Lugupeetud Thailandblogi toimetajad!
Saate koopia, mille saatsin just Hollandi saatkonnale Bangkokis ja minister Koendersile.
Ma ei kavatsenud teile sellest ajalehena koopiat saata, kuid minu kirjutamisel on asjad läinud käest ära minu kavatsusest, mida kavatsen kirjutada. Sellest tulenevalt on mul nüüd tunne, et see, mis sellest välja tuli, võib teie ajalehele huvi pakkuda. Saate seda e-kirja vabalt kasutada tingimusel, et te teksti ei muuda. Kui soovite seda teha, esitage see kõigepealt mulle, sest selle all on minu allkiri. See on minu kirjutis, nii et jään selle eest vastutavaks. Tahaks seda nii hoida.
Parimate soovidega ja nautige teie meili lugemist,
Chris Visser Sr.
Vanaisa Chris
Lugupeetud Hollandi saatkonna töötajad, proovige mitte mõista hukka minu keelekasutust, vaid sellest aru saada, sest ma olen düsleksiahaige?
Kirjutan teile selle meili oma sõbra Aoy nimel.
Praegu plaanime iga 90 päeva järel koos Euroopas või Tais veeta.
Eelmisel aastal käis ta minuga esimest korda Euroopas 8. oktoobrist 10. detsembrini.
Tal oli selleks 90 päeva viisaluba, mida ta kahjuks täiel määral ei kasutanud.
Eile, 3. veebruaril 2015 teatati Aoyd, et tal ei ole õigust tulla minuga 8. märtsil veel 90 päevaks Euroopasse. Nüüd on tehtud taotlus, et saaks alates 2. aprillist Euroopasse minna. Kahjuks on see nüüd probleemi tekitanud. Nimelt on KLM-is piletid juba ostetud.
Minu pilet kehtib 10. detsembrist Amsterdamist 8. märtsini Bangkoki edasi-tagasi.
Aoy pilet on edasi-tagasi reis Bangkokist 8. märtsist 3. juunini Amsterdamist tagasi Bangkokki.
Minu küsimus on nüüd, et kas siin on varrukat reguleerida?
Kas sellele on võimalik leida lahendust mõistuse ja õigluse piires, nagu meie põhiseaduses on kirjas? Oleme selles küsimuses tegutsenud heas usus.
Kui oleks nii, et sel juhul pole võimalust 8. märtsil Euroopasse minna, siis ma arvan, et meie plaaniga elada Euroopa ja Tai vahel iga 90 päeva tagant jääme ka hätta, sest aastas pole 360 päeva aga 365. Minu viisa Tais viibimiseks kehtib samuti 90 päeva kohta.
Minu arvamus selle kitsaskoha kohta on, et seadus on mõeldud toimima inimeste teenistuses ja kujundama inimestele loogilisi reegleid. Kuid minu loomulik tunne ei suuda minu puhul avastada selles Euroopa või Tai jaoks mingit miinust, kuid seadus ei ole selles piisav.
Schengeni õigusaktid ei võta arvesse inimesi, kes armastavad ennast ega soovi Euroopa majandust kuritarvitada. Looduslikult elavaid inimesi, nagu me omavahel oleme, käsitlevad õigusaktid peaksid projekteerimisel seda asjaolu ennekõike arvesse võtma. Kahjuks siin Schengeni reeglites seda ei juhtu.
Seaduse kujundajad peavad mõistma, et seadus on heatahtlike intelligentsete inimeste jaoks surnud ja seega rumal asi. Seda üldiselt ei võeta arvesse.
Minu meelest on nüüd heast tahtest lähtuva seaduse rollimuster ümber pööramas. Heatahtlikud intelligentsed inimesed peavad seaduste täitmiseks käituma nagu surnud asi.
Mind huvitab väga, mida te sellest saatkonnas arvate? Minu tunne ütleb mulle, et minu puhul on siin midagi valesti. Kuigi ma saan aru, mis siin päris õige pole, hõljub minus pinnale midagi inimlikust agressiivsest jõuetusest. Sest selge fakt on see, et ma olen inimene…
Minu lootus toetub nüüd faktidele ja teie saatkonna tarkusele rajatud vastusele?
Kõike paremat,
Chris Visser Sr.
Johan Christian Visser
Goren Delftis 2. veebruaril 1943
Nelja poja ja tütre isa.
Kaheteistkümne lapselapse vanaisa.
Minu jaoks on ainult üks seadus, loodusseadus!
Seetõttu looge ruum ellujäämisinstinkti tulemuse ja tulevikukindluse vahele.
Usaldus ja puhas armastav intelligentsus on meie kauni planeedi Maa ehituskivid!
Vanaisa Chris,
See on sinust väga julge, et teed seda, mida tegid. Kuna te rõhutate väga asjalike ametnike inimlikke tundeid, väärite austust.
Olen kindel, et "rahvas" bürokraatide hulgas näitab kindlasti oma inimlikke tundeid.
Sügav lugupidamine.
Chander
Oled sa kindel? Arvate tõesti, et segane kiri tagab selgete õigusaktide kõrvalejätmise?
Oma vanaisa Chrisi vapper. Ja sul on täiesti õigus. Kõigi reeglite tõttu unustatakse sageli inimlik pool. Kuna erandid kinnitavad reegleid, tuleks kindlasti aeg-ajalt erandit teha.
Muide, mulle pole täiesti selge, miks viisa tagasi lükati. Mis on põhjus? Ütlete ka, et olete piletid juba ostnud. Siin Thailandblogis ja Rob V. Schengeni viisa failis on kirjas, et parem on enne lennupileteid mitte osta. Seda ei küsi ka saatkond.
Noh, ma loodan, et see töötab teil igal juhul. Kui see ei toimi, võite ka proovida, kas KLM soovib olla leebe ja soovib teie piletid tasuta ümber broneerida või raha tagasi maksta.
Tore lugu, tunnete kallal saab töötada, aga soovitan jääda faktide juurde.
Võtmeküsimus on minu meelest see, miks 8. märtsil viisataotlus tagasi lükati?
Teine küsimus: miks te arvate, et taotlus on täidetud alates 2. aprillist?
Lõpetuseks tahan lihtsalt öelda, et saatkonna töötajatel on küll teatud tunded, kuid nad on kohustatud reegleid järgima. See, kas see on nende arvates õiglane või mitte, ei oma tähtsust.
Kallis vanaisa Chris,
Muidugi on see väga tüütu, sest sul pole halbu kavatsusi. Turistide puhul eeldatakse Schengeni ala puhul, et nad tulevad lühikeseks ajaks. Vähesed saavad minna puhkusele (kaks korda) 90 päevaks. Mitte ainult need, kes nõuavad viisat, ei tohi reegli kohaselt viibida maksimaalselt 90 päeva iga 180 päeva jooksul”, vaid ka viisavabad reisijad väljastpoolt ELi, näiteks ameeriklased või austraallased. Selles suhtes on raudselt viisanõue eelis, sest näiteks teie määratud plaaniga ameeriklane jääks samuti kauemaks ja viibiks seetõttu ebaseaduslikult Hollandis/Schengenis.
Haarasin ametliku EL-i kalkulaatori:
http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/what-we-do/policies/borders-and-visas/border-crossing/schengen_calculator_en.html
“Check date” juures sisestan kuupäeva, millal kavatsen reisida. Jätan režiimi "planeerimisele". Allolevatele väljadele sisestan viisaajaloo (varasemad viibimise kuupäevad). Siis saan järgmise:
Kontrollkuupäev 8. Eelmine viibimine: 3/15/8 kuni 10/14/10. Režiim: ajakava koostamine
– 90-päevase perioodi algus: 09/12/14
– 180-päevase perioodi algus: 10/09/14
– viibimist võib lubada kuni: 26 päeva(t)
Nii et te ei saa siin olla 90 päeva. Kui reisite veidi hiljem, nihkub loomulikult ka 180 päeva aken. Kui sisestan järgmised kuupäevad, on võimalik viibida 90 päeva:
Kontrollkuupäev 11. Eelmine viibimine: 3/15/8 kuni 10/14/10. Režiim: ajakava koostamine
90-päevase perioodi algus: 12
180-päevase perioodi algus: 13
Viibimist võib lubada kuni: 90 päeva(t)
Nädal hiljem ja teie partner oleks võinud uuesti tulla 90 päevaks. Väga ebameeldiv muidugi, kuigi see näitab hea ettevalmistuse olulisust (nii viisa- kui ka viisanõudele!!). Kontrollige, kas kavandatud reisiperiood on aktsepteeritud ja ärge kunagi ostke piletit enne viisa saamist. Kui tailaste viisanõue peaks tulevikus aeguma, peaksid nad ikkagi tegelema 90 päeva reegliga iga 180 päeva kohta.
Loodan, et teil jääb Hollandis/Schengenis siiski meeldiv viibimine. 90 päeva peal, 90 vaba päeva on kõige lihtsam.
Huvilistele:
Uutes Schengeni viisareeglites, mille kallal komitee praegu töötab, on spetsiaalne edasi-tagasi viisa, millega saab reisida kauemaks kui 90 päevaks. See on mõeldud näiteks ELi-välistele pensionäridele, kes soovivad oma matkaautoga kuus kuud Euroopas ringi teha. Vaata:
- https://www.thailandblog.nl/nieuws-uit-thailand/europa-soepeler-regels-schengenvisum/
- http://www.europarl.europa.eu/meetdocs/2014_2019/documents/com/com_com%282014%290164_/com_com%282014%290164_nl.pdf
– Miks teha seda keeruliseks, kui seda saab teha lihtsalt? Ja miks mitte lihtsalt enne seiklusele asumist hästi valmistuda? Sest olgem ausad: partner tuli TH-sse tagasi 10. detsembril. Siis on jäänud 21 päeva. Jaanuaris ja veebruaris on kokku 59 päeva. Siis on mul alles 80 tükki. Kui partner soovib 8. märtsil NL-i tagasi tulla, lisandub veel 7 inimest. Teisisõnu: ühe ja teise viisataotluse vaheline aeg on lühem kui 90 päeva. Sellel pole midagi pistmist armastavate tunnetega, vaid faktide ja reeglitega. Igaüks, kes soovib oma partnerit TH-st NL-i tuua, peab sellega arvestama, isegi ilma sentimentideta. Ükski neist pole sellega seotud.
Vanaisa Chris lihtsalt ei lugenud aastapäevi ja kui ta hoiaks perioodideks 4 x 91 päeva, mitte 4 90-päevast perioodi, oleks õnnestumise võimalus suurem. Sest kas kalendriaastas ei ole 365 päeva? Ja kuidas teha liigaaastal?
– Lisaks: miks kiri saatkonnale? Nad on esimesed, kes on määratud juhistest kinni pidama. Ma arvan, et vanaisa Chris peab rääkima jah, lennufirmaga, lootes lennukuupäevi nihutada ja kahjusid piirata.
-Lõpuks: seoses Rob V. viisatoimikuga on juba mainitud, et pileti ostmine taotlemise hetkel ei ole vajalik. Piisab broneeringu tõendist. Lennufirma. on alati nõus, kui pead ootama viisataotluse tulemust. Kõik on suhtlemise, teavitamise ja ettevalmistamise küsimus. Lühidalt: mõtle enne, kui hüppad!
Lõpptulemus on see, et peate saatkonnas esitama broneeringupileti.
Kui sa ei tea, kuidas selline asi töötab, ostad lõpliku pileti ja jääd sellega jänni, kui saatkond ütleb "ei".
Broneeringu pilet on niigi liiga bürokraatlikule viisataotlusele täiesti tarbetu lisakoormus. Miks broneerimispilet??? saate selle igal ajal tühistada, sellel pole lisaväärtust.
Võib küll loota, et Taist saab kunagi üks riik, kus Schengeni viisanõue kaotatakse, aga jah, see säästab saatkonnale tulu.
Nico
Kaks märkust:
1) Lennupileti broneerimine pole probleem, sest isegi ilma lennupiletita või viisanõudeta oleks edaspidi toimunud ülejääk (illegaalne viibimine). Seda ülejääki märkas nüüd saatkond, kuid ilma lennupileti (broneeringu) või viisanõudeta oleks reisija sellest teada saanud alles Hollandist/Schengenist lahkudes. Ma ei arva, et oleks meeldiv üllatus kuulda lahkudes, et olete rikkunud reeglit "90 päeva viibimist iga 180 päeva kohta". Nagu mainitud, võib viisat mittevajav reisija sattuda lahkumisel hätta seadusliku viibimise kestuse vale või ebaõige arvestamise tõttu. See sai täpselt ette märgitud lennupileti/broneeringu esitamisega. See säästab teid reisiajalukku järjekordse kande ja võib-olla ka trahvi (kummalisel kombel pole siin ühtset ületamise poliitikat: Saksamaa näib olevat sanktsioonidega väga range, teised riigid, sealhulgas Holland, vähem).
2) Lennubroneeringu nõue iseenesest ütleb väga vähe, kuid (kallimat) piletit saab ka madala või väikese kuluga tühistada või korrigeerida. Nii et see pole kunagi tõeline garantii, see selgub alles siis, kui võõras jõuab lennukile tagasi koju…
Täiendavate dokumentide loetelu ühtlustatakse kavandatavates uutes viisareeglites (vt PDF-i lk 27, mille postitasin paar kommentaari varem). Seejärel tehakse iga riigi puhul kindlaks, millised dokumentaalsed tõendid on nõutavad või mitte. See nimekiri on ammendav, rohkem nõudeid esitada ei tohi. Ootan, kas Tai lennupiletite broneering jääb sinna peale, kuigi eeldan, et jääb, kasvõi vale planeerimise enneaegse ärahoidmiseks.
Muidugi võite siiski arutada maksimaalse viibimisaega käsitlevate reeglite kasulikkust või tõhusust. Täiuslikus maailmas, kus on ausad inimesed ja mis on vaba inimkaubandusest, deklareerimata tööst jne, peaks kõigil olema võimalus minna puhkama kõikjale maailmas. Kuni maksad puhkuse eest oma seaduslike vahenditega, pole midagi hullu, olgu siis 1 päev või 1000 päeva? Aga siis hõõrud õlgu elanikega, kes ei ole huvitatud (pool)püsikülalistest, kes võivad ühiskonda häirivalt mõjuda. Siis jõuate kiiresti maksimaalse viibimisaja reeglitele. Need reeglid on mustad ja valged, sest kui nõustute viibimisaja ületamisega pluss 1 päev, siis miks mitte pluss 1 päev pärast seda ja pärast seda ja pärast seda? Maksimaalselt saab kättesaadavamaks muuta suhtluse, millal saab uuesti tulla ja kui kauaks. Näiteks lehel "kui soovite järgmisel külastusel tulla maksimaalselt 90 päevaks, olete taas oodatud alates...". Kuid see tekitab segadust inimeste jaoks, kes peavad silmas palju lühikest järelkülastust, siis saate pesuloendi kümnete stsenaariumitega "kui soovite tulla X päevaks, saate seda teha alates kuupäevast Y". Pole ka päris praktiline. Seejärel kirjutage lihtsalt paksus kirjas, et viibimise maksimaalne kestus on 90 päeva iga 180-päevase perioodi kohta ja laske inimestel üle lugeda või lasta ametivõimudel kuupäevad enda eest välja arvutada.
Ma leian, et NL saatkond on väga vastutulelik ja sõbralik. See on täpne, kuid kui mängite mängu õigesti, pole probleemi. Reeglid on selged juba aastaid.
Ka siin ainult head kogemused saatkonnaga. Reeglid on kehtinud paar aastat, kuid mitte täiesti muutumatuna ega kõigile ühtviisi selgeks.
Näiteks on aruandluskohustus kaotatud erinevates Schengeni liikmesriikides (NL 1.-1. seisuga) ja alates 14. oktoobrist 18 on nad kasutanud uut 2013-päevase viibimise kestuse arvutamise meetodit. iga -90 päeva järel. Enne seda kehtis reegel, et teie 180 päeva oli natuke teistsugune, kuigi ma ei mäleta, kuidas see läks. Ka praegu on planeeringus muudatusi, kuid üldiselt on reeglid juba mitu aastat samad, kuid detailides võib jänni jääda. Seetõttu kontrollige alati hoolikalt ja kontrollige kehtivaid eeskirju.
Isiklikult arvan, et reeglid peaksid olema paindlikumad ja vähemad, mis tegelikult tasapisi ka toimub. Inimesed teevad ikka vahel vigu, ikka on liiga palju bürokraatiat jne. Reeglite edasine lihtsustamine ja leevendamine on seega tervitatav. Mina isiklikult eelistaksin, et enam viisanõudeid ei oleks ja liigutaks lihtsa rusikareegli poole: puhkus (kuni 90 päeva?) on lubatud, kui kindlustate oma kulud ja ei tekita siinsele ühiskonnale ebamugavusi. Tahaksin selle ideaali suunas vähehaaval töötada.
Siis saavad heade kavatsustega inimesed nagu vanaisa Chris, sina, mina ja partner üle kogu maailma nautida koos mõnusat puhkust. Kas see kunagi jõuab selleni? Hea küsimus, aga kuna mädamunad rikuvad selle hea kavatsusega kodaniku jaoks ära, siis ma ei näe seda praegu juhtumas...
Täiesti nõus. Saatkond saab ja tohib järgida ainult Hollandi seadusi.
Ja kogu au saatkonnale. Viimane probleem varastatud passiga ja saatkonnast täiuslik koostöö. Niikaua, kuni saad oma asjad korda.
Saatkond on vaid vahejaam Schengeni viisa saamiseks, kuid kõik asjaosalised peavad kinni pidama kehtivatest Schengeni reeglitest. Seejärel on piirivalveameti/IND otsustada, kas isikule lubatakse siseneda vaatamata viisakleebise väljastamisele või mitte. Kui selgub, et asjaomane isik ei ole 90-päevasest tähtajast kinni pidanud või muul viisil, saab siiski sisenemisest keelduda ja just seetõttu keeldub saatkond viisataotlusest, et sa hätta ei jääks. Soovitus nüüd oma lennufirmaga asjad kooskõlastada, st lennugraafikut muuta, on hea ja saatkond on selles osas käitunud heas usus. Lähiajal lase esmalt pp-sse panna Schengeni viisa ja seejärel kinnita lennupilet. Ikka ilusat perioodi Hollandis soovides, aga paar päeva hiljem...
Kallis
Mul on väga kahju, mis teile praegu langeb.
Seda seetõttu, et seda oleks saanud ära hoida
parem ettevalmistus selle kauni projekti jaoks.
See on vastik kogemus, mida teiega kaks korda ei juhtu.
Selle ajaveebi kommentaarid annavad selge pildi, kuidas seda teha tuleks.
Edu järjega
Kui ma õigesti aru saan, siis selline on vanaisa Chrisi plaan:
Esimesel päeval tahavad vanaisa Chris ja Aoy minna NL-st Taisse.
90. päeval Taist tagasi NL-i.
180. päeval NL-st Taisse.
270. päeval Taist tagasi NL-i
Ja päeval 360 jälle NL-st Taisse.
No vanaisa Chris, siis mulle tundub lahendus, et te ei reisi aeg-ajalt koos, vaid et Aoy lahkub NL-ist õigel päeval ja teie näiteks 3 päeva hiljem.
Siis näeb see välja selline:
Esimesel päeval tahavad vanaisa Chris ja Aoy koos minna NL-st Taisse.
90. päeval tagasi koos Taist NL-i.
180. päeval läheb Aoy NL-st Taisse; vanaisa Chris lahkub 183. päeval.
273. päeval tagasi koos Taist NL-i.
Ja päeval 363 läheb Aoy NL-st taas Taisse. vanaisa Chris lahkub päeval 366.
Noh, sa pead sellega elama, eks? 2x ei reisi koos.
Ma saan sellest härra Cris Visserist väga hästi aru,
Muidugi tuleb kehtestada reeglid, et vältida liialdusi, see on hea.
Aga kui sa leiad vanemas eas TÕESTI armsa naise, kellega oled aastaid õnnelikult koos olnud, siis sisened faasi, kus teatud paindlikkus sisse- ja väljasõidudokumentide reeglites oleks kohane.
Mina olen ka üle 70 ja mu naine üle 50 ja abielus 10 aastat.Selles vanuses on ülioluline, et saaksite oma ühist perekonda hõlpsamini külastada, ilma igasuguse paberimajanduseta.
Seetõttu arvan, et just siin on Hollandi saatkonna jaoks suur ülesanne korraldada see selle kategooria jaoks lihtsamalt.
Jantje
Eile hiljem mõistsin, et Chrisi mõte ei olnud selles, et ta oli lihtsalt liiga vara ja kas see ei saaks olla paindlikum, vaid selles, et 90 päeva reegel ei kehti. Lõppude lõpuks, kui te ei veeda alati 90 päeva siin, 90 päeva seal ja viisa on hästi planeeritud, ei saa te koos reisida. Abiks aitaks kehtivusaeg 92-93 päeva või veidi suurema mänguruumi puhul näiteks 100 päeva. Seejärel saate umbes 3 kuu pärast kergemini koos reisida. Või tehke see "6 kuud - jagatakse oma äranägemise järgi - 365 päeva kohta". See muudab pika puhkuse jaoks kahe riigi vahel reisimise lihtsamaks.
Vanusepõhine erand tundub mulle absurdne. Miks peaks vanem saama leebed reeglid? See on diskrimineeriv ja rohkem reegleid/erandeid raskendab inimestel kõigest aru saada ja vigu mitte teha.