kritiek op het inburgeringsexamen (TGN spraakcomputer), ook daar nog weinig schot in de zak want tot nu toe wuiven de ministers de zware kritiek weg. Tot zover dit dtukje achtergrond info.

  13. KhunRudolf ütleb üles

    Belgia marsruuti kaalutakse sageli siis, kui tavapärases menetluses Madalmaade suunas on oodata takistusi. Nt. sissetulekute nappus. Aga Belgias maja rentimine ja seal oma tüdruksõbra ülalpidamine maksab ka raha. Peate ka ise Belgias elama ja pärast seda aastat võite minna koos Hollandisse. Sel aastal on teil seega kõikvõimalikud topeltkulud peale üüri. EL määrused viitavad 7-kuulisele elamisperioodile näiteks Belgias. Kui tulete Nedi juurde täpselt 7 kuu pärast, esitatakse tüütuid küsimusi, sest kõik saavad aru, et elasite Belgias selleks, et määrustest mööda hiilida.
    Kui marsruuti kasutatakse sellepärast, et näiteks Tai tüdruksõber ei oska lugeda ja kirjutada, siis teadvusta endale, et Hollandis (esialgu Belgias) ei veeda tal mõnusalt aega elementaarsete oskuste puudumise tõttu. Kui ta neid tehnikaid juba oma keeles ei valda, ei saa tal kerge olema. Selle saab lahendada nii, et kõigepealt õpetad oma sõbrannale Tais lugema ja kirjutama, selles pole midagi halba ja odavam kui üürida lisamaja. Tais on palju inimesi, kes saavad õpetada. Nende põhioskuste abil saab ta Hollandis paremini ja soodsamalt toimida. Pidage meeles, et varem või hiljem kutsutakse iga välismaalane, kes on andnud teada, et soovib Hollandisse elama asuda, keelekursustele jne.
    Kui marsruuti kasutatakse bürokraatia ja protseduuride vältimiseks, ootab teid üllatus, sest ka see marsruut nõuab bürokraatiat ja dokumentatsiooni. Mitte ükski Hollandi naaberriik ei oota, et inimesed kasutaksid "vargsi" marsruute. Hoiduge lugejatest, kes reageerivad oma Haagi tugitoolist nii, nagu oleks see tee läbitav ilma, et peaksite ise sammugi tegema. Belgia marsruut on selline, mille üle peate hoolikalt läbi mõtlema, sest seda ümbritsev korraldus nõuab palju praktilisi tegevusi.
    Lõpuks: pärast aastat Belgias peab teie partner uuesti vahetama, sest "päris" elu algab Hollandist. Samuti olete kaugel bürokraatiast ja regulatsioonidest vabanemisest.

  14. mulder ütleb üles

    Viska pilk peale välispartneri saidile, seal on kõik, mida pead teadma või peaaegu

  15. Frits Bosveld ütleb üles

    Tegin eelmisel aastal koos oma Tai naisega Belgia marsruudi. Mulle meeldis. Ta ei osanud ka lugeda ega kirjutada. See oli üks põhjusi, miks see marsruut valiti. Belgias läks mu naine põhikooli ja õppis seal hollandi keelt, mis ei maksa peaaegu midagi. See on vabatahtlikkuse alusel. Loomulikult on mitmeid lõkse, kuid neid saab ületada. Kui tahad midagi teada, siis saada mulle e-kiri [meiliga kaitstud].


Jäta kommentaar

Thailandblog.nl kasutab küpsiseid

Meie veebisait töötab kõige paremini tänu küpsistele. Nii jätame meelde teie seaded, teeme teile personaalse pakkumise ja aitate meil parandada veebisaidi kvaliteeti. Loe edasi

Jah, ma tahan head veebisaiti