Tai daam Euroopas
Mainige mitmeid põhjuseid, miks Taisse minna ja kahtlemata see tuleb kultuur ees olevas järjekorras. Nüüd võiks kultuuri alla liigitada Walking Streeti ago ja diskoteegid ning lugematud massaažikohad, aga ma pean silmas rohkem Tai ajalugu ja budistlikku kultuuri.
Vaatame paljusid templeid, kus on istuvad, lamavad, kuldsed, väga kõrged, väga väikesed jne. Buddhad meie lääne pilguga, imetleme suures palees Rama ajaloo suurepäraseid seinamaalinguid, kuid kui paljud meist mõistavad kõige sügavamat tähendust sellest?
Hollandi ajalugu
Ja vastupidi? Muidugi ei saa tailasele seletada, miks meil on Hollandis katoliku ja protestantlik kirik ning et protestantliku kiriku võib samuti jagada mitmeks rühmaks. Püüdke vaid öelda midagi mõistlikku meie 80-aastase sõja kohta Hispaaniaga, Leideni leevendamisest, Alkmaari võidust, see kõik on asjata. Tailane kuulab sind üllatunult ja mõistmatusega, kui seletad veidi meie sotsiaalsüsteemi. Rääkige kasvõi Teisest maailmasõjast ja sellest, miks meil on/oli midagi sakslaste vastu ja tailane vaatab teile arusaamatu pilguga otsa.
London
Teadsin seda juba ammu, sest kunagi – seitsmekümnendatel – käisin ühes Tai ärimehega Londonis. Tegi firmade vahel Torni turismireisi, sest see tundus talle huvitav. Rääkisin talle eelnevalt natuke ajaloost ja kui kohale jõudsime, ei tahtnud ta üldse sisse minna. Nii paljude peade maharaiumiste puhul peab ümberringi olema lugematu arv kummitusi ja tailane vihkab seda.
Külastused Hollandisse
Olen oma Tai naisega kaks korda Hollandis käinud. Esimene kord tekitab ilmselgelt kultuurišoki, sest kui erinev on Holland võrreldes Taiga. Ilus teedevõrk, korralik liiklus, roheline muru, kaunid majad annavad palju ah- ja oh-i. Minu kodulinnas Alkmaaris imetleti kauneid kaubatänavaid, kuigi ta vaatas õudusega näiteks naisterõivaste uskumatult kõrgeid hindu. Ta arvas, et Juustuturg oli naljakas, kuid ta ei saa juustutükki kurgust alla. Ei, palju olulisem oli see, et Alkmaaris oli 2 Tai restorani, kus ta sai jälle tai keelt rääkida ja Tai sööki nautida.
Amsterdam
Tore päev (või paar) siis Amsterdami. Kalverstraati jalutades, terrassi haarates, pruunis Jordaania pubis õlles, lilleturul, Heinekeni õlletehase külastusel meeldis talle väga. Ei, mitte Van Goghi muuseumi või Rijksmuseumi külastust, sest ainuüksi Öisest Vahtkonnast või Van Goghist, kes kõrva maha lõikas, rääkimine viib kiiresti igavuse haigutamiseni. Õnneks sai ta ka Amsterdamis käia paljudes Tai restoranides, et end taas koduselt tunda.
Brussel
Üks tema ideedest oli näha Pariisis Eiffeli torni, nii et minge minema. Teel sinna veetsin päeva Brüsselis, sest seal on ka turistidele palju pakkuda. Klaas maitsev Belgia õlut Grote Marktil ja loomulikult peame nägema Manneken Pis'i. Nüüd polnud ma seda ise kunagi näinud, kuigi olen sageli Brüsselis käinud, nii et see võttis veidi otsimist. Kui me selle leidsime, puhkes mu naine ohjeldamatult naerma. Kas kogu maailm tuleb Brüsselisse seda umbes 90 cm kõrgust kuju vaatama? Tegin temast pilti koos Manneken Pisiga, kes on meie toas. Me võime selle üle ikka aeg-ajalt naerda, eriti kui näeme Patricku suurendatud pilti tema Belgia restoranis Arcade on Second Roadis.
parijs
Eiffeli torn on imposantne, jalutuskäik Champs Elysee’l – naisterõivaste palju kõrgemate hindadega – on tore, aga kui jätta kõrvale Triumfikaar liikluskaos ja kõrged hinnad poodides, restoranides ja terrassil pakutavates jookides. Me pole Louvre'is käinud ja ma pole midagi rääkinud näiteks Louis Neljateistkümnendast või Prantsuse revolutsioonist, sest ta vaataks mind nagu lehma, kes vaatab möödasõitvat rongi.
Barcelona
Nii nagu Pariisis, pole ka Barcelonas Tai restorane. Pärast linnaekskursiooni koos lühikese Gaudi pargi külastusega (absoluutselt kaotatud aeg) ja jalutuskäiku Ramblasel, tahaks midagi süüa. Nii et mitte Tai, siis Hispaania paella, sest see on ka riis, kas pole? Kas see oli tema süü või toidu kvaliteet, ma ei tea, aga poole tee peal kiirustas ta tualetti, et jälle see punane kleepuv riis ja krevetid üles oksendada. Kiirelt magama peale õlleklaasi ja järgmine päev kiiruga Hollandisse tagasi, tagasi Tai näksimine.
Volendami
Kõige ilusam päev Hollandis oli Volendami külastus. Mitte niivõrd Volendam ise, kuigi loomulikult sai rahvariietes foto tehtud ja angerjas söödud, vaid tagasitee Alkmaale. Tavaliste suuremate teede asemel sõitsin tagasi mööda taluteid ja külasid. Peatusime rohelisel heinamaal karjamaal, kus oli 100 lehma. Tõesti, istusime seal muru sees tunde ja nautisime ilusaid ja paksusid lehmi, kellest sai palju pilte tehtud. Ühel hetkel mu naine ohkas: Oh, kui vaid mu Isani lehmad saaksid siin paar päeva puhkama jääda!
Märkus: varem postitatud 2010. aasta detsembris
Muidugi on ka palju hollandlasi, kes ei tea midagi – ja/või ei ole neist huvitatud – kaheksakümneaastasest sõjast, Leideni reljeefist, Alkmaari võidust, Vincent van Goghist, Rijksmuseumist või Prantsuse revolutsioonist. vähe ajaloolisi fakte ja kultuurilisi tipphetki. Ehk siis ärme vaata ülevalt alla nendele tailastele, kel seda huvi ka pole.
Tõesti lõbus.
Minus on vist ka veidi Tai verd .
W. Kuiv
Alguses tundub, et kultuurišokk teeb asja, kuid lõpuks loobub enamik Tai naisi külma, toidu ja eriti igavuse tõttu ning naaseb uuesti.
Naljakas, et sa seda Jacki ütled. Kas saate seda faktidega toetada, kas see puudutab kogu Euroopat või ainult Hollandit? Meie kogemus on vastupidine: enamik Tai naisi tahab Taisse tagasi minna ainult puhkama, seal on liiga palav, toit on halb, liiga igav ja et igavene korruptsioon pole enam aktsepteeritav, kui oled harjunud Euroopas paremaga.
Igatahes, see on meie isiklik kogemus umbes 20 Tai naisega, kes lahkusid Euroopasse.
Sageli ei usuta, et soovimatus aetakse segi mittesaamisega.
Minu isiklik kogemus ütleb, et nad tahaksid tagasi minna, kuid sageli ühel või teisel põhjusel ei saa. Tavaliselt on asi rahas (pere jaoks) või selles, et mees ei teeni piisavalt või tal on lapsed, keda ta ei taha maha jätta.
Mu naine, poeg ja tütar ei taha üldse Hollandis elada. Ei huvitanud üldse, kui nad olid väikesed, lasin neil mõõta Hollandi kodakondsust, tead saatkonda ja kogu asja. Ahjaa, ma arvan, et elukvaliteet on siin igatahes parem.
Tore lugu, aga Barcelonas ja eriti Pariisis on palju Tai restorane… ja maitsev ka….
Ajad muutuvad ja tailased vallutavad maailma peaaegu ilma võitluseta.
Tripadvisor loetleb nüüd 53 Tai restorani Barcelonas ja 367 Pariisis.
Varasemas kommentaaris tunnistas Gringo, et ei otsinud seda tegelikult. Ja osalt võib selle omistada autori loomingulisele vabadusele, kus tore tükk on faktide ees ülimuslik.
Näiteks kirjutasite hiljuti midagi sellist, et parem on mitte rääkida tailastele jõulude taga olevatest lugudest. Samuti reaktsioon, mida ma eeldasin, et me ei peaks 100% tõsiselt võtma (aga võtsin, sest sain kenasti vastata 555).
Tõenäoliselt teab Gringo ka seda, et Tai külalistele saab hõlpsasti rääkida erinevatest liikumistest kristluse sees, nii nagu seda on muu hulgas budismis. Ja et siin Euroopas on ka palju tailasi, kes on tõesti huvitatud ajaloost ja lugudest. Kuid mitte kõik ja mitte alati. Paljud eurooplased tulevad Taisse puhkama eelkõige selleks, et saada mõnusat päevitust või nautida ööelu. Nad ei oota alati ajalooga kultuuriekskursiooni. Tähtis on aeg, koht ja inimene.
Jah, nad on surma tegijad. Näiteks meeldib mulle ise ajalukku sukelduda, aga mitte iga päev, isegi Tais olles on mul päevi, mil eelistan lihtsalt nautida söömist, joomist ja lõõgastumist. Muidu ei erine see palju. Tean piisavalt tai inimesi, kes tunnevad huvi Euroopa kultuuri, ajaloo jne vastu, kuid mitte iga päev. Olen omaenda kallimaga mitu reisi teinud. Ekslemine läbi linnade, muuseumide külastamine, Hollandi looduse nautimine ja aeg-ajalt ka mujal Euroopas. Naudime koos sööki ja õlut Hispaanias (Barcelonas ja Palmas). Siis võiksin ka kirjutada, et Tai toitu polnud leida, kuigi tõsi oleks see, et me ei otsinud ja ei vajanudki.
Gringo, lihtsalt tore lugu, kuigi ma loodan, et tõde oli natuke vähem kahvatu, kui sa meid siin uskuma panid.
See ei olnud mõeldud pahatahtlikult ja jah, kui keegi teine tema väljaütlemisi või poeetilisi vabadusi nüansib, võin ma neist puudust tunda.
Mõelge sellele kui ettevaatlikule vastuseisule neile, kes mõistavad Interneti/mobiiltelefoni kasutamise alati hukka. Sellel on ka omad eelised.
Lisaks ei usu ma, et ma pole kunagi väitnud, et te ei võiks Tai inimestele rääkida teistest kultuuridest ja religioonist või et nad ei oleks sellest huvitatud, kuid ma püüdsin lihtsalt juhtida tähelepanu sellele, et keelebarjäär on kuradima raske. takistus, mida selleni jõudmiseks tõsiselt võtta. vestelda.
Ma ise olen huvitatud 'Thai Zwarte Piet'ist, mis on tai keeles tuntud kuninga kirjutatud kirjandusest, aga kui ma siin Tais selle kohta täpselt küsin, on keeleprobleem tohutu ja isegi internetis, kus ma leian infot ainult inglise keeles, palju targemaks ei saa, sest igaüks kirjutab midagi erinevat, on tai keelest vaevaliselt oma loo välja ammutanud ja kui pean seda ilma kindla taustateadmiseta tõlgendama, muutun ebakindlaks, nii et ootan parem vabad ajad.
Nii et kui soovite uuesti suplust teha, aidake mind sellega เงาะป่า
Parem kui üksteise kärbeste püüdmine, see on tõsi.
@Frans, lugu on kirjutatud 2010. aastal ja räägib 2005. aastal toimunud teekonnast.
Kas oskate ehk näidata, mitu Tai restorani oli Pariisis omal ajal nendes linnaosades, kuhu palju turiste käib, ja kas oskate ka märkida, kui palju Tai restorane oli tollal Barcelonas umbes 1000 meetri raadiuses ümber Ramblase?
Pole aimugi, ma arvan väga vähe. Sellepärast ma ütlen, et ajad muutuvad. Ma ei kahtle mingil juhul teie vaatlusvõimes sel ajal (veel mitte) ja tahtsin lihtsalt juhtida tähelepanu sellele, et mõned asjad on drastiliselt muutumas.
Seda sa ütled, Gringo:
'Ja vastupidi? Muidugi ei saa tailasele seletada, miks meil on Hollandis katoliku ja protestantlik kirik ning et protestantliku kiriku võib samuti jagada mitmeks rühmaks. Püüdke vaid öelda midagi mõistlikku meie 80-aastase sõja kohta Hispaaniaga, Leideni leevendamisest, Alkmaari võidust, see kõik on asjata. Tailane kuulab sind üllatunult ja mõistmatusega, kui seletad veidi meie sotsiaalsüsteemi. Rääkige kasvõi Teisest maailmasõjast ja miks meil on/oli midagi sakslaste vastu ja tailane vaatab teile mõistmatute silmadega otsa.'
Tore on tõrvata kõik tailased ühe ja sama pintsli peale. Nii lihtne. Minu kogemused on erinevad. Ma külastasin tailastega mitu korda Hollandit ja te võiksite neile tõesti palju selgitada. Ja nad olid uudishimulikud. Nad mõistsid 80-aastast sõda suurepäraselt, kui tõite välja Siiami sõjad Birmaga. Nii et see pole tailaste süü, vaid ainult ja eranditult teie teha.
Tino, et teie reaktsioon Gringole on arusaadav, kuid ma arvan, et sellel on palju pistmist selle tasemega
Tai mõistetakse kohut. Kõik nõustuvad, et Tai hariduse ja arengu tase jätab palju soovida. Indiviidi selles süüdistada ei saa, kuid näidetesse eksimata on see paraku tõsiasi.
Seetõttu ei nõustu ma kindlalt viimase lausega, kus väidetakse – rohkem või vähem etteheitvas mõttes –, et süüdistatakse artikli autorit, mitte tailast.
Kallis Fred,
Gringo kirjutab häid lugusid. See räägib isiklikest kogemustest, mida ta ja ta naine Hollandis kogesid. Mul pole sellega probleeme.
Aga siis ma avastan, et selles pole midagi "tailikku". Kõik tailased on erinevad, eks? Ja ma julgen väita, et paljud Hollandi turistid, väljarändajad ja pensionärid teavad Tai ajaloost ja kultuurist sama vähe kui paljud taid Hollandi (Lääne, Euroopa) ajaloost ja kultuurist.
See kõik on vähem seotud haridusega kui huvi, uudishimu ja ühise sooviga üksteisest parema mõistmise järele. See võtab aega ja energiat.
Mõnikord ma ei taha aru saada ja mõtlen, kas siin pole keegi, kes läks Hollandisse tagasi põhjusel, et tema lapsed ei saa siin head haridust (või saavad selle, aga ei taha selle eest maksta see).
Aga jah, need peavad olema jälle Typie hollandlased, kes annavad igal pool pöörde, et seda õigesti teha.
Tino,
Sa võid avaldada oma arvamust, et see on hea õigus, mind häirib ainult see, et sa ründad sageli kirjanikku, kui sa ei nõustu, kui on inimesi, kes sulle vastu räägivad, siis tuled välja kommentaare, mis on minuga nõus, kuid kindlasti on neid lihtsalt palju või rohkem, kes sinuga ei nõustu, ilmselt ei tule sulle pähe.
Noh, kui leiate "õige" tai keele, võite seda *jätkama* seletada, siis pole teil rühma vaja...
(Ja jah, see oli nali.)
Minu kogemused jäävad kahe äärmuse vahele, kus mul isiklikult on Tino kogemusmaailmaga rohkem.
@Tino: miks sa ei näe seda lugu – nagu RobV kommentaaris kirjutab – lihtsalt toreda loona? Miks sa pead välja valima konkreetse punkti, et veel üks ilus irvitada? Kui kurb!
Aga nüüd konkreetselt: kindlasti pole minu eesmärk kõiki tailasi ühe ja sama pintsliga tõrvata, ma tean erinevusi. Kuid siiski, suur osa ja ma julgen väita, et valdav enamus Tai elanikkonnast ei tea Euroopa ja kindlasti mitte Hollandi ajaloost midagi. Minu tuttavad tailased on üldiselt vähem haritud. Nii et ma ei liigu nendes heades ringkondades nagu sina, kus hästi haritud tailased oleksid kindlasti huvitatud Hollandi ajaloost. Sa ütlesid neile ja nad said aru, nad ütlesid. Tino, sa tunned tailasi paremini kui keegi teine, aga kas oled kunagi kuulnud üht tailast (vabandust, et üldistan veel kord) ütlemas: "Ma ei saa sellest aru"?
Kas see on imelik? Ei, sugugi mitte, sest Cornelis ütleb oma vastuses õigesti, et ka paljud hollandlased ei tea ajaloost midagi. Neil lihtsalt ei ole huvi ja selles pole midagi halba.
Tino, sa jätsid loo mõtestamata. Veetsin oma Tai naisega kaks imelist puhkust Hollandis ja mõnes teises Euroopa riigis. Ma ei teinud talle Brüsselis, Pariisis ja Barcelonas käimisega tegelikult mingit teenet, ta nautis neid lehmi, kes karjatasid Hollandi maastikul. Oleksin võinud lisada, et tegime fantastilise reisi Amelandi, sõitsime jalgrattaga läbi luidete ja üle tammide, saades värsket õhku selle kauni Hollandi saare laiadel randadel. Ta nautis seda ja kuidas!
Vabandan, Gringo, kui tunned end solvatuna. Eespool kirjutasin, et kirjutate häid lugusid, millest ma palju õpin ja mida on tore lugeda.
Aga mul on õrn koht mu südames, kui rääkida üldistustest "Tai" kohta. Ma ei talu seda ja võib-olla reageerin liiga tugevalt ja liiga sageli.
Kas ma olen kunagi kuulnud üht tait ütlemas: "Ma ei saa sellest aru"? Regulaarselt, kuid mitte nii sageli. See on tavaliselt tingitud sellest, et ma ei selgita seda õigesti või mu tai keel on ebapiisav. Ma räägin seda uuesti teistmoodi.
"Kas olete kunagi kuulnud üht Tai inimest (vabandust, et üldistan jälle) ütlemas: "Ma ei saa sellest aru"?
Jah, iga nädal ütleb üks mu õpilane, et ta ei saa aru, mida ma seletan. Ja siis ma seletan seda uuesti.
väga tore lugu ja mis vaeva see mees oma naise heaks on teinud haha.
minu jaoks oli see reis Brüsselisse umbes 30 km kaugusel ja oligi kõik!
mu endisele ei meeldinud vanad hooned ja eelistas palju uusi asju, millel on palju kaunistusi. kui mõelda ainult Tai templitele haha
paar tailast, kes tulid ülikooli, mõlemad väga headest peredest, tema arhitekt ja tema, temast palju targem teaduses vms.
Kui nad Taisse lahkusid, tahtsin neile maksta hüvastijätuõhtusöögi heas restoranis ja nad nõudsid absoluutselt konnakoibade olemasolu, mida ma kindlasti ei oodanud!
Nii et näete, et ka jõukamatele tailastele meeldib selliseid ebatavalisi loomi süüa, erinevalt meie kõrgematest klassidest!
Oleme naisega korra 1 nädalat Hollandis käinud. Alkmaarist
, kus elavad mu poeg ja tütar, rendiautoga b&b-st b&b-sse. Ta oli Alkmaaris kiiresti Tai toitu näinud. Pärast 1 korda oli ta sellega valmis. See polnud päris Tai toit. Talle meeldis Hollandi toit ja ta arvas, et Duinvermaaki pannkook oli parem kui Tai toit. Edasi läbi terve riigi mööda kõiki vaatamisväärsusi. See oli lihtsalt pirniaeg, nii et see oli bingo.
Kahjuks ei mõista härra Gringo budismist ja kindlasti mitte seda, et budismis oleks nii palju liikumisi kui meie kristlikus kultuuris (protestantlus).
Sellegipoolest soovin talle häid pühi
Nagu ka kõik selle foorumi lugejad!
Darius
Mu Tai naine vaatas juulis saabudes rohelusele. Ja ta on kurb, kui näeb lehtedeta puid. "Kas need puud on surnud?" Ta naudib suvel meie loodust. Ta on ka õppinud, et päike on meie keha jaoks voorus. Tais on päike midagi, mis tuleb võimalikult kiiresti varju saada.
Ta on meie toidu üle üllatunud ja pettunud, et miski pole "vürtsikas". Tais kannatas ta kuumuse käes. Nüüd, oma esimese talve alguses, on tal mõnikord külm. Kuid ta talub külma paremini, kui ma ootasin.
Ta naudib päeva Brugges või Gentis. Ja on üllatunud, et peaaegu kõik on palju kallim kui Tais. Ta oli ka üllatunud, et hambaarst saab kõigega ise hakkama. Tais on hambaarstil hord abilisi. Tänava puhtus hämmastas teda tohutult. Ta igatseb Tai (vürtsikas) ja odavat toitu. Ta kompenseerib seda peaaegu iga päev Tai köögiga. Ja ma naudin tema toiduvalmistamist.
Ta on üllatunud, et pangas on vähe kliente ja et töötajaid on vähe. Ta ei märka, et meid teenindatakse kiiresti ja korrektselt.
Natuke ühekülgne lugu. Mis puutub Hollandisse, siis mu naine tunneb meie riigi ja kultuuri vastu suurt huvi. Läheb veelgi kaugemale, sest ta töötab mõnikord giidina / korraldajana tai rühmades, kes soovivad külastada Euroopat või Hollandit.
Ta edastab seda suure hooga isegi oma sõpradele ja tuttavatele. ka Tais.
Meil on mitmeid fikseeritud ringreise läbi Hollandi ja Euroopa osade.
Oktoobris-novembris saadab 30-liikmeline Tai munkade rühm Roomast läbi Itaalia, Šveitsi, Saksamaa, Tšehhi ja Saksamaa, et lõpetada Düsseldorfis. 18-päevane ringreis.
On juba määratud juhatama 38-liikmelist rühma Düsseldorfist läbi Põhja-Saksamaa, läbi Hollandi põhja- ja idaosa läbi poldrite (sibulaväljad) läbi Frielsand de dike ning Põhja-Hollandi, Lõuna-Hollandi, Zeelandi ja läbi Flandria, et lõpetada Brüsselis .
Kehtib ka see, kuidas sa oma lugu räägid? Mis on Madalmaad, mis on Saksamaa, jutustage naljakalt midagi ajaloost.
Näiteks Barger Compascuumis on näha, et kuni 60. aastateni elati ja elati mätashüttides.
Minge Heiligerlee riiki, kuid enne olete käinud Munsteris ja Saksamaal. Siduge oma reisiga HEA ostlemine. Külastage Tai templeid Euroopas, selgitage, miks Afsluitdijk ehitati. Minge monumendi juurde ja vaadake tammi ja porilaid.
Näidake inimestele, et seal on midagi enamat kui Amsterdam, Volendam jne, kuid rääkige head lugu.
Selgitage seda lühidalt ja selgelt ning ühendage see Tai ajalooga.
Väita, et keskmine tai ei ole huvitatud Hollandi toidust vms, on samuti vale.
Sööme ka Tais igasuguseid hautisi lihtsalt sellepärast, et see on lihtne ja kiire. Ka mu ämmid söövad alati hea meelega.
Nii?????
Pariisis pole Tai restorani ????? Olime eelmisel suvel Pariisis ja nägime mitmeid Tai restorane. Isegi õhtustasime kahekesi meie Tai reisikaaslasega.
@Nicky, vaata minu vastust FransAmsterdamile 25. detsembril kell 17.02:XNUMX
Räägi tailastele ka jõulumeeleolust, üksteisele hea tegemisest, mõtisklemisest ja tegutsemisest rahu ja heatahtlikkuse alusel.
Ja siis las nad loevad poleemilisi reaktsioone sellele Gringo vaevu sütitavale loole, mis on kirjutatud jõulupühal.