Kas Thais leiutas valetamise?
Kes regulaarselt sisse Tai tulge või elage seal kahtlemata üllatunud, et tailased nii kergesti valetavad. Miks see nii on ja kas sellel on põhjust?
Valetamine on meie ühiskonnas üsna halb omadus, mis teie populaarsust eriti ei soodusta. Meie kristlike standardite ja väärtuste kohaselt on see isegi üks tsooni mis võrdub näiteks varastamisega.
Võib arvata, et tailastel on küsitav mentaliteet, sest nad valetavad kergesti. Kuid see pole nii. Tais kasutatakse valesid konfliktide vältimiseks, mis tuleneb Tai kultuurist
Vältida konflikte
Tailased peavad konflikti vältimiseks valetamist vastuvõetavaks. Nad tunnevad, et parem on valetada kui kellelegi haiget teha või solvata. Tailane ei näe vales taunimisväärset, vaid pigem vahendit probleemide ennetamiseks.
On isegi Tai vanasõna, mis jämedalt tõlgituna ütleb: "Kui vale võib takistada teid kellelegi haiget tegemast, on vale parem kui tõde."
See võib teile tunduda kummaline või silmakirjalik, kuid pidage meeles, et ka tai inimestel on meie kultuuri paljusid aspekte raske mõista.
Näo ja au kaotus
Tai peab väga tähtsaks "näo kaotuse" ärahoidmist. Näo kaotus võrdub au ja enesehinnangu kaotamisega, mis on tailase jaoks elu üks olulisemaid aspekte. Tegelikult on "näo kaotamise" aspekt Tai kultuuris nii oluline, et mõned tailased pigem surevad kui kaotavad näo.
Tai inimesed austavad üksteist ega pea vajalikuks teisi kritiseerida. Kui vaene tai ka pole, on nad uhke rahvas ja ka väga natsionalistlikud. Eriti budism, kuninglik perekond ja perekond on institutsioonid, mille kaudu tailased tunnevad end väga seotuna. Kõrvalseisjana ärge kunagi tehke seda viga kritiseerides. Taile on need nii olulised, et kaotad kohe igasuguse austuse tai vastu.
Hierarhia
Tailastele meeldib jääda oma kultuuri juurde, sest nad on veendunud, et see tagab Tai ühiskonna ühtekuuluvuse ja solidaarsuse. Tai on vabaduse maa. Sõna otseses mõttes arusaadav. Tais on väga vähe reegleid. Tulenevalt hierarhilise ühiskonna sotsiaalsest struktuurist on vastastikuse suhtlemise ja käitumise reeglid eelnevalt paika pandud ning asjad sujuvad vaatamata reaalsete reeglite puudumisele. See loob korra kaosest.
Mitmed olulised käitumisreeglid:
- jää alati sõbralikuks ja viisakaks, ära kritiseeri teisi avalikult;
- ei tohi häält tõsta, vihastada ega teiste peale karjuda;
- ei taha kellelegi pettumust valmistada, püüdes teisi end hästi tunda;
- emotsioonide või kiindumuse mitte näitamine avalikult;
- aktsepteerima ja austama hierarhiat Tai ühiskonnas (vanemad ja õpetajad);
- lase igaühel olla tema väärtuses;
- ära tee millestki suurt numbrit (vahet pole – Mai Pen Rai).
Vältige pettumust
Kuna tailase jaoks on näo kaotamise vältimine nii oluline, teevad nad ka kõik endast oleneva, et mitte teistele haiget teha ega solvata. See algab pettumuste vältimisest. Selleks on kõik lubatud, ka valetamine. Lihtsamalt öeldes: tailased valetavad, et mitte tekitada kellegi teise ebamugavust.
Tuntud klišee on lugu Tailt tee küsimisest. Turistina tänaval teed küsides tailasest juhatab ta sind alati kuhugi, isegi kui see on vale suund. Ta ei taha, et sa temas pettuksid, kui ta teed ei tea. Lisaks ei taha ta sulle pettumust valmistada väitega, et ta ei tea. Võiksime teie kuhugi saatmist tõlgendada valetamisena. Taid näevad seda kui "viisakuse" vormi. Palud temalt abi ja ta ei taha sulle pettumust valmistada. See, et sa ikka oled, kui lähed täiesti vales suunas, sel juhul pole tähtsust.
Alkohol ja vulkaanipursked
Eelnevat arvesse võttes võib öelda, et Tai peab end kogu aeg tagasi hoidma. Ärge vihastage ja ärge näidake emotsioone välja, vaid naeratage. Tavaliselt see toimib, kuni piir on ületatud. Siis see lahvatab ja tailastel on ka teine pool, nimelt äärmiselt vägivaldne.
Kombinatsioon Tai ja alkohol on seetõttu ka väga kahetsusväärne. Alkohol tagab, et kõik tõkked kaovad, tagasihoitud emotsioonid tekivad siis nagu vulkaanipurse. Enamik vägivallategusid Tais pannakse toime alkoholi ja/või narkojoobes.
Kohandamiseks
Farangi jaoks peame teadma mõnda neist reeglitest, et meie käitumine ei tekitaks Taile tõsist piinlikkust. Avalik solvamine, karjumine või vihastamine on tailasele väga haiget tekitav ja võib viia kaugeleulatuvate tagajärgedeni. Hoiatuseks tulistas tailane kohapeal maha saksa turisti, kes andis liikluses Taile keskmise sõrme.
Nagu sobib
Tailastel on valetamisega vähe probleeme ja nad näevad seda vastuvõetava vahendina, et mitte valmistada teile pettumust ega tekitada teie enesetunnet. Nagu varem kirjutasin, on Tais vähe reegleid ja ka tai inimesed tahavad käitumisreegleid rakendada nii, nagu neile sobib. Kuigi nad ei leiutanud valetamist, leiavad nad, et see on lihtne. Midagi, mida meil on läänelike vaadete kohaselt raske mõista ja aktsepteerida.
Nb veel üks huvitav artikkel teemal "tõde Tais” siin blogis inglise keeles.
Tore artikkel. Muidugi me juba teadsime ...... ja ma ei valeta kunagi !!!
Enamik 1 fahlangi arvab, et reegleid pole.
Eriti turist.
Mul on selle pärast sageli häbi.
Owee, kui nad saavad seda kasutada 1 fahlangi vastu, siis on järsku tuhandeid ridu.
Ärge kunagi andke oma juhiluba üle ja võtke alati kohe ühendust ühe advokaadiga.
Kui naabritega on midagi valesti, liikuge nii kaugele kui saate.
Olen mõnel korral sellise asja tunnistajaks olnud, nad oskavad ka hästi tulistada ja on kõige rohkem relvastatud.
Kas ma võin kohe tulistada tailast, kes annab mulle keskmise sõrme. sest siis on mul kiire. või on see privileeg ainult alati sõbralikele, armsatele, viisakatele ja kultuursetele tailastele.
Praam pead natuke kohanema 😉 Sa oled farang ja jäädki farangiks ja nad on huvitavad ainult siis, kui toovad palju raha
Mul on kogemus, et oluline pole mitte ainult raha, mis minu puhul on minu ämmadele oluline, kas sul on hea iseloom või mitte ehk kas sa oled hea inimene, see on ainuke asi ja raha on teisejärguline.
Ma ei teadnud seda, aga see on lahe
See on tõepoolest, mis see on, või kultuuriline erinevus, millest vähesed lääne inimesed aru saavad. Nii et ma mõtlesin kohe sellele videole:
http://www.youtube.com/watch?v=3wGBl2eoz_4
Mees, kes toob oma Tai naise kodumaale ja lõpuks selgub, et daam jagab voodit ka teiste meestega. Ta muudkui kinnitab, et tema seda ei teinud, aga valedetektor ütleb teisiti... Muide, see mees on ka pehme keedetud muna.
Darko,
Jällegi on see tõsine pettus. See on midagi muud kui enda huvides valetamine.
Kontrast Hollandiga on võimalusel isegi suurem kui kontrast läänega üldiselt. Olen palju reisinud ja paljudes erinevates riikides elanud, kuid Hollandi "otsesus" ületab kõik. Tundub, et kogu solvumine, ebaviisakus ja ebaviisakus on õigustatud, sest "ma olen vähemalt aus". Teistes lääneriikides suhtutakse üksteisesse palju vähem otse ja taktitundelisemalt, lähimateks riikideks on näiteks Belgia ja Inglismaa. Ma näen, et hollandlastel on sellega sageli probleeme (ma kuulen, et "valijad, küünarnukkide taga, silmakirjatsejad ja valetajad") ja erinevus Taide üksteise kohtlemises on enamiku hollandlaste jaoks täielik õudusunenägu.
Jah, tõepoolest, mitte alati, kuid sageli see "absoluutne õudusunenägu". Komistage selle ajaveebi suhtumise otsa, et peaksite selles nägema kultuurilist erinevust ja et üks suhtumine pole teisest halvem, vaid lihtsalt erinev.
Aga ma jään selle juurde, et ebaausus, ebasiirus, valetamine on vale ja tüütu igas kultuuris. Ükskõik, mis kultuurikastet sellele üle visatakse ja kui naljakalt ja kaunilt sa seda seletad, vale on vale.
Nii nagu alkoholism, agressiivsus, sallimatus teiste elanikkonnarühmade suhtes (BKK Isaani suhtes) ebaausus. Saate seletada kõike alates vaesusest, religioonist, kultuurilistest erinevustest, need on lihtsalt tüütud tüütud iseloomuomadused, mis on ilmselt mõnes kohas tavalisemad kui mujal.
See igavene naeratus ja mai pen rai ei ole mulle ammu enam muljet avaldanud, pigem äratab kahtlust. Usaldust reedetakse liiga sageli.
Kogemus annab mõnikord sõnaõiguse ega tähenda alati negatiivset suhtumist. Siin pole alati päikest, vastupidi. Paljude jaoks tähendab pikem Tais viibimine (mitte pealiskaudne puhkus piisava rahaga taskus ja oma meeskonnaga) kainestavat kogemust, pettumust ja palju viletsust. Selle vastu ei aita ükski magus Tai muinasjutt.
Tai maa, mis on täis sanoukke ja võimalusi, aga ka äärmuslike lõksude ja väärkohtlemiste maa,
Tõepoolest, Robbert, meil on kindlasti vastupidi. Tai Ned ka tegelikult ei saa. Isegi kahel väga siiral, hästi arenenud inimesel on tasakaalu saavutamiseks vaja kohutavalt palju pingutada.
Ma leian, et hollandlaste jaoks on väga tüütu, et nad ei saa ülaltoodud osast aru, mistõttu nende Tai nukk valetab alati alguses (vabandust daamid), kuid EI valetanud oma hollandi keelele. Peate neile andestama ja ennekõike selgitama, et meid kasvatati erinevalt. Jah, neile tõesti ei meeldi meie hollandlaste otsekohesus. Tegelikult ma ei saa väga aru, mida hollandlane tailasega tahab või vastupidi. Ma võtan praegu jutust seksuaalsuse ja raha, see pole praegu oluline.
Kas pole inimesele omane otsida sageli keerulist või võimatut?
Kui keegi ütleb, et miski ei tööta või seda ei saa teha, võib see olla teisele inimesele proovimine väljakutseks. Lisaks (isegi kui see lõpuks ei tööta) peab olema huvitav suhe inimesega, kes on sinust täiesti erinev.
Olen suhtes Tai kaunitariga.
Oleme mõlemad umbes 30-aastased ja ta töötab NL-is ja ma kohtusin temaga ka siin.
Muidugi oleme erinevad, aga ma arvan, et see on väljakutse. Ja tegelikult teeb see suhte huvitavaks. Ta on minu järele hull ja absoluutselt mitte mu raha taga, sest ta teenib rohkem kui mina ;) ..
Mind pole kunagi ükski naine nii ära hellitanud!
Igas maailma riigis on nii palju erinevaid naisi ja mehi.
Me ei saa tõrvata kõiki ühesuguse pintsliga. Iga Tai naine on erinev!
Kuidas saab öelda, et Tai naisega see lõpuks ei tööta?
Asi on inimeses. Saage tuttavaks normaalse naisega, kellel on normaalne eksistents!
Seetõttu ei saa ma aru, et rikkad vanad mehed teevad Bangkokist väga noore "baaridaami" või kus iganes, kui sa oled naine, võid eeldada, et asi on ainult sinu rahas ja sa tekitad vaid viletsust.
Minu praegune "tai nukk" ja ka mu Tai endine (praegu parim sõber) pole kindlasti kunagi valetanud. Peaaegu alati hollandi keeles otse ja väga selgelt, mida nad tahavad ja mida mitte
Selle otsekohesuse, avatuse ja aususe tõttu eelistavad paljud naised kontakti falangiga suhtele nende silmis sageli ebausaldusväärse macho Tai partneriga. Ja mitte ainult raha pärast.
Vastastikune huvi teineteise vastu teeb imesid Tai naised suudavad ja tahavad sageli (ühiselt) oma partneri eest rahaliselt hoolt kanda. Hallake rahaasju ja hoolitsege sageli nende eest. Parem tööeetika, usaldusväärsem ja lojaalsem kui nende Tai kolleeg ning pole liiga halb, et anda oma falangiga heades suhetes majanduslikku panust.
Mõnikord ei huvita mitte miski perekond, vaid kõigepealt ainult teie enda pere.
Minu elukaaslane tegeleb majapidamise, lapse ja tööga oma ettevõttes. 200% pühendumus ja panus. Õhtuks jäi veel aega ja energiat koduse sanouki jaoks
"Ei tohi häält tõsta, vihastada ega teiste peale karjuda."
Kui tailased sosistavad, kuulete seda 500 meetri kaugusel, kui nad on vihased 1000 meetri kaugusel. Usu mind, nad võivad olla üsna verbaalsed. Ise kogesin seda korra.
Mike'i kaubanduskeskuses; vaatasin ringi ja peatusin poeaknal kelladega jne. Ma ei öelnud midagi ega küsinud midagi ja kõndisin mõne minuti pärast edasi. Tüübile – Katoile, vähemalt naisteriietes tüübile – see väga ei meeldinud ja ta sõimas mind. Ilmselt polnud ta sel päeval midagi müünud.
Kuidas Buddha nimel on võimalik, et selline inimene sai sellise töö?
Ma ei taha olla labane, Sam. Kuid Pattayas ja mõnes teises turismikeskuses on asjad veidi teisiti….
Ma ei taha olla rumal, toimetaja. Aga ma kaldun sinuga nõustuma. Minu muljed põhinevad eelkõige Pattayas kogetud kogemustel.
Nüüd saan aru, et Pattaya ei ole Tai, vaid seda tuleks näha rohkem kui "jumalast ja käskudest tulvil enklaavi" Tais. See võib tõepoolest erineda ülejäänud Taist.
Olen elanud Tais juba üle 13 aasta ja ma pole kunagi kohanud Tait, KES EI VALETA!!!
Tai lapsi teavitatakse valedest varakult. Ahnus., ihne., ebaviisakas., lauakombed puuduvad., ebausaldusväärne., diskrimineeriv., rumal ja mõnikord ohtlik.
Sellegipoolest meeldib mulle siin Tais väga… ilus riik, hea toit, suurepärased temperatuurid… see on kõik! Ma ise olen vallaline ja ei taha/ei julge tailasega abielluda.
Allakirjutanu...üksikvanem 18-aastase pojaga.
Ahnus., ihne., ebaviisakas., lauakombed puuduvad., ebausaldusväärne., diskrimineeriv., rumal ja mõnikord ohtlik....see on kõik!
Uskumatu, ainult selle hea toidu, temperatuuri ja kaunite naiste pärast, mis te Tais olete, on kurb, see on kõik, mida ma selle kohta öelda saan. Olen abielus Tai naisega, keda austan ja tema ja tema pere austavad mind, valetamist pole ka nende sõnastikus, sest nad vihkavad seda, avatus ja ausus on olulised. Mul on siin Tai sõbrad ja nad on õnnelikud, et ma ütlen, mida ma arvan, ja ei peksa sõnu, otse edasi. Miks olla alati negatiivne, ma arvan, et sa tahad lihtsalt omaette elada ja tahad oma mõtteviisi ja elamisharjumusi tailastele peale suruda ega taha jagada, sa elad lihtsalt Tais, mitte Hollandis või Belgias (I olen ise belglane, võib-olla oleme tolerantsemad ja kohaneme kergemini kui hollandlased). Elan ja olen abielus Tais ning mul pole kunagi konflikte olnud. Positiivne ja lahke olemine ei maksa midagi ning armastus on kõigi maade keel.
Tore, et sa seda Franckyt nüansi andsid. Ilmselt on mõnel inimesel ka raskusi vahetegemisega.
Muidugi pole võimalik, et kõik taid sobivad Hansu kuvandiga. See on sama klišee, et kõik hollandlased on ihned ja kõik belglased rumalad.
Kui nii üldistada, siis tuleks ka endasse vaadata.
See on tõepoolest väga negatiivne (see on ka hollandlase jaoks stereotüüp, mis muidugi ei kehti kõigi kohta).
Kõik taandub sellele, et iga inimene on erinev. Igal pool maailmas.
Ma arvan, et mõnel läänemaalasel on hädas mitte alateadlikult tailasele halvustavalt vaadata, sest ta on pärit "vaesest" riigist. Vaadake üksteist võrdsena ja austage teineteist. Siis näete, millise tohutu austuse saate vastutasuks.
meil on kultuurilised erinevused. Kui teil on raskusi teise kultuuriga kohanemisega, siis kas see on seda väärt, et elate teises riigis?
((Ma olen juba eespool oma kogemust oma Tai tüdruksõbraga selgitanud.))
Ma ei pea õigeks panna sama silt 65 miljonile inimesele. Kas kõik hollandlased on head või halvad? See on liiga lihtne.
Hans, ma poleks osanud seda ise paremini kokku võtta NB Aga see kehtib ka Filipiinide kohta.
Meazzi või Roon, kas Tai inimestes on tegelikult midagi head? Kas tõesti ei ole taimaalt midagi ega kedagi? Isegi mitte lapsed ja imikud?
Kas sa oled ise täiuslik?
Palun andke korralik vastus, sest ma olen väsinud teie kurtmisest siin blogis.
Kui sinu panus seisneb ainult virisemises ja negatiivses olemises, alusta ise blogi. Siis kirjutad terve päeva jutte sellest, kui mäda tailased on. See on kergendus, ma arvan. Teine eelis on see, et saame teie näägutamisest lahti.
Pean silmas ainult naudinguid, lapsed ja beebid on ikka süütud. Edu onu ristiisa
Filipiinide jaoks:
Kas sa mõtled valetamist või ahnuse loetlemist., ihne., ebaviisakas., lauakombed puuduvad., ebausaldusväärne., diskrimineeriv., rumal ja mõnikord isegi ohtlik.
noh hans ma ei räägi selle kohta rohkem midagi, sest toimetus on oma varba peale astunud.Lisaks on sündsus lai mõiste, selle üle võib vaielda.
Veidi rohkem nüansse ei saa vastata kunagi.
Ja ära üldista. Ma arvan, et see on see, millele toimetajad viitavad. Aga kui ei, siis palun parandage/täiendage.
Vaata, sinu loetletud nimekirja alla saan ma ka mõned kaasmaalased järjestada.
Aga õnneks mitte iga hollandlane.
Mulle tundub ka Hans van Mouriku kommentaar liiga üldsõnaline, kuid selle alla jääb kindlasti hulk tailasi teatud keskkonnast.
Ei saa aru, miks toimetajad saidile selliseid kommentaare jätavad. See on iga kord sama lugu, vaid pettunud falangi negatiivne kuulujutt, kes ei saa kena Tai naisega kohtuda.
Peamiselt Pattaya külastajad. Elan Tais pikka aega, kuid ükski tai pole kunagi keskmist sõrme tõstnud, seda teevad ainult mõned farangid. Ja tai ei valeta, kuid ei räägi alati kogu tõtt, see on midagi muud.
Toimetus; Proovige postitada mõnda positiivsemat lugu kui selline postitus.
Teksti on toimetaja poolt vandesõnade kasutamise tõttu muudetud.
Kallis Martin, kujutan ette teie pettumust. Olen väsinud ka "pettunud" farangi negatiivsest näägutamisest. Mu tark ema ütles alati: kas võtad midagi ette või lepid sellega, aga ära virise.
Õnneks on palju ka neid, kes võtavad vaevaks teist poolt esile tõsta.
Palu teile, palun kasutage nüüdsest tavalist keelt. Teete täpselt sama, mis teid jäletav farang, käitudes sobimatult.
Hea toimetaja, püüan edaspidi end tagasi hoida. Aga kui sa oled pikalt Tais elanud nagu mina, siis on uskumatult tüütu, et alati leidub hulk tegelasi, kes sellist populistlikku jama välja ajavad. Ja seekord oli väga halb see, mida üks Hans van Mourik vastuseks annab ja sellele järgnevad veel mõned arvud.
Vabandame, enne vastamist kulub järelemõtlemisperiood.
Hästi, vabandus vastu võetud.
Tai ei valeta on muidugi veidi liialdatud, aga ma tean oma sõbrannaga kogemusest, et nad painutavad tõtt natuke enda huvides. Ja isegi kui te küsite tema mineviku kohta, on alati raske leida tõelist tõde, ta ei taha mulle öelda midagi, mis mulle ei meeldi, kuid ta räägib põhimõtteliselt tõtt. Kuid isegi tai ei räägi alati samu üldjooni ja natuke plusse ja miinuseid, lõpuks saate teada, mida soovite teada. Ja ka sageli ei öelda midagi, kuigi on lihtsalt näha/märka, et midagi on… ei ei midagi kallis…. aga siis on kannatlikkus voorus, kui sõbranna on asja läbi menetlenud, hakkab ta automaatselt rääkima ja sa enam-vähem kuuled, mis seal oli. Mõnikord on temaga raske toime tulla, kuid ma lihtsalt tean, et ta ei valeta ja ei peta kunagi.
Aasialastel on häbikultuur, miski pole hullemat kui "näo" kaotamine. Läänlasi iseloomustab aga laialdaselt kasutatav süükultuur. Näiteks praegu on üks Kolmanda Maailma sihtasutus, kes ajab meid liiga kaua duši all viibides süümepiinasse! Ka siin blogis kohtab vahel jälgi sellisest süütundest mõtlemisest. See kultuuride segu võib mõnikord tekitada mürgise joogi, kui puuduvad põhiteadmised. Aasia asjatundja Graham Greeni sõnul on ida ida ja lääs lääs ja need kaks ei kohtu kunagi. Kuid see oli ikkagi maailmas ilma turismi ja Internetita.
Mind üllatab üldiselt arusaamatu hollandlaste Aasia (sealhulgas Tai) mõtteviis, samas kui oleme aidanud kujundada seda maailma osa enam kui 400 aastat. Kuhu see teadmine kadus?
Hea vastus Dirkilt. Ma lihtsalt ei leia viimast. Vähesed inimesed tõesti mõistavad Tai keelt. Peate vähemalt tai keelt rääkima ja pole palju falange, kes seda oskaksid
Ma ei usu, et kellegi süütunde tekitamine on süükultuuriga palju pistmist.
Süükultuur on minu meelest rohkem seotud süü enda võtmisega, kus oled ise süüdi, kuigi keegi teine seda veel ei tea.
Häbikultuur põhineb pigem põhimõttel, et mis ei tea, see ei tee haiget, isegi kui oled panka röövinud.
Aga võib-olla hea teema mingi teema jaoks.
tsitaat
On isegi Tai vanasõna, mis jämedalt tõlgituna ütleb: "Kui vale võib takistada teid kellelegi haiget tegemast, on vale parem kui tõde."
tsitaat
Ja kui vale saab tõeks, tunneb falang kahekordselt haiget.
Huvitav, kuidas tailane sellesse suhtub.
Hansy,
See on tõsi, mida sa kirjutad. See on tingitud kultuurilisest erinevusest. See, mida tai on õigeks pidanud, on hollandlase jaoks täiesti vale. Pauk on siis. Aga kui sa esmalt väga hästi aru saad, kuidas ja miks tai mõtleb ja tegutseb, siis saad väga hästi aru, kuidas see käib. Järsku näete, et need valed polnudki nii halvad. Nad tulid heast Tai südamest.
Olen ka kindel, et teie Tai poiss- või tüdruksõber pole kunagi tahtnud teile haiget teha. Kui see inimene oleks teadnud, kuidas see hollandlase jaoks toimib, poleks seda valet kunagi eksisteerinud. See on ja jääb teiseks riigiks, meie hollandlased peame kohanema. Isegi selliste asjadega.
Mulle on jäänud mulje, et tai ei vaata ette, vaid praegu.
Nii on peaaegu kõigega, ära säästa, osta kohe palju süüa aga et kauaks ei jää, on hiljem murekoht, nüüd küll tõe väänamine aga et see hiljem välja tuleb, ei arvestata.
Põhimõtteliselt on kavatsus hea, lihtsalt raske mõista… me ei saa belglastest sageli aru ja see on palju lähemal.
Nõus, erinevused Tais on juba nii suured, et järeldusi on raske teha. Isegi Isanis on kultuurilisi erinevusi linnade ja piirkondade lõikes. Kuid jällegi, Hollandis ei saa tõrvata kõiki zeelandlasi, friisilasi, limburgereid ja brabandereid ühe ja sama pintsliga. Tundub, et nad kõik käituvad ühtemoodi. Kui lühinägelik võib olla, kui arvate, et kõigil on sama mentaliteet.
Jah, aga küsimus on selles, kas nad tahavad pingutada? Sageli on see pettumuse väljendus. Nad ei otsi nüansse. Lisaks peavad nad ka peeglisse vaatama. Sageli käivitab üks teine.
Kui kõik siin blogis vastavad vaid nüansirikkalt, võib see natuke igavaks muutuda? “Vastuolud” tekitavad reaktsioone ja elavdavad vahel ka diskussiooni, kui vaid jääme üksteise vastu viisakaks.
Aga kes ma olen, ka äsja toimetus parandas "liiga selgesõnalise sõnakasutuse" süütu katsega selgeks teha. (pole probleemi, kõik saavad aru).
Blogi (erinevalt teistest) jääb huvitavaks.
Ferdinand, lugesin teie kommentaare suure huviga. Nagu kõik mu kommentaarid, on see üks arvamus, mitte arvamus. Nii hea. Püüan kuhugi joone alla tõmmata, sest sõnade valik millegi tähistamiseks võib olla liiga selgesõnaline. Olete kommunikatiivselt piisavalt tugev, et seda muul viisil selgeks teha.
Nagu öeldud: pole probleemi. Sul on õigus, hoidkem asja tsiviliseeritult. Muide, ma ei teadnud mingist kahjust, isegi ei mäleta, mis see täpselt oli, ilmselt natuke liiga selgelt seksuaalse varjundiga kommentaar, mis minu arvates sobis konteksti.
Jällegi on Blogi lõbus ja huvitav arvamuste ja kogemuste kogum. Arvan, et panustasite sellesse hobisse palju aega ja energiat, kogu lugupidamine. Arvake, et paljud naudivad seda. Muidugi on professionaalseid vähktõve üleelajaid, kuid enamikul on hea mõte.
Igal juhul jään lugejaks ja vahel ka kommenteerijaks (loodetavasti oma sõnakasutuse kontrolliga).
Palju õnne ja ilmselt paljude nimel, tänan teid vaeva eest. Täname veel kord Khun Peteri ja Hans Bosi tausta selgitamise eest
No proovime siis. Isaan, ei mingeid baaritüüpe, aga perekond mõistlikust keskkonnast. Rääkige turul, seistes selle kõrval, millest jutt käib (ja ka sellest, et olete oma pere).
Ta räägib teisele; X-i äsja sündinud laps (kes seisab tema kõrval) (X oli varem abielus falangiga ja on nüüdseks aastaid uuesti abielus Tai abikaasaga) on sellest kunagisest falangi suhtest. X küsib üllatunult, kuidas sa saad nii rumalusi rääkida, sa ju tead juba perekonda paremini, kas pole?
"Ta" vastab veelgi üllatunult, "muidugi ma tean, et see pole tõsi, aga milles probleem, ikka tore lugu"
Elage aastaid Iisanis, olenemata sellest, kas vaene või rikas, mees või naine, milline keskkond või funktsioon, valetamine ja petmine (üksteise, nii et mitte ainult falang), fantaseerimine ja lobisemine on omamoodi teine olemus.
Ärge öelge, et see on üldistus, see on kogemus, mis mul on paljude tuttavate, sõprade, perekonna, naabritega kauplustes, ettevõtetes, vallas jne.
Ja kindlasti ei ole see, nagu ülaltoodud artiklis kirjeldatud, alati heade kavatsustega ja konflikte ennetav (samavõrd üldistav ja romantiseeriv vaade Tai kultuurile), vaid sageli lausa pahatahtlik ja teisele kahju tekitamiseks.
Pettunud Falang? Jah, mõnikord ! Sest ma armastan seda riiki ja enamikku inimesi. Nagu sageli öeldud, ei tee kultuurilised erinevused kõike lihtsamaks. Tüütud ja halvad iseloomuomadused jäävad Hollandis ja Tais tüütuks.
Kahju, et siin blogis alati väidetakse, et kui falang peab kohanema, siis siin on lihtsalt teisiti. Valetamine, varastamine, petmine ja agressiivsus on kõikjal valed ja tüütud, mis iganes kultuurikaste sa sellele peale viskad.
Nii nagu NL-is, ei ole ka Tais vaatamata ilmale kõik päikesepaisteline ja Tai ühiskonnal on väga tüütuid külgi nagu korruptsioon, ebausaldusväärsus ja vägivald. Isegi kui naudite riiki ja seda "vabadust", mida me nii väga hindame (ja kahjuks ei kehti see kõigi, kindlasti mitte alamklassi kohta), ei pea alati kõike põhjendama.
Noted ütles, et minu mitmeaastased kogemused Bangkokis olid positiivsemad. Haridus, töö jne on sellega seotud.
Jutt, et tai on nii rahumeelne ja tahab konflikte vältida, on samuti suhteline. Tunnen paljusid tailasi, kellel on väga lühike kaitse, kohutav agressiivne suhtumine, kui nad ei saa oma tahtmist, ükskõik kui ebamõistlik. Ma ei pea siin silmas suhet falangiga, vaid taid üksteisega.
Väga levinud on tõsine väärkohtlemine abielus, koduvägivald, ärilised lahkarvamused või üle 100 vanni.
Pole ebatavaline, et (tõepoolest sageli purjus) Isaner lahendab oma probleeme kodus või väljaspool seda relva või matšeete abil. Politsei vastab sellele sageli sõnadega "Kuni surmajuhtumeid pole, eelistame mitte sekkuda"
Kutsekoolide 14-aastased noored kannavad relva taskus ja kasutavad seda sageli. Õpetajate reaktsioon internetis, me teame probleemi, aga nad ei lase meid maha.
Ja austus vanemate vastu? väga piiratud. Siin on vanematel oma laste üle isegi väiksem kontroll kui läänes. Kindlasti on poistel täielik vabadus ja nad käivad oma teed, 13- ja 14-aastased kõnnivad öösel tänavatel, kihutavad mopeediga 100 km ega talu kriitikat absoluutselt.
Ka siin väikeses külas. Lapsed panevad toime rööve ja ahistavad vanureid.
Ühest külast pärit jõugud teevad laastamistööd teises, eakate ja nn külapealike üle naerdakse. 14-aastased alkohoolikud pole erand, ema ja isa ei saa (või ei tee) midagi teha.
Loe Bangkoki postitust (grupi)vägistamistest keskkoolides. Kahjuks ei kuula 14-aastased poisid vanemaid.
Respekt ?Jah tüdrukud oma vanemate ja vanavanemate vastu. Kuid see on rohkem seotud rõhumise ja väärkohtlemisega (igas valdkonnas) kui austusega.
Veel üks pettunud falangi negatiivne vastus? no kahjuks kogemused ja tähelepanekud väga lähedalt. Ja loomulikult ei kehti see kõigi ja kõikjal. Kokkuvõttes on siin väga tore elada, kuigi sageli tuleb luua oma maailm, alla neelata ja paljuga leppida.
Aga ei aita ka kõigi negatiivsete asjade seletamine kultuurierinevuste põhjal ja läbi roosade prillide vaatamine ja nende õigustamine. Vale on vale.
Igaüks peab oma keskkonnas enda jaoks kokkuvõtteid tegema ja kuni see on positiivne, jääme siia ja naudime (suhtelist) vabadust ja sageli ka toredaid inimesi ja oma suhteid. Lõpuks valime selle ise.
Ja seal on ka ohtralt tailasi, kellega saab avalikult ja ausalt ja väga ausalt suhelda.
Kuigi mõned asjad (väljaspool teie väga vahetut keskkonda) jäävad tabuks, nagu budism, kuninglik perekond ja pikad varbad.
Piisavalt nüansirikas?? Toimetajatel on õigus Tai ei pruugi olla halvem ega parem, vaid lihtsalt erinev. Aga lihtsalt asjade nimepidi nimetamine aitab (vahel) vähemalt leevendada.
[Quote]
Ka Hollandis tahame, et välismaalased kohaneksid meie tavade ja kultuuriga, mitte vastupidi.
[Quote]
See on assimilatsioon, mitte integratsioon, millest me kõik räägime.
Vaadake lihtsalt sõnaraamatu tähendusi.
kokku lepitud,aga toome raha 3.maailma riiki.Ja tihtipeale on need välismaalased kes NL-i tulevad raha hankima.Ja nagu kõik teavad,raha on väga oluline.
Jah täitsa õige. Kohane oma elukeskkonnaga. Üha rohkem mõista ka türklaste ja marokolaste probleeme Hollandis.
Mida ma öelda tahtsin, on kahju, et toimetajad ja mõned kirjutajad vaatavad sageli läbi värviliste romantiseeritud reisijuhiprillide.
Nii nagu NL-is, on ka TH-s tõelisi väärkohtlemisi. Neid ei pea alati kultuuriliste erinevuste varjus õigustama.
Igas kultuuris on mõned asjad valesti. Sa ei pea sellega kohanema. Selle vastu saab võidelda, eriti kui hoolid riigist ja rahvast.
Haiti kohta on vähe blogisid. Kellelgi pole probleemi, kui sa ei taha kohaneda sealse vägivalla- ja agressioonikultuuriga. Tais toimuvate kuritarvituste puhul oodatakse sageli rohkem mõistmist.
Korruptsioon, agressiivsus, väärkohtlemine, ebausaldusväärsus, petmine ja valetamine (isegi kui sul on sellele nii toredad seletused) tööeetika puudumine (siin läheb aina hallimaks, aga ma võiksin oma kogemustest raamatu kirjutada, aga ei tee, sest seal on juba nii palju) alkoholismi, vägivalda jne jne ei saa heaks kiita sõna kultuuriline erinevus. Ja kindlasti ei taha ma sellega kohaneda, maksimaalselt õppida sellega toime tulema ja kui üldse, ei saa ma neid asju enda suhtumisega hullemaks teha.
Ja kõik need mainitud asjad juhtuvad Tais, eriti Isaanis (vaesuse tõttu või mis iganes põhjusel), kindlasti veidi rohkem kui 1% elanikkonnast.? Kas toimetajad kui Tai asjatundjad võivad minuga nõustuda?
Muide, ma saan täiesti aru, et toimetajad on Tai entusiastidena võtnud eesmärgiks tasakaalustada sageli “Pattayal käijate” kohati väga esmaseid negatiivseid väljendeid väga ühekülgse Tai kuvandiga. Muidu ei jää sellest blogist midagi järele.
Aga Tais ei paista alati päike ja vihmaperioodil võtan roosad päikeseprillid eest ning näen ka asju, millega mina falangina kohaneda ei taha. Tegija nagu ma tüüpilise hollandlasena ilmselt olen.
Muide, ma ei tunne end hollandlasena, eurooplasena, aasialasena, lihtsalt maailmakodanikuna ja ma ei taha lasta enda arusaamist heast ja kurjast dikteerida ÜKS kohalikul kultuuril. Mõned asjad on universaalsed.
Ferdinand, ka siin võtsid sa sõnad mu suust. Ma arvan, et teil on tõesti väga hea ettekujutus sellest, kuidas kahvel varre sees on. Teravad analüüsid. Realistlik, ilma otsese hinnangu andmiseta.
Lisaks veel üks igapäevane. Kas olete kunagi näinud Tai käepideme kriitikat? Kui “meile” kui “hollandlastele” meeldib enesepiitsutamine, siis tailane ei jõua kaugemale kui “jah, sul võib õigus olla, aga me oleme seda juba aastaid teinud”. Ta naeratab ja jätkab samal pulgal, eriti kui kriitika tuleb väljastpoolt.
(naljakas?) "Mai pen rai" tähendab liiga sageli "ma ei hooli"
Kuid see on hakitud eelarvamus. Aga selline, millega minult oodatakse igapäevaselt kohanemist. Mis muide töötab hästi. Minu elus on rohkem asju, millest ma aru ei saa. Ja siiski ma jätkan ja naudin seda.
Ärge ALATI kohanege. Vahel kõnnin seal ringi ja see on pluss, mida saab siin ilmselt paremini teha kui NL-is, kus PEAB kõigega kohanema. (nüüd on mul NL-i ajaveeb jälle täis?)
Valetamine = on tõlgenduste erinevus
Mida ma enda suhetest ja lähiümbruse kogemustest sageli märkan, on see, et tai ei "küsi". Kui mõni sõber või pereliige on helistanud või läbi astunud, saan sageli pool juttu.
Kui küsida, kuidas miski täpselt on või mida ta täpselt ütles või kuidas kohtumine käib, siis tavaliselt saab vastuseks "ma ei tea, ta ei öelnud".
Tai elanikuna sa lihtsalt ei esita küsimusi, kui teine inimene ise midagi ei ütle.
Viga, mille me siis falangina teeme, nõuame edasi ja sunnime vastama. Mis siis juhtub (rahuldades, pettumust vältides?), annab teie partner juhtunust oma tõlgenduse. Midagi on välja mõeldud lihtsalt selleks, et vastata. Valetama ?
Kirjutate, et sageli kuulete vaid pool juttu.
Sel juhul, mulle tundub, hoitakse teavet.
Või kuulete tervet lugu, kuid vähe detaile. Ilmselt on kuulaja öeldu vastu vähe huvi tundnud.
Inimesele, kes selle kohta uuesti küsib (see tähendab antud juhul teile), jääb mulje, et ta kuuleb vaid poolt juttu.
Küsimuste esitamine on mõttetu. Meie kultuuris lisate küsimusi esitades, et kuulasite ainult poole kõrvaga, sest te ei hooli sellest nii palju.
Või näete seda valesti?
Ei, midagi ei peeta kinni, "inimesed" lihtsalt arvavad, et seda on ebaviisakas küsida. Kui teine inimene sulle midagi omal soovil ei räägi, siis ilmselgelt ta seda ei taha ja sa ei küsi enam. See põhjustab sageli arusaamatusi, sest igaüks tugineb siis oma tõlgendusele või kahtlustele.
Näiteks tailasega kohtumine võib olla väga ebakindel, keegi pole täpselt uurinud, kus ja millal. Paljud kokkulepped on "ebamäärased".
Peale selle, et "W" küsimus (miks, millal, kes, kus) on Tais alati midagi rasket. Tihtipeale ei mõisteta, miks me oleme nii kohutavalt täpsed ja näägutavad.
See võib olla minu tegelane. Kuid iga mu falangi sõber teab seda probleemi
Kas ma saan 100% nõustuda. Pärast sõbranna ja tema vanemate telefonivestlust küsin vahel, kas neil on midagi uut või millega tegu. Vastus on alati, mitte midagi, kallis, nad räägivad alati raha pärast, sest nad hoolivad minust.
Ja seda pärast üle 1-tunnist vestlust 🙁
Tean ka, et sageli räägitakse pikalt mitte millestki, kuid masendav on see, et selle kohta kunagi midagi ei räägita. Nüüdseks suudan end kontrollida ja enam ei küsi.
Sõnad, mida ma juba tean ja mida ma vestluses taban, jätavad mulle juba vestlusest mulje, mis päästab palju. Aga ma tõesti soovin, et see keel minu hallis olekus veidi kiiremini kinni jääks.... :(
Kõlab mulle väga tuttavalt täpselt samamoodi, tund aega telefonis ema või sõbrannaga ja kui küsid, millega on tegu, siis kuuleb seda 1-2 lausega.
Varem muretsesin selle pärast, kuid sellest pole kasu, kui te selles palju ei muuda. Asi pole selles, et mind enam ei huvitaks, aga kui seda (liiga) otse küsida, siis vaevalt vastust saad ja hiljem hakkab ta niikuinii sellest rääkima.
Ferdinandil on täiesti õigus. Muide, ärge nende pikkade vestluste pärast liiga palju muretsege. Kui räägite veidi tai keelt, siis teate, et see ei puuduta absoluutselt mitte midagi.
See on tõsi, et sageli räägitakse mitte millestki… ja ka sellest, et hiljem sageli midagi räägitakse.
Sain just eile kuulda tõtt millegi kohta, mis juhtus kuu aega tagasi... ei midagi tõsist ega midagi, vaid nii tühiselt rumal. Käisime emme-issiga turul, kus oli ennustaja/käelugeja, mina läksin issiga mõnusalt jalutama ja tema läks emmega sinna. Siis ta rääkis mulle, et mees ütles talle, et tal peaks olema suhe endast vanema valgenahalisega ja et ta peaks välismaal elama ja rikkaks saama... ja veel mingeid pisiasju. Teadsin kohe, et see on pool tõde, aga ma ei saanud sellest midagi välja. Nüüd ütles ta, et ta ütles talle, et ta kohtub kellegagi ja et ma kohtun ka kellegi teisega, kui me teineteisest kaugel oleme, ja see on täielik hoot, et minust saab mängija, playboy ja sellepärast oleksin teistega midagi teinud. . Aga nad ikka väga usuvad seda ja siis ei lasknud ema seda mulle öelda, aga nüüd, kui ta ise oli madalseisus, sest me ei ole koos, siis see õnnestus, osaliselt seetõttu, et telekas oli selline pintsel samaga. lugu tuli siis, kui ta neile helistas. Noh, see on ka lugu, mida nad räägivad igale Tai tüdrukule. (abielluda rikka välismaalasega ja elada seal) ei midagi isiklikku.
Aga pärast Phom Rak Khun Maak Maaki oli kõik jälle korras, sest ta tunneb mind piisavalt hästi, et paremini teada. Phew ennustamine, kuidas nad võivad suhet pingestada.