Thailandblogi erinevatest artiklitest ja lugejate reaktsioonidest/kogemustest on selgunud, et immigratsioon seab pensionäridele erinevad sissetulekunõuded. Tekkis küsimus, kas sellel seltskonnal on ikka võimalik Taisse minna või jääda?

Sisserände kontroll nendele nõuetele, mis pingutavad, õhutavad mõtteid ja tundeid, et need on Tais üha vähem teretulnud. Kuid küsimus on selles, kas ainult immigratsioon saab ja võib määrata, kas Tai sobib teile? Käimas on ka teisi protsesse, mis tähendavad, et Taisse elama jäämine või elama tulek peaks pensionäride jaoks olema vähem ilmne.
Kas Tai on ikka nii teretulnud? Vastupidine küsimus.

Sest mis need protsessid on? Peaks olema selge, et Tai pole viimastel aastatel poliitiliselt demokraatlikumaks muutunud. Mai 2014: 5 aastat tagasi kukutati seaduslikult valitud valitsus ja selle asemele tuli hunta. Järgnevatel aastatel kirjutas see hunta uue põhiseaduse, andis sellel põhiseadusel välja mitmesuguseid orgaanilisi seadusi ja määras sellega muu hulgas senati koosseisu ja säilitas kontrolli parlamendi oma üle. Nendest aastatest alates on ühiskonnas ja igapäevaelus domineerinud hunta.

Märtsi lõpus toimunud valimiste tulemused huntale soodsaks ei osutunud. Bangkok Post ja teised meediad on pikka aega teatanud, kuidas Tai institutsioonid ei edenda demokraatlikke protsesse. Huntavastastele parteidele ei anta koalitsioonivõimalusi ja eriti FFP on sattunud raskesse olukorda.

Aga kui teised osapooled ei saa võimalust ja hunta saab jälle oma teed: kas Tai on ikka maa, kus saab (minna ja jääda) muretult elada? Kas alaline elamine riigis, kus valitseb pooldiktatuurne režiim, on teie jaoks teretulnud riik?

Esitanud Ruudi

87 vastust teemale "Lugeja esitus: kas Tai on ikka veel riik, kus saate muretult elada?"

  1. Jack S ütleb üles

    Jah, ma pole siiani aru saanud, miks ma nüüd Taist eemale hoian. Kas ma tulen valitsusvormi või riigi pärast? Rahva pärast? Ja nüüd mu naine ja maja?
    Seni kuni ma üksi olen, ma ei muretse selle pärast, kes siin võimul on. Enne huntat polnud ka minu silmis asi palju parem. Vastupidi, praegu tegeletakse asjadega.l
    See on parem kui valitud valitsus, kes lihtsalt segab.

    • Rob V. ütleb üles

      Jah, armee teab, kuidas asjad tehtud saavad, ja seni, kuni hoiad kindlat joont ja hoiad suu kinni, pole sul midagi karta. Ärge unustage, et oleme siin külalised. Et su naaber saab sõjaväelt koduvisiidi ja peab ümberkasvatamislaagrisse minema, kui ta on nii tüütu inimene, kes protesteerib valitsuse vastu, see on osa asjast. See, et kui sa kohtust mõne meetri kaugusel bussist maha tuled (süüdistuse tõttu mässus vms), saad sa endale puutüki kaela, on selle osa. Tai on väga tore riik, kus saab suurepäraselt elada seni, kuni ei sekku poliitikasse ja inimõigustesse. 🙂 Rahu ja kord, selleks me seda teeme.

      • Harry Roman ütleb üles

        Kas ma tunnen sarkasmi?

        • Rob V. ütleb üles

          Lihtsalt natuke. 55 (ei, hästi näha. Oli selle peal)

      • Jack S ütleb üles

        Ma ei tea ühtegi naabrit, kellega oleks juhtunud. Ja see, et poliitikast ei tohiks liiga palju rääkida, õigemini kriitikat avaldada, ei ole pärast hunta võimuletulekut olnud viimase aja trend. See oli ka enne seda.Siis poleks pidanud kunagi niiöelda Taisse minema. Olen Taisse tulnud alates 23. eluaastast ja see on riik, kus on rohkem arvamust kui Singapuris, Malaisias või Indoneesias.
        Sõjavägi andis rohkem rahu kui ükski tsiviilvalitsus. Kas see oli nii demokraatlik? Peamiselt oli see sarnasus ja perepoliitika ning sõjavägi tegi sellele lõpu, kas pole?

        • prantslane Nico ütleb üles

          Kallis Jack,
          Püüan regulaarselt kuulda oma naise arvamust Tai poliitilise olukorra kohta, kuid ma ei saa seda teha. Ta vaikib, kui tegemist on võimulolijatega. Tal on arvamus, kuid ta vaikib. Mõnikord teeb ta selle selgeks käega huuli silitades. Hirm on see, mis võimulolijatel on. Niipea kui hirm kaob, on kadunud ka valitseja alus. Tai on riik, kus peate oma ütlemisega ettevaatlik olema.

        • Rob V. ütleb üles

          Phue Thai ja Thai Rak Thai alluvuses sõjavägi vastaseid ei külastanud ega sind ümberkasvatuslaagritesse saatnud...

          Nepotism pole samuti muutunud, kindralid annavad tööd ja lepingud oma perele ja sõpradele:
          - https://www.bangkokpost.com/news/politics/1675496/senate-post-for-pm-brother-not-a-problem-says-prawit
          - https://thaipoliticalprisoners.wordpress.com/?s=Nepotism

        • Peter Young. ütleb üles

          Ja palju õnne, kui olete siin elanud näiteks 10 aastat
          Kas midagi on muutunud?
          Kas politsei või sõjavägi on korrumpeerunud
          Is
          Jah ok ja nüüd
          Kas sa ei saa näiteks ajakirjanikuna enam öelda, mida sa arvad
          Või pole sa meie prhahutiga nõus vms
          Valimised on siin tõesti võimuküsimus
          Valimistega pole midagi pistmist
          Meie (kallis kindral) on selle talle ja pojale väga hästi korraldanud
          Sõbrad
          Ja jah, ka tema raha on tagatud
          Jah, tema naine
          Aga ma jälle ei hooli

      • Johnny B.G ütleb üles

        Hollandi seisukohast saan ma teie suhtumisest aru, aga küsimus on selles, kas saate seda üks-ühele kopeerida.

        Te saate sellest teada ja ma olen uudishimulik ümberkasvatamislaagrite kohta. Kas see on võrreldav Tšiilis ja Argentinas toimunuga?

        Hr T juhtimisel tegutsesid mõrvarühmad umbes 2500 inimese tapmiseks. See saadeti kohalikust politseist ja kummaline on see, et see ei saa olla seotud olukorraga, mida praegu pakutakse, kus ma pole kunagi näinud tõendeid?

        • Rob V. ütleb üles

          Suhtumise meelelahutuslaagritest: huntat kritiseerivad inimesed (äärmuslased, kes nõuavad veidraid asju nagu "inimõigused" ja "demokraatia") on ümber õpetanud umbes 800 inimest (keskmiselt 50 kuus). Soma silmad kinni, mõnikord jutud kehalisest väärkohtlemisest või mundrimeeste ähvardamisest. Hea vestlusmafio stiil.

          - https://thaipoliticalprisoners.wordpress.com/2015/09/20/attitude-and-adjustment/
          - https://thaipoliticalprisoners.wordpress.com/2017/12/05/no-criticism/

          Aga noh, Hollandis pole see ka roosilõhn ja kuupaiste, meil on isegi lihtsalt nõrkus. Kui Ruttel olid pallid, laseb ta vastased öösiti kohalikus kontoris või kasarmus vestluseks voodist tõsta. Kui Tais lihtsalt suu kinni hoiad, pole asi nii hull...

          • chris ütleb üles

            See veebisait Thaipolitical Prisoners on viimastel aastatel avaldanud nii palju jama ja ebatõde, et ma ei loe seda enam, kuna teave pole usaldusväärne. Palju on võetud Andrew McGregor Marshallilt, kes samuti räägib palju jama (aga peab sellest elama).

            • Rob V. ütleb üles

              Palju valet? Ole nüüd. Chris mainib sageli allikaid, laia valikut. Alates Khaosod ja Bangkok Postist kuni Aasia, Euroopa ja USA ajalehtedeni. Jah, ka vabakutselised ajakirjanikud, sealhulgas Andrew (kes pakub samuti allikaid, kuigi see pole võimalik, kui tegemist on hr. Täiendavad viited ülikoolide ja organisatsioonide uurimisaruannetele inimõiguste, demokraatia jms kohta. See ei tähenda, et neil oleks alati õigus, kuid ka kvaliteetmeedia ei saa seda teha. Pilt, mis avaneb, on selge: Tail on palju probleeme.

              Konkreetsete sõnumite kriitika on hea, kuid põhjendage seda allikatega. Sõdurite kodukülastused on tõsiasi, ümberkasvatustunnid on fakt, armee hirmutamine ja rõhumine on tõsiasi. Seda ei saa eitada.

    • Leo Th. ütleb üles

      Kallis Sjaak, kirjutad, et nüüd tegeletakse ka asjadega. Mis asjad siis, mõtlesin endamisi. Kas Tai elanikkonna tervishoid oleks paranenud või oleks lõhe rikaste ja vaeste vahel vähenenud? Riigihaiglad ajavad üle ja kuigi miinimumpalka on tõstetud, on tõstetud ka igapäevatoodete hindu. Võib-olla parem kooliharidus noortele? Aga ma lugesin eelmisel nädalal Tai blogist, et paljud vanemad pidid enne uue kooliaasta algust võlgu jääma ning õppekava on ikka veel vähe ja kindlasti mitte inglise keele õppimise staadiumis. Kas Põhja-Tai elanikkond on suduprobleemist vabanenud? Ka selle ajaveebi aruannete kohaselt on see probleem ainult kasvanud, kuigi sellele aitavad kaasa ka ümbritsevad Tai riigid. Kas veemajanduse infrastruktuuri kallal on tehtud tööd, et näiteks Bangkoki ja Pattaya osad ei ujutaks enam tugeva vihmasaju ajal üle? Aprillis oli Pattaya mõnel tänaval vett üle 1 meetri. Tegelikult ma ei mäletanud 1, 2, 3, mida praegused valitsejad on oma elanikkonna heaolu nimel teinud. Kavatsus osta 3 allveelaeva 36 miljardi bahti eest tuli mulle ainult meelde, kuid kahtlen, kas elanikkond seda ootas. Tänaval on esmapilgul meeleavalduste keelu tõttu vaiksem. Loodetavasti mitte vaikus enne tormi. Aga ma arvan, et palju pole veel tehtud, kuid poliitilised vastased on vahistatud ja Tai kodanikel on suur oht saada kinni, kui nad avaldavad avalikku kriitikat. Tais elava välismaalasena ei mõjuta te tegelikult valitsuse poliitikat ja ma mõistan täielikult, et Tais viibides soovite sinna jääda. Silmade sulgemine ja väide, et praegused valitsejad teeksid paremat tööd kui Tai rahva valitud valitsus, on midagi muud.

      • Jack S ütleb üles

        Ilmselt on sul õigus. Näen, et näiteks Bangkokis pidid tänavakauplejad kõnniteedelt lahkuma ja näen, et lõunasuunalist raudteeliini parandatakse suures mahus. Ma näen, et välismaalaste vastu, kes arvavad, et nad eiravad siin seadust, võetakse karmimaid meetmeid.

        Muidugi on asju, mis võiksid olla paremad või halvemad... aga see ei ole sõjalise režiimi tunnus, seda iga uue režiimi puhul. Keda sa ikkagi lased demokraatias valida? Riigis, kus 80% elanikkonnast (ärge tsiteeri mind protsentuaalselt, aga see on üsna suur) on vähe teadlikud poliitikast ja nad on õnnelikud, et saavad elada päev korraga. Kas lasete neil inimestel Tais toimuvat mõjutada? Vabandust, kõik ei sobi hääletama (ka mina). Kui aus olla, siis ma pole isegi suur demokraatia pooldaja. See ei tähenda, et ma praegu pooldaksin diktatuuri, kus inimesi meelevaldselt vahistatakse. Ma arvan, et isa ei eksi, kes juhib oma rahvast mõtte ja mõistusega. Et alati ei saa sekkuda, on midagi muud. Lahtine kõrv oleks ka hea. Aga demokraatia? Taimaal…. ei, ma ei usu, et see oleks hea lahendus.

        • Rob V. ütleb üles

          Kana ja muna? Miks nii paljud tailased üritavad ellu jääda? Miks on ebavõrdsus rikaste ja vaeste tüütuste vahel maailmas numbrite 1 ja 3 vahel? Kas see ei võiks olla osaliselt tingitud sellest, et mõned jõukad pered koos teatud sõjaväeklubidega hoiavad näppu pirukas? Varad ja võim? Ja tavalise tailase peale karjuda, et lollid pühvlid ja demokraatia ei sobiks? Minu meelest vaatad sellise pilguga Tai rahvale ülevalt alla ja vaatad eemale tipus haarajate/valitsejate vastikutest tavadest.

          • chris ütleb üles

            Minu arvates peaksite sellise märkusteta arvamusega taastama Hollandi Kommunistliku Partei, mille filiaal asub Tais.

            • Rob V. ütleb üles

              Sul on huumorimeel. Vihjata, et ma olen kommunist... Kommunism ei tööta, tore idee, aga riiklikus mastaabis on see praktikas saavutatav ainult sunniga (ja isegi mitte).

              Mida sa mõtled, kvalifitseerimata? Ma küsin, kas see on kana või muna, millega provintsides elavatel Tai elanikel "pole aega poliitika/demokraatia teemadel vestelda" ja nad kulutavad nii palju energiat selleks, et lihtsalt hakkama saada (vähe õigusi, vahendeid nende õiguste saamiseks, mis võivad eksisteerida ). Paljud inimesed seal ei oota rahvahääletuse sekkumist. Ma arvan, et see ebavõrdsus on tõsiasi? Ja siis ma mõtlen, millist rolli mängib selles demokraatia ja inimõiguste puudumine.

          • toort ütleb üles

            Ma arvan, et riigipöörde eelne periood ei muutnud midagi. Siis polnud kahmerdajatel armee auastmeid, kuid nad töötasid sama palju.

            Mida nad sel perioodil rahvale esitlesid? Isegi siis oli Bangkok üleujutatud ja Pattaya tänavad ujutatud, kui sadas tugev vihmasadu.

            Juba siis oli politsei lahkelt meie trahvid väiksemate summade puhul talutavaks muutma 😉

            Tänapäeval näevad inimesed regulaarselt televisioonist, kuidas suurkujusid korruptsiooni eest vahistatakse.
            Ma ei poolda diktatuuri, küll aga olen rahu ja korra poolt ning see on see, mis praegu valitseb. Tai rahvas pole paraku kuigi demokraatlik, nagu on näidanud aeg enne riigipööret.

            Mul pole lahendust, kuidas seda teha, kuid läbi riigi reisides tunnen end turvaliselt ja ma ei näe igal pool sõjaväe kontrollpunkte. Ja ma pole kunagi näinud, et sõdurid vestleksid naabrimeeste poolt, kuigi ma elan piirkonnas, kus üldiselt elavad (vanad) punased toetajad.

        • Leo Th. ütleb üles

          Jack, ma olen su vastusest üllatunud. Soovite valimisõigust piirata valitud kodanike rühmaga, kuna eeldate, et enamik ülejäänud on selleks liiga rumalad ja seetõttu soovite piirata nende kodanikuõigusi. Ja kes peaks teie arvates hääletama? Heas seisukorras või pärast eksami sooritamist? Paljudes Aafrika vabariikides oli ja on siiani teie väljamõeldud "isafiguur". Tema aastakümneid võimul oldud inimesed vaesusid ja nälgisid, samal ajal kui võimulolijad ja nende lähedased peesitasid miljardite suuruse väliskontode varanduses. Ärge raisake sellele rohkem sõnu. Muide, mitmes Aafrika riigis visati välismaalased välja pärast nende vara konfiskeerimist. Loodetavasti Tais seda ei juhtu.

          • Jack S ütleb üles

            Demokraatia on halb valitsemisvorm, kuid see on parim, mida ma kunagi lugenud olen (peaaegu).
            Te võite olla üllatunud minu reaktsioonist, seepärast kirjutan ka, et ka minul ei tohiks olla hääleõigust, sest ma olen üks neist "rumalatest inimestest", kes ei tea asjast mitte midagi. Ja ausalt öeldes ei viitsi ka.
            See, mida te tsiteerite, on loomulikult tõsi, seda kuritarvitati Aafrikas. Aga ka siin: Tai ei ole Aafrika ja see pole Lõuna-Ameerika ega Euroopa... see on Aasia riik ja siinne mentaliteet on väga erinev.
            Igas riigis ei saa olla sama poliitilist struktuuri. Siis peaksid ka inimesed olema erinevad. See, mis praegu kehtib Hollandis, ei pruugi kunagi kehtida Tais. Me vaatame pidevalt endasse ja otsustame, et see on teistele parim, kasvõi sellepärast, et see toob meile kasu.
            Siiski, kas see on tõesti nii? Lõpuks on kõik tulemustes, kas pole?
            Iga inimene tahab rikkust või vähemalt muretut elu. Aga kas see on tõesti hea? Sageli on kõige vähem kaubaga inimesed kõige rahulolevamad inimesed. Tea oma piiri. Pered, kes peavad toime tulema 9000 bahti või vähemaga, on sageli õnnelikumad kui teised, kellel on 90.000 900.000 või XNUMX XNUMX bahti kuus.
            Vaadake Euroopat, kus võrreldes Taiga läheb enamikul hästi või väga hästi. Kui suur on seal poliitiline rahutus? Kuidas inimesed kurdavad ja virisevad?
            See on juba mentaliteedi erinevus. Hollandis on teil erinev kasvatus, nii kodus kui ka koolis. Meid kasvatati vabamalt. Koolis saad õpilasena mingisuguse poliitilise hariduse. Minu päevil: ajalootundides, ühiskonnaõpetuses ja isegi meie usutundides räägiti kõigest peale Jeesuse ja kiriku.
            Teil on juurdepääs ajalehtedele ja palju teavet.
            No siin Tais... kas ma peaksin seda ikkagi kirjutama?
            Rahvas juhindub sellest, mida naabrimees räägib, erakondadest puuduvad põhjendatud teadmised ja enamik ei tunne ka huvi.
            Siis peavad need inimesed hääletama? Nad ei ole rumalad inimesed, kuid nad on inimesed, kellel pole huvi ega teadmisi. Kuidas soovite seal teadliku valiku teha?
            Ma arvan ka, et kirjutada pole nii lihtne: siis tuleb seda või teist teha, et õiged inimesed valiksid. Ja õiguse all ei pea ma silmas inimesi, kellel on teatud mõtteviis, vaid inimesi, kes on teadlikud. Kui see grupp on piisavalt suur, siis arvan, et saate ka hea tulemuse.
            Parem kui minusugused, kes ei tea midagi ega taha teada, kes on selles valitsuses, hääletavad mõne idioodi poolt või selle ühe ohtliku inimese poolt, kes meid hukatusse viib.

            Ja kas te ei tea, kas me saame siin ikka muretult elada? Noh, me teame ette, et me ei hakka elama Hollandisse, kuhugi. Ükskõik, kas elate Kambodžas või Hiinas, Lõuna-Ameerikas või Kanadas... kunagi ei tea, mis teid ees ootab.
            Kui ma esimest korda peaaegu 40 aastat tagasi Singapuri tulin, arvasin, et linn on nii ilus ja ennekõike nii odav, et ma tõesti tahtsin seal elada. Ma ei kujutanud ette, et ma seal praegu elan. Liiga kallis ja liiga palju reegleid.
            Seevastu Tai on muutunud väga vähe. Arenenum kui 40 aastat tagasi, kuid püsib paljudes valdkondades endiselt...
            Ma ei tea, mis tulevikus ees ootab. Sellele ma oma plaanid üles ehitasin. Mitte 30 aasta peale laiali, vaid 1-5 aasta peale ja siis näeme...
            Muretu? Siis ei pea mõtlema poliitikale, oludele, tulevikule ega keskkonnale... ja peale poliitika on siin meie ümber piisavalt palju, et mitte nii muretult elada.

  2. Bert ütleb üles

    Mul on valida NL ja TH vahel, mina olen NL ja mu naine on TH.
    Elasime, töötasime ja säästsime koos NL-is 20 aastat.
    Nii et ma arvan, et mu naisel on täielik õigus oma viimased aastad TH-s veeta ja mul endal pole sellega probleeme. Ma lihtsalt ujun vooluga ja selle 8 aasta jooksul, mis siin elanud olen, pole mul kordagi probleeme olnud ühegi autoriteedi ega kellegagi.
    Mulle meeldib siin elada, nagu Hollandis.
    Holland võib olla "demokraatlikum", kuid on ka palju poliitilisi otsuseid, mida mina inimesena ei toeta.

    • Peter ütleb üles

      Holland on nominaalselt demokraatlik, kuid võim ja otsustusõigus lasub valikulisel inimrühmal, kes arvab, et teavad paremini kui räpased inimesed, kuid lõpuks on see ainult oma taskute täitmine.

      Mis on Hollandi ja Tai sisuline erinevus????

      • Erwin Fleur ütleb üles

        Kallis Peeter,

        Ka Holland saab üha rohkem kommunismi jooni,
        väga ebasoodne aga võib-olla natuke õige polegi nii hull.
        See kõik sõltub võimust, vasakule või paremale.

        Vastab vriendelijke groet,

        Erwin

      • Leo Th. ütleb üles

        Peeter, demokraatia on valitsemisvorm, kus rahvas ise hääletab seaduste üle või valib esindajad, kes seadusi loovad. Seetõttu ei teenindata kõiki ja üha suurem hulk kodanikke tunneb end ka Hollandis tõrjutuna. Minu nõuanne neile inimestele on liituda oma veenva erakonnaga ja mitte istuda kõrvalt vandudes. Veelgi enam, seadusandlik võim ja täidesaatev võim on lahus ning kodanikud ei jõua Hollandis sõjakohtu ette Sõnavabadus on Hollandis suur väärtus. Võib-olla võib see mõnikord tunduda demokraatia vastu töötavat, kuid kodanikud ja ajakirjanikud ei pea kartma trellide taha sattumist või interneerijate laagrisse lukustamist pelgalt oma arvamust avaldades, nagu see on nii paljudes teistes riikides. juhtum üle maailma ja viimastel aastatel ka Tais. See on oluline erinevus Madalmaade ja Tai vahel. Aastaid tagasi Taiga esimest korda kohtudes armusin sellesse riiki koheselt. Juba ainuüksi seetõttu on minu jaoks Taisse reisimine alati maiuspala ja muidugi ka seepärast, et elan koos oma Tai partneriga. Seetõttu jätkan Taisse minemist, kuid kuigi armastus on pime, näen, et Tai rahval on veel palju käia, enne kui saab tõelise demokraatia. Olen õnnelik, et olen Hollandi kodakondsusega ja saan seetõttu nautida palju eeliseid.

        • rentnik ütleb üles

          Kui kaua olete Hollandist eemal olnud ja ei loe enam uudiseid? Kui palju on hollandlastel veel sõnaõigust?
          Lisaks korrumpeerunud ja saamatutele poliitikutele on hollandlastel endiselt suur puudus kõike domineeriv Brüssel, mis määrab, mis Hollandist saab ja miks see võimalik on? sest seal on mõned ülirikkad inimesed, kes mängivad väga räpast mängu.
          Tai pole kaugeltki täiuslik, kuid te ei suuda mõelda ühelegi punktile, kus Holland oleks Taist parem, välja arvatud meie pension, kuigi see proportsionaalselt väheneb. Ei, mul ei ole roosasid prille ja ma olen väga realistlik.

          • Rob V. ütleb üles

            Hollandis on igaühel sama õigus oma arvamust avaldada, nagu on kirjas põhiseaduses (artikkel 1 jne). Nii võib põliselanik katustelt karjuda sama valjult kui see, kes ise või kelle vanem on sündinud üle piiri. Mõelge näiteks kollastele vestidele või erinevatele meeleavaldustele Haagis. Sa ei pea Tais politseinikuna hakkama saama, mitte põlise tailasena ega üldse välismaiste juurtega või päris välismaalasena.

            Brüssel ei saa selles asjas palju kaasa rääkida, meie määrame Haagis suurema osa seadusandlusest. Ja mis on seotud Euroopa lepingutega. Kuidas Brüssel luuakse? Just teie hääle kaudu EL-i parlamendi valimistel. Ja teised Haagi mängijad on kaudselt ametisse määranud hollandlased ja nii edasi, sest teie valite Hollandi esindajatekojas partei. Seejärel valib demokraatlikult moodustatud valitsus delegatsiooni Brüsselisse. Nii demokraatlik, kuigi võib igasuguseid asju välja mõelda, et asja veelgi paremaks muuta.

            Brüsseli miinuseks on muidugi see, et tuleb tegeleda ka sellega, mida arvab muu Euroopa. Kuid see juhtub väiksemas mahus. Näiteks võib teie omavalitsus olla poliitika vastu Teie tänav võib olla vastuolus plaaniga Y, kuid nagu ka ülejäänud omavalitsus.

            Kui vaatame Taid, siis näeme ka segavat Bangkokki, mis surub provintsidele oma tahte peale. Kõik ei ole selle üle õnnelikud. Seega kutsutakse üles andma rohkem võimu ja vabadust madalamatele valitsustasanditele. Mulle ei tundu see nii NL-i kui ka TH jaoks halb idee. Kõik madalaimal võimalikul tasemel. Kui miski ületab taseme, liigute lauas ühe taseme võrra kõrgemale. Nii on kodanikel, olgu siis tailastel või hollandlastel, suurem otsustusvõime ja side.

            Madalmaadel läheb kõikvõimalikes valdkondades palju paremini kui Tail, alates sõltumatust kohtusüsteemist, õiguskaitse kättesaadavusest, keskkonnast, sõnavabadusest, haridusest, õnnetundest ja muust. Hollandil on vigu, kuid koos Skandinaaviaga oleme maailma kõigis top 10 edetabelis. Tai kaugelt. Nii et võib-olla võib Tai vaadata 10 parimat riiki kõikvõimalikel aladel ja nendega midagi ette võtta. Tai rahvale teeks see palju kasu, kuid Tai tipus taskutäitvatele joonlaudadele palju vähem. Nii et täna seda ei juhtu.

  3. Ruudi ütleb üles

    Ma elan siin ja elan ka edaspidi.

    Ma näen, et inimeste seas on rahulolematust.
    Peame ootama ja vaatama, kas see toob kaasa rahutused ja ülestõusud.

    Aga kuna elan külas, siis jään igatsema enamikku rahutustest, mis on suurema tõenäosusega suurlinnades.

    Muidugi on võimalik, et sellised asjad nagu elekter, internet ja telefon ebaõnnestuvad, muutes rahulolematute inimeste suhtlemise keerulisemaks.
    Ja kui asi tõesti käest ära läheb, võidakse välismaalasi välja saata, aga ma arvan, et see ei juhtu nii kiiresti.

  4. jbm ütleb üles

    Moderaator: loetamatu liiga paljude kirjutamisvigade ja/või kirjavahemärkide puudumise või ebaõige kasutamise tõttu. Seega pole postitatud.

  5. Martin ütleb üles

    Inimesed, kes väidavad, et Holland on demokraatlik, ilmselt ei tea, kuidas Hollandis asjad käivad. Käibemaksu 3-protsendilise tõusu võis koalitsioonileppe tõttu heaks kiita esindajatekoja enamus, kuid see pole kindlasti demokraatlik. Kui suurem osa elanikkonnast oleks käibemaksutõusu poolt, siis võiks öelda, et see on demokraatlik otsus. Kui aga saadikud peavad koalitsioonileppest kinni pidama, siis need saadikud pole muud kui hääletavad kariloomad ja see on demokraatiast kaugel. Tõelises demokraatias hääletab parlamendiliige heas usus ja kellegagi konsulteerimata. See, mida teevad Rutte kabinetid, ei erine palju sellest, mida teeb hunta Tais, nimelt surub rahva tahte vastaselt oma tahtmist läbi. Sest te ei suuda mind veenda, et enamik hollandlasi tahtis seda käibemaksu tõstmist, eriti nüüd, kui raha läheb äriringkondadele. Ed, et ajal, mil üha rohkem inimesi peab lootma toidupankadele. Selline on (a)sotsiaalne Holland.

    • Harry Roman ütleb üles

      Kui pärast kuudepikkuseid läbirääkimisi võimalike koalitsioonipartnerite vahel jõutakse kompromissile, kuidas tuleks kõigi soovide kulusid arvestades täita Suur Ühispaak, mida nimetatakse ka riigikassaks, ei jää KÕIK NL-i inimesed sellega kunagi rahule. Venezuelas oleme näinud, kus mängivad piiramatult Sinterklaasid, Jõuluvana ja Easter Bunny, mille kõrval asuvad ettevõtted = kõigi inimeste sissetulekute teenimise kohad, mis viib riigist väljasaatmiseni.
      Lubab palju ja ei saa midagi anda... nägime eile PVV-s, kuhu see viib: NULL kohta.

  6. Jos ütleb üles

    Head lugejad,

    Olen nüüdseks Tais elanud peaaegu 20 aastat ja näinud seda Thaksin Shinawatra kelmi perekonda võimul, tema ja ta järgijad täitsid ainult oma taskuid ega ole riigi heaks midagi head teinud!!!
    Nad on kauni Tai vaid sügavamale võlgadesse ja probleemidesse lükanud.
    Ma arvan, et kuna Junta on võimul, siis on kõik paremini korraldatud, aga on ka rumalaid, kes arvavad, et nõrk euro on huntast, no see, et me praegu oma euro eest vähem bahti saame, ei ole kindlasti tingitud Juntale.
    Reegleid ja seadusi jõustatakse nüüd jõulisemalt, nii et viltu uisutavatel inimestel on tulevikus probleeme.
    Aga Tai on meile, läänlastele, ikkagi odav ja ilus riik elamiseks.
    Kui teil on AOW+ pension umbes 1600 eurot kuus, saate selle raha eest elada paremini kui Hollandis.
    Aga iga päev baarides lamada ei saa ja Hollandis ka selle rahaga seda teha ei saa.
    Kui elaksid nii Tais, kuidas elad Hollandis, selle väikese vahega, et siin on peaaegu alati ilus ilm, siis on valik kiirelt tehtud, eks?

    Mvg
    Jos

    • Chander ütleb üles

      Vabandust Josh,

      Kas ma jäin millestki ilma?

      Kuidas tailased saavad tervishoius 30 bahti skeemi?
      See tuleb kindlasti praegustelt valitsejatelt või ma eksin?

      • kuskil Tais ütleb üles

        Just nii, Sander
        ja Jos, kes korraldas uue lennujaama ja BTS-i
        Ma ei ole teie mainitud inimese fänn, kuid kindlasti ei tõuganud ta Taid äärepealt.
        Ta küsis inimestelt 1000 b, kuid maksis tagasi vaid 200 bahti, ülejäänuga tegi ta telefoniturundust nagu AI-d ja pärast selle müümist ostis Inglismaale jalgpalliklubi.

    • TheoB ütleb üles

      Vabandust Josh Bis

      Ja miinimumpalga tõus 2011. aastal 215 ฿ 300 ฿ (= +40%)?
      https://tradingeconomics.com/thailand/minimum-wages

      Kuid ma olen teiega nõus, et Thaksin ei ole demokraat ja astus poliitikasse ainult selleks, et lõpuks oma taskuid täita. See oli ja on Tais valitsev poliitiline kultuur.

    • prantslane Nico ütleb üles

      "Ja tugev vann on täielikult hunta süü."

      "Nende allveelaevad, muu sõjavarustus ja ka nende suured unistused (vt Charly aruanne) seoses riigi arenguga tuleb kinni maksta."

      Kallis Dylan, mis on "tugeval vannil" pistmist nimetatud kulutustega?

    • theos ütleb üles

      @Jos, kui Thaksin Shinawatra võimule tuli, oli Tai kõrvuni IMF-i ees võlgu. Thaksin hoolitses selle eest, et võlg oleks IMF-ile tagasi makstud 2,5-kahe ja poole aastaga. Ta hoolitses ka 30bahtise tervishoiusüsteemi eest. Temalt tuli ka OTOP. Kõik maja omavad tailased pärinesid temalt. Igast Tambonist lubati tudeng valitsuse kulul välismaale õppima ja asju oli palju rohkem. Ta tappis see, et ta ei nõustunud isemajandamise teooria leiutajaga.

      • Tino Kuis ütleb üles

        Õige, theoS. Thaksin tegi väga vastikuid asju, näiteks õhutas konflikti sügaval lõunaosas, julgustas narkosõda ja takistas meediat. Aga ta tegi ka häid asju.

        Thaksinit süüdistatakse vahel korruptsiooniga rikkamaks saamises, ju tema varandus kahekordistus aastatel 2001–2006. Aga see oli sellepärast, et tema rikkus oli peamiselt aktsiates, mis kahekordistasid nende väärtuse selle 5 aastaga.

        • Peter (endine Khun) ütleb üles

          Noh, natuke aega ja Thaksin on Ema Theresa ülestõusmine. See mees eksib rohkem kui eksib, tellis mõrvad ja seetõttu on tal veri käes.

          • Tino Kuis ütleb üles

            Tule nüüd, Peter. Mainin ära, et Thaksini kätel veri ja siis pole jälle hea. Kas ma pean mainima teiste tailaste nimesid, kellel on samuti veri käes ja kes on endiselt au sees? Okei, rumal argument.

            Kas saate aru, miks Thaksin on esitatud paljudes süüdistustes ja ühes süüdimõistmises, kuid kunagi ei esitatud süüdistust kogu selle vere eest, mis tema kätel oli uimastitevastases sõjas? Seda seetõttu, et 80% elanikkonnast ja peaaegu kogu eliit jäi sellega väga rahule. Aga see oli kuritegu.

        • Ruudi ütleb üles

          “Narkootikumidevastase sõja” ergutamine on, kui ma õigesti mäletan, toonud kaasa umbes 2.500 VÕIMALIKU narkodiileri hukkumise.
          Keegi ei tea, kui paljud neist olid tõesti narkodiilerid.
          Ma ei nimetaks seda "tüütuks", aga annaksin talle mõrva loa.

          • Tino Kuis ütleb üles

            Sul on õigus, Ruudi. Sõna tüütu on liiga nõrk. Kriminaal on parem, nagu ma oma vastuses Peetrusele kirjutasin.

  7. Tino Kuis ütleb üles

    Tsitaat:

    "See, mida Rutte kabinetid teevad, ei erine palju sellest, mida teeb hunta Tais, nimelt suruvad oma tahte läbi rahva tahte vastaselt."

    Jah see on tõsi! Aga seda ei tohi Tais kõva häälega välja öelda/

  8. Tai John ütleb üles

    Miks oleks Tais järsku vähem turvaline elada? See, et Tais on sõjaväeline valitsus, on nii olnud juba aastaid. Tai ei pruugi olla nii demokraatlik? Või võib-olla üldse mitte. Kuid ka Holland pole tegelikult demokraatlik. Aga ma olen siin ametlikult elanud alates juunist 2009 ja siiani.Pole kunagi olnud tunnet,et ma ei oleks teretulnud.Siiani sujub kõik hästi ja nii nagu soovitakse.Austan tai inimesi ja austan seadust.See olen mina siin lihtsalt nagu Hollandis.Ei ole kõigega nõus. aga ma olen siin külaline, nii et ma ei sekku ja pean lihtsalt kinni selle riigi ja selle kultuuri kehtivatest seadustest. Naudin siiamaani.Siiani pole ma tundnud vajadust Hollandisse naasta.Kui peaks siis oleks väga tüütu.Ei elukohta.Ootenimekirjad Bangkokist Amsterdami. Mitte maksuametiga, sest natukese aja pärast olen siin ametlikult olnud 10 aastat.Seega tagastamine selles kontekstis probleeme ei tekitaks.Küsisin nalja pärast mitte väga ammu. Mulle öeldi, et pean kaua silla all vms magama või Päästearmee juures.Aga siis tiirutad päeval ringi. Nii et minu kehvas füüsilises vormis, ei aitäh. Ma jään Taisse ja loodan, et see on nii veel paljudeks aastateks.Ja siis kui aeg käes, siis lahkun raketi kiirusel. See oleks parim, kuid see pole täielikult teie kätes.

    • prantslane Nico ütleb üles

      Miks kasutatakse Hollandi poliitilist süsteemi teiste riikide diktaatorite käitumise õigustamiseks, loe Tai?

  9. Leo Bosink ütleb üles

    Kaastöölise mainitud faktid on kindlasti äratuntavad. Samas ma ei muretse selle pärast üldse.
    Vaevalt saab hunta valitsust muidugi demokraatlikuks nimetada, aga mis siis ikka. Kõik see jama, et Euroopas ja USA-s on kõik nii demokraatlik, on muidugi täiesti vale. Maksimaalselt suudavad nende riikide võimulolijad nende elluviimisele demokraatiale paremat kastet panna.
    Hunta võiks selles osas pisut osavamaks muutuda.
    Aga seni, kuni hunta võimul on, on Tais vaikne. Nii et las see nii jääbki.
    Minu jaoks pole vähemalt põhjust Taiga hüvasti jätta.

  10. Patrick ütleb üles

    Olen nüüdseks pidevalt Tais elanud 8 aastat.
    Enne Belgias.
    Oma kodumaal olen poliitikat alati suure huviga jälginud nii riiklikul kui ka rahvusvahelisel tasandil.
    Nüüd tunnen huvi ka Tai poliitika vastu.
    Seetõttu vaatasin sõjaväelist riigipööret kurbusega!
    Paljud demokraatlikult omandatud vabadused võeti kodanikelt ära.
    Kindral, kes nimetab end ootamatult peaministriks, rõhutab, et puudub arusaamine sellest, mida me lääneriikidena nimetame "demokraatiaks".
    Ja see on täpselt küsimuse olemus ja vastus!
    Kui ma vaatan Tai ühiskonda oma “Lääne demokraatiavaatest”, teeb see mind õnnetuks ja sageli vihaseks!
    Nii palju ebaõiglust ja rõhumist.
    Nii palju haaramist "Eliidist"!
    Kas ma lahkun Taist selleks?
    Hetkel küll mitte... aga mul on selle sotsiaalse ebaõiglusega raske!

  11. Dirk ütleb üles

    Kallis Martin,
    Kuigi ma arvan, et sinu käibemaksu jutt pole just parim näide, on sul täiesti õigus.
    Demokraatiat on ka NLD-s raske leida. Ka valitsus teeb (äriringkondade survel) täpselt seda, mis talle kõige paremini sobib. Kuni kodanik suu kinni hoiab, läheb kõik hästi, aga häda, kui see sama kodanik midagi ette võtab. Siis on kaalikas valmis.
    Kui hollandlased hääletavad rahvahääletusel massiliselt, ignoreerib valitsus seda. Kui valimistel ilmneb rahulolematus, pääseb poliitiline eliit traditsiooniliste erakondade sundimisest koostööd tegema, et võim jääks samale grupile. Ja lõpuks annab valitsus sageli lubadusi, mida ta ignoreerib, kui see pole enam mugav.
    Pettus ja pettus suures plaanis.
    Tais on kultuur, kus need asjad tulevad nähtavale pinnale kui NLD-s. Regulaarselt korduvad rahutused “kollase” ja “punase” vahel ei tee riigile erilist kasu. Selles kontekstis pole selline hunta halb ja annab vajaliku rahu.
    Varsti tulevad valimised. Nii on Tais juba aastaid olnud.
    Ma ei oska öelda, milline süsteem on parem, sest poliitika haiseb igal pool valede ja räpaste mängude järgi.

  12. võitja ütleb üles

    Kui ma vaatan/loen/vaatlen Hollandis viimastel aastatel kõikvõimalikes valdkondades toimuvat, siis küsin endalt: "Kas ma tahaksin ikkagi elada selles demokraatlikus Hollandis?" Ja vastus on: Ei, ma ei tahaks mingi hinna eest Hollandisse tagasi minna. Elasin mitu aastat Bangkokis ja elan nüüd väikeses külas Isaanis. Pean kinni farangi kohta kehtivatest reeglitest. Täitke minu ülesandeid, vältige igasugust möllu, hoidke mind "tasemel" ja nautige kõike enda ümber iga päev. Ja kuidas ja kes seda riiki juhivad? See ei häiri mind igapäevases praktikas üldse ja Hollandis oli see teisiti 🙂

    • Frans ütleb üles

      Kui elaksite samamoodi Hollandis, poleks teil probleeme

  13. Hank Hauer ütleb üles

    Olen siin nüüdseks elanud 10 aastat. Valitsuse tüüp pole minu jaoks tegelikult oluline. Enne viimast riigipööret ei läinud asjad sugugi hästi. Mõnede rühmituste protestide tõttu hukkus iga päev. Tuli tegutseda.
    Isiklikult arvan, et armee ülesanne on sekkuda, kui “demokraatlikud” parteid segavad.
    Pärast riigipööret oli vaikne.

    Mulle meeldib siin elada, nii et ma jään siia

    • prantslane Nico ütleb üles

      Vot, oot, vau.
      Armee on seaduslikult valitud valitsuse tööriist, mille ainus eesmärk on kaitsta riigi piire välisõnnetuste eest. MITTE tulistada meie oma kodanike pihta ega suruda jõuga või muul viisil kõrvale rahva valitud seaduslikku valitsust. Rahu ajal peavad sõdurid jääma oma kasarmusse ja välja tulema vaid siis, kui inimesi ähvardatakse väljastpoolt piire.

    • Rob V. ütleb üles

      Vaid need protestid aastatel 2013-2014 olid lihtsalt ülirojalistide räpane mäng ja armee käeplaksuga. Asjad läksid meelega aina enam kontrolli alt välja, nii et armeel polnud enam valikut. Kuid igaüks, kes võtab riigipropaganda nimeliselt vastu, usub tõepoolest, et Prayutil ja tema kindralitel polnud värske vastumeelsusega lihtsalt muud valikut...

      Vaata näiteks. https://www.thailandblog.nl/achtergrond/de-strijd-om-democratie-in-thailand-sinds-premier-thaksin-slot/

      Mina isiklikult kindlasti ei arva, et sõjaväe ülesanne on poliitikasse sekkuda. Armee peaks olema kasarmus ja kaitsma riiki või laotama liivakotte üleujutuse korral jne. Kuid alates 1932. aastast on kindralitel võim sageli olnud, seega peaksite lõpetama nende õpetamise oma tahet peale suruda. inimesed "riigi huvides". panna...

  14. karel ütleb üles

    Näen, et siin blogis kasutatakse sageli sõna "demokraatia". Mis on demokraatia???? Lääne valitsused, kus saame hääletada selle poolt, et lõppkokkuvõttes "ALATI" tõestavad, et rühm inimesi eksib. Nagu Belgias jäetakse välja partei, mille poolt hääletab 20% belglastest, ja seejärel välistatakse see sama rühmitus, luues Cordon Sanitair, et neil ei oleks enam lubatud osaleda ????

    Usu mind, demokraatia on nali. Ma arvan, et Tai Junta polegi nii hull. Nad kehtestavad seadused ja kohustused, mida "demokraatia" lõpuks teeb. Ainus, mida nüüd karmima käega vaadatakse, on see, kas neid reegleid järgitakse. See on parem kui meie riikides. Euroopat vallutavad islamistid, kes lihtsalt järgivad OMA reegleid ja pühivad jalgu kõige muu peale. Mida meie valitsused teevad??? Nad lihtsalt lasid lahti. Nad ajavad välja kriminaalsed tulnukad, kuid nad võivad lihtsalt minna ja neid ei järgne enam isegi. Tulemuseks on see, et nad jäävad siia ja jätkavad riigis salaja ringi rändamist, mille tulemuseks on uus kuritegevus.
    Siis pigem hunta, kes tegelikult küüditab need inimesed.
    Meil on Euroopas vanglapuudus. Siin peab igal kurjategijal olema värviteleviisor, internet ja inimeksistentsiga kamber.Parem oleks kohelda kõiki neid barbareid nagu Tais ja lasta neil teha sotsiaaltööd nagu kanalisatsiooni puhastamine. Vean kihla, et paljud kahetseksid siis rohkem. Nüüd on siinsed vanglad omamoodi tasulise puhkusega hotell.
    Antwerpen on praegu narkokaubanduse keskus. Siin-seal leiavad nad konteinerist narkootikume ja kurjategijad vahistatakse. Nad saavad naeruväärseid karistusi ja enamikul juhtudel avastavad advokaadid mingisuguse menetlusvea, et nad saaksid vabaks minna. Kui seda ei juhtu ja nad peavad reaalselt vangi minema, siis meil on Lejeune seadus, millega saad paluda enda vabastamist pärast 1/3 karistusest. See toimib paljudel juhtudel. Paar päeva hiljem on need mehed juba tagasi narkoäriga tööl.
    Olenemata sellest, kas ma hoolin, võib siia tulla diktaator või hunta ja panna kõigile neile asjadele piiranguid. Ausad, head kodanikud ei kannata selle all.
    Jah, ma tean. Need on minu unistused ja unistused on pettused.

    • Ruudi ütleb üles

      Tais puuduvad neil ka vanglad ja neid on neil palju.

      See on ka muinasjutt, et reeglitest ja seadustest peetakse senisest paremini kinni.

      Vangid ei ole definitsiooni järgi barbarid, nagu ka väljaspool olevad inimesed pole definitsiooni järgi barbarid.

      Belgias lastakse mõnikord kurjategijad valesti vabaks ja Tais, seadus käes, saab igale Tai kurjategijale kohtus karmi karistuse määrata, kuna vohavad keelud ja nendega seostatav meelevaldne karistus.

      5 aastat hunta ei muutnud Tai vanglaid tühjemaks, mis siis valesti läks?

      Kanalisatsiooni puhastamine toimub vabatahtlikult vastutasuks vähendatud karistuse eest.

  15. Maarja. ütleb üles

    Olen paljude kirjutajatega nõus.Me võime siin hääletada,aga härrad Haagis teevad ikka mis tahavad ja see saab teoks.Enne valimisi lubatakse inimestele igasugu asju,aga sellest ei tule midagi välja.Mis on tõepoolest juhtum.nn demokraatia Hollandis.Ma saan aru miks te Tais viibite.Me oleme liiga vanad,aga ma oleks muidu teadnud.Eemal kiiresti muutuvast Hollandist.

    • John Chiang Rai ütleb üles

      Kallis Marijke! Oma vastuses unustate suure varjukülje, mis on väga oluline.
      Saate kuulutada vigu, mida Hollandi valitsus kindlasti teeb avalikult kõikjal, ilma et teid ootaks vanglaaeg.
      Teise poliitilise valitsuse võimule toomiseks on igaühel õigus seda muuta, ilma et sõjaväeline hunta seda peaaegu võimatuks teeks.
      See, et Hollandis on praegu võimul valitsus, mis ei esinda kõigi maitset, tuleneb sellest, et teised valijad arvasid sellest ilmselt teisiti.
      Kõik kurtmised nn jubedalt muutunud Hollandi kohta muutuksid kiiresti üllatavaks, kui ei mõtleks ainult puhkusele, vaid vaataks veidi kaugemale.
      Ainult AOW-st ja väikesest pensionist elaval hollandlasel ei ole kindlasti varandust, kuid võrreldes 700 bahti P/M tailasega on ta siiski jõukas.
      Sama kehtib ka Tai viletsa hariduse kohta, mida seni pole ükski eliitvalitsus tahtnud muuta.
      Miks on muutused nii rumalad, et neid on lihtne valitseda ja ära kasutada.
      Mu naine on tailane ja räägib sulle vastupidist ja kindlasti mitte ilma põhjuseta.

  16. John Chiang Rai ütleb üles

    Igaühele oma, aga mõnel inimesel jääb Tais õhtut nautima planeerides tunne, et nad pole kõike lõpuni mõelnud.
    Paljud ei tunnista seda kunagi ja kuna keegi ei tohi oma kunagi tehtud plaanides kahelda, käituvad nad nii, nagu oleks nende uues sihtkohas kõik palju parem kui sageli neetud kodumaal.
    Enamiku inimeste keeleoskus on nii minimaalne, et Tai elanikkonnaga ei saa peaaegu üldse reaalseid tulusaid sotsiaalseid kontakte tekkida.
    Ja isegi kui need kontaktid on mõnevõrra paremad, märkab sageli, et huvid on sageli üksteisest kilomeetrite kaugusel.
    Nendest on saanud külalised riigis, kus niipalju kui nad räägivad piisavalt tai keelt, et oma poliitilisi arvamusi väljendada, on parem vaikida.
    Ja kui kellelgi on selle peaaegu kohustusliku vaikusega raskusi, võib ta oma ülejäänud elu vanglas veeta.
    Imeline elamine paradiisis, kus su naine peab sinust iga kord TM30 ankeediga teatama majja, mille sa tavaliselt ise maksad, kui sind ajutiselt kohal ei olnud.
    Ja et olla täiesti kindel, kus täpselt on Lung Farang, kes tihtipeale palju maksab perekonnas, kus süüdi on Tai valitsus, on tal ka kohustus iga 90 päeva tagant aru anda.
    Mina ja mu Tai naine elame Euroopas, kus saame mõlemad kõva häälega oma arvamust avaldada ja kus tal on tailasena täpselt samad õigused kui ülejäänud elanikkonnal, välja arvatud hääleõigus.
    EL-i elamisluba, mis võimaldab tal iga päev reisida ja töötada viisavabalt ükskõik millises Schengeni riigis ning annab iga päev tänuliku vabaduse tunde, millest Farangs võib kodumaal unistada.
    Aga nagu ma oma vastuses juba alustasin, igaühele oma….

  17. printida ütleb üles

    Lugesin kõiki sõnumeid suure tähelepanuga. Demokraatiat kasutati kogu aeg.
    Ma elasin Tais üle 12 aasta. Algul külas, hiljem külas, Chiang Maist 12km kaugusel. Mulle meeldis Tais elada.

    Aga millest ma paljudes kommentaarides puudust tunnen, on see, et Tai võimud muudavad "pensionäril" iga-aastase viisa hankimise üha keerulisemaks. Kindlasti, kui sa oleksid nagu mina ja sul poleks Tai poiss- või tüdruksõpra.

    Tai ei ole demokraatlik ega ole kunagi olnud. Paternalism oli lokkav ja on praegugi. Kes iganes võimul on. “Mina kraapisin sinu selga, siis kraapi sina minu oma” on endiselt kõigi parteide poliitiline loosung.

    Ma elan nüüd Hollandis, väga hea meelega. Ükski riik pole paradiis, nii ei ole ka Holland. Mida ma siin kogen, on see, et on olemas sotsiaalne turvavõrk. Mitte see kahekümne aasta tagune “turvavõrk”, vaid “turvavõrk”.

    Olin ühe mungaga hea sõber ja koos temaga reisisin läbi peaaegu kogu Tai ja nägin kibedat vaesust. Ükski Tai asutus ei pööranud ega pööra sellele tähelepanu, et selle kohutava vaesusega tõesti võidelda. Mingi lapitöö siin-seal, aga sellega tegelemine, ei.

    Kui Tais oleks “päris” demokraatia, siis riik muutuks, aga see võtaks minu arvates mitu põlvkonda. Õnneks hakkavad noored veidi tagasi tõrjuma. Praegu vanema inimesena olen kogenud kuuekümnendaid, Provo, demokratiseerumist jne. See oli minu arvates suur positiivne muutus ühiskonnas ja demokraatias.
    .

    See juhtub ka Tais, kuid mitte ühe põlvkonna pärast.

  18. RuudB ütleb üles

    Küsijana, kas ikka on vaja Taid tervitada, olen vastuseid hämmastusega lugenud. Tais toimub palju sellist, mis on täiesti vastuolus igasuguse vabaduse põhimõttega, nagu meid kõiki on õpetatud juba lasteaiaaastatest peale. Kuid ilmselt on pettumus Hollandis nii suur, et militaristliku režiimina eelistatakse Taid. Mis frustratsiooni Hollandis siis on, et inimesed Taist nii oportunistlikult arutlevad? Pooldiktaatorlik režiim tagab seaduslikkuse ja korra. Hollandis on kõigil ühinemisõigus. Tais piiratakse teie õigust vabale arvamusele. Hollandis on see mõnikord liiga palju head. Hollandis on igal uussisserändajal õigus hooldusele. Tais imestavad NL pensionärid meeleheitlikult, miks nad ei kvalifitseeru 30-bahtisesse skeemi.
    Sellegipoolest põlgavad paljud Hollandit, et õigustada Tai sündmusi. Nad peavad seda tegema, sest tagasiteed pole. Ja selles peitubki frustratsioon. Saad silla alla, märgiti. Kui soovite Hollandisse naasta, vajate head vastuvõttu: lähedast perekonda, sõpru, tuttavaid, kolleege. Kuid paljud põletasid neid koos oma laevadega samal ajal. Nii et jääge Taisse ja öelge, et see on hea. Teisiti ei saa. Öelge lihtsalt, mida te sellest arvate, ja viidake sellele, milliste vabaduste eest pole Hollandis teie lasteaiaaastatest saadik võideldud. Täpselt. Suhtumise parandamine on teie. Nii et sulgege silmad ja sulgege nokk.

    • Rob V. ütleb üles

      Nõustun kalli Ruudiga.

  19. jbm ütleb üles

    Loe Claire Licciardo lugu, nii suhtuvad inimesed turistidesse. Tai ei tahtnud UNCATi lepingut allkirjastada, see ütleb piisavalt. Härra Vulpeni jutt ei ole ka Tai jaoks positiivne.Õiguslikus protsessis puudub korralik kaitse. Tai on lihtsalt diktatuur ja ma ei saa aru, miks mõistliku õiguskaitsega vabast demokraatiast pärit inimesed lähevad riiki, kus olete omavoli meelevallas. Kui juhtute Tais sattuma olukorda, näiteks õnnetusse või taksosse keelatud esemetega, võite sattuda suurtesse jamadesse. Farang peab maksma – sageli üüratult – või muidu satud vangi.Tai pole taevas, vaid põrguvärav.

  20. chris ütleb üles

    Igaüks teeb oma valikud ise. Ükski riik pole täiuslik ja reeglid pole loodud kestma igavesti. Ja kui see sulle ei meeldi, liigud edasi.
    Leiba küpsetatakse igal pool, isa ütles alati, ja kõigele tuleb lisandid ise peale panna.

  21. RobHuaiRat ütleb üles

    Pärast kõigi vastuste lugemist tundsin, et olen sunnitud vastama. Olen Taisse tulnud 43 aastat ja viimased ligi 16 aastat olen siin alaliselt elanud. Teadlik valik. Pärast 26 koosoldud aastat Hollandis tahtsime veeta viimase osa oma elust Tais. Kõigi nende aastate jooksul pole mul kunagi ühegi agentuuriga probleeme olnud. Samuti märkasime vähe erinevusi erinevate valitsuste, sõjaväe või nn demokraatlikult valitud valitsuste vahel. Kahjuks, kui see blogi on Tai poliitikast, tuleb vasakpoolne klubi meile rääkima, kui kohutav hunta poliitika on ja et me peaksime selle tagasi lükkama. Tai inimesed igatsevad ka väga demokraatiat. Oma peres ja külakaaslastes ei märka ma seda üldse. Samuti ei ole kedagi minu Bangkokis elavast, töötavast ja õppivast perest arreteeritud ega ümberkasvatamislaagrisse tiritud. Song Kraniga peeti toredaid arutelusid, kui peaaegu kõik olid kodus, ja väga aeg-ajalt poliitikast. Aga ei mingit hirmu ega ahastust. Me pole Nerderlandis 9 aastat käinud ja kui see minust sõltub, siis ma ei lähe sinna enam kunagi. Lõpetuseks tahan öelda, et tulin Taisse elama selleks, et oma elust üks tore viimane osa veeta ja mitte sekkuda Tai poliitikasse ega olla inimõiguste aktivist. Selle peaksime jätma Tai inimeste hooleks, sest meie näägutamine ja näägutamine tõesti ei too lahendust lähemale.

  22. theos ütleb üles

    Kaheksa kõige vaiksemat aastat, mida olen siin Tais kogenud, olid need aastad, mil kindral Prem Tinsulanonda oli peaminister aastatel 1980–1988. Ei mingeid paraade ega meeleavaldusi ning Lõuna-Tais on isegi vaikne ja rahulik. Ülejäänu osas üks revolutsioon (pattiwat) teise järel nn valitud valitsuste ajal. Kaotasin loenduse, kui palju neid oli. Tai on riik, kus teie nii kiidetud demokraatia ei tööta või ei tööta kunagi. Tai vajab kindlat kätt.

    • Rob V. ütleb üles

      Jah, Theo, nii näevad seda ka võimulolijad. Nad armastavad oma riiki (ja raha ja võimu) ning pühvlid tuleb aeg-ajalt raske käega ridadesse murda. Armas isa ja abikaasa, kes mõnikord peksab oma naist ja lapsi, kuni nad veritsevad, ja karjuvad: "Ma tegin sulle haiget, sest ma armastan sind". Tõesti, isa tähendab head, aga ta peab oma pereliikmeid nende endi eest kaitsma, mõnikord raske käega. Nad ei saa hakkama vabaduse ja osalemisega, see tugev käsi on vajalik...

      Ja Prem [preem]? Noh..
      https://apnews.com/4e5193aa780e4b32ae34966f647f2fc5

      • chris ütleb üles

        See lugu Premi kohta sisaldab suurel hulgal ebatäpsusi. Insaider teavad, et alates 2003-2004 ei olnud Prem absoluutselt enam usaldusisik ja et härrad pole sellest ajast peale kordagi omavahel rääkinud, mitte ühelgi teemal. See, et ta osales 2006. aasta riigipöördes, on jama.

        • Rob V. ütleb üles

          Seejärel öelge need ebatäpsused konkreetselt, kallis Chris. Kus on tõendid selle kohta, et Prem oli pikka aega kõrvale kaldunud? Miks see Premi kõne 2006. aasta keskel, kus ta tuletas armee ohvitseridele meelde, et nende lojaalsus on kuningal, mitte valitud valitsusel? Puhas juhus, et mõni aeg hiljem toimus riigipööre?

          Määrake mees ja hobune, andke allikad, laske kõrvadel lobiseda. Olen teile tänulik. Vastasel juhul tundub teie vastus alusetu süüdistusena.

          • chris ütleb üles

            Kui ma panen kirja selle, mida tean (otseselt asjaosaliste käest, kes seda ajalehes või veebilehel kirja ei pane), siis Peter garanteeritult ei avalda seda, sest seda blogi enam ei eksisteeri.

          • chris ütleb üles

            Vastutasuks vaid küsimus.
            Kui su Tai tüdruksõber räägib sulle, et kuulus kaevukaevu kate valitsushoone eeshoovis varastati ultranatsionalistide nimel, et riigipea halvasti näha ja sa küsid mingi umbusuga, kust ta selle tarkuse võttis. Ta vastab, et tema õde töötab Suthepis ja et ta on kuulnud, et Suthep tellis selle isiklikult……. Kas usute oma tüdruksõpra või peavad sellised uudised Khaosodis ilmuma, enne kui te seda tõena tunnistate?

            • Rob V. ütleb üles

              Siis vastan sellele sõbrale: kena teooria, kuid ilma otsese või kaudse tõendita võib see sama hästi olla kuulujutt, vandenõuteooria või täielik jama. Midagi, mida ei saa enam tõsiselt võtta, see jutt baaris, kuni pole tõestatud vastupidist.

              Kirjutage need nõuded kirja, pange see ümbrikusse ja teatage need x aasta pärast või siis, kui teid enam ei ole.

              • chris ütleb üles

                Ma saan aru, et kui selline sõnum Khaosodis ilmub, ei saa see absoluutselt olla kuulujutt, vandenõuteooria või täielik jama. Ma arvan, et olete üks väheseid siin maailmas, kes usaldab pimesi meediat ja usub, et võltsuudiseid pole olemas: ei varem ega praegu.
                Tõde ilma tunnistamiseta ei ole tõde.

                • Rob V. ütleb üles

                  Ma arvan, et see on väga eriline järeldus, Chris. Nii et ma ei kirjutanud seda. Head päeva.

        • TheoB ütleb üles

          Chris,
          Mulle tundub, et Premil kui kuninga nõuandekogu (privy Council) esimehel pole kuningaga (Phumiponiga) mingit kontakti. Ja Prem oli olnud selle klubi liige aastast 1988 ja selle klubi esimees aastast 1998 kuni kuninga surmani 2016. aasta oktoobris, misjärel määrati ta regendiks lühikeseks kuningateta perioodiks (= kuni 1. detsembrini 2016).
          https://www.straitstimes.com/asia/se-asia/prem-tinsulanonda-thailands-privy-council-president-dies
          https://en.wikipedia.org/wiki/Prem_Tinsulanonda
          https://www.nytimes.com/2019/05/26/obituaries/prem-tinsulanonda-dead.html

          Nii et teie väide, et nad pole 2003/4 aastast saadik omavahel rääkinud, hüüab allikateavet.

          • chris ütleb üles

            On avalik saladus, et Thaksini valitsuse poliitilised meetmed pärast tema kõlavat valimisvõitu 2001. aastal meeldisid riigipeale väga, sest paljud neist olid suunatud vaeste tailaste positsiooni parandamisele. Premi puhul oli vastupidi. Kahe härrasmehe vahel ei läinud asjad kindlasti hästi.
            Muide, võite määrata kellegi välismaailma jaoks mõeldud ametikohale ja mitte muretseda tema nõuannete pärast.

    • Rob V. ütleb üles

      "Prem polnud demokraatia sõber," kirjutab The Nation:

      „Meie ajastu suurteks riigimeesteks tunnustatud Prem Tinsulanonda kasutas demokraatliku arengu peatamiseks ära võrreldamatuid sidemeid. Kindral Prem Tinsulanonda jääb meelde paljude asjadega, kuid Tai demokraatia edendamine ei kuulu nende hulka.

      https://www.nationmultimedia.com/detail/opinion/30370184

      • Johnny B.G ütleb üles

        Kas anonüümne arvamus on ka tõeline tõde?

        Kas võib juhtuda, et see oli ideaalne lüli erinevate võimuparteide soovide suunamiseks, et ei tekiks olukordi, mis on Myanmaris ja Kambodžas?

        Umbes aastast 1992 on nad katsetanud kodanike suuremat sõnaõigust ja juba siis eeldati, et protsess võtab vähemalt ühe põlvkonna. Nüüd pean muidugi mainima ka viimase lause allika, aga see teadlaste raamat on kuskil Hollandis mahajäetud esemete seas. Sellel oli kollane ja valge kate ja tasku suurus, nii et ehk keegi teab seda.

        Kui teadlased on seda uurinud ja raamatu kirjutanud (Internet polnud rahva jaoks), siis ma usun seda kohe, kuigi võib-olla soovite näha asja teist külge.
        Teadlased palgatud "eliit", sest siis saab mäng jätkuda teise põlvkonna.

        On võimalus, et see ajaleht peab pärast ilmumist külastama. Ju juhtus see ka Thai Rathis regulaarselt, nagu nende nõustaja käest aru saan.

  23. Rob V. ütleb üles

    Mind heidutavad siin paljud reaktsioonid, kus inimesed mõtlevad oma vajadustele ilma inimeste vastu kaastundeta. Kas inimesed panevad isegi silmaklapid ette, vaatavad kõrvale ja isoleerivad end riigis toimuvast. Mina, mina ja mina, siis mu pere, siis mu sõbrad ja kuskil 10. kohal annan huvi tailaste vastu. Noh, niikaua kui teil on suupiste ja jook, tüütate need 3 kuud aruandeid, tüütate neid asju, mis on vastuolus inimõigustega, hoidke lihtsalt suu kinni ja ärge segage ega intensiivista midagi, siis on väga lihtne ela kaunis Tais. Silmad ees, nokad kinni. Natuke isekas ja külm ehk?

    Õnneks on ka lugejaid, kes näevad selgelt, mis probleeme sellel kaunil Tail on. Neile, kes ikka viitsivad, näiteks selle postituse esitajale. See annab lootust.

    • jbm ütleb üles

      Head lugejad!
      Tahan vaid kritiseerida, sest kardan, et varem või hiljem ei lähe Tais kõik hästi.
      On oluline, et Tai kohtleks vange inimlikumalt ja allkirjastaks UNCATi lepingu.
      Samuti soovin lugejatele viidata vabakutselise ajakirjaniku Ate Hoekstra artiklitele
      TROUW jaoks 26. juulil 2017 ja 24. märtsil 2019. Need artiklid annavad hea ülevaate olukorrast Tais. Diktatuur on riigile majanduslikult kahjulik, kuna takistab ettevõtetel sellistesse riikidesse investeerimast. Aja jooksul on kõik diktatuurid määratud kaduma, kuna inimene armastab meelevabadust ja tahab oma arvamust avaldada.
      Samuti kahtlustan, et Internet on Tai valitsuse kontrolli all, mitte ainult Tais, vaid ka väljaspool Taid. Näitena toon selle, mida ise kogesin, mõni aeg tagasi 2019. aasta märtsis.
      Hollandist kirjutasin oma Tai tüdruksõbrale LINE kaudu, et kuninga õde on ilus ja tark, mis on küll kompliment, aga 2 päeva pärast blokeeriti mu LINE.Olen Hollandis ja nad kontrollivad mu internetti, see puudutab mind liiga palju igatahes. Nagu ma juba ütlesin, on Tai diktatuur, arvestades mõne aasta tagust põhiseaduse muudatust.Otsin paremaid kohti, kus saaksin elada meele- ja sõnavabaduses. Õigesti mõtleva inimesena hoia mu suu kinni.ei mingeid nööre. Lõppkokkuvõttes võidab hea, humaanne kurja.

      • prantslane Nico ütleb üles

        Kallis jbm,

        Siis lubage mul olla esimene vastusega. See, et sa oma arvamusele sisulist vastust ei saa, ei tähenda, et pole lugejaid, kes sinuga ei nõustu. Näen, et tunnustust on väljendatud.

        Lisaks modereeritakse kommentaare, mis võib tähendada, et kommentaare on lühendatud või neid pole postitatud. Põhjus on selles, et inimesed kalduvad punktist kõrvale või on paljude keelevigade tõttu panus peaaegu arusaamatu. Need, kes ei viitsi teie kaastöödele vastata, ei pruugi olla teie kirjutatuga midagi pistmist. Võtke seda arvesse. Muide, teie panus oleks isiklikum, kui mainiksite lihtsalt oma nime, mitte kolme arusaamatut tähte.

        See, et ajakirjaniku konkreetne artikkel annab kirjeldatud olukorrast hea pildi, ei pea tingimata õige olema. On palju ajakirjanikke, kes lihtsalt kirjutavad mida iganes.

        Lõpuks väidate, et teie LINE konto on blokeeritud ja eeldate ilma igasuguse põhjenduseta, et süüdi on Tai valitsus. On ebatõenäoline, et positiivne avaldus Tai kuningliku perekonna kohta viib konto blokeerimiseni. Kellele see kasulik oleks?

        Kui see, mida sa räägid, on tõsi, siis peaksid arvestama, et sind saadetakse tagasi, kui soovid Taid külastada.

        Nii jb….

    • RobHuaiRat ütleb üles

      Kallis Rob V. Kas pole veidi lihtsustatud nimetada inimesi, kes näevad asju teistmoodi kui sina, külmaks ja isekateks ning kes kannavad silmaklappe. Ühes varasemas vastuses ütlesin juba, et kogu meie vaev ja segadus ei too lahendust. Ei aita ka lõputu arutelu demokraatia üle ja minu arvates on see energia raiskamine. Eelistan keskenduda lühiajalisele tööle, et saaksin elu jooksul tulemusi näha. Olen oma pere ja külaeluga väga seotud. Vahel annan nõu omal alal, kui küsitakse.Mõnedel juhtudel toetan ka pereliiget, kes on sattunud hätta enda süül. Minu naine on 5 lapsest vanim ja noorim, tema ainus vend, sai minu abiga ülikoolis õppida. Järgmine põlvkond on kõik ülikoolis käinud ja neil kõigil läheb suhteliselt hästi. 1977. aastal ostsin ligi 6 rai maad ja lisaks oma majale on sellele ehitatud 4 maja ja 5. on ehitusjärgus. Maad tasuta.Olen veendunud, et mu pere on sellise abiga palju õnnelikum. Kui ma oleksin Tai poliitika ja inimõiguste olukorra pärast mures olnud, poleks nad seda märganud. Nii et muretsege asjade pärast, mis võivad pikas perspektiivis väga hästi toimida, sest olete minust palju noorem. Aga ärge kutsuge mind külmaks ja isekaks, pigem realistiks.

      • Rob V. ütleb üles

        Minust erineval arvamusel pole midagi halba, aga inimesed, kes otsesõnu kuulutavad, et kui sa hoiad oma suu kinni ja nende enda õigused on kõige tähtsam... noh, minu raamatus ei ole see väga sümpaatne nende inimeste suhtes, kes sõjavägi võtab neid enda kätte, kes seisavad silmitsi hirmutamise, vägivalla ja muu sellisega. Siis ma räägin inimestest, kes teadlikult mängivad jaanalinnu ja vaatavad kõrvale. Ei, siin ei ole mitte kõik, kes mõtlevad teisiti, see ulatub kraadides "ma näen ebaõiglust, aga hoian targalt suu kinni" kuni "hea küll, nii kaua, kuni ma õlut olen joonud, olen rahul".

        Tore, kui panustad omal moel paremasse ühiskonda. Kuni sul ei ole suhtumist "mina, mina, siin on minu rõõm ja ma ei hooli rõhumisest", pole te egoist.

  24. Piet de Vries ütleb üles

    Ma arvan, et kõik on hästi: demokraatia, diktatuur, mis iganes. Kui naine igal pärastlõunal kell 1 õlle mulle külma ette paneb, olen rahul. Tailased tõesti ei hooli, kes on võimul, eriti siin Isaanis. Inimesed lihtsalt naudivad päeva ja üksteist, nagu see Piet siin. Kõik läheb hästi, eks? Igaühel on midagi süüa ja juua.

    Võib-olla on see mõni neist vasakpoolsetest õpilastest Bangkokis, aga mul pole sellega midagi pistmist, eks? Ei, ma tulin siia vanaduspõlve nautima. Õlu, sigaretikont, tüdruk ja päikese käes istumine: minu jaoks on see kõik. Kõik need vasakpoolsed hobid, nagu poliitika, võidakse minult varastada ja need võtavad mu aja.

    • Tino Kuis ütleb üles

      Tsiteeri

      "Tailased tõesti ei hooli sellest, kes on võimul, eriti siin Isaanis. Inimesed lihtsalt naudivad päeva ja üksteist, nagu see Piet siin. Kõik läheb hästi, eks? Igaühel on midagi süüa ja juua.

      Kas tailased ei hooli? Milline mõttetus. Peaaegu kõik tailased Isaanis ja Põhjas osalesid demokraatia suurendamise nimel 2009. ja 2010. aastal. Sama 1973. ja 1992. aastal. Tee seda, mida sa ei suuda vastu panna, aga palun ära mõista tailasi kohut?

  25. Chander ütleb üles

    Selle nädala neljapäeval, 30. mail kohtub Tai peaminister väga eduka tagasivalitud India peaministri Narendra Modiga.

    Tema au oleks, et peaminister Prayut Chan-o-cha järgiks Narendra Modi joont.

    Arvan, et Narendra Modi esitus on avaldanud muljet ka Tai valitsusele.

    • erik ütleb üles

      Noh, Chander, olgu täna ajakirjanduses teatatud, et Prayuth ei lähe Indiasse, vaid saadab kõrge saadiku. Aga sa ei saanud seda veel teada.

      Huvitav, kas Modi süsteem toimiks Tais: Indias diskrimineeritakse praegu tõsiselt 15% elanikkonnast moslemeid, aga ka dalite, madalaima kasti "puutumatuid" ja inimesi isegi mõrvatakse nende karjakaubanduse tõttu. .. Veelgi enam, Modi Indias on naiste positsioon palju madalam kui Tais ja see kehtib ka geide/lesbi kogukonna kohta.

      Ei, minu jaoks jätke Modi lähenemine sinnapaika!

  26. John Chiang Rai ütleb üles

    Mitte, et mulle Tai poliitiline süsteem meeldiks, aga kujutage ette stsenaariumi, kus inimestele antakse tõeline vabadus, parem haridus, tõusevad palgad ja pensionid, millest nad saaksid ka reaalselt ära elada.
    Paljud farangid, kes nüüd kehvast poliitikast kasu saavad ja ütlevad, et on selle süsteemiga nii rahul, olid kulude kasvu tõttu sunnitud naasma oma kunagisele mahajäetud kodumaale, kus paljude arvates polnud enam midagi head.
    Paljud olid, ja mina olen nende seas, tavaliselt palju noorem partner, kelle poole ei vaadataks, kui Tai valitsus oleks sageli haledate tingimustega midagi ette võtnud.

  27. jbm ütleb üles

    Keegi ei vastanud minu vastusele sisuliselt. Olen oma allikad selgelt välja öelnud, vähemalt need on netist leitavad. Kuid ma ei usu, et lihtne fraas "nii kaua, kuni mul on õlut" ja sarnased väljendid ei näita kuidagi humaanset lähenemist Tai praegusele olukorrale. Kujutage ette, et teile pakutakse 10-päevast puhkust Põhja-Koreasse, täies luksuses, aga 5 km edasi surevad inimesed nälga või suletakse alandavatesse vanglatesse, siis te lähete. Vastustest loen välja, et on inimesi, kes lihtsalt lähevad, kui neil endal hästi läheb. Millises ühiskonnas me elame? Kas me pole õudustest midagi õppinud
    sõjad ja eriti diktatuurid, näiteks Argentinas, Venemaal ja Kambodžas, kui nimetada vaid mõnda. Loodan, et inimesed hakkavad mõtlema inimlikult, mitte ei mõtle ainult oma naudingule.


Jäta kommentaar

Thailandblog.nl kasutab küpsiseid

Meie veebisait töötab kõige paremini tänu küpsistele. Nii jätame meelde teie seaded, teeme teile personaalse pakkumise ja aitate meil parandada veebisaidi kvaliteeti. Loe edasi

Jah, ma tahan head veebisaiti