Tere tulemast saidile Thailandblog.nl
275.000 XNUMX külastusega kuus on Thailandblog suurim Tai kogukond Hollandis ja Belgias.
Liituge meie tasuta e-posti uudiskirjaga ja olge kursis!
Uudiskiri
Keele seadistus
Hinda Tai bahti
sponsor
Viimased kommentaarid
- ettetellimine: Kui palju ette broneerida, sõltub suuresti sellest, millal lähete. Üldnõukogu on seega nagu iga üldnõukogu: k
- Gerard: Tõepoolest, alates Covidi probleemidest broneerime ainult ettevõtte kaudu. Ja mitte enam teiste pakkujate, näiteks Opodo, kaudu
- Paul: Parim on broneerida otse ettevõttes. Tühistamise või hilinemise korral saavad nad teid kohe aidata. Muutub erinevaks
- Kokk Ben: Milline naeruväärne ettepanek valitsuse poolt. Nüüd on neil turistid, ilm pole kiita. Ok, kui see rannad puhtaks teeb
- Härra BP: Peaaegu kõik on õige, välja arvatud 2-4 kuud ette broneerimine. Broneerida tuleb siis, kui ettevõte on just loa andnud
- Mike: Täpselt nii, broneerige võimalikult varakult.
- Geert: See on tõsi. Hiljuti kinnitas Brüsseli saatkond…
- Nicole Tiele-Mehauden: Käime igal aastal 6 kuuks (septembri lõpp - märtsi lõpp) oma kodus Chiang Rais, seega oleme staažikad reisijad. *Me oleme
- René: Erik, ma leidsin selle oma eelmise vastuse lingi kaudu, nii et võite eeldada, et see on õige. "Kehtiv pass Võtke
- Ruud: Noh... esmalt karjuge katustelt, et nad tahavad palju rohkem turiste, kui et nad teevad kõik, et seda lihtsamaks teha
- René: Väga kummaline, ma näen võrgus. Tõepoolest, mitte odav, umbes 45–100 eurot inimese kohta, mis on Tai standardite järgi kõrge.
- Eric Kuypers: René, kas see on muutunud? Usun, et pass peaks kehtima veel kuus kuud alates TH-st lahkumisest.
- Marc Dale: Järjekordne kinnitus sellele, mida oleme juba ammu teadnud. “Lihtsalt tule siia” poliitika põhineb m
- René: Kas välismaalasele ei piisa kahekordsest või sageli palju kõrgemast sissepääsutasust? Nad teavad diskrimineerimise läbi ja lõhki.
- Freddy: Broneerige ainult ametlikel lennufirmade veebisaitidel, et säästa palju probleeme ümberbroneerimise, tühistamise jms korral.
sponsor
Jälle Bangkok
Saabub Bangkoki lennujaama
andmed
Teemad
- Taust
- Activiteiten
- Reklaam
- päevakord
- Maksuküsimus
- Belgia küsimus
- Vaatamisväärsused
- Kummaline
- Budism
- Raamatuarvustused
- Veerg
- Koronakriis
- kultuur
- Päevik
- Tutvumisleht
- Nädal aastal
- Fail
- Sukeldumiseks
- Majandusriikide
- Päev elus….
- Saared
- Söök ja jook
- Üritused ja festivalid
- Õhupallifestival
- Bo Sangi vihmavarjufestival
- Pühvlivõistlused
- Chiang Mai lillefestival
- Hiina uus aasta
- Täiskuu pidu
- Jõulud
- Lootose festival – Rub Bua
- Loy Krathong
- Naga tulepallifestival
- Aastavahetuse tähistamine
- Phi ta khon
- Phuketi taimetoidufestival
- Raketifestival – Bun Bang Fai
- Songkran – Tai uusaasta
- Pattaya ilutulestikufestival
- Väljarändajad ja pensionärid
- AOW
- Autokindlustus
- Pangandus
- Maks Hollandis
- Tai maks
- Belgia saatkond
- Belgia maksuamet
- Tõestus elust
- DigiD
- Emigreeruma
- Maja üürimiseks
- Osta maja
- In memoriam
- Kasumiaruanne
- Kingi
- Elukallidus
- Hollandi saatkond
- Hollandi valitsus
- Hollandi ühing
- Uudised
- Lahkumine
- Pass
- Pension
- Juhiluba
- Jaotused
- Valimised
- Kindlustus üldiselt
- viisa
- Töötamine
- Hopital
- Tervisekindlustus
- Taimestik ja loomastik
- Nädala foto
- vidinad
- Raha ja rahandus
- Ajalugu
- Tervis
- Heategevusorganisatsioonid
- Hotellid
- Majasid vaadates
- On sisse lülitatud
- Khan Peeter
- Koh Mook
- Kuningas Bhumibol
- Elades Tais
- Lugeja esitamine
- Lugeja kõne
- Lugeja näpunäited
- Lugeja küsimus
- Ühiskond
- turuplats
- Meditsiiniturism
- Keskkond
- Ööelu
- Uudiseid Hollandist ja Belgiast
- Uudised Taist
- Ettevõtjad ja ettevõtted
- Haridus
- Teadustöö
- Avasta Tai
- kommentaarid
- Tähelepanuväärne
- Tegevusele kutsumiseks
- Üleujutused 2011
- Üleujutused 2012
- Üleujutused 2013
- Üleujutused 2014
- Hibernate
- Poliitika
- Küsitlus
- Reisilood
- Reisimine
- Suhted
- ostud
- sotsiaalmeedias
- Spa ja heaolu
- Sport
- Linnad
- Nädala avaldus
- Rand
- Taal
- Müüa
- TEV protseduur
- Tai üldiselt
- Tai lastega
- Tai näpunäiteid
- Tai massaaž
- Turism
- Välja minema
- Valuuta – Tai baht
- Toimetajatelt
- Kinnisvara
- Liiklus ja transport
- Viisa lühiajaline viibimine
- Pikaajaline viisa
- Viisa küsimus
- Lennupiletid
- Nädala küsimus
- Ilm ja kliima
sponsor
Vastutusest loobumise tõlked
Thailandblog kasutab masintõlkeid mitmes keeles. Tõlgitud teabe kasutamine on teie enda vastutusel. Me ei vastuta tõlgete vigade eest.
Loe meie täismahus siit disclaimer.
Autoriõigused
© Autoriõigus Thailandblog 2024. Kõik õigused kaitstud. Kui pole märgitud teisiti, kuuluvad kõik sellel saidil leiduva teabe (tekst, pilt, heli, video jne) õigused saidile Thailandblog.nl ja selle autoritele (blogijatele).
Selle teabe täielik või osaline ülevõtmine, paigutamine teistele saitidele, muul viisil reprodutseerimine ja/või äriline kasutamine ei ole lubatud, välja arvatud juhul, kui Thailandblog on andnud selleks selgesõnalise kirjaliku loa.
Sellel veebisaidil olevate lehtede linkimine ja neile viitamine on lubatud.
Avaleht » Väljarändajad ja pensionärid » Pension » Hollandi pensionisüsteem
Hollandi pensionisüsteem
Paljud Tais elavad hollandlased on siin, et nautida oma väljateenitud pensionipõlve. Mis puutub Hollandi pensionisüsteemi, siis tahate lugeda kõiki uudiseid, kuid oluline on ka neil hollandlastel, kes pole veel pensionile läinud, teada, mis selles valdkonnas toimub.
Seetõttu on allpool link De Volkskranti artiklile, mille autor on väga hästi läbi mõelnud ja mis on vastuolus kriitika teatud aspektidega. Natuke pikk jutt, aga soovitan kõigil see tervikuna läbi lugeda. Ma ei kommenteeri seda (veel), lihtsalt ütlen, et oleksin tahtnud ise kirjutada, sest olen 100% nõus. Nagu Cor Verhoef Facebookis juba märkis, on nööpnõela vahele saamine võimatu.
Loe siit: "Kallid üle 60-aastased inimesed, olen šokeeritud teie häbematust isekusest ja teadmatusest" (autor Yvonne Hofs).
Huvitav arutelu, kuid de Volkskranti kolumnisti poolt veidi lühinägelik.
Ta nimetab üle 60-aastaste viha isekuse vormiks. Sellel vihal on muidugi teine taust. See on seotud viimastel aastatel juhtunuga, mille eest Jan met de Pet maksab praegu arve. Praeguse kriisi on põhjustanud ohjeldamatu kapitalism ja valgekraede kuritegevus. Poliitika ja regulaatorid (Hollandi pank) seisid kõrval ja vaatasid. Inimeste kollektiivne läbikukkumine, kes peavad inimväärse palga eest meie riiki kontrollima ja valitsema. Pangad, mida tuleb maksumaksja rahaga üleval hoida, samas kui vahetult enne seda läheb 26 miljoniga koju Hollandi überggraier Rijkman Groenink (ABN-AMRO).
Kõik, mida poliitikud teevad, on kriisist kinni haaramine, et suruda läbi Euroopa Ühendriigid. Ekspertide hinnangul on pankade jaoks veel liiga vähe järelevalvet ja regulatsiooni, mistõttu võib midagi sellist tulevikus korduda.
Suur osa maksuraha noortelt ja vanadelt läheb Kreekale, kes sai valetamise ja petmise teel Euroopaga liituda (neil polnud riigi rahaasjad korras). Ka siin vaatasid vastutavad poliitikud teistpidi. Seal lubati vanurid meie raha eest 55-aastaselt pensionile.
Mis kõige hullem, kedagi pole aastatepikkuse halva juhtimise eest vastutusele võetud ja kõik jäävad sinna, kus nad on.
See, et pensionärid, aga ka noored peavad maksma valelike poliitikute, ahnete aktsionäride ja pangajuhtide pluss korrumpeerunud Lõuna-Euroopa riigid, on väga kõrge. Sinna on eakate viha suunatud ja õigustatult!
Kõik saavad aru, et meie praegust pensionisüsteemi ei saa ülal pidada, sest töötajaid on jäänud liiga vähe. Lisatasu rõhk muutub liiga kõrgeks. Ka pensionär saab sellest aru. Lisaks räägib Volkrandi daam noortest. Ma arvan, et nad on pensionäride lapsed. Miks peaks pensionär tahtma omaenda lastele inimväärset pensioni keelata?
Ekslik on ka see, et praegused pensionärid on väga heal järjel ja neil on palju kulutada, nii et nad võivad kompromisse teha. Lõppkokkuvõttes jõuab see kapital pärandina lastele. See on majandusele kasulik, sest see raha ei aurustu ja jääb pärijate kaudu tarbimiseks kättesaadavaks.
Süüdistage kriisis ennekõike need, kes selle põhjustasid, ja siis saab edasi rääkida olemasolevate pensionide nihutamisest.
Igaühel on oma arvamus, kuid hoidke arutelu puhtana. Hollandi pensionisüsteemi muudatustel on vähe pistmist valetavate poliitikutega ja kindlasti mitte midagi pistmist "aktsionäride ja pankurite ja korrumpeerunud Lõuna-Euroopa riikide haaramisega".
Yvonne Hofsil on karmid faktid, mida teie mainitud haarajad ei mõjuta ja õnneks!
Kallis Gringo, pensionifondide puudujäägid olid põhjustatud pettumust valmistavatest investeeringutest. See langusspiraal sai alguse ülemaailmsest kriisist. Nii et sellel on kindlasti midagi pistmist. Tegelikult on see probleemi peamine põhjus. Lisaks mõjutavad omavahel maksutõus, mitteindekseerimine ja pensionide vähendamine. Kui lisada inflatsioon, siis see tähendab, et pensionär kaotab üsna palju neto.
Kirjanik ütleb, et viha selle pärast on isekus. See ei ole loogiline. See viha tuleb kõigest koos. Tunne, et sulle õmmeldakse kõrva.
Nagu ma kirjutasin, saab iga pensionär aru, et rahvastiku vananemise tõttu tuleb senine pensionisüsteem ümber teha. Katust tuleb aga parandada siis, kui päike paistab ja mitte keset kriisi.
Ekslik on ka see, et praegused pensionärid on väga heal järjel ja neil on palju kulutada, mistõttu nad võivad kompromisse teha. Lõppkokkuvõttes jõuab see kapital pärandina lastele. See on majandusele kasulik, sest see raha ei aurustu ja jääb pärijate kaudu tarbimiseks kättesaadavaks. (Khun Peter)
Eelnev ei vasta tõele, kui pensionärid surevad ja elukaaslast enam pole, siis ülejäänud pensioni lapsed ei saa.See on pensionifondide eelis ja arveldatakse inimestega, kes elavad eelarvest kauem.
Kogu kaasaegne pensionisüsteem on põhjendamatu. Tööandja maksis pensioni varem, okei, tööandja deponeerib selle selle valdkonnaga seotud pensionifondi. Umbes 10 aastat tagasi maksavad töötajad osa preemiast ka brutopalgast mahaarvamise teel, kuid töötajad ei saa otsustada, kuhu see raha läheb, nii et peate selles ametiühinguid süüdistama.
Nii et ma arvan ka, et see osa, mida töötajad maksavad endale palgast mahaarvamise teel, et ka selle peaksid töötajad enda loodud pensionipotti koguma, et raha ei haihtu kunagi, kui inimene sureb enne pensionile jäämise kuupäeva või vahetult pärast seda. see enda kogutud pension on lastele otse kättesaadav.
Lõpuks toimivad ka näiteks püsivad õigused, mille juurutab DGA.
Olen ise kogunud pensioni annuiteetide ja ühekordsete preemiate kaudu, palju parem süsteem, kuidas raha mitte kaotada. selle raha eest pead küll ostma pensioniaastaid lõpptähtajal, aga saad seda teha aastas ja lasta teisel rahal töötada investeerides või säästes.
Nii on teie raha, mille olete ise säästnud, alati lähedastele kättesaadav. See on ka viis, kuidas valitsuse fikaalhaarde käest eemale hoida, sulle on lihtsalt kuus vähem välja makstud, et sul endal madala maksumääraga piisavalt jätkuks.
Muide, ma arvan nii ja olen peaaegu kindel, et praeguste pensionifondidega kaasnevad tohutud kulud, mis tulenevad paljudest juhtivatest ametikohtadest ja direktorite, nõukogude direktorite jne kõrgeimatest palkadest. Mõelgem näiteks valitsusele, kes maksab üha rohkem ja rohkem. raha, praegu üle 50 % SKTst, mis ei saa kunagi hästi minna, ka pensionifondidega. Korteriühistuid oleme juba näinud.
pange tähele, pensionifond saab iga kuu/kvartal tööandjatelt rahasumma, see on kindel, nii saavad nad lubada kõrgeid palku, juhtimiskapital on vaid kõrvalküsimus ja ei mõjuta kunagi nende palka ja kasusaajad saavad alati kaotada, nagu me nüüd nägime, ja mida iganes veel lisandub.
Kogu pensionisüsteem on väga halb asi nii, nagu see praegu on korraldatud.
Kallis Roel, ma saan aru, et lapsed ei saa ülejäänud pensioni. Beebibuumi põlvkond on aga kogunud kapitali kokku hoides ja kodu ostes. Tihti ka teine kodu (puhkemaja). See on säästetud raha. Tavaliselt on hüpoteegivõlg juba täielikult tasutud või on majas palju omakapitali. See kapital läheb pärijatele ja muutub taas tarbimiseks kättesaadavaks. Esiteks, maksuamet hammustab ka pärandimaksuga loomulikult. Võib-olla peaksid noored seda raha kasutama pensionipõlve hoiupõrsas?
Kallis Khan Peter,
Millisest lahesoppijate rühmast sa räägid?
"Kes on kogunud kapitali ja maja ja sageli ka teise maja!"
tervitus,
Louis
khaan Peeter,
suur aitäh, et sõnastasid mulle, kuhu mu viha on suunatud! Tõepoolest, mitte pensionisüsteemi revisjoni kohta, nagu see kehtis ajal, mil hakkasin tööprotsessis osalema.
Just viimastel aastakümnetel on aset leidnud ohjeldamatu haaramine ja halb majandamine. Muidugi soovin ma oma lastele head tulevikku, tegelikult soovin neile paremat tulevikku kui see, mis mul oli.
De Volkskranti daami põhimõtted eiravad eakate seas toimuvat. Igasugune empaatia on talle ilmselt võõras!!
Nõustun 100% khun peteri vastusega, lugesin just Yvonne Hofsi artiklit, peale kõigi nende arvude loetlemise ärritas mind artikli juures kõige rohkem pealkiri, olen šokeeritud teie häbematust isekusest ja teadmatusest.
Seda artiklit lugedes pidin mõtlema oma vanematele, nad on aastaid tagasi surnud.
Umbes siis, kui mu isa läks rattaga kell 6 hommikul läbi tuule ja ilma teel tehasesse, kus töötas koosteliinil, ja ka laupäeviti, et jõuda kell 6 väsinuna koju. õhtul ja mu ema, kes pärast majapidamise ja laste eest hoolitsemist käis öösiti ronge koristamas, et lisaraha teenida.
Ja nii on Hollandis sadu tuhandeid vanureid, kes on elanud ja töötanud samades tingimustes, raske töö tänapäeva eakad on lihtsalt väsinud füüsilise töö tõttu, mida nad on pidanud tegema, olgu nad palun isekad, kuidas saate Võrrelge neid inimesi tänapäeva noortega.
Artiklis tuuakse ka välja, et eakad lõpetasid töötamise varakult, eks, aga nemadki hakkasid tihtipeale noorelt tööle, nii et enamusel on 50 aastat täis saanud, palk töö eest ma ütleks, sest isegi kui nad tööga varem lõpetasid, siis need olid troopilised aastad.
Tänapäeva noorte vastu pole midagi, see on lihtsalt praegune aeg, aga väga suur osa noortest ei ole tööga hõivatud, inimesed on kohal ja soovitavalt nutitelefon käes kogu aeg, seal oled sageli kõik ära öelnud, Ma näen seda iga päev enda ümber.
Pole asjata, et inimesed poliitikas kardavad rahvastiku vananemist, sest jah, kes peaks seda tööd tegema, ei, olen Peetriga nõus, praegune kriis on tekkinud ohjeldamatust kapitalismist ja valgekraedest kuritegevusest.
Ja pensionäridele tahaksin öelda, et nautige väljateenitud pensionipõlve!
Kallis Farang tintong, ma ei tea, kas te loete mind noorte hulka (olen 40), aga ma olen laevanduses töötanud alates kaheksateistkümnendast eluaastast, mis tähendab, et kui enamik inimesi magama lähevad, hakkan ma tööle.
Võin teile öelda, et see pole teie kehale lõbus ja nagu praegu paistab, võin jätkata töötamist kuni 70. eluaastani, mis tähendab, et maksan pensioni 48 aastat.
See, mis ma siis kätte saan, on veel tähtedes.
Lugege hoolikalt Volkskrandi artiklit, faktid räägivad enda eest, ma arvan, et tunnen vanurite vastu kaastunnet, aga huvitav, kas see ka nii on.
Tahaks ka Tais vanaduspõlve nautida, aga kas see ka õnnestub, on ikka iseküsimus.
Pensioniprobleem on midagi, mida vanad ja noored peavad koos lahendama ning see on mõlema leeri andmine ja võtmine.
Lisaks arvan, et tänapäeva noori ei saa võrrelda minevikuga, sest olud on täiesti erinevad.
Tere Marco,
Tänapäeva noorte all ei pea ma kindlasti silmas neljakümnendates eluaastaid ja ma ei taha luua stereotüüpi tänapäeva noortest, kuid ma tahan viidata sellele, et suure osa noorte seas valitseb üldiselt väärtusetu mentaliteet. .
Ma pean veenduma, et see pole vestlus, aga ma tahan öelda seda, et olen suure osa oma elust pidevalt sadamas töötanud, nii et ma tean ka, mis on töö ja see ei tähenda, et magate vähem.saate kellegi teise, aga magate teisel ajal, aga see on asjakohane.
Ma saan aru küll, mida sa mõtled, olen tüki hoolega läbi lugenud, alles siis, kui inimesed igasuguste arvutuste peale tulevad, siis ma kukun välja.
Olen mures praeguse ja mineviku reaalsuse pärast, samuti pean alla andma ja pean ka kauem töötama, enne kui saan Tais lõplikult elama asuda.
Aga nagu ma ütlen, ka need vanad, kes praegu pensionile lähevad, on 15-aastaselt väga kõvasti tööd teinud ja maksnud, nagu minagi, ja see, mis nad on üles ehitanud, lammutatakse nüüd maha ja raha tuleb ära võtta. nendest lammutajatest seal .
Peter, ma olen sinuga täiesti nõus. Sellel pole midagi pistmist isekusega.
Paljud inimesed käivad tänapäeval ringi kummalise kõhutundega. Avage iga päev ajalehed ja te loete halvast majandamisest tingitud rahalist viletsust.
Igal aastal ei saa arvestada sadade miljonite Euroopa toetustega või saab neid ainult osaliselt. Üks hollandlane saadetakse Egiptusesse miljard eurot "kadunud" Euroopa toetusi välja tooma. Selle uurimise tulemust on lihtne arvata, sest veel 1 miljardit on juba panditud poliitiliselt ebastabiilsele riigile, mis on ka maailma korruptsiooniindeksis 5. kohal. Teadmiseks: Tai on 98. kohal!
Hollandi panku tuli üleval hoida miljardite maksumaksja raha toel ja siis saab lugeda kirsiks tordil, et hr Jan hommen, ING järelevalvedirektor alates 2005. aastast ja juhatuse esimees alates 2009. aastast, määratakse orduülemaks. Orange-Nassau tänu tema erakordsele panusele ING kui rahvusvahelise ettevõtte järjepidevusse! Kui hulluks võib minna!
Ravikindlustusmaksed on pärast erastamist hüppeliselt tõusnud. Pettused ja liigsed haldustasud on selles sektoris päevakord. Kindlustusseltsid teenivad miljardeid kasumeid, mis on seletatav vastastikuse sõltuvusega muude tegevustega.
Vananemine on ka ilus sõna, mida poliitikud ja teised majandussõjapealikud meelevaldselt kasutavad ebapopulaarsete meetmete seletamiseks. Vananemine on aga probleem ainult siis, kui see tegelikult vähendab tööturul osalemist; Teisisõnu: iga pensioniõiguslik töötaja kaotab pärast pensionile jäämist ka töö. See on muidugi jama, aga keegi ei kuule sellest; isegi mitte selliseid ajakirjanikke nagu proua Hofs! Selles kontekstis on ka keskmine eluiga kuritarvitatud terminoloogia. Uuringud on näidanud, et keskmine oodatav eluiga on alates 1885. aastast pikenenud vaid 12 aasta võrra. Kasv 8 aastaga 128%! Muidugi on kummaline ka see, et see nähtus on alles hiljuti määratletud kui struktuurne probleem.
Ja siis pole me isegi maininud maksudest kõrvalehoidmist, isegi kuningliku maja poolt, ja heldeid tõususkeeme ja kõrgete ametnike heldelt täidetud pensionipotte. Viimased ei kuulu loomulikult kollektiivsetesse pensioniskeemidesse ja seetõttu on neil kogu selle aruteluga vähe pistmist.
Lühidalt: Seetõttu pole üllatav, et pensionär tunneb end oma pensionitaskus jama! Sellel pole samuti midagi pistmist isekuse ega solidaarsuse tajutava puudumisega, vaid kõik on seotud ebaõiglusega. Me läheme tagasi feodaalajastusse, kus juhivad "märkijad" ja kes jagavad omavahel raha, mida teiste hulgas pensionär oma üha kahaneva pensioniga välja köhima peab.
Kui isekust üldse on, siis (normaalsete) pensionäride, vaid pigem hoolimatute suurpalgaliste ja tööotsijate seas see kindlasti nii ei ole.
Kui hea artikkel Volkskrantis, ei mingeid emotsioone, ainult karmid faktid, ise olen 40, seega pean natuke ootama.
Seda on siitpoolt hea vaadata, aga üks on taas selgeks saanud Haag mängib kõhutunde peale, et peole hinge võita.
Poliitika on ja jääb räpaseks mänguks!!
Artikkel, mis, arvestades VK lugejate suurt vastukaja (tänases lehes taas), on tekitanud parajalt kõmu. Paljude eakate jaoks on oluline, et nad on alati eeldanud, et pension ja selle tase – sealhulgas inflatsiooni ja jõukuse kohandused – on tagatud, ning nüüd, kui see nii ei näi olevat, tunnevad nad end paljude vastuste kohaselt petetuna. . Selles valguses on vaid väike lohutus tõsiasi, et nüüdseks on noorte jaoks palju ebakindlamaks muutunud.
Muuseas, rubriigis "eksitus 2" on muuhulgas kirjas, et "vihased üle 60-aastased hakkasid oma pensioni maksma alles 25. eluaastast", mis tähendab, et - ikkagi artikli järgi - nõuded mööda 40. eluaastat. 45, 47 või XNUMX aastapreemiat, on „asjakohaselt valed”.
Selle „eksituse” kindlus ei ole minu arvates õigustatud. Paljude pensionifondidega hakkasite pensionifondis osalema ja seetõttu kindlustusmakseid maksma palju-palju varem. Valitsuses näiteks juba 18-aastaselt või isegi varem, kui sai näiteks 16-aastaselt elukutseliseks sõduriks.
Ma ei kuulu vihaste eakate hulka, aga seda peamiselt seetõttu, et üle 42 valitsuse pensioniaastaga on mul suurepärane lisapension. Et seda pole aastaid indekseeritud ja tegelikult on üks kord vähendatud, et maksumeetmete ja muu sellise tõttu näksitakse pidevalt netosummast tükke: ma pole selle üle veel kurtnud. Nii et ma ei kurda, aga keeldun ka häbenemast oma head pensioni – töötasin selle nimel ja maksin selle eest.
Teil on teatud määral õigus, kui panustate oma pensioni. Ma liitusin mereväega 16-aastaselt kuus aastat, nii et lahkusin 22-aastaselt. Nüüd saan neilt “kena” pensioni umbes 110 eurot kuus. Igatahes kenasti võetud.
Teisest küljest on see varajane algus see, et – vähemalt minu ajal – läksite pensionile 50-aastaselt (funktsionaalne ennetähtaegne pension), seega ei saa te ka seal kunagi 40-aastaseks.
Ja veel üks asi: kas pole tõsi, et riigiteenistuses olevate inimeste pensionimakseid maksab või maksis sageli tööandja?
Ma liitusin ka 16-aastaselt kuningliku mereväega, kuid läksin 22-aastaselt "tõrgeteta" üle teise valitsusorganisatsiooni. Muide, ABP luges lõpuks pensioniaastaid taas alates 18. eluaastast…………… Muidugi maksid/maksevad pensionimakseid vähemalt osaliselt tööandjad, aga kas te ei peaks seda ka osana nägema. kokkulepitud tasu? Töötaja ja tööandja sissemakseteks jagamine on minu arvates alati osa palgaläbirääkimistest.
1990-2010 kasvas hõivatute sissetulek 18% !!! Milline
kohutav vale on see??? Soovitan kõigil oma palgalehtedele aus pilk vaadata
aastast 1990 ja 2010 kõrvuti !! Siis tuleb vale välja niimoodi!! Häbiväärne
siin tehakse ajakirjandust poliitikute tõuke all, kellel on alati raha kaasas
kaitsetud kodanikud tahavad põgeneda, sest nad on liiga argpüksid, et päästa seal, kus see tegelikult on
peab!
Kallis Frank, kui palju % elukallidus sel perioodil tõusis, ma arvan, et üle 18%, mis jääb töötavale inimesele saldoks, ta läheb alla.
90ndatel sain oma palgaga nendes peentes kuldsetes oma praeguste eurodega rohkem ära teha
Sissetulek Jaan Keskmine 1990 19.059,00 2010 bruto 32.500,00 XNUMX XNUMX
lihtsalt ära võta võimalust.
allikas: www.average-inkomen.nl
Millised eelarvamused!
NL-is on meil KAKS vanadussätet: AOW iga Hollandi kodaniku kohta, mille kohaselt koguneb 2% õigusi iga aasta eest, mis jääb teie 15. ja 65. eluaasta vahele, kui olete NL-is elanud, või sotsiaalkindlustuskulud seal (nt väljarändajana). vabatahtlikult) on tasunud. See on demokraatlikult otsustatud ja seetõttu saab seda demokraatlikult muuta või koguni nullile seada. Kui keskmine eluiga kehtestati, oli see vaid paar aastat, nüüd 20 aastat. Toona oli projekteerimisel juba arvestatud riikliku pensioniea tõstmisega, kuid see ei olnud populaarne meede, millega ametiühinguametnikud ja poliitikud välja mõelda võiksid, nii et... minge edasi, kuni mõõn pöördub. Muidugi oleks võinud ka öelda, et pärast 40 tööaastat (15. eluaastast kuni 55. eluaastani) oli lubatud saada riiklikku pensioni, aga ainult näiteks pool tavahüvitisest (nagu nt. , gr).
Iga töötav NL-er maksab selle eest, DAN-i eest AOW-s, nii et iga AOW-mees pole maksnud sentigi oma oh her OWN AOW-le.
Teine süsteem on osaliselt vabatahtlik: sageli muudetakse see kohustuslikuks kollektiivlepingutega. Iga osaleja maksab preemiat, millega pensionifondid peavad püüdma sellelt kasumit teha laenamise, aktsiate jms kaudu. SIIS eeldati tolleaegseid eluigasid ja elukallidust.See eluiga on nüüdseks tõusnud, seega võidab sellest iga pensionär, aga millel pole kunagi tema enda investeering rajatud. Omaosalus oli igal juhul vaid 20-25% hüvitise kohustusest, ülejäänu pidi pensionifond tasuma. Sel ajal, kui 4-8% tootlust võis veel saavutada, oli lihtne lubadusi anda, aga nüüd, kus need tootlused on 1`-2%, kukub kogu tulevikuootus muidugi kokku nagu kaardimajake. . Lisaks tuli teha võimalikult palju tootlust, sest… lisaeluea eest tuli maksta. Seega.. laenu andmine mõnevõrra väiksematele väärtpaberitele: Kreeka valitsuse võlakirjad (laenud) jne. Kas see tasumata raha tuleb kunagi tagasi? Nende euroriikide nn garantiidega on pensionifondidesse tagasi kanaldatud palju. SEE on need EL laenud Gr, Pt, Sp jne.
Nii et kui neid prognoositud tulusid ei saavutata või isegi osa väljaminevatest fondidest kaob pankroti korral (nt Kreeka), kaob oluline osa pensionivaradest. Seetõttu tahavad euroriigid neid Küüslauguriike vee peal hoida.
Nii et jah, NL-mees ei mõelnudki sellele, kus tema pensioniraha on, ei tahtnud kunagi lugeda pensionifondide brošüüre ja majandusaasta aruandeid ning poliitikud ei tahtnud neile öelda, sest.. nende ainus eesmärk on tagasivalimine.
PANKADE lugu on hoopis teistsugune: ka siin: maksimaalne tootlus, sest.. kodanik soovis oma säästudele võimalikult palju intressi, seega.. riskige natuke rohkem = hasartmängu.
Et panga müüja (Groenink) sai nii palju (jah, minu meelest natukene palju), kui müüs ABN AMRO muuhulgas kambale Fortises petturitele: Küsin kõigilt järgmise küsimuse: kas keegi saab teie maja maha müüa. müües 50% rohkem, kui oleksite ise rahule jäänud, kas teile poleks meeldinud anda sellele inimesele 20% sellest lisa50%st?
Ma ei pea seda valeks, et poliitikud teevad praegu kõik, et Gr-i omaksvõtmise viga kompenseerida, muutes laenatud raha võimalikult turvaliseks.
Jah, palju läks valesti, aga me olime kõik kohal, oleksime võinud kõike lugeda, kuid eelistasime uskuda oma ülelubavaid poliitikuid.
Paraku kehtib see ka riigi tasandil: teeb asja hullemaks. Holland on kulutanud viie aastaga 5 miljardit eurot rohkem, kui sisse tuli. Mida sa selle all mõtled, HALB MAJANDUS? Sa mõtled ülekulu! . Ühine (=riigi)võlg on praegu 120 26.600 eurot inimese kohta. Valimiste ajal oli see 24,600 2000 eurot inimese kohta, seega 4 eurot NL kodaniku kohta liiga palju. Arvutage 888-liikmelise pere kohta ja võrrelge seda oma olukorraga: lahutuse põhjus! Kogu Hollandi kohta lisandub XNUMX eurot SEKUNDI kohta. (vaata http://www.z24.nl )
Enda viga, nii suur muhk.
Kallis Harry,
Tõenäoliselt on teil mingil määral õigus, aga ma mõtlen siiski, et kui seda kõike tuleb vähendada, siis kas me ei saa neist lennukimänguasjadest lõplikult lahti saada. Viimati kontrollisin, et Holland ei sõdinud kellegagi ja julgen väita, et seda ei juhtu ei pikemas ega lühiajalises perspektiivis.
Ma ei välistaks seda muidu.
Praegustes oludes hakkab rahvuslus taas esile kerkima. See koos majandusliku halva enesetundega on minevikus sageli põhjustanud relvastatud konflikte.
Võib juhtuda, et maailm näeb 20-30 aasta pärast VÄGA teistsugune välja, kui me kõik praegu ootame, igal juhul.
Moderaator: see ei puuduta enam artikli teemat.
Oma osa mängib ka asjaolu, et keskmiselt sisenevad inimesed praegu tööprotsessi – ja panustavad seega majandusse – palju hiljem kui praeguste üle 60-aastaste ajal. Nelikümmend-nelikümmend viis aastat tagasi asusid paljud tööle 15-16-aastaselt, samas kui paljud ei sisene praegu tööturule enne 20. eluaastat.
Kollektiivses sektoris olete alati maksnud pensionipreemiaid alates 25. sünnipäevast. Lisaks maksis tööandja suurema osa sissemakseid. Te ei näinud seda oma palgalehel. Praegune jaotus on 50%.
Avalikus sektoris saite tööleasumisest alates näiteks ABP liikmeks, kuid tööandja maksis kogu lisatasu. Hiljem hakkas töötaja osa sissemaksest ise tasuma, kui tema töötasu oli tõstetud.
Praegused pensionärid (AOW pluss lisapension) unustavad mugavalt ära, et pikema eeldatava eluea korral saavad nad hüvitisi rohkem, kui nad ise kunagi sisse panevad. Autor: juures. artikkel on selle kohta lihtsalt aus. Seetõttu nimetab ta vihast pensionäri ka isekaks.
Mugavalt unustatakse ära ka see, et oma kodu omakapitaliga müües saduldavad vanurid suure hüpoteeklaenuga. Kuna eluasemehinnad on nii tohutult langenud, on neil sageli tõsise pohmelliga jääkvõlg.
Rikkus, mille vanurid noortele jätavad, on siis jälle muutunud oma karbist sigariks. Paljud pensionärid on saanud elada väljaspool Hollandit tänu seljataha jäänud 7 rasvaaasta jooksul kogunenud kapitalile. Siia alla kuulub ka lisaväärtus, mis praegu jääkvõlana noori vaevab. Artikli kirjutaja on selle väga hästi sõnastanud.
Nüüd, mil noored seisavad nii tohutult silmitsi seitsme lahja aastaga, on solidaarsus korras. Artikli autor vaidleb selle poolt vastu ega ütle, et eakad peavad drastiliselt alla andma. Samuti arvab ta, et mõne fondi 7% pensioni allahindlus on liiga suur ega ole õige lahendus.
Lõpetuseks arvan, et pole vaja nii ägedalt reageerida, sest asetad end omaenda (laste)laste ette. Ka nemad ei ole kestvates kriisides ega käimasolevas kokkuhoiupoliitikas süüdi ega ole nende põhjuseks. Igatahes pole me eakatena suutnud end kaitsta selle eest, et asjad nii valesti läksid. Oleme alati öelnud, et tahame oma laste jaoks asju paremaks muuta, kuid see ei õnnestunud. Siiski oleme kogu majanduslikust ja sotsiaalsest edust täielikult kasu saanud. Artikli autor pani näpu valutavale kohale. Selles pole midagi halba. Peaks olema võimalik. Võime ju ikka peksa vastu võtta. Kuid? Arutelus osalemine on olulisem kui kõrvalt karjumine. 50Plus teeb seda juba meie heaks!
Pott nimetab veekeetjat mustaks ehk teisisõnu Yvonne Hofs on šokeeritud üle 60-aastaste inimeste (oletatavast) häbematust isekusest, samas kui tema ise pole vähem! Sageli vaieldakse aruteludes, et tänapäeva eakad on varasemaga võrreldes nii rikkad. Kuid loomulikult kehtib see kogu elanikkonna kohta, noortest vanadeni; juurde
minevik on kasuks tulnud kõigile. Suurel osal tänapäeva noortest on uusim nutitelefon, i-pod ja sülearvuti, käivad regulaarselt väljas ja söömas, külastavad tantsupidusid, kus kulub palju, käivad mitu korda aastas puhkamas, riietuvad kallite kaubamärkidega ja tahavad ka oma kodu noores eas. Kas ma olen armukade? Noh, natuke, sest mu noorus on möödas, aga ma soovin neile kogu südamest! Minu lapsepõlves elasime kuuekesi pisikeses majas, kord nädalas oli liha laual (toidupanka ei eksisteerinud), kooliajal tegime igasuguseid kõrvaltöid ja peale kooli õppisin õhtuti kl. oma kulu, et midagi juurde saada. jõuda. Luksuslikkust polnud olemas ja puhkust samuti mitte. Umbes 15-aastaselt käisin esimest korda nädalaks oma kodumaal telkimas. Ärge arvake, et ma kurdan, mul oli suurepärane lapsepõlv. Nii nagu Roel, olen ka mina pensioniks raha kõrvale pannud, ostes muuhulgas ühekordse lisatasu poliisi. Nüüd heidab Yvonne Hofs mulle ette, et olen 60+ inimesena häbematu egoist. See teeb haiget, ma olen terve oma elu töötanud ja pensioniks kogunud ja seda mulle praegu ei lubata, sest ma ei mõtleks noorte (sh Yvonne Hofsi) tulevikule. Kes siin egoist on?
Olen Cornelisega täiesti nõus, töötasin oma pensioni nimel ja panustasin sellesse täiel määral.
Artikli korralikult läbi lugemine on ilmselt väga raske, kallis Leo, sest siin tulevad jälle need kõhutunded üles, sa tood sisse asju, millel pole selle teemaga absoluutselt mingit pistmist.
Kõik soovivad teile kogu südamest pensioni, see pole asja mõte.
Proua Hofs püüab vaid viidata sellele, et süsteem on täiesti kõveraks läinud ja sellega tuleb midagi ette võtta.
Teie suhtumine on täpselt see, mida see tähendab, et ma saan terve elu töötada ja maksta teiste eest, et mul siis vähe või üldse üle ei jää, pole teie probleem, milline solidaarsus.
Noh, kallis Marco, mulle on nüüdseks jäänud mulje, et mitte kõik ei soovi mulle minu eelseisvat pensioni! Õnneks oled sa minuga võrreldes veel noor (kirjutasid varem, et oled 40-aastane) ja sul on seetõttu loodetavasti võimalused ka ise pensioni tarbeks koguda. Nii ma muide tegingi ja olen tänaseks panustanud kõikvõimalikesse kogukondlikesse asjadesse aastate lõikes vähemalt kaks korda rohkem kui sina. Valitsusel, kindlustusfirmadel, pankadel ja näiteks Shellil olid alati suurepärased teisejärgulised töötingimused, sealhulgas atraktiivne pension, mille nimel inimesed teadlikult sinna tööle asusid. Pension on tegelikult ei midagi muud ega vähemat kui edasilükatud töötasu, mille eest ma ise maksin ja mille eest te nüüd arvate, et peaksin saama leppida vähemaga. Muidugi soovin teile, Yvonne Hofsile ja teistele head pensioni, aga mitte oma pensionist veel suuremat ampsu võttes. Sellel pole kõhutundega midagi pistmist, seda on lihtne nii nimetada.
Kallis Leo, ma ei arva, et sa peaksid saama vähem pensioni, aga ma arvan, et süsteem tuleks üle vaadata.
Nagu te ise ütlete, on paljud teie eakaaslased saanud kasu elukestvast tööst heas ettevõttes koos vastavate heade lisatingimustega.
Kahjuks on täna olukord veidi teine, näiteks flex work tööbürood zzp jne.
Püsilepinguga inimesi on vaid üksikud ja häid lisatingimusi enam ei ole (vähemalt korgiga Janile mitte).
Kõikide ringide kudumine on piisavalt raske, nii et enamiku inimeste jaoks on vanaduse jaoks lisakogumine samuti keelatud.
Ma ei taha kedagi teist solvata ja kõigile tema pensioni soovida, aga samas olen mures oma vanaduse pärast, loodan, et teil on sellest mingi mõistmine.
Jääb loota, et Yvonne Hofs ei astu kunagi poliitikasse ja osutub valituks, sest siis peavad eakate supiköögid taas avama 😉
De Volkskrant, kas inimesed ootasid teisiti?
Selge see, et meie pensionisüsteemiga on probleeme.
Aga siin jälle Nichtshaberi igavene võitlus, kelle jaoks nivelleerimine on pidu.
Seetõttu leian, et tuleks kehtestada uus pensionisüsteem, kus inimestele antakse võimalus ise oma pensioni eest hoolitseda ja mitte olla enam kohustusliku pensionifondi liige. Moto all: “Ära pane oma mune kellegi teise korvi”. Sest näete, mis juhtub: nepotism, maksejõuetus, suured kulud, kogunenud kapitali ebaõige kasutamine.
Võtke asjad enda kätte, ostes näiteks igal aastal ühe preemiapoliisi, mille puhul määrate ise investeeringu liigi ja investeerimisriski.
Nii oled veidi rohkem valitsuse ja Wientjesi käest väljas, kes nüüd tõmbavad pensionifonde hüpoteeklaenuturule koos kõigi kaasnevate riskidega (ikka langevad eluasemehinnad), kusjuures riik garanteerib meie oma maksurahaga (nii kui pensionikapital viltu läheb, siis saad selle ka ise kinni maksta).
Ise oma pensioni eest hoolitsemine hoiab ära palju sekeldusi, köievedu, kadedust. Ja võib-olla väiksem võimalus, et valitsus raha haarab, kuigi ta leiab alati võimaluse "sotsiaalselt" raha maha võtta.
Paljud lasevad sellel mööda minna. Kuid olgu teie arvamus milline tahes: parem on oma arvamus nüüd oma valitsuse ja pensionifondiga kuuldavaks teha.
Näita, ma kardan, et see on asjatu lootus. Inimesed, kes siis pensioniks kõvasti koguvad ja kadedate arvates pärast 67. eluaastat liiga palju saavad, jäävad meie väidetavalt õiglase progressiivse maksusüsteemi vahele. Seda saab siis müüa lihtsate „ühe kihiga” pealkirja all „tugevaimad õlad peavad kandma kõige raskemat koormat”.
Ühesõnaga, kus raha saab, seal inimesed koputavad. Ka tulevikus.
Mul pole oma pensioni ja selle ümber toimuva kohta kommentaare. Ma ei ohverdanud selle nimel midagi olulist, kuid see, et mind ravikindlustusest välja visati, on kindlasti märkimisväärne.
Kallid kaasblogijad,
Mul on lugu pr. Hofs ja see sisaldab palju valesid tõlgendusi. Ta tunnistab eksituse nr 1 all, et kõige rohkem kannatavad eakad, kuid see on võimalik, sest nende sissetulek on kasvanud rohkem kui töötavate inimeste oma ja nende vara on suurem. Protsentuaalselt on see väga täpne: töötavate paaride (vanuses 47-57) mediaansissetulek tõusis perioodil 1990-2010 18% ligikaudu 45000 26 euroni ja pensionäride oma 27000% 14 2014 euroni. (Allikas: IBO 32. septembri 6800 aruanne: lk 5500). Eurodes said töötavad paarid seega € XNUMX ja pensionil olevad paarid € XNUMX. Kes sai kõige rohkem kasu?
“Rikka” vanema lugu on samuti muinasjutt. Varanduse mediaan leibkonna kohta (ilma kodu omamata) oli 2010. aastal vastavalt 35 44, 45 54, 55 64, 65 74 ja 75 12000 eurot vanuserühmades 16000-24000, 26000-24000, 120000-135000, 55000-24 aastat ja 65-15 aastat. viimane Kolmes grupis oli majas € 09 2013, 91 XNUMX ja XNUMX XNUMX. (ka allikas IBO lk XNUMX). Ühest küljest on maja sageli keeruline sularahaks konverteerida ja eakad eelistavad jätkata elamist „oma“ kodus. Teisest küljest on vanematel inimestel mõistlik omada vara. Pärast pensionile jäämist on neil keskmiselt XNUMX% töötavate inimeste sissetulekust (vt CPB makroökonoomilised uuringud XNUMX lk XNUMX) ja ka pesumasin läheb eakatel mingil hetkel rikki. Hea uudis valitsuse jaoks on see, et hooldekodude sissemaksete ohu tõttu langeb eakate varanduslik positsioon kiiresti. Praegu teevad notarid ületunde, et anda vanurite vara oma lastele edasi.
Rünnak eksituse nr 2 vastu (pension on edasilükatud töötasu) on samuti vähe mõttekas. Pensionid põhinevad töötatud aastate arvul ja töö puudumine või tekke puudumine tähendab pensioni puudumist. Tõsi, eakate oodatav eluiga on pikenenud, kuid see on XNUMX. aastatel alanud areng. Hea pensionifond rakendab regulaarselt uusi suremuse tabeleid, näeb neid arenguid ette ja korrigeerib regulaarselt oma preemiaarvutusi vastavalt sellele. Seetõttu on jama, et suure osa praegustest pensionidest maksavad need, kes praegu töötavad.
Lisan mugavuse huvides rünnakud eksimustele nr 3 (pensionipotid on täis kui kunagi varem) ja nr 4 (madal kindlustusmatemaatiline intressimäär põhjustab puudujääke). Pensionifondide tootlus on aastaid kõikunud 6 ja 8% vahel. Sellegipoolest arvestatakse pensionikohustusi nende jooksvas väärtuses, mille kindlustusmatemaatiline intressimäär on ligikaudu 2%. Nii madala kindlustusmatemaatilise intressimäära rakendamisega hoitakse kohustused kõrgel ja varade teenimisvõimet alahinnatakse järsult. See 2–3% tuleb riskivabadest investeeringutest Hollandi valitsuse võlakirjadesse. Ma ütlen teile, et kui pensionifondi varahaldur sellise tootlusega saabub, saab ta eilsest kotte pakkida. Isegi täna saate lihtsalt osta Damrakist püsivõlakirju, mis tagavad 6% aastatootluse. Kui suur farss on kindlustusmatemaatiline intressimäär, selgub uuest pensionisüsteemi ettepanekust, milles võib ootamatult kasutada 4.2% kindlustusmatemaatilise intressimäära.
Ja eksitus nr 5 (valitsus ise röövis pensionipotte) pole täielik. Reidiga liitusid ka kõik Hollandi suurettevõtted. Vaatamata kontrollikoja teravalt sõnastatud vastuväidetele said Lubbers jt ABP-lt siiski tohutuid summasid. Seesama ABP, mis kärpis sel aastal pensione 0.5%. Aga õnneks on see vähem kui minu enda pensionifond, mis kärpis sel aastal 2.3% ja järgmisel aastal tõenäoliselt 7%. Minu pensionifond maksis ka miljoneid tööandjale (jagati dividendina aktsionäridele) ja vähendas Haagi survel pensionimakseid. Miks mitte omal ajal tulevastelt pensionäridelt röövitud?
Jätan muud eksitused nendeks, kuid peaks olema selge, et proua Hofsi jutul on vähe mõtet. Veelgi olulisem on majanduslik reaalsus. Elanikkonna ksenofoobse suhtumise tõttu on immigrantide sissevool tagasi hoitud ja meil on praegu liiga väikese majanduse ees õnnetu rahvastiku struktuur. Edaspidi tegeletakse eakatega sissetulekute ja/või varade osas. Meeleolu selleks on hoolega loodud, sest juba eelmisel aastal avaldas Sotsiaal- ja Kultuuriplaneerimise Amet eakate rikkad aruande ning eelmainitud IBO raport on täis võimalusi eakatelt raha hankimiseks. On peaaegu vältimatu, et kõik eakad inimesed peavad seda uskuma.
Rembrandt (64 aastat vana)
Täpselt! Inimesed juba töötavad selle nimel, et panna alus kliimale, kus vanurid on paigutatud rahapuuna, mida saab üsna vähe kasutada. Ka statistika seisukohast loogiline, sest see on varsti suurim grupp ja sealt on siis kõige rohkem võita. Töötavate inimeste makse ei saa pidevalt tõsta. Eakad inimesed on suurepärane alternatiiv eelarveaukude kõrvaldamiseks. Nad ei tohiks oodata suuri sotsiaalseid rahutusi, sest pensionärid ei saa nagunii streikida...
Rembrandt, raudne vastus, mis jätab väga vähe proua Hofsi argumente. Sul on ka täiesti õigus, et praegu luuakse õhkkond, mis paneks vanuritele (lühiajalises perspektiivis) arvestatava koormuse. Loomulikult ei tule SCP poolt vanurite väidetava rikkuse uurimine lihtsalt tühjast peale. Olen varemgi kirjutanud, et praegu tehakse järjest rohkem uuringuid kõikvõimalike (pool)riigiasutuste poolt. Nii palju, et erinevate agentuuride samalaadsete uuringute aruanded on mõnikord üksteisega vastuolus. Loomulikult on see just see, mida soovite "uurijana" näidata.
See väidetav eakate rikkus on muidugi sama lugu. Alustuseks on see rikkus muidugi peamiselt kivides ja pensionis. Lisaks on muidugi loogiline, et eakatel on rahaliselt parem kui noortel; on ju neil juba väga aktiivne elu olnud.
Vähesed inimesed sünnivad paksu rahakotiga mähkmes. Keskmine hollandlane alustas 60 aastat tagasi vähesega või mitte midagi. Esimene maja ostetakse 100.000 100 kuldna eest – tollal suur raha – 40% hüpoteegiga ja makstakse aastate jooksul ära. Jõukus kasvab; majade hinnad tõusevad; ja jah, XNUMX aastat hiljem kuulud sa ootamatult ja teadmatult Hollandi "rikaste" hulka. Ja siis tuleb järsku oma kokkuhoidlikkuse eest maksta, nende inimeste kasuks, kes on alles oma algava ühiskondliku karjääri alguses ja kardavad juba, et enam pole midagi võita. Ebakindlus, millega eakad on alati pidanud elama; elus pole ju miski kindel. Järsku peavad inimesed loogiliseks, et see ebakindlus kaetakse tulevaste põlvede jaoks. Mitte et see kindlustunnet juurde annaks, aga tunde pärast. Näiteks peavad pensionifondid panku toetama hüpoteeklaenude andmisega. Aga kui saabub järgmine kriis ja eluasemeturg saab veelgi karistada? Hüvasti pensionile jäämine! Ja siis pole enam vanemaid rikkaid……… Oeh!
Haa, lõpuks ometi keegi, kes kõike otse välja ei usu. Ikka ja jälle tabab mind, et inimesed võtavad ajalehtedes avaldatud "fakte" tõestena, ilma et neid kuskilt kontrollitaks. "Faktid", mida ei saa enam kontrollida.
Ma võin Hofsi vaidlusse rohkem auke lüüa. Teen ainult mõned, muidu kulub mul tunde:
Lubage mul kõigepealt rääkida vanuse suurenemisest. Kontrollisin seda juba 2 aastat tagasi. CBS-i kodulehelt leiate tabelid numbritega vanuserühmade kaupa. Ka minevikus. Olen alustanud nende tabelitega arvutamist üle 60-aastaste rühmade kohta. Olen need numbrid importimiseks parandanud. uhh, immigrandid. Ja siis ma parandasin neid numbreid põlisrahvastiku kasvu järgi. Ja ma võin teile öelda: meile valetatakse või nad on liiga rumalad, et tõde näha. Jah, tõepoolest: daamid vananevad keskmiselt, mehed üldse mitte. Eakate arv nendes rühmades tõepoolest suureneb, kuid see on väga vähe tingitud pikaealisuse pikenemisest ja rohkem sisserändest tingitud rahvastiku kasvust.
Arvutasin ka välja, kui palju ma kokku maksan, ja jagasin selle eeldatava tuluga kuus. Kokku sain 11 aastaseks. Helistan ABP-le: "Kui kaua eeldati, et keskmine mees elab pärast 65 aastat?" Vastus: 11 aastat. hei, see on juhus. Ja nüüd 2 aastat hiljem oleks see äkki 13 aastat?
(Ja siis puudutaks see kõik tegelikult beebibuumide halli lainet pärast sõda. Ehh, teeme matemaatikat: võtame laias laastus, kuni aastani 1960. See beebibuum sureb seega 2035. aastal koos oma eeldatava elueaga. sõnadega, selleks ajaks, kui kõik pikemat töötamist puudutavad meetmed on rakendatud, pole see enam vajalik, sest siis on kõik need beebibuumid surnud, mistõttu eakate arv väheneb taas märgatavalt.)
matemaatika pole ka tema tugevus:
“Pealegi ei saa fondid kunagi koguda nn investeerimiskasumit. Kui müüte vana 6-eurose 1.000-protsendilise võlakirja ja kogute hinnavõitu, ei saa te enam seda sama 1.000 eurot 6-protsendilise intressiga 30 aastaks "ära panna". Turuintress on ju praegu vaid 2 protsenti. Seega, mida te võtate ühelt poolt hinnatõusuna, kaotate teisest küljest, kuna teenite tulevikus vähem investeeringutasuvust.
Kas ta ütleb viimasega, et võlakirjadega ei saa kunagi kasumit teenida ega ka väljaspool võlakirju? Sest ma arvan, et võiksin selle raha mujale panna. Täna on teil parim tulemus siin, homme seal. Näiteks Macdonaldsil läheb Indias väga hästi, olen kuulnud…
1. Kui kogun hinnavõitu, jääb mul üle 1000 euro. Teiseks: Aga pensionifondid pole muidugi hullud. Panin lihtsalt Excelisse: kui panen 2 eurot 1000% aastas ära, on mul 6 aasta pärast kumulatiivselt juba 10 eurot. (pärast 1690 aastat 30,-) Muidugi ei müü nad neid võlakirju.
5. eksitus: valitsus ise röövis pensionifonde.
See punkt võidab kõike. Ta püüab seda õigustada ja väidab muu hulgas ka, et omal ajal vähendati pensionimakseid. No mitte mälu järgi aga äkki olin vale pensionifondiga?? Ja ametiühing oleks nõustunud ennetähtaegse pensionile jäämise eest pensionipreemiat vähendama. Jah, loomulikult ka mina: maksaksin vähem ja vastutasuks lubataks ka varem töötamise lõpetada. Kõlab väga loogiliselt.
"5 noort on kaelani võlgu, et maksta kõrgeid eluasemehindu, mille on põhiliselt üle 50-aastased kogunud lisaväärtusena"
Mis lolli argument see on? Mis kuradit sellel kogu looga pistmist on?
No ma arvan, et ma pean homme tööle tagasi minema. muidu jääb minu kord veel vähem alles. 😉
Rembrandt, hästi kirjutatud ja kenasti faktide ja arvudega põhjendatud. Ka Henk Krol peaks seda nii selgelt seletama. Tööl pean end üha sagedamini kaitsma, et varsti saaksin oma pensioni “nautida”, mille ma tõesti endale maksin. Natuke aega ja mind kujutatakse vabalaadijana.
Muidugi väärivad kõik kena pensioni, aga kuidas see kõik pikas perspektiivis jätkusuutlik on? Ma juba tean, et 55-60-aastaselt ma pensionile minna ei saa, pean jätkama vähemalt 70. eluaastani ja selleks ajaks ei ole pension tõenäoliselt 70% viimasest väljateenitud palgast. See on muidugi üsna hapu õun, kui teate, et saate maksta kindlustusmakseid umbes 50 aasta eest ja küsimus on selles, mida te päeva lõpuks näete. Või milline on füüsiline vorm (70-80-aastaselt ümber maailma reisimine jne).
Olen Yvonne Hofsi kolumni väga hoolikalt lugenud ja on valgustav, et ta paljastab mõned klišeed.
Hofsil on üks väga tugev külg, mille iga 60+ on [ilmselt] üle lugenud, nimelt. et 25-aastane peab nüüd töötama 50 aastat väiksema pensioni nimel JA et see põlvkond peab "eluaegsest" loobuma.
Pluss see, et noor küll panustab pensionidesse pluss VUT, aga saab sellest palju vähem kasu!
Paljud eakad inimesed ei taha või ei saa aru, et nad on jõukuse ajal tööd teinud? Püsiv töökoht, positiivne palgaareng... kõik asjad, millest 25-aastane võib tänapäeval vaid unistada.
Siis ma kujutan ette, et see on haiget tekitav, kui sulle antakse stereotüüp “laisk pätt, kelle nutitelefon kõrva külge kleebitud”…
Olen 40-aastane ja asusin tööle 18-aastaselt.
Naelapea pihta, pole midagi lisada, ka meie kuulume sellesse põlvkonda, kus beebibuumi elanikud võiksid majandusest ja töötagatistest kasu saada, seisame silmitsi ainult kärbete ja ebakindlusega.
Siiski kardan, et see läheb ainult hullemaks.
Täna Volkskrantis väga hea vastukaja Hofsi artiklile, mille autor on Martin van Rooijen (endine rahandusminister ja nüüdne pensionäride ühingute seltsi esimees):
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/3516032/2013/09/26/Werkende-van-nu-krijgt-later-een-goed-pensioen.dhtml
Väga hea artikkel vastuseks. Nevr. Ka Hofs ise on oma artiklile saadetud tuhandetele reaktsioonidele vastanud.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/3514633/2013/09/23/Yvonne-Hofs-Voer-het-pensioendebat-niet-op-basis-van-emoties.dhtml
Mulle on selge, et kogu probleemi ei ole nii lihtne lahendada. MvR-i mainitud faktid ja oletused on samuti nii keerulised, et paljud inimesed neid vaevalt järgida suudavad.
Seetõttu võtan selle postituse sissejuhatuses tagasi oma entusiastliku "Nõustun temaga 100%"!
Ma arvan, et praeguseks on enamus öeldud. Arutelu käib peamiselt emotsioonide üle. Selge on see, et vanem põlvkond on üles kasvanud „omandatud õiguste” ideega. Inimesed ei mõista piisavalt, et tulevikku ei saa osta ja õiglust tavaliselt ei eksisteeri. See võib teile kasuks tulla, nagu minu vanaisa puhul, kes ei maksnud kunagi sentigi lisatasu ja sai äkki just riikliku pensioni, kuid võib ka teile kahjuks tulla, kui olete vale pensionifondiga, nagu praegu. Arutelu juures on hea see, et selgub, et Henk Krolil on rahaasjadest vähe arusaamist, küll aga emotsioonidest. Kahjuks vastutavad poliitikud sageli asjade eest, millest neil on (liiga) vähe teadmisi. Sellest ka hiiglaslik segadus pensionilepingu osas, mis on tegelikult AOW leping.
Veelgi enam, ma arvan, et eriti selle ajaveebi inimeste jaoks on hea tõdeda, kui fantastiline pensionisüsteem meil on võrreldes teistega, kes on näiteks kogemata Tais sündinud. Nõustuge sellega, mis teiega juhtub ja ärge muretsege selle pärast liiga palju, ma soovitaksin. Selline arutelu on üsna kasulik, kuid emotsioonid tulenevad sageli omakasust ja empaatia puudumisest teiste suhtes teises olukorras.
Muide, ma pole veel näinud, et praegustele noortele põlvkondadele, kellel on vajalikud liigsööjad ja McDonaldsi kliendid, on õigustatult määratud nii kõrge eluiga.
Nii et kuna Tais on halb pensionisüsteem, peaksime olema rahul sellega, mida saame, kuid see siiski välja tuleb. Ja kas peaksime pensionile jäämisel arvesse võtma juhuste kokkulangevust?Paljudele inimestele ei meeldi oma pensioni juhuse hooleks jätta. Nende jaoks on see pigem pikaajalise planeerimise küsimus. Kui kolmandad osapooled seda planeerimist edasi-tagasi segavad, siis tundub mulle loogiline, et inimesed suhtuvad sellesse väga kriitiliselt. Täpselt nii.