Lugeja esitamine: ABN-AMRO kiire vastus?
Vahetult pärast minu vastust Thailandblogile olukorra kohta ABN AMROga saabus järgmine e-kiri. Ma ei pea seda veel uurima, kuid pealiskaudsel lugemisel tundub, et nad pole mõnesse asjasse süvenenud.
Teema: Teie kaebus riigipoliitika kohta Lugupeetud hr XXX!
Kirjutasite meile 30. juunil 2018 kirja. Oma kirjas vaidlustate panga otsuse teiega lahku minna. See puudutab panga otsust jätta hüvasti klientidega, kes elavad muuhulgas Tais.
Oleme otsustanud mitte kalduda kõrvale varem võetud seisukohast. Selles kirjas anname oma selgitused. Mis on teie kaebus? Oma kirjas osutate, et teile on jäänud kindel mulje, et ABN AMRO Bankil on panganduslitsentsid panganduseks väljaspool Euroopat. Teile on selline mulje jäänud, sest erand on tehtud väljarändajatele ja klientidele, kellel on veel "toode" töös. Lõpetuseks sooviksite näha eluaseme mõiste põhjendatud juriidilist määratlust. Märgite, et olete välja rännanud Hollandist, kuid te ei ole Taisse sisse rännanud. Näete end ajutiselt Tais elavana. Milline on panga seisukoht?
26. juunil 2018 puutusite telefoni teel kokku ABN AMRO Banki riigipoliitikaga. Pärast seda telefonikonsultatsiooni saite ka seda kohtumist kinnitava e-kirja. Rahvusvaheliste klientide jaekaubanduse osakond on väljendanud panga seisukohta pangasuhete lõpetamise osas väljaspool EL-i asuvate klientidega. Toetame võetud seisukohta ega saa teha teile erandit. Panga jaoks ei erine expat'i määratlus üldisest expat'i määratlusest. Expat on isik, kes ajutiselt elab ja töötab riigis. Seetõttu erineb väljarändaja sisserändajast. Immigrant kolib teise riiki, et luua seal uus elu. Te ei ole meile teatanud, et viibite ajutiselt Tais.
Saate oma ajutisest välismaal viibimisest teatada täidetud väljarändeavaldusega. Sellist avaldust me sinult saanud ei ole, mis tähendab, et jätame Sinuga kui kliendiga hüvasti. Mida see teie jaoks tähendab?
Meie juures on Sul fikseeritud tähtajaga ja fikseeritud intressimääraga Kogumishoius. Seda säästukontot ei saa ise sulgeda. Teeme seda teie eest hiljemalt 7 kuu jooksul pärast 3. juulit 2018. Saate saldo ja intressid arvelduskontolt, mis on seotud teie säästukontoga. Lisaks kogunenud intressidele saate ka intressi, mida saaksite veel kuni tähtaja lõpuni. Kas soovite kontrollida, kas teie maksekonto on Internetipangas õige? Saate seda kontrakontot muuta 5 kuu jooksul tühistamisvormi kaudu. Ebatõenäolisel juhul, kui teie kontrakonto on vale, kanname raha ABN AMRO vahekontole. NB! Te ei saa selle eest intressi.
1. jaanuaril 2019 jätame Sinuga kui kliendiga hüvasti. Teie Kogumishoiuse konto suletakse hiljemalt 2019. aasta jaanuari lõpuks. Teie maksekonto suletakse alati viimasena. Kui teie kontrakonto number ei ole meile tühistamise hetkel teada, kantakse raha panga vahekontole. Seejärel saate pangaga ühendust võtta ja me kanname raha teie määratud kontole. Raha jääb muidugi teie omaks.
Seadused ja määrused
Selgitame, milliste seaduste ja määruste alusel on pank otsustanud oma poliitikat kohandada. Nagu pank on ka varem märkinud, muutub pangal üha keerulisemaks, riskantsemaks ja kulukamaks teenuste osutamine väljaspool Euroopat. Selle põhjuseks on osaliselt selle valdkonna finantstooteid ja -teenuseid käsitlevate õigusaktide ja määruste suurenemine. Pank peab järgima selle riigi seadusi ja määrusi, kus klient elab, samuti Hollandi seadusi rahapesu ja terrorismi rahastamise tõkestamiseks (edaspidi: Wwft). Allpool käsitleme eri tüüpi regulatsioone üksikasjalikumalt. Lisaks poliitikavalikule põhineb mitteresidentide muudetud poliitika kahel sambal:
(1) mida võib riigis kohalike seaduste ja määruste alusel pakkuda ja (2) milliseid Wwft kohustusi peab pank täitma, kuna klient elab teatud riigis? Eelnevast lähtuvalt oleme sõnastanud uue poliitika. Kahjuks on see tähendanud, et peame teatud klientidega hüvasti jätma.
Loomulikult oleme hinnanud, kas poliitikamuudatusega ei kaasne asjaomastele klientidele põhjendamatuid tagajärgi. Seda on juhtunud ka teie puhul ja Pank on jõudnud järeldusele, et see pole nii. Kui pank osutab teenuseid klientidele väljaspool Hollandit, peab ta järgima kohalikke seadusi ja eeskirju. See ei ole erinev, kui näiteks Tai pank soovib teenuseid pakkuda Hollandis. Wft § 2:11 kohaselt on Madalmaades panga äritegevusega tegelemine ilma EKP loata keelatud. Wft-i jaotise 2:11 kohaselt ei tohi Tai pank, millel on Tais tegevusluba, seetõttu automaatselt Madalmaades teenuseid osutada.
Sama kehtib ka panga kohta, ta peab panga klientide elukohariigi kaupa uurima, kas selle riigi residendile on antud riigis ilma tegevusloata teenuseid lubatud. Seadused ja määrused (jätkub) EMP piires elavate klientide jaoks pole see probleem, sest pangal on Euroopa pass. Selle Euroopa passiga on lubatud pakkuda EMP piires piiriüleseid teenuseid Hollandis antud litsentsi alusel. Väljaspool EMP-d elavate klientide puhul tuleb riigiti kontrollida, kas teenuseid on võimalik pakkuda või mitte. Selleks on olulised kohalikud seadused ja eeskirjad. Lisaks küsimusele, kas pank võib teatud jurisdiktsioonides, eriti väljaspool EMP-d, pakkuda teenuseid ilma litsentsita või mitte, võivad kehtida ka kohalikud käitumisreeglid, olenemata sellest, kas need on kohustuslikud või mitte. Seda peab ka pank järgima.
Nende kohalike reeglite ebapiisav tundmine toob pangale kaasa riske. Ka seetõttu, et kohalike reeglite kohaldamise kohta piisavate teadmiste omandamine toob Pangale kaasa vajalikud kulud. See aspekt mängib rolli ka panga mitteresidentide poliitikas. Tuginedes teabele ja nõuannetele, mida pank on saanud (mainega) väliskonsultantidelt ja advokaadibüroodelt kohaldatavate kohalike seaduste ja määruste kohta, näib, et Tai elanikele ei ole (enam) võimalik pakkuda piiriülest pangandust ilma litsentsita või füüsiliselt. kohalolek Tais.
Pangale laekunud nõuannetes eristatakse järgmisi teenuseliike: (1) Tais elav klient sõidab Hollandis asuvasse pangakontorisse, (2) piiriülesed teenused, kus pangatöötaja on Hollandis ja klient Tais, näiteks e-posti või telefoni teel (3) sõidab pangatöötaja Taisse kliendiga kohtuma Tais. Iga teenuseliigi puhul on selles Tai failis märgitud, kas neid pangateenuseid või finantstooteid võib asjaomases riigis pakkuda. Tai puhul on piiriülene pangandus kõik ülaltoodud kategooriad hinnatud punaseks. See tähendab, et ilma litsentsita või Tais füüsilise kohalolekuta ei ole neid teenuseid võimalik osutada.
Wwft § 3 kohaselt peab pank rahapesu ja terrorismi rahastamise tõkestamiseks läbi viima kliendikontrolli. Suurema riski korral peab Pank läbi viima täiendava kliendi hoolsusuuringu vastavalt Wwft artiklile 8. Lähtekohaks on see, et Pank peab tegema oma riskianalüüsi, et hinnata, milliste klientide, teenuste ja tehingutega kaasneb suurem rahapesu või terrorismi rahastamise risk. Pank on kohustatud kindlaks tegema, millised riigid kujutavad endast kõrgendatud riski, kasutades muuhulgas Financial Action Task Force (FATF) väljaandeid. Lisaks kasutab pank muu hulgas järgmisi allikaid, et teha kindlaks, kas konkreetses riigis on suurenenud risk: Välisallikad Baseli Pangandusjärelevalve Komitee/Rahvusvaheliste Arvelduste Pank Wolfsbergi pankade grupp Euroopa Nõukogu Hollandi õigusaktid (Wft /Wwft) Järelevalveasutused (DNB, EKP ja teised, nagu BaFin ja FCA) OECD ühised aruandlusstandardid IHS (infokäsitlusteenus, kaardistab finantskuritegevuse riske) Siseallikad Kliendi aktsepteerimise ja rahapesuvastase võitluse (CAAML) poliitika
Ülaltoodud allikate põhjal saab iga riik konkreetse kvantitatiivse hinde. Lisaks annavad kvalitatiivse hinnangu muuhulgas ka panga vastavuse ja turvalisuse ja teabehalduse osakonnad. Kvalitatiivse ja kvantitatiivse riskiskoori põhjal määratakse risk lõpuks riigiti. Panga tehtud riskianalüüsi põhjal kvalifitseerub Tai Panga hinnangul kõrgendatud riskiga riigiks, mis nõuab pangalt täiendavat kliendikontrolli. See toob pangale kaasa suuri kulutusi ja seetõttu on pank otsustanud oma poliitikat kohandada.
Ülejäänud osas viitame ABN AMRO Bank NV üldtingimuste punktile 35. See näeb ette, et pangal on õigus suhe lõpetada, tuues nõudmisel ka põhjuse. Kõik see ei vähenda asjaolu, et ABN AMRO mõistab, et poliitikamuudatus on mõjutatud klientide jaoks tüütu. Eriti klientidele, kes on meiega nii kaua pangas töötanud. Samas ei tee pank selles osas erandeid, seega ka mitte sinu jaoks. Pank on aga alati valmis pakkuma praktilist abi pangaasjade lahendamisel.
Järeldus
Mõistame, et meie eeskirjade muudatus mõjutab teid. Pank jääb siiski oma poliitika juurde ega saa kahjuks teie jaoks erandit teha. Arveldust puudutavate praktiliste küsimuste korral pöördume meie rahvusvaheliste klientide jaemüügi osakonna poole. Lugupidamisega ABN AMRO Bank NV
Esitanud Ruudi
Tere Ruud,
otsinud ICS-VISA krediitkaarti (tütarettevõte ABN AMRO) ei tühista. http://www.kifid.nl ABN AMRO otsus. Määruste registris on finantsteenuste määrusvaidluste komisjon nr 2018-281. Otsuse kuupäev 2. mai 2018 ja otsuse siduva nõuande olemus. Ilmselt on ABN AMRO-l ainult Euroopa panga litsents korraldada ELis elavate inimeste pangaasju.
Nad soovitavad seda, kuid pank seda ei ütle ja nende arvates ei vasta see tõele.
Lõppude lõpuks, kuidas nad saaksid välismaalastele panka anda, kui neil pole neid lube?
Kirjas on ka kirjas, et nad ei tee MULLE erandeid, mis on teistmoodi, kui nad ei saa erandeid teha (seda ma muide ei küsinud).
Ja kui saate teha erandi 1 inimesele, saate seda teha ka 15.000 XNUMX inimesele.
Nii et asi on selles, et ei taha.
Nii et ma kahtlen ka selle Kifide väite suhtes.
Asjaolu, et viidatakse riigipoliitikale, viitab ka sellele, et tegemist on poliitikaga.
Muide, ma ei saa siiani selget vastust küsimusele, miks nad arvavad, et saavad minu 10-aastase tagatisraha lepingu ühepoolselt üles öelda.
Lepingul on kaks poolt.
See, et nad näitavad, et nad maksavad intressi kogu tähtaja jooksul, ei ole minu arvates argument.
Samuti ei ole mul veel vastust väite kohta, et ma ei ela Tais, aga viibin seal (ajutiselt).
Peaks olema selge, et vähemalt Tai valitsus usub, et ma ei ela Tais.
Teie STAY pikendamise aluseks on MITTEIMMIGRANDI (te ei ole immigrandi) viisa.
Ja kui unustate õigel ajal pikendada, vahistatakse, antakse kohtu ette ja saadetakse riigist välja.
See pole päris see, mida ma mõiste "elamine" all mõistan.
Pealegi pole mul veel õnnestunud välja selgitada viidatud seaduses viidatud mõiste “eluase” definitsiooni.
Inimesed, kes selle seaduse üle saalis hääletasid, ei tea samuti midagi.
Parim vastus, mille ma olen saanud, on: seda tuleks ilmselt uurida.
See omakorda tähendab, et pank saadab inimesed minema, teadmata, kas nad kuuluvad vastava seaduse alla.
Muide, ma lugesin kirjast, et midagi on muutunud esimesest kirjast.
Kui ABNAMRO blokeeris teie raha esmalt, saadavad nad nüüd raha soovimatult teadaolevale kontrakontole.
Ilmselt unustasid nad sellest teada anda.
Kallis Ruud,
ABN-AMRO otsusel ja argumendil on palju tahke, mis viivad aruteludeni. Kõige olulisem on loo juriidiline pool, uurimiskohustus ja kuluaspekt. ABN-AMRO seisukohast on ilmselt määrav lõplik maksumus. Iga pank, välja arvatud ABN-AMRO, rakendab tingimusi, mis pakuvad pangale võimalust leping lõpetada. Klientina olete sellega nõustunud, seega ärge kurtke. Sellegipoolest on ABN-AMRO olnud teie hoiuse suhtes väga leebe, makstes kogu intressi kogu tähtaja jooksul välja, samas kui raha on teie käsutuses varem. Ilmselt ABN-AMRO otsus teile ei sobi, kuid pank ei saa luua pretsedenti, sest siis saavad kõik edasi kaevata.
Seoses eluaseme määratlusega märgin järgmist. Eluaseme mõiste puhul põhineb Hollandi eluasemeseadus tavapärases kõnepruugis elamisel. Ehk siis kindla mustri järgi leibkonna poolt sõlmitud tavapärase üürilepinguga pikemaks ajaks, milles toimub selles kodus seltsielu tuum. Seda määratlust kasutab ka Maksu- ja Tolliamet. Eriti mängib alati rolli mõiste “ühiskondliku elu tuum”.
Väljarändajal on ette teada, et tema viibimine on ajutise iseloomuga. Kui viibimine ei ole ajutist laadi, siis ei ole tegemist väljarändamisega. See märgitakse tema ajutisel lahkumisel Hollandist. Enamik valitsusteenuseid võtab siis arvesse ajutist olemust. Kolisite just alaliselt Taisse. See, kas te nimetate seda immigratsiooniks või mitte, ei oma tähtsust. Olete end Hollandis alaliselt elanikuks registreerinud. Kuhu te siis lähete, pole panga jaoks oluline, välja arvatud juhul, kui viibite EL-i piires.
Vastab vriendelijke groet,
prantslane Nico.
Pole tähtis, mida eluasemeseadus ütleb.
Asi pole välismaal elamises.
Teie arutluskäik välismaalase kohta pole õige.
Küsimus pole selles, kas ma olen emigrant, vaid selles, kas ma elan Tais.
Tai valitsusele ei ole ma kindlasti Tai elanik.
Seda põhjustel, millest olen juba välja öelnud.
Kas ma olen rahapesu eesmärgil Tai elanik, on teine küsimus.
Sellele tuleb veel vastata.
Kas, võttes arvesse ABNAMRO väga heldet suhtumist, on muidugi küsimus, kas mul on õigus sulgeda minu 0,8% aastas deposiit.
Kui hoiul oleks 100.000 XNUMX eurot, oleksin nõus, aga sel juhul eelistan oma deposiiti jätta.
Ma pole kindel, mis täpselt minu pangaga sõlmitud lepingus on.
Ma loen seda, kui see on oluline.
Esialgu pole pank sellisele artiklile veel tuginenud.
Muide, ma arvan, et on midagi nutta, kui selgub, et sul kui ühegi panga kliendil pole mingeid õigusi.
Siis ei saa enam rääkida valikute tegemisest.
See, kas ma olen Taisse sisse rännanud, on täpselt see, mille ümber kõik keerleb.
Kui ma sinna sisse ei immigreerunud, siis ma seal ei ela.
@David: need load on olemas, sest need võivad väljarändajatele panka anda.
Ilma nende lubadeta ei saaks nad seda teha.
@Sjaak S: saadan mu raha riiki, kus võimul on hunta?
Ma ei arva nii.
@Kees2: Taist Hollandis konto avamine pole võimalik.
@Riaz: konto avamiseks on üsna palju võimalusi, kuid siis peab teie käsutuses olema raha.
Või arvas keegi, et kui perekond Heineken otsustab Taisse elama hakata, käsib pank neil konto sulgeda?
Ainult AOW-ga pole ilmselt enam võimalusi.
@Richard: ma ei loo kummalist olukorda.
Seadused loovad sellise olukorra.
See, mis kehtib minu kohta, kehtib enamiku teiste Tais elavate hollandlaste kohta.
Teistest riikidest pole õrna aimugi, see sõltub nende seadustest.
Tere Ruud,
Oleme nüüd saanud ICS-ilt järgmise "põhjenduse":
„See on meie vastus teie küsimusele muutunud riigipoliitika põhjendatuse kohta.
Välisriikide seaduste ja määruste suureneva hulga ja keerukuse tõttu on ICS otsustanud pakkuda oma teenuseid vähemates riikides. Oma teenuste pakkumiseks välismaal kehtivad rohkem reegleid ja sellega kaasneb aina suurem risk. Seetõttu muutuvad selle kulud aina suuremaks. Seetõttu on ICS otsustanud keskenduda peamiselt Euroopa turule.
Usume, et oleme teid piisavalt teavitanud.
Vastab vriendelijke groet,
International Card Services BV
Vaata ka minu vastust kell 10.39:XNUMX. ICS peab lihtsalt järgima ABN AMRO reegleid. Muide, World Card võidakse eemaldada.
Tere Ruud.
Tore lugu nende poolt, aga tegelik põhjus, miks inimesed väljaspool EL-i peatuvad, on.
ABN-AMRO-l puuduvad õiged load väljaspool EL-i pankade tegemiseks.
Neil kõigil on lubatud ELis pangana tegutseda.
Kuid ABN-AMRO jätab mulje, et EL peab seda tegema.
Ei, pank ei olnud oma kodutööd korralikult teinud ja nüüd oleme selle ohvriks langenud.
Pole just tore, et pank üritab oma vigu EL-i otsusele üle kanda.
ABN-AMRO häbi teile Seda valet levitades öelge, et tegite vea.
Teate, et see on vale sama kiiresti, kui tõde sellele järele jõuab.
Tervitused David
Ma arvan, et olete Hollandi (ja seega ABN-AMRO) emigrant.
Taisse olete immigrant.
Kui te ei kavatse jätkata Tais elamist kuni (loomuliku) 100% kindluseni, täidaksin lihtsalt sellise väljarändajate avalduse (kas selles on midagi erilist, et peaksite valet rääkima?).
Ju on tegemist ebakindla tulevikusündmusega.
Natuke pragmaatilist mõtlemist, ma ütleks: kui ei saa teha nii, nagu peab, siis tuleb teha nii, nagu saab.
Kas pole tõsi, et Tai jaoks olete MITTE immigrant? Enamikul neist pole Tais alalist elamisluba ja seetõttu viibivad nad Tais vaid ajutiselt.
https://www.abnamro.nl/nl/prive/expats/index.html
ABNAMRO kiri sisaldab expat'i määratlust: elamine ja töötamine.
Ma lahkusin töölt Hollandis, kui ma emigreerusin, nii et ma ei ole ABNAMRO emigrant.
Sõnale expat on ka teisi määratlusi.
Olen emigrant Hollandist.
Aga Tais ei ole ma immigrant.
Vaadake minu varasemat vastust.
@Wim: ma ei jätaks oma naist selle pärast.
Kui ma lahingu kaotan, pole see teisiti.
See ei tähenda, et te ei peaks midagi tegema.
Ja nagu varem öeldud, ei muretse ma ainult enda pärast, vaid ka siin – ja mujal – elavate vanemate inimeste pärast, kes ei suuda end enam lihtsalt kaitsta.
Kas võite eeldada, et 80-aastane väikese pensioniga Tais suudab endiselt ABNAMRO-le vastu seista?
Üksik võib-olla.
On mitmeid punkte, mille osas tunnen, et olen tugev.
1 Pankade tegevusjuhendi artikli 2 rikkumine (kliendi huvid esikohal)
2 10-aastane tagatisraha leping.
3 Eluaseme mõiste määratlus rahapesuseaduse tähenduses.
4 Panga "hea" nimi.
Pank räägib, et 15.000 XNUMX klienti peavad lahkuma.
Neil klientidel on pere ja sõbrad.
Nad kõik kuulevad kaebusi, et pank tõstab nad tseremooniata välja.
Konservatiivse hinnangu kohaselt kasutan iga kliendi kohta 20 inimest.
Seega räägite 300.000 XNUMX inimesest, kes tõenäoliselt panka otsides ABNAMROt ei vali.
Ma isegi ei räägi mingitest kontaktidest sotsiaalmeedia kaudu.
Ma ise sotsiaalmeediaga ei tegele, seega pole õrna aimugi, mis seal toimub.
Seetõttu tundub mulle, et pank on igati huvitatud asjade korrektsest käsitlemisest. (midagi, mida nad oleksid pidanud kohe tegema: aitama inimestel vahetada)
Kui asi tõesti käest ära läheb, on tuld väga raske kustutada ja pank läheb taas eestkoste alla.
Ma ei tea, kas pank sellest aru saab.
Mul on tunne, et pank peab end endiselt asendamatuks süsteemipangaks.
Kliendibaas põhineb aga suuresti mineviku suurel kontorivõrgul.
Seda kontorivõrku aga enam ei eksisteeri ja uute pangaklientide jaoks on ABNAMRO vaid üks paljudest pankadest Internetis.
Pole põhjust, miks keegi peaks valima ABNAMRO selle rea mõne teise panga asemel.
Neil pole isegi puusa nime, mis noortele meeldiks.
Nende ainsaks eeliseks on asjaolu, et nende nimi algab A-ga, seega on nad tavaliselt üleval.
USA välis(julgeoleku)poliitika Trumpi administratsiooni ajal annab end üha enam tunda. Mitte-USA kodanikud saavad selle muutmiseks vähe teha, isegi mitte belglased ega hollandlased 🙂 Me kõik kogeme selle negatiivseid tagajärgi. Seda vabadust, mida nautisime, piiratakse. Isegi meie õigus omandile on kahjustatud. Ja tundub, et kedagi ei huvita???
Mina kogesin seda teistmoodi: Peale suure summa (+ 2 miljonit bahti) pangaülekannet Belgia pangakontolt Tai pangakontole seda seal ei broneeritud. Belgia pangas tehtud päringud näitasid, et nad sooritasid tehingu korrektselt. Kuulsin telefoni teel Tai pangast, et raha Wwft tõendiks tunnistamiseks pean allkirjastama + 2 miljoni bahti suuruse summa dokumentide pilli. Õnneks lendasin kuu aega hiljem Taisse tagasi, kus sain pangas need pillide dokumendid allkirjastada. Raha jäi kuuks ajaks blokeerituks ja tehingu (ostu), mille jaoks see oli ette nähtud, sain õnneks müüja suure heatahtlikkuse juures edasi lükata, kuni olin selle dokumentide pilli kohapeal alla kirjutanud.
Tere tulemast Ameerika unistusse 🙂
Tere Ruud,
Täname selle üksikasjaliku sissekande eest.
Igal juhul nüüd enam-vähem selge selgitus mitmete asjade põhjal, miks nad konto tühistavad. Pärast seda ka ICS.
Mitte, et see, mida sa teed, loeks, pole mõtet midagi muuta.
ABN / AMRO ütleb selgelt, et nad on oma poliitikat kohandanud. Nad tõesti ei muuda seda.
Ja nagu teised vastajad varem mainisid, on küsimus selles, kui kaua kulub aega, enne kui teised NL pangad teevad sama, mis ABN / AMRO. Mina isiklikult ei arva nii kaua, kui tundub, et tegemist on lubade puudumise ja sellega seotud kulude valikuga. Arvan, et see kehtib ka teiste NL pankade kohta.
Me kõik võime selles pettunud olla ja ma ütlen seda ilusti, aga see ei muuda midagi. Vaatamata kõigile ettetulevatele haledatele olukordadele.
Ära kunagi unusta, et lõpuks on selgunud, et pank pole sinu jaoks, vaid sina panga jaoks.
Ja kui sa pangale enam korda ei lähe, on see kärbsemägi.
Teie pingutuste kohta pole midagi negatiivset, absoluutselt mitte sellepärast, et ma mõistan teie ja ka minu pettumust.
Igal juhul olete oma esitluse kaudu lugejatele selgeks teinud, mida ABN / AMRO sellest arvab, ja seda tuleb kiita. See on väga oluline ja paljud inimesed saavad sellest õppida.
Kõlab dramaatiliselt, kuid see pole nii, aga ma tõesti kavatsen Taist lahkuda sellise tüli ja tagajärgede tõttu. Kuid pank / ICS tõesti ei hooli, sest see on tõesti minu ja minu seadusliku naise probleem, kes jääb Taisse.
Tervitades
Kallis Wim, sellest, mida ma ei mõista, on teile öelnud see tüli ja selle tagajärjed, et kavatsete Taist lahkuda.
Ütle miks.
Tais on ka pangad, miks mitte oma säästud siia kanda.
Elad ju ka siin .
Kui kardad vahetuskursi tõttu raha kaotada, ava FCD konto eurodes ja vaheta alles siis, kui kurss on soodne.
Muide, lugesin sel nädalal tarbijate ühistu kodulehelt, et kõikides Hollandi pankades peale ING ei saa sellised inimesed nagu meie Hollandi olukorras enam kontot avada.
Ja kuidas on Belgiaga, kas on Belgia blogijaid, kes võivad teile öelda, et see on nende jaoks sama naeruväärne kui Hollandi pankade ja AMRO jaoks.
Ootan huviga nende vastuseid.
Jan Beute.
Lugedes 2016. aasta lõpus siin blogis eelmisi sissekandeid seoses ABN-AMROga, küsisin SNS-ilt, mida nad (tehavad).
Vastus oli:
„Ma küsisin sinult. Siiani pole selle kohta midagi teada. Hoidke end jooksvate sündmustega kursis."
See oli detsember 2016 ehk siis juba 1.5 aastat tagasi.
Mul hakkab vaikselt tekkima tunne, et näiteks SNS hakkab ka seda tegema.
Mul on ICS-i krediitkaart, mis nüüd tühistatakse 22-10-2018.
Kuna lendan regulaarselt (mitte NL-i), vajasin seda krediitkaarti veebis broneerimiseks.
Nii et see enam nii ei ole. Paypal on tundmatu viis lennufirmadega maksmiseks. Olen mitut kontrollinud, kuid Paypal pole võimalik.
Saate maksta siselendude eest 7/11, mida mu naine regulaarselt teeb. Väga lihtne.
Nii et ilmselt saan maksta ainult sularahas, aga näiteks EVA airiga on see võimalik ainult 600 km kaugusel asuvas Bangkokis.
Seega Bangkokki, broneeri ja maksa sularahas, tagasi koju ja siis tagasi Bangkokki lendama. See on paar korda aastas tülikas.
Kui teistel on mõni parem idee, siis loen seda hea meelega.
Enne kui inimesed hakkavad karjuma, et nende oma on teistsugune, pidage meeles, sest kõik teavad, et igal pangakontol on erinevad ideed ja isegi selles kontoris, kus te asute.
Küsisin Ubon Ratchathanis nii SCB kui ka Bangkok Banki peakontoris raha tagasi Hollandisse ülekandmise kohta.
Külastasin mõnda filiaali, mis kõik viitavad NL-ile tagasimaksete saamiseks peakontorile.
Mõlema panga vastus oli, et see on võimalik ainult tööloa omanikele või kellel on äri, mitte immigrandi jaoks.
Minu arvates on see imelik ja tundub, et mu raha on enam-vähem pankrotis.
Sellepärast ma NL-ist sääste siia ei too, sest tundub, et ei saa seda NL-i tagasi kanda.
Mind ei üllataks, kui Ubon Ratchathanis on inimesi, kes saavad samades pankades broneerida tagasi NL-i mitteimmigrandi viisaga.
Küsisin neilt kahelt pangalt ka FCD kontot.
SCB: pole võimalik, ei praegu ega kunagi, küsimata, kas mul on näiteks tööluba.
Bangkok Bank: Ei, siis võib-olla, veel mitte, me saame teada, ei, aga proovige järgmisel aastal uuesti.
Nii et mul pole midagi teha ja mul pole tegelikult vaja FCD kontot, sest ma ei muretse vahetuskursi kaotuse pärast.
Visa kaardi enam mitte omamine on seega juba väga keeruline, aga kui näiteks SNS ka kontosid tühistab, siis mul pole enam panka ja siis läheb väga keeruliseks kohustuste tasumine näiteks NL-is, kui raha tagasi ei saa.
Sellepärast ma mõtlen kuskile EL-i naasmisele.
Kallis Wim, taotle Visa kaarti oma Tai pangast, mina olen Krungsri pangas ja mul on lihtsalt pangast Visa kaart. Ja kui plaanite varsti Hollandisse kolida, vahetage SNS-i asemel ING, sest seal saate lihtsalt konto avada ja pole vahet, kus te elate.
Lugupidamisega, Pim
Tere Pim,
Täname teid sõnumi eest.
Vaata, mul on sellega midagi pistmist.
Proovin teie mõlemat näpunäidet ja annan teile sellest blogis teada.
See võib siiski veidi aega võtta 🙂
Ja FCD konto saate avada ka Krungsris, mul on see olnud juba aastaid.
Ja peale ICS CC tühistamist läksin ka uuesti Krungsri ja sain kohe viisakaardi kätte .
Peate küll kontole raha sisse kandma ja kaardiga saate oma konto jäägist 80% välja võtta.
Olen olnud Krungsri klient aastaid ja minu jaoks on see Tai pank number 1.
Jan Beute.
Vasta oma küsimusele, kuidas Belgias läheb
Võin vaid teatada, et mul ei ole oma kahe olemasoleva Belgia pangaga olnud probleeme oma Belgia aadressi muutmisega, kui ma registreerisin Taisse olemasoleva kliendina välja, välja arvatud see, et see ei sobinud täielikult nende olemasoleva arvuti paigutusega (lihtsalt saatke meil parandage nende täielik aadress, et need vanamoodi failidesse panna)
Asjaomased pangad on Axa bank ja KeytradeBank (viimane on Interneti-pank, millel on ainult üks kontor Brüsselis isikliku leti jaoks)
PS: Küsisin küll mõlemalt konkreetset koodinumbrit, aga andsin vastuse kaudu teada, et Tai ei ole OECD lepingus, kui nad seda kontrollisid, oli neil ok, see rahapesuseaduste jaoks jne.
ABN Amro e-kiri nn "infoga" on üldiselt mõttetu seenelugu.
See, et pank ei tunneks Tai pangandusreegleid, pole usutav, kuna pangal on Tais esindused olnud aastakümneid.
Gerrit Zalm ja tema järglane härra Dijkhuizen on muutnud kunagi maailmamängijana tegutsenud panga ebapädevaks külakontoriks.
Ärge unustage selles kontekstis Rijkman Groeninki! See viis panga otse kuristikku. Pärast seda lubati tema järglastel proovida rusude koristamist.
sul vedas, et saad oma raha ABN-AMRO pangast alles hoida
Arvan, et saate ABNAMRO krediitkaarti lihtsalt alles jätta, kui võtate teise Hollandi panga kontrakontoks. On panku, mis on vähem ranged kui abnamro.
Pole tõsi, kui räägite ICS-i VISA-kaardist
Minu ICS VISA kaardi kontrakonto pärineb SNS-ist.
Küsis SNS-ilt, kas nad saavad krediitkaarti esitada.
Ei, sest SNS-i andmetel:
“Sellest aastast saavad meie kliendid krediitkaarti taotleda vaid ICS-i kaudu. See osapool haldab ka krediitkaarte. SNS-il pole selles sõnaõigust.
Kummaline, et ilmselt on (saanud) VISA krediitkaardi andmise ainuõigus ABN / AMRO.
Ütleme nii, et SNS tegi teie kahjuks vea, kuna nad on ilmselt usaldanud ainuõiguse ICS-ile.
Kallis Ruud,
Tunnen sügavalt kaasa teie motivatsioonile eluaseme kontseptsiooni osas, kuid kardan, et see ei muuda midagi.
Mida ma tahaksin lisada/rõhutada, on see, et Tai seadus võib siinkohal olla asjakohane.
Lugesin kirjast:
"Sama kehtib ka panga kohta, ta peab uurima iga riigi kohta, kus panga kliendid elavad, kas tal on lubatud osutada teenuseid selle riigi elanikele ilma litsentsita kõnealuses riigis."
Esimese sammuna tuleks esitada täpne ja juriidiline määratlus selle kohta, keda peetakse Tai seaduste kohaselt residendiks. See kirjeldus puudub.
Elame Tais ehk ööbime siin majas. Ja võib öelda, et me emigreerusime NL-st, kuid meie “mitteimmigrandi” staatusega pole kaugeltki kindel, kas Tai seadus peab meid “residentiks”.
Kui see tõesti nii oleks, ei pakuks pank seetõttu Tai elanikele teenuseid. Ja see vastuväide ei oleks seega mõttekas.
Ehk võiks härra Tino Kuis Tai õigusesse süveneda?
Oleme Tai maksuameti, sealhulgas seaduse, jaoks turistid. Turisti võib seega põhjust avaldamata riigist välja saata, mida on ka minu siin “viibimise” aastate jooksul mitu korda juhtunud. Viisa ei tähenda midagi, sest see ei ole elamisluba.
Juba see nimi on väsitav. ABN-AMRO on juba asukohtadega seotud vaimne sugulusaretus.
Miks Tai on riskimaa.
Kas AMRO pank pole riskipank?
Eks see pank 10 aastat tagasi puruks läks, tänu toonasele juhile Rijkmangroeninkile.
Õnneks oli kaks hollandlast, kes siis diivani põrguvärava eest ära tirisid.
Jan Peter ja Wouter.
Kui see päästmine oleks ebaõnnestunud, oleksid paljud kliendid kaotanud palju sääste.
Sel nädalal guugeldades leidsin selle juhtumi kohta palju teavet.
Kokku oli 25 15000 alaliselt välismaal elavast kliendist vaid umbes XNUMX% Hollandi kodanikud.
Sain veel ühe proua spontaanse vastuse ja see oli kirjas.
Hea käik, ebaselged arvud, maksupagulased, Taiskäijate seks, Filipiinide lasteseks
Toetuse saajad , kahjumlik pensionikassa ( metallifondist 36 eurot ).
Tagaotsitavad isikud, hulkurid.
Mulle tundub, et see on AMRO kliendibaasi puhastamine.
Nii et näete, kuidas mõned inimesed meist, kes siin Tais alaliselt elame, arvavad.
Jan Beute.
Mulle tundub, et Wouter oli unustanud ostulepingusse lisada kontrolli panga üle.
See maksis veel 5 miljardit lisa, kui ma õigesti mäletan.
Raha, mida me enam kunagi ei näinud.
See kadus uudistest märkimisväärselt kiiresti ja te ei kuule sellest enam midagi.
@George: Pank ütles ka, et nad ei saa MINU jaoks erandit teha.
Seetõttu oli selge, et teiste jaoks on erandid võimalikud.
Kellelegi ei tule üllatusena, et need ilmselt puudutavad jõukaid inimesi.
Muidugi on ka need inimesed, kes tõenäoliselt ei pese.
AOW ja võib-olla isegi väikese pensioniga inimeste seast tuleb otsida neid inimesi, kes pesevad.
Milline virisemine. Pank ütleb, et see on liiga kallis ja et neil pole vajalikke lube ega taheta neid.
Nad kirjutavad sinust, sest oled mures, mitte su naaber.
See, et nad ei saa sinu jaoks erandit teha, ei tähenda automaatselt, et nad seda teevad ka teistele. See on sinu tõlgendus.
Samuti ütleb pank, et neil on õigus leping ühepoolselt üles öelda, sa kirjutasid selleks alla ja ilmselt (nagu enamus ja mina ka) ei lugenud kõiki lepingu detaile.
Tehke nii, nagu enamik soovitab: laske raha saata oma kontole Tais. Saate ja selles pole midagi halba, välja arvatud see, et võite olla veidi vähem paindlik. Kui peaksite reisima Hollandisse, saate oma Tai pangakaardiga raha välja võtta ka Hollandi sularahaautomaatidest…
Kuid rikkad hollandlased Tais võivad ABN AMRO-ga turvaliselt panka teha.
https://www.abnamro.nl/nl/mobile/privatebanking/uw-situatie/international/index.html
@george, ma näen sellel Mees Piersoni lingil loetletud ainult Euroopa riike. Mis nende ABN AMRO litsentsi arvestades pole samuti probleem. Nagu nad oma sõnumis Ruudile kirjutavad.
Lugege hoolikalt ja näete, et need pakuvad "ülemaailmset" juurdepääsu ilma piiranguteta. Ainus "piirang" selle teenuse nautimisel on see, et teil on vähemalt miljoni euro väärtuses vabalt investeeritavaid varasid.
See õõnestab kõiki meilis esitatud argumente. Jama jutt pangast.
Tere, Ruudi, mõistan su frustratsiooni, aga saad kingituseks mõne aasta intressi. Lülitu ING-le ja sul on pangakonto, mida ei ole tühistatud ja millel on rohkem kui ABNAMRO-s (st koos kingitusena saadud intressidega). Arvestage oma kasumit!
Tere. Kas on teada osapooli, kes suudavad pakkuda pangateenust inimestele, kes elavad väljaspool ELi? Ma ei saa aru, kus see grupp panka saab? Sain ING-st aru, et väljaspool Euroopat on konto loomine võimatu. Kas on veel alternatiive?
Ruud sa näägutad natuke.Ava lihtsalt revolut bv konto ja taotle seal kaarti. Või registreeruge lihtsalt Hollandis ja siis saate oma pangakontot alles hoida. Ise tekitad kummalise olukorra sellega, et pole kuhugi registreeritud. Siis ei tohiks raskuste ilmnemisel piiksuda.
Richard
Te ei saa (ei tohi!) olla Hollandis registreeritud, kui viibite väljaspool Hollandit kokku kauem kui 8 kuud 365 päeva jooksul. BRP seadus…
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/privacy-en-persoonsgegevens/vraag-en-antwoord/uitschrijven-basisregistratie-personen
Mil määral võib ING midagi tähendada?
Sellel pangal on kontorid Tais.
Ehk on kellelgi sellega kogemusi?
Milline draama!!!Mulle tundub selge, et abn amrol on ükskõik kus sa elad, kui oled registreeritud NL-is ja ei ela EL-is, siis jääd paadist välja.Kuidas Tai sellest arvab, ei oma tähtsust abn juurde.
Aga mis siis, kui teil on ettevõte NL-is, kuid siis peate maksma makse ka NL-is ja teil peab seal olema pangakonto?
Mul oli ka probleem eelmise pangaga, üldiselt on nad ülemeelik segadus.
Leia lihtsalt keegi teine ja elu läheb edasi!!
Tühermaa vastu võitlemine? Mitte mina, ma tänan teid selle eest.
Kas ma olen ainuke kes märkas, et pank palub TAOTLEda neil konto sulgemist?
Mida ma ei mõista.
ABN-AMRO jätkab oma pangateenuste pakkumist välismaalastele. Isegi kui elate ja võib-olla töötate Tais. Mis vahe on eeskirjadel, riskidel ja kuludel?
Ma arvan, et see on lihtsalt erinev nimi. Immigrant (alaline elukoht) või Expat (ajutine elukoht). Väljarändajad viibivad sageli väljaspool Hollandit aastaid.
Ma tõesti ei näe vahet.
ABN-AMRO ingliskeelne expat-leht ütleb järgmist:
“Oma panganduse haldamine välismaal
Kui elate või töötate välismaal või kavatsete seda teha, soovite oma pangandust tõhusalt hallata. Siin tulebki mängu ABN AMRO International Clients meeskond – nad pakuvad spetsiaalseid finantsteenuseid klientidele, kes elavad või töötavad väljaspool Hollandit. ”
Pange tähele kirjeldust: ela või tööta.
Te olete kõik emigrantid. Taisse sisseränne on praktiliselt võimatu. Nii et registreeruge ABN-AMRO-s pagulasena.