Küsimus perearst Maartenile: Uued juhised kõrge vererõhu korral
Maarten Vasbinder elab Isaanis. Tema elukutse on üldarst, millega ta tegeles peamiselt Hispaanias. Thailandblogis vastab ta Tais elavate lugejate küsimustele ja kirjutab meditsiinilistest faktidest.
Kas teil on küsimus Maarteni kohta ja kas te elate Tais? Saada see toimetajale: www.thailandblog.nl/contact/ On oluline, et esitaksite õige teabe, näiteks: vanus, elukoht, ravimid, kõik fotod ja lihtne haiguslugu. Fotosid saab saata aadressile [meiliga kaitstud] kõike saab teha anonüümselt, teie privaatsus on garanteeritud.
Märkus. Vastuse valik on vaikimisi keelatud, et vältida heade kavatsustega lugejate segi ajamist meditsiiniliselt põhjendamata nõuannetega.
Kallis Martin,
Mainisite mõnda aega tagasi, et pole vaja karta, et uued kõrge vererõhu juhised tulevad riigist, kus ravimitööstusele meeldib müüa, nimelt Ameerika Ühendriikidest.
Kas saaksite ehk anda selgust, millal peaksime oma veresurve pärast muretsema, võib-olla ka eakale mehele määratud?
Lugupidamisega,
Ron
****
Kallis Ron,
Vana suunis oli 140/90 ja uus 130/80. Nii on see varemgi olnud.
Uue juhise kohaselt on pooltel Põhja-Ameerika elanikkonnast kõrge vererõhk. Pole kunagi tõestatud, et väga madal vererõhk on heaolu ja eluea seisukohalt parem kui veidi kõrgem. Väga madal vererõhk võib aga põhjustada pearinglust ja sellest tulenevalt õnnetusi.
Vererõhu juhistes käsitletakse südameataki ja/või insuldi riski. Seda ei kaaluta madala vererõhu riskide ja ravimite kõrvaltoimete ja paljude muude muutujatega. See muutub sama keeruliseks kui klimatoloogia. See on seega küsimus, võib-olla pealesunnitud, trendimõtlemises.
Iga arst annab konkreetse patsiendi soovitud vererõhule erineva tõlgenduse või vähemalt peaks see nii olema, sest statistika lihtsalt ei kehti üksikisiku kohta.
Võib eeldada, et rõhk 160-95 ja kõrgem sisaldab suuremaid riske kui vaja, kuid see pole ka Medese ja Perseni seadus.
See puudutab sageli nende inimeste ravi, kes ei tunne end haigena ja minu arvates sageli kahtlast ennetamist.
Teisisõnu sõltub vererõhu ravi paljudest teguritest. Nii et ma ei saa teie küsimusele ühemõttelist vastust anda.
Vastab vriendelijke groet,
Martin Vasbinder
Kriitilisemale lugejale, kes ei taha suure poekotiga apteeki minna, võib see artikkel huvi pakkuda: http://www.wijwordenwakker.org/content.asp?m=M4&s=M65&ss=P1374
Muidugi küsisin ka Maartenilt reaktsiooni:
See artikkel on tegelikkusele üsna lähedal. Protsentides väljendatud riskidel pole sageli tegeliku maailmaga mingit pistmist. 16 10.000 60-st on 10% kõrgem kui 10.000 XNUMX XNUMX-st. Pole midagi, mille kallal pahandada.
Teine meede, mida sageli ei mainita, on patsientide arv, keda tuleb ravida, et üks paremaks muuta. See arv on sageli üle 1.000. See peaks viima järeldusele, et ravi teeb rohkem kahju kui ravi puudumine, arvestades ka võimalikke kõrvalmõjusid.
Mida võin omast kogemusest lisada, on see, et rohkem liikuda, rohkem vett juua, tervislikumalt toituda (rohke kaaliumisisaldusega juur- ja puuviljad) ning mõne kilo kaotamine on väga tõhus. Teie vererõhk langeb hüppeliselt. Kuid kui eelistate võtta raskeid ravimeid, millel on üsna tõsine kõrvaltoime, on ka see võimalik, see sõltub ainult sellest, mida te valite.
Sul on täiesti õigus. See töötab paljude jaoks. Siiski on ka inimesi, kellel on nn essentsiaalne hüpertensioon, mis tähendab, et me ei tea, miks. Loomulikult ravime neid pillidega.
Olen aastaid kuulunud nn hädavajalike patsientide hulka. Täiesti pahupidi pööratud ja sisearsti, üldarsti, radioloogi ja kardioloogi poolt läbi vaadatud. Kõrge vererõhu põhjus puudub.
Nüüd on mulle öeldud, et olen elu lõpuni rohtudega, praegu olen 65. Nüüd võtan 2x 30 mg Nifedipine retard'i päevas, 1x päevas 100 mg metoproloolsuktsinaati ja 1x päevas 100 mg Inderali. Minu vererõhk kõigub pidevalt 150/95 kandis.
Olgu nii, ma ei ole nii rahul mõne selle ravimi kõrvalmõjuga, kuid ilmselt ei piisa teisest kombinatsioonist. Samuti tuleb iga kahe kuu tagant arsti juures käia vererõhu kontrollimiseks.
Huvitav, kas neid ravimeid on ka Tais saada, kuna lõpuks saan 2018. aasta keskel riiklikku pensioni ja pensioni ning plaanin Taisse kolida.
Ostsin ka vererõhuaparaadi, nii et saan ka ise silma peal hoida.
Rob,
Kõiki teie mainitud ravimeid saab osta Taist. Ma näen, et võtate 2 beetablokaatorit. See ei ole normaalne. Nifedipiini puhul võite võtta Adalat Orost 60 mg päevas.
Võib juhtuda, et Tais langeb teie vererõhk väiksema stressi tõttu.
Maarten kirjutab: "Iga arst annab konkreetse patsiendi soovitud vererõhule erineva tõlgenduse, vähemalt see peaks nii olema, sest statistika lihtsalt ei kehti üksikisiku kohta."
Nii see on. Varasemate TIA-de tõttu olen aastaid regulaarselt vererõhku mõõtnud. Ma arvan, et see on liiga kõrge. Minu arst ei pea seda probleemiks. Aasta tagasi diagnoositi mul toonane tõsine südame rütmihäire (kaks päeva pärast seda, kui see esimest korda grippi tunnistati). Viimasel konsultatsioonil kardioloogiga (kes on spetsialiseerunud südame rütmihäiretele) mainisin ka seda, mida ma pean kõrgeks vererõhuks. Ta ütles, et üldarstid suhtuvad kõrgenenud vererõhku erinevalt kui kardioloog südame rütmihäire puhul. Tema arvates on soovitav vererõhku ravimitega alandada, eriti arvestades mu varasemaid TIA-sid ja praegust südame rütmihäiret.
Kallis Nico,
Teil on täiesti õigus.
TIA-d ja arütmiad, mis teil on olnud, on absoluutne näidustus teie vererõhu alandamiseks. Kuid oma seisundi põhjal ei saa te teiste jaoks järeldusi teha.
Kardioloogid vaatavad vererõhku tõepoolest erinevalt kui üldarstid. Nad ei pea tegelema madala vererõhu tagajärgedega. Nad vaatavad ainult ühte asja ja see on teie torusüsteem. Need on sõna otseses mõttes binoklid ja seetõttu on hea, kui perearstid panevad selle mõnevõrra perspektiivi. Teie puhul tagab vererõhu madalaks jäämise ka tavaline arst, kuna olete kõrge riskiga patsient
Mõned tähelepanekud, mis on kooskõlas eespool öelduga.
1 mõõt. Igaühe vererõhk kõigub päeva jooksul, mis võib hetketi oluliselt erineda. See puudutab põhiväärtust, madalaimat väärtust. Enne "kõrge vererõhu" diagnoosimist tuleks mõõta vähemalt kolm korda, eelistatavalt puhkeasendis ja võib-olla 24-tunnise mõõtmisega.
2 sihipärane ravi Noormeest/naist vererõhuga 155/95 tuleb kohelda teisiti kui vanemat üle kaheksakümne. Viimasel on ravist palju vähem kasu ja palju rohkem puudusi.
3 elustiil esmalt, siis pillid Nagu Khun Peter ütles, on elustiili muutusel, dieedil, suitsetamisest loobumisel, rohkemal liikumisel, stressi vähendamisel suur mõju vererõhule. Seda tuleb esmalt proovida vähemalt kuus kuud, enne kui tabletist sureb. Kuid on ka ülalkirjeldatud erandeid: olemasolevad südameprobleemid.
Lühidalt, ma pooldan ettevaatlikku, läbimõeldud ja järkjärgulist lähenemist. Kõigi jaoks sama poliitika ei tule kõne allagi.
Samuti on probleeme vererõhuga aga hommikul väga kõrge 180/10 aga pärastlõunal 130/9
ja vahel 110/6 ja siis ei tunne end hästi, joon nüüd hiina teed ja siis pole vahe enam nii suur see ei ole kunagi stabiilne vahel kõrge vahel madal ma ei taha rohkem ravimeid võtta mul oli operatsioon jaoks
mu süda 4 silda heliseb kaks aastat tagasi uus kutt alguses aga see väheneb nüüd natukene mitte päris paha aga vanus on ka 73 aastane tegur.
Statistikat saab rakendada üksikisikute kohta.
Seda nimetatakse Bayesi statistikaks. Vajadusel vaadake. Vikipeedia selleks.
See oleks tore. Kahjuks pole see nii lihtne. See võib arvutada tõenäosuse, et indiviid saavutab prognoositud väärtused, kuid see on siiski tõenäosus. Seda kasutatakse peamiselt selleks, et ennustada, kas teatud katsetel on eduvõimalusi. Neile, kellele meeldib:
http://biostat.mc.vanderbilt.edu/wiki/pub/Main/ClinStat/bayes.pdf
Ega seegi lihtne pole.Küsijate käest küsite alati võimalikult palju infot. See mõjutab tõenäosusi ja seda tehes teete tegelikult Bayesi statistikat.
Muide, erinevatest arvamustest vererõhu ja südamepuudulikkuse jms kohta selgub, et vererõhu ja südamepuudulikkuse vaheline seos on vähem selge kui kopsuvähi ja suitsetamise vahel. Mulle tundus väga kasulik lugu Maarten V. Vererõhust.
Minu kogemus, et vererõhu osas ei ole võimalik üheselt vastata:
Enamasti on mul ideaalne vererõhk.
Aga ... osalt steroidide kasutamise tõttu (astma ja kroonilise sinusiidi tõttu) on mul regulaarselt tugevad paanikahood. Sellise rünnaku ajal käib mul vererõhk vahel ka läbi. Sel hetkel on mulle rohkem kasu ravimist, mis leevendab paanikahoogu (mu vererõhk langeb siis loomulikult), kui ravimist, mis keskendub ainult minu vererõhule. .
Aga... kummaline allergia tavaliselt toidumürgitust põhjustava bakteri sekretsiooni vastu on kahel korral vererõhu nii palju langetanud, et selle tõstmiseks tuli kohe tegutseda.
Ühel juhul peab vererõhk langema ja teisel juhul tõusma. Põhjus, miks ma peaksin ise regulaarselt vererõhku mõõtma, et teaksin, mis see normaalsel ajal on.
Tere Maarten,
Tänan teid valgustava vastuse eest.
Ron
Kaashaiged... siin on näpunäide ühelt suure HB perekonna liikmelt. Arstide sõnul on kõrge vererõhuhaigetele hea klaas punast veini, nagu ka tume šokolaad. Paljud inimesed ei tea, et kurgimahlal on Co-Diovani sarnane toime vererõhule, see alandab vererõhku silmnähtavalt. Seda saab määrata eksperimentaalselt. Minu peres on peaaegu igas külmkapis karahvin kurgimahla. Meie seas olevate statistikute jaoks jõudis mu ema veidi alla 102 (HB alates 30. eluaastast) ja teised "kandjad" on seitsmekümnendates ja üheksakümnendates. Hommikul on La Roche’i kord ja pärastlõunal “klaas emakest loodust”. Siinsetes suurtes supermarketites on saadaval igasuguseid mahlu (tomat, porgand, spinat jne), aga kurgimahla pole ma veel avastanud, seega tootan seda ise.
Dirk
Juhin kõrge vererõhuga inimeste tähelepanu raskesti ravitavale UMC Utrechti ravimeetodile.
https://www.umcutrecht.nl/nl/Over-Ons/Nieuws/2017/Uniek-implantaat-zorgt-voor-forse-daling-hoge-bloe