Veerg: Haridusest
Olen aastaid mõelnud ja paljud, kes on kunagi linnas käinud või seal elanud, mõelnud, miks on Bangkok nii turvaline linn?
Naised võivad siin öösel üksinda tänavatel jalutada ja peaaegu kõigil juhtudel lihtsalt koju tulla, ilma et nad oleksid eelnevalt olnud grupivägistamises tahtmatult osalised või mingil moel ahistatud.
See on umbes 15 miljoni elanikuga linn, kus on murettekitav lõhe rikaste ja vaeste vahel ning politseijõud, mis on nii korrumpeerunud kui ka ebakompetentsed ning tegelevad peamiselt valet värvi klappi kandvate mootorratta- ja mopeedisõitjate väljapressimisega. - flopid:
Diender: "Mida me siin teeme, söör?" (Ma ei tea, kas Tai politsei, nagu Hollandi politsei, kasutab selliste küsimuste puhul alati mitmuse esimest isikut, aga ma arvan, et nii)
Mootorrattur: "Kweenie. Ma ei tee midagi, eks?"
Diender: "Sa näed särav välja, mees. Rohelised plätud ja ilma kelluta avalikel teedel.
Mootorrattur: "Aga Kawasakil 750cc pole kella!"
Diender: “Ametis oleva riigiametniku nurrumine ja solvamine. Viissada bahti. Maksa kohe, see kahekordistub kontoris!”
Muidugi tuleb siin ette ka mõrvu, sageli kuritegelike elementide endi omavaheliste arvelduste näol ning kiiretel turgudel leidub rahakotirautajaid ja taskuvargaid, aga ebaturvaline?
Kas see võib olla seotud sellega, et Tai lapsi kasvatavad lisaks vanematele ka naabrid, jäätisemüüjad, nuudlimüüjad, tänavaõmblejad ja kingsepad.
Hollandis on midagi sellist mõeldamatu. Kui näeme, kuidas laps süütab vanemate selja taga ratastoolis eaka mehe, ei julge me midagi öelda. Sest siis heidavad möllu vanemad kiiresti ette: "Mida kuradit sa ajad?"
Hollandi vanemate jaoks on nende laste haridus kindlalt – mõnel juhul mitte nii kindlalt – vanemate endi kätes.
Isegi onud ja tädid ei unista kunagi, et võiksid halva käitumise pärast välja kutsuda väikseid lapskoletisi. See on lapsevanema töö. Neil on sellele ainuõigus.
Kui erinev see siin on. Kui minu naabruses nelja-aastane poiss oma naabrit kirvega taga ajab ja ma selle kohta midagi ütlen, hindavad seda poisi vanemad. Siis kiidavad mind isegi belhameli kasvatajad.
Laste haridus Tai kuulub kogukonnale.
Ja ma arvan, et nii on parem...
Cor,
Alati saab ilusti sõnastada, aga naeratuse tuleb sageli alla suruda
kirjutamine ja kommentaarid.
Ehk oleks võinud ka kirjutada, et mootorrattur oli alles 16-aastane ja juhiloata.
Aga ma näen, et Tais kasvatatakse tüdrukuid üsna distsiplineeritult, moto all, nii et hoolitsege meie eest hiljem.
Mis puutub poistesse, siis mul on selles osas vastakad tunded, sarnased sellega, mida Hollandi kasvatajad arvavad selle kohta, mida te ratastooli all mõtlete. Nad on printsid.
Kahjuks ütlevad C1000 kassatüdrukud mulle nüüd väga viisakalt, härra, mida varem ei juhtunud, et kas ma tõesti jään nüüd vanaks, 48, või on nad tänapäeval paremini haritud.
Paljudel juhtudel on poisid kohutavalt ära hellitatud, kuid see artikkel ei räägi sellest. Huvitav on see, kas ühiskond, kus laste kasvatamine pole ainult vanemate, vaid kogukonna – kui soovite – naabruskonna kätes, ei muutuks lõpuks meeldivamaks ühiskonnaks? Traditsioonilise austuse vanemate vastu olen ma hetkeks kõrvale jätnud. Minu arvates on endiselt kummaline, et Rotterdami linn, kust ma pärit olen, on palju hirmutavam kui Bangkok. Võib-olla on asi muudes asjades ja ma olen asjast täiesti mööda.
Kummaline on see, et ka Bangkokis ei tunne end ebaturvaliselt. Kui teistes maailma linnades on see sageli nii.
Sotsiaalne kontroll Tais on kindlasti suurepärane. Lapsed on ka sotsiaalselt "tehtud", sest neid kasvatavad kõik. Ma võin seda kinnitada. Ma arvan, et Cor annab õige analüüsi.
Loomulikult algab haridus esialgu lapse hooldajatest. Hilisemas elus hakkab ta järgima selle kogukonna norme ja väärtusi, kus ta elab.
Igal kogukonnal on erinevad normid ja väärtused, mis on seotud elutingimuste ja religiooniga. Sotsiaalne kontroll eksisteerib tegelikult kõikjal maailmas.
Ka kõige väiksem kurjategija peab tegelema näiteks jõugu järjestamisega (hierarhiaga).
Ma tahan öelda, et laps on sündinud Ameerikas, Aafrikas, Iraanis või Tais
Seetõttu tõstab kogukond enam-vähem automaatselt oma kehtivate normide ja väärtustega.
Seetõttu võivad ühe kogukonna normid ja väärtused olla täielikus vastuolus
teise kogukonna omadega.
Nüüd arvan, et budismil on Tai ühiskonnale teiste usunditega võrreldes ekstra positiivne mõju.
Tais hoolitsevad väikelaste eest sageli vanavanemad. Vanavanemad ei julge lapsi karistada ega isegi midagi keelata, siis kutsutakse vanemad.
Poodides/restoranides näed vahel Tai pisikesi väga kõvasti nutmas, aga ära arva, et emme või issi selle peale midagi ütlevad. Nad lihtsalt istuvad seal selle kõrval, nagu oleks see maailma kõige normaalsem asi, et lasete sellel juhtuda.
Olin kunagi ühes kuurordis grupi tailastega ja seal oli hüppelaud. 2 Tai poissi vanuses umbes 10-11 nägid mind hüppelaualt maha minemas ja arvasid, et see on põnev. Nad hüppasid laualt vette, kuid basseini serva lähedale. Hoiatasin neid kaks korda, et nad peavad laua otsast maha hüppama, kuid nad ei kuulanud enne, kui üks neist lõi vastu lõuga serva ja sai mõned kriimud. Pärast oli neil minu pärast väga häbi, sest nad teadsid, et olin neid hoiatanud. Ta ei julgenud selle pärast isegi nutta, mis tema emale väga imelik tundus.
«Tais hoolitsevad vanavanemad sageli väikeste eest. Vanavanemad ei julge lapsi karistada ega isegi midagi keelata, siis kutsutakse vanemad.
Ma arvan, et see on igal juhtumil erinev. Tihti saavad need lapsed untsu kaalumiseni vanemate eest karjuda, sest ema töötab terve päeva ja keegi ei tea, kus isa on.
Tailased on virisevate järglaste suhtes tõepoolest immuunsed. Sellel võib olla pistmist tõsiasjaga, et nad on immuunsed igasuguse jama vastu 😉
Natuke “pruunis mehest”: meie eelmise Bangkoki maja tänava poisid, kes olid kaotanud oma ID-kaardi, kuna nad ei suutnud trahvi maksta, võtsid ühendust meie naabriga, endise maffialiikmega Yawarati linnas ja lahkus. kviitungite virnaga.käis “lompakis” ja sai märkimisväärse allahindluse (100%) ja sai ID-kaardid tagasi.
Väikese tasu eest tagastas poistele ID-kaardid + juhiload.
Kõik jälle õnnelikud
Natuke haridusest: Hollandis ei istu lapsed restoranis söömise ajal laua taga (esimese asjana torkavad kahvliga laudlina) Belgias, Prantsusmaal ja Tais teevad.Erandid on igal pool. üles Tai emade jaoks.
Ma isiklikult ei usu, et see on kuidagi seotud konkreetselt kasvatustingimustega, nagu vanavanemad või jäätisepood ("chaao aitiim"?), vaid pigem aktsepteerimispiiri nihutamisega oh-kui-liberaalses Hollandis. Umbes 60. aastatest alates peab kõik olema võimalik. Selle tulemusena muutuvad asjad, mis varem olid vastuvõetamatud, aeglaselt, kuid kindlalt normaalseks. Holland on alati olnud uhke oma liberaalse mentaliteedi üle, kuid avastab nüüd, et sellel on varjukülg. Kahjuks on normide ja väärtuste süsteemi nihkumist väga raske tagasi pöörata.
Tais, kus välimus on ülimalt tähtis, kasvatatakse lapsi vähem vabameelselt ja seetõttu on neil vähem tunnet, et nad saavad ise otsustada, mida nad teevad ja mida mitte (kui puutute Hollandis noore inimesega kokku halva käitumise pärast, alati sama Vastus: ma võin seda ise otsustada!). Ma arvan, et sellel pole midagi pistmist sellega, keda te tõstate, vaid hariduses ja ühiskonnas seatud piiridega. Kahju, et tavaliselt hästi käituvatele tailastele vanemad ei ütle, et nad ei tohi ühistranspordis edasi rühkida. See ärritab mind BTS-is ja MRT-s surnuks.
Huvitav küsimus on, kas Tai suhteliselt kõrged karistused aitavad elanikkonda järje peal hoida. Külastan regulaarselt Singapuri ja politseid ei näe ma seal peaaegu kunagi tänavatel. Karistused on seal suured, nii et ei julge isegi punase tule eest läbi sõita või millegagi tänavale visata.
Artikkel ja vastused tuletavad mulle meelde arutelu paljaste, liiga noorte rindade üle Silomis Songkraniga. Paljudes meediakanalites ja ka siin blogis oli selle üle üsna palju naeruvääristamist. Võib ju arvata, et see peaks olema võimalik, sest seal on ka go-go baarid, aga siin läks üle joon ja valitsus on andnud noortele signaali, et sellega minnakse liiale. Siis võite mind moraalirüütliks nimetada, aga kui te seda ei tee, võib juhtuda, et mõne aasta pärast üritavad Tai noored rannapeol sõna otseses mõttes politseid tappa ja inimesed surevad, nagu juhtus Holland. Raske on, kuhu seada piire, ja lihtne on naeruvääristada tavapärast üleskutset naisüliõpilastele mitte kanda lühikesi seelikuid. Ometi loodan, et Tai ühiskond jätkab siinkohal sobivaks peetava piiri valvamist. Minu arvates on ebasoovitavaid läänemõjusid nii palju, et artiklis mainitud teemasid, nagu grupivägistamisi, on raske riigipiiridest väljapoole hoida. Osaliselt tänu MTV globaalsele haardele ja teistele lääne kultuuri meeliülendavatele väljendusviisidele kardan, et mõne aasta pärast peab Cor kirjutama artikli sellest, kuidas Tai ühiskond on nii lühikese ajaga nii negatiivselt muutunud.
Isegi siin blogis on näha, et piiride seadmine toimib. Mul on tunne, et kuna Peter on selged reeglid koostanud ja jõustanud ning neile regulaarselt osalejatele tähelepanu juhib, on thailandblogi õhkkond olnud meeldivam. Ja ometi ei kasutanud Peeter selleks kasvatustööks oma vanavanemaid ega jäätisepoodi 🙂
Karmim karistus aitab ainult siis, kui suurendate ka vahelejäämise võimalust. Nad on New Yorgis sellega väga edukad olnud. See on alati nende kahe teguri kombinatsioon.
Lisaks usun ma sotsiaalsesse kontrolli. Varem oli see Hollandis nii. Nüüd ei tunne inimesed isegi oma naabreid ja inimesed lamavad mõnikord nädalaid oma majas surnuna.
Mõõduka reeglite kohta, jah, see kindlasti aitab. Eriti järjepidev jõustamine (mis on raske). Seetõttu hoiavad mõned Tai külastajad eemale ja otsivad varjupaika teistes foorumites, kus neid piire pole seatud. Selle oleme ka valinud.
Jääb kummaline, Maarten, et Tai ühiskond võib nii ettenägelikult reageerida paljastele rindadele ja liiga lühikestele seelikutele, kui sama seltskond on maailmakuulus oma seksitööstuse poolest ja on sõlmpunkt kõigele, mille Jumal on keelanud.
Singapuris pole tänavatel politseid, kuid Tais näeb harva jalgsi politseipatrulle. Tailased ei kõnni.
Piisavad kriminoloogilised uuringud on juba näidanud, et karmimad karistused ei aita ega ka surmanuhtlus. Ma lihtsalt juhin seda tähelepanu, sest arutelu muutuks lõputuks, kui toimetajad seda lubaksid.
@ See sõltub lihtsalt sellest, millise uuringu valite. Iga uuringu kohta on veel üks uuring, mis väidab vastupidist. Kindlasti aitab rangem karistus, kui suurendate vahelejäämise võimalust.
@Karmim karistus aitab selles mõttes, et eemaldate inimese ajutiselt ühiskonnast, kuid jällegi näitavad uuringud, et ta väljub vanglast kriminaalsemalt, agressiivsemalt ja pettumalt ning seetõttu ohtlikumalt ja ka raskemini integreeruvamalt.
Kogu vangistussüsteem ilma terapeutilise või resotsialiseeriva toimeta tuleks põhjalikult läbi vaadata.
Karm karistus ja arest rahuldavad küll hea kodaniku kättemaksutunde, aga see pole mõeldud, mõtlesin.
@Niek.
1 – imelik läänlastele, mitte tailastele. Nad ei näe farangi seksitööstust oma ühiskonna osana. Parimal juhul selle väga äärmusliku väljakasvuna. Ma ei saa neid selles süüdistada, võib-olla saate, see on võimalik. Tai seksitööstus on vähem avalik. Selle all pean silmas massaažisalonge. Kujutan ette, et tailased hindavad keset Silomi rindu näitavaid teismelisi tüdrukuid teisiti kui gogo tantsijat Patpongi baaris (100 meetrit eemal). Muide, ma juba märkisin, et piiri on raske tõmmata, nagu selles näites.
2 – Ma näen Bangkokis sageli tänavatel politseinikke. Ma pean täna õhtul taksost välja tulema, et mind läbi otsida ja just praegu olid nad mu tänaval mopeedisõitjaid kontrollimas, kas neil on kiivris.
3 – Arvasin, et selle ajaveebi eesmärk on vahetada mõtteid "kõigest taist" ja et minu kommentaarid on artikliga kooskõlas.
4 – Peetriga nõus.
Noh, tabasite naelapea pihta, paljud kasutavad lääne mõõdupuud kõiges, mida nad jälgivad. Ja siis karjuda, et tailased on silmakirjalikud. Harva, kui üldse, võtavad nad arvesse tõsiasja, et tailastel on teatud asjades täiesti erinevad vaated. See näitab, et paljudel on endiselt raskusi mitte vaadata kõike läbi läänelike prillide ja sageli leiame oma vaated ja mõtteviisi paremini. Mõeldes omamoodi üleolekutundest. Millel see põhineb, on minu jaoks mõistatus? Koloniaalgeenidel peab olema midagi pistmist mõnevõrra imperialistliku mõtlemisega. Sest nii see minu arust on. Ausalt öeldes taban end vahel seda tegemas. Sina valid suuruse, aga see suurus on tegelikult vaid sinu enda eelarvamus...
@Kuhn Peter, te ei tohiks teeselda, et tailased on pärit teiselt planeedilt. Paljud käitumisviisid ja reaktsioonid on ka meile väga äratuntavad, ilma et peaksime neile eksootilise kastmega üle valama. "Meie" ei erine tailastest kuigivõrd. Oleme kõik inimesed oma soovide, hirmude, ebakindluse ja häbiga, mille väljendused võivad kultuuriliselt olla erinevad.
Ja sellel pole absoluutselt mingit pistmist üleoleva või imperialistliku suhtumisega.
@ Niek, kellegi teise hindamine toimub peaaegu alati üleolekutunde põhjal. Muidu te ei mõista hukka ja otsite rohkem aru, miks nad nii arvavad.
Tai ja paljud Aasia kultuurid on häbikultuurid. Võib öelda, et see on silmakirjalik, aga millega võrreldes? Meie mõõdupulk? Kuidas me sellistest asjadest mõtleme? Kuidas meie arvates seda tuleks teha. Lühidalt: meie arvamus. See on vastik omadus, et me arvame, et meie kultuur on teistest kultuuridest parem.
Vaadake, milliseid eelarvamusi siin ja teistes foorumites pajatatakse: tailased on laisad, rumalad, rahanäljased jne jne. Ennast paremaks pidavate inimeste kommentaarid, kes ei ole avatud teiste mõtteviisidele.
Kallis Kuhn Peter, ma ei arva, et meie kultuur on parem kui Tai ja ma vihkan ka üleolevaid eelarvamusi, olen selleks liiga palju reisinud rääkijana ainuüksi 60 riigis väljaspool Euroopat. Vabandust, selle "argumentum autoritatis" pärast, aga ma Kindlasti ei kuulu ma nende kitsarinnaliste idiootide hulka, kellele peale iseenda miski ei meeldi. Seevastu olen maailmast alati väga huvitatud olnud "avatud meelega"
Nii et palun ärge pange mind sellesse kasti.
Aga kui mind röövitakse, siis ma nimetan seda vargaks ja kui mind mõrvatakse, siis mõrvariks (muidugi järgmises elus) ja kui keegi valetab, siis nimetan seda valetajaks, olgu see siis tai või hollandlane, ja siis on see muidugi kohtuotsust, vaid pigem ka faktilist väidet milleski, mida tunnustatakse ja mõistetakse üle piiri. Ja nii on ka peenemate asjadega, nagu kuulujutud, näo kaotus, häbi...
Rohkem kommentaare selle kohta ei ole võimalik teha; Selles ajaveebis on rohkemat kui arutelud Peteri ja Nieki vahel ning minu arvates on kinnesinne'i atmosfäär tüütu. Tere kõigile.
Jama Peeter: “väärtused ja normid on põhimõtteliselt kõikjal maailmas samad, st viisakas, sõbralik ja huvitatud olla saab igal pool. Kui tailastel on erinevad vaated, siis minu jaoks on see sageli huvi puudumine teise inimese vastu ja sellel pole lääne vaatenurgaga mingit pistmist. Niekil on selles osas täiesti õigus
@See on sinu arvamus, Harry. Mul on teistsugune arvamus. Muide, arvamus pole kunagi jama. Kui oleksite selle oma vastuses välja jätnud, oleksin sellele rohkem väärtustanud.
@Harry N., väärtused ja normid võivad olenevalt kultuurist, milles te elate, olla väga erinevad ning kultuuri sees võivad eri elualade, aga ka piirkondade vahel olla väga erinevad väärtused ja normid.
@ Maarten, väga kummaline, isegi kui mõistate tailaste tähelepanuväärset liberaalset suhtumist kõigesse, mis on seotud seksiga, nagu nende petmise kultuur, hooradeks minemine, nende "mia noi süsteem", nende tolerantsus "katoey" suhtes. ;s', nende massaažimajad laiuvad üle linna jne. Ma ei oska öelda, kas see on rohkem või vähem kui teistes riikides. Ja see kõik toimub üsna avalikult, kas pole? Aga kui tegu on mõne palja rinnaga tänaval, läheb kõik viltu. Näiteks kõik, mis hõlmab naiste alastust, on teles blokeeritud, kuid teles näidatakse regulaarselt (verist) vägivalda kõigis vormides ja õudustes, samuti naistevastast vägivalda.
Ja seda suhtumist on raske mõista, olenemata sellest, kas olete läänlane või mitte: ühest küljest on kõik võimalik ja teisest küljest mitte midagi. Teisisõnu: "nii kaua, kuni sa seda salaja teed" ja see näeb välja nagu silmakirjalik kodanlik sündsuskultuur ja selles pole midagi eksootilist; Me teame seda läänes liigagi hästi.
Mõni aeg tagasi nägin Sky Train Siami hõivatud perroonil korralikke ridu inimesi, kes ootasid tulevale rongile minekut.
Alati on erandeid, mis jätavad read vahele.
Maarten, kui pruunis mees mopeedid peatab, siis teeb ta seda sellepärast, et tal on sel hetkel natuke raha kasutada.Kui ta autosid peatab, siis laseb kallid autod alati minema.
Ta jagab saagi alati ilma vormiriietuseta. Ta ei suuda oma ülemusi unustada. Oleme selle naisega sageli (tahtmata) tunnistajaks. Mina teen vahel nalja, tema ka. Läänlaste jaoks on see imelik, aga mitte tailaste jaoks.
Khun Peter: Meie seas on ka inimesi, kes tahavad siin asju muuta, sest nende arvates on meie endi vaated ja ideed paremad. Ma arvan, et nad teevad seda omamoodi üleolekutundest. Kas siin poleks süüdi kristlus. Voni koloniaalminevik? Evangeliseerimine? Nagu näiteks see prillikas daam Pattayas?
Postitusega seonduvalt veel: Hollandis on varem kõik hulluks läinud,kõik peab olema võimalik ja kõik on lubatud.Siin inimestel pole sellist mentaliteeti.Kasvatus on üsna karm.Minu naisel olid nad kunagi sees iga toanurk, kui lapsed olid veel väikesed.bambustik käeulatuses.Mida ta regulaarselt kasutas.Normid ja väärtused on ka siin koolides tugevalt juurutatud.Näiteks olen ka ise korduvalt kogenud kui naaber kuuleb et lapsed räägivad lugupidamatult teistest inimestest, ta tuleb oma majast välja vaatama. mida öelda. Lapsed näevad väga arad välja. Puan töö selgitab neile norme ja väärtusi.
Jah, see on siinsamas Billboardi riigis, hariduses on palju rohkem rõhku löömisele ja pumpamisele, kuuletumisele ja kuulamisele, Buddhale, kuningale ja riigihümnile.
Leidlikkus, loovus, probleemide ise lahendamine, julge oma arvamus välja öelda on asjad, mida ei õpetata ega julgustata. Oma osa mängib ka õpetaja suurepärane staatus. Üritasin 2 aastat Chiangmai koolis vabatahtlikuna inglise keelt õpetada ja seal nägin, kuidas õpetaja noomis põlvili langenud õpilast, kuid minu üllatuseks olid ka tema vanemad lugupidavalt põlvili, et õpetajat kuulata. Minu arvates oli alati tähelepanuväärne grupi käitumine ühistel koosolekutel, nii kollektiivne; kui midagi naljakat juhtub, naeravad kõik eranditult samal ajal.
Millised karmid karistused, need Hollandis...ärge ajage mind naerma...olen juba 4 aastat selliste meestega koostööd teinud...nad naeravad selle üle...nad ei räägi karistustest vaid puhkus hotellis. Hollandis läheb see ainult hullemaks ja pole turvalisem. Nii et palun las Tai olla Tai, ma tunnen end seal palju turvalisemalt.
Kallis Kor!
Sa ikka lõikad mõningaid asju!
Piirdun mõne kommentaariga;
Hollandis jätavad vanemad kasvatamise haridussüsteemi hooleks. Vanemad tahavad peamiselt jääda nooreks ja vältida vastasseisu oma lastega. Muide, lapsed õpetavad üksteisele palju.
Oleme individualistid, tailased on ennekõike osa tervikust.
Kõigile, kes maailmas ringi reisivad, on selge, et valitsev kultuur on ainult üks. Introspektiivsed, poliitiliselt korrektsed ülikooliringkonnad väidavad vastupidist, mis võib olla seletatav lääneliku süütundega. (See tunne on rohkem seotud kristlusega kui tegelikkusega, Mea culpa, mea maxima culpa.)
Oletame, et ajalugu oleks kujunenud teisiti. Kuna paapualased olid Euroopasse tulnud võimsate laevadega, oleks peeniseümbris olnud kolmeosalise halli väga tavaline atribuut!
@Kallis Dirk,
Sa räägid siin ka üsna palju.
Selle domineeriva (lääne) kultuuri osas on sul õigus. Lääne (Ameerika) subkultuur on omaks võetud peaaegu kõikjal maailmas. Niisiis MTV/Youtube’i kultuur, mis levib nüüd satelliidi vahendusel palju kiiremini ja tõhusamalt kui 500 aastat tagasi laevaga.
Ameerika subkultuur on aga paljudes Aasia riikides õhuke spoonikiht. Pealtnäha tundub selline linn nagu Bangkok olevat läänestunud. Kui vaatate oma ninast kaugemale, avastate, et igale läänelikule kultuurilisele väljendusele on antud linnas nagu Bangkok või India vingerdus sellises moes linnas nagu Mumbai.
Ameerika kultuur on käegakatsutav ja esindatud peaaegu kogu maailmas, kuid ei süvene piisavalt sügavale, et Aasia riikide traditsioonilisi suhteid tegelikult ümber lükata. Mitte ilmaasjata ei süüdistata ameeriklasi pealiskaudsuses.
Võiksime sellega suure lärmi teha, aga ma kardan, et teema on liiga laiahaardeline, et siin täpsemalt arutada.
Seal on
Ma nõustun sinuga. Nüüd muutub see peamiselt ühevoodriliseks.
Isegi siseringi jaoks on kultuuri mõistet raske defineerida. Meedia roll on ülemaailmselt kõige kättesaadavam ja kuna enamiku eest vastutavad ameeriklased, näeme seda kogu aeg.
Ometi on Ameerika kultuur vaid üks lääne kultuuri tahk. Erinevuste selgeks nägemiseks tuleb tegelikult minna tagasi perioodi enne eurooplaste (antud juhul portugallaste ja hollandlaste) saabumist. Ja uskuge mind, Aasia polnud kindlasti paradiis: orjus, prostitutsioon, julmus, sõda, see kõik oli sama halb.
Huvilised lugege mõnda 17. sajandi Ayutthaya VOC peakaupmehe Schouteni memuaare. Või Engelbert Kaempferi “Siiami kuningriigi kirjeldus” (18. sajand). Võib-olla van Vlieti aruanne van Diemenile (17. sajand)? ja siiami (tai) julmused, mida ta graafiliselt kirjeldab.
Ühesõnaga, Kagu-Aasia alaste teadmiste varakamber. Minu jaoks on alati mõistatus, miks inimesed ei võta aega, et sellest midagi õppida. Ilma nende esivanemateta oleks tänane Aasia mõeldamatu ja arusaamatu.
Dirk, ma lugesin raamatut või vähemalt ingliskeelset tõlget ja see annab tõepoolest kena ülevaate Hollandi Ayuthayas asuvast kauplemispunktist. 17. sajandil.
Minu arvates olid kõige huvitavamad lõigud Hollandi meremeestest ja teistest töötajatest, kes nagu elevandid portselanipoes panid Tai aristokraatiat korduvalt häbenema. Need poisid teadsid õukonnas siiami kommetest vähe. Kuningat kirjeldatakse kroonikas kui äärmiselt julma megalomaani.
Pean silmas Schouteni memuaare. (Unustasin mainida) Ma ei tea teisi raamatuid. Sel ajal ei jäänud siiamlaste toime pandud julmused Euroopa omadele alla. Lugesin hiljuti tükki sellest, kuidas Willen van Oranje mõrvar Balthasar Gerardt hukati. Isegi Hitler saaks sellest haigeks 😉
Võin soojalt soovitada Van Vliet,s Siamit (paberköites Amazon bv.)
Seda peetakse rahvusvaheliselt kõige usaldusväärsemaks aruandeks Siiami 1636. aasta sündmuse kohta. Juhtumile viidatakse kui; "Piknikujuhtum". Umbes kümme Hollandi poissi, kes said pärast päevadepikkust rasket tööd Ayutthayas loa reisiks, mis lõppes dramaatiliselt. Kuningas ähvardas need (väidetava) rüvetamise eest elevantide poolt tallata. (Tol ajal tavaline karistus.)
Kui see aga oleks juhtunud, oleks kindralkuberner van Diemen lasknud kättemaksuks kahe sõjalaeva poolt Chao Phraya jõe sulgeda ja Siiami riik oleks kindlasti kokku kukkunud.
Van Vliet pidi sellest aru andma ja kuna tal oli veel kuid aega, kirjeldas ta riiki, valitsust, ajalugu, armee tooteid ja seisukorda (millest ta eriti ei hoolinud), kombeid jne. sündmus. eesmärgiga hollandlased vallutada.
Van Vliet rääkis ja kirjutas riigi keelt ning oli õukonnaintriigidest üllatavalt hästi kursis. Ta mainib ka kuninga kohutavat harjumust kaevu templi või palee ehitamisel ohverdada iga raske panuse eest rase naine(!) Tema sõdurid said käsu minna tänavatele neid süütuid naisi kinni püüdma, kui nad on. ei leitud, siis otsige majad läbi. Kujutate ette?, vahel tehti hooneid, kus kasutati üle kolmekümne posti! Ohvrite kaelad lõigati läbi ja siis lebasid nad igavesti selle posti all ja muutusid kohutavateks deemoniteks, kes hoonet valvavad.
Lõppkokkuvõttes vabastati kümme poissi vigastusteta ja hollandlastele anti Jaapaniga kauplemise monopol, millest nad teenisid tohutult palju raha.
Ka Van Vlieti jaoks lõppesid asjad hästi, ta naasis rikka mehena Hollandisse, igavasse külla, kus töötas aastaid vallavolikogus.
Minu arvates on natuke kurb see, et pole isegi kaasaegset hollandikeelset väljaannet (ingliskeelne on üsna loetav).
Kahju, et meie ajaloo vastu on täielik huvipuudus.
Mul on ka 2 soovitust; "Reisija Siiamis aastal 1655", väljavõtted Gijsbert Heecki ajakirjast. Gijsbert Heeck oli VOC palgatud arst, kes kirjutas oma päevikut 350 aastat tagasi oma kolmandal idareisil.
Seal kirjeldab ta muuhulgas hollandlaste suhteid Siiami võimudega, hollandlaste ja portugallaste vägivaldseid vastasseise, suhetest põlisrahvaste naistega, külaelust Chao Phraya jõe ääres, VOC kauplemispunkti aastal. Ayutthaya jne.
Lisaks ingliskeelsele tõlkele on päevik esitatud ka vanas hollandi keeles.
Kõik on väga lõbus, kuid ennekõike väga huvitav.
Pärast Siiami-Hollandi kaubandussuhete 400. aastapäeva tähistamist oli sellel päeval, 23. detsembril 2008, terve lehekülg Bangkok Postis.
Kui ma sellega tegelen, tahaksin juhtida teie tähelepanu veel ühele kaasaegsemale teosele, nimelt antropoloog Niels Mulderi teosele "Between Bordels and Buddhism", mis on kirjutatud XNUMX. aastatel.
Oma kontaktide kaudu noore prostituudi Regiga, kellega ta koos elab, tungib ta sügavale Bangkoki ellu ja kultuuri. Hiina Sampengi naabruskond, slummid, bordellid, rituaalid templis, tema vestlused noore mungaga ja kõik kaasas olevad fotod pakuvad tolleaegsest Bangkokist põneva ja sageli lõbusa pildi.
Dr. Niels Mulder, nagu kaanelt võib lugeda, on 40 aastat püüdnud mõista Java, Filipiinide ja Tai kultuure, mille kohta on ta kirjutanud ka võrdleva uurimuse. Tema klassika on "Inside Thai Society".
Postituse „Haridusest” all olevad kaastööd VOC kohta kuuluksid tegelikult paremini postituse „Holland-Siam, killuke ajalugu” alla. Kas neid sissemakseid saaks üle kanda? Siis on teil samal teemal hea infokild koos...
Kui me räägime erinevustest kasvatuses, siis me räägime tegelikult kultuuri erinevusest ja see on täiesti erinev lääne omast. Aasias ei kasvata last tavaliselt vanemad, vaid vanavanemad või mõneti jõukamate puhul babu (neiu). Laps peab kuulama ka vanemat õde või venda. Sotsiaalne kontroll on seega suurepärane. Kui lapsega midagi juhtub või ta teeb midagi, mis on vastuvõetamatu, saab hooldaja sellest hetkega teada. Naabritel, keda onu ja tädina vaadeldakse ja kellele nii ka sageli räägitakse, on ka midagi öelda ja häda talle, kui ta julgeb nendele inimestele kõva häälega vastu rääkida. Laps saab siis sellise halastamatu peksa (oma vanematelt), et ta ei unusta elu lõpuni, keda ta kuulama peab. Austus on asi, mida aasialastele õpetatakse noorest peale ja kui see ei aita, puuritakse see nendesse.
Ma absoluutselt ei poolda löömist, aga kui ma näen, kuidas mõned lapsed siin Hollandis oma vanemate ja vanematega käituvad, on haridust ja austust raske leida. Näiteks minu Taist pärit ämm on minust noorem, aga ma pöördun tema poole tai keeles kui U ja ema ning see on seotud austusega.
Singapuris pole politseid tänavatel? Vean kihla, jah, neid on palju, aga tavariietes. Siis kommentaar, maailmakuulus seksitööstus ja see Tai ühiskond võib nii ettenägelikult reageerida. Punaste laternate piirkonda ei saa ju seostada kogu riigiga? Lõppude lõpuks ei saa te Pattayat Tai esindajana näha? Ka siin teeme vea, otsustades sellise naabruskonna või koha suurust meie standardite järgi, samas kui Holland on maailmakaardil vaid täpp.
Aasialast, olgu see vaene või rikas, kasvatatakse tavaliselt väga kaitstud viisil. Proovige saada ühendust Tai tüdrukuga väljaspool baariringi kui farangi. Rikkamate tailastega on see peaaegu võimatu, välja arvatud juhul, kui te nendega äri ajate või mõni sõbralik pereliige teid tutvustab, kõigil muudel juhtudel võite selle farangiks unustada. Ja kohe sukelduge sellise tüdrukuga kohvrisse, no unustage ära. Alguses on vaja ainult käest kinni hoida ja suudlust hiilida ning kõikjal, kuhu lähed, järgneb perekond sulle.
Ma ei ole seljakotirändur ega väida, et mul on teadusmonopol, kuid pool-aasialasena, seal sündinud ja osaliselt ka Aasia päritolu inimesena tunnen Aasia kultuuri nagu keegi teine. Olen ka tööalaselt käinud paljudes Aasia riikides, mõnes 9 korda aastas. Ma elasin ja töötasin Tais 2 aastat lühikeste katkestustega. Kindlasti ei salli ma kõiki Aasia (Tai) kombeid ja kombeid, muidu oleksin sinna jäänud.
Ma arvan, et Tai on ilus riik, aga seal elades… ei, aitäh. Ma arvan, et oleks tore seal talve veeta, aga siis peab midagi tegema, muidu oleks mul juba kuu aja pärast igav.
Olen sinuga täiesti nõus, et Aasia lapsi kasvatatakse sageli (üle)kaitseks. See saab sageli valusalt selgeks, kui mõned minu õpilased saadetakse vahetusprojekti USA-sse või Euroopasse. Kümme kuud läänes õppimist. Neid vahetusõpinguid sponsoreerib Tai valitsus ja sageli osalevad need üliõpilased, kellel on suurepärased akadeemilised tulemused ja vähem suurepärased vanemate pangakontod. Nii et see on hea asi. Mulle helistab voodist vähemalt kord nädalas üks mu tudeng, kes ei saa aru, et läänes tuleb kuueteistkümneaastaselt initsiatiivi üles näidata, ise oma raamatute järel käia ja kohtumisaeg kokku leppida. vahelejäänud eksam.
Kümne kuu pärast tulevad nad tagasi ja on selle ajaga järsku suureks kasvanud, mida poleks kunagi juhtunud, kui nad oleks emme ja issiga Taisse jäänud.
Minu arvates on alati naljakas see, et taevarongis on istmete osas tavaliselt esikohal väikesed lapsed. See on isegi ametlik; Vastavalt rongikabiinide seinal olevatele juhistele on eelistatud 4 kategooriat, nimelt: eakad, mungad, rasedad naised ja väikesed lapsed.
Seda ohutuse huvides. Väikesed lapsed ei saa kinni hoida liiga kõrgetest aasadest ja võivad seetõttu kergesti kukkuda. Alguses pidasin seda imelikuks, aga mu naine ütles mulle seda.
Kas Bangkok on sotsiaalhariduse kaudu turvaline?
Laske oma naisel või tüdruksõbral öösel (üksi) diskolt oma hotelli sõita. Või lase oma naisel üksi ööklubisse minna.
Ma arvan, et meil, välismaalastel, oleme mõnevõrra turvalisemad, sest enamik meist ei käi kohtades, kus tailased käivad. Kuid ma arvan, et tunneme end eriti turvalisemalt, sest enamiku jaoks ei jõua keelebarjääri tõttu päris Tai elu meieni.
Või arvasite, et Tais on Hollandis vähem vägistamist, kallaletungimist, vargust, mõrva jne? Õppige tai lugema ja lugege Tai ajalehti! Tais on palju tulirelvi ja tailastel on sageli väga lühike kaitse.
Chang Noi
Teil pole Chang Noiga palju viga. Tai kahjuks. Mis puudutab kuritegevust, siis ma mõtlen...Enamik inimesi, kes sellele blogile vastavad, näevad Tait kui autsaiderit. See on selgelt märgatav...Kui elate siin, esimene nõue on see, et sa räägid keelt. räägib. Ja sinu kõrval peab olema naine, kes sulle kõike palju seletab (ka Tai laste nõuanded on väga kasulikud) Ja sa pead olema avatud palju asju.Õppimishimu peab olema ja ka ikka paras osa õpihimu.Ja proovige lääne prillid eest ära võtta.Ja ärge arvake,et oleme kõiges paremad.
Sina Chang Noi teab sama hästi kui mina, kui keegi ütleb sulle, et tunneb end Bangkokis hilisõhtul turvalisemalt kui teistes suurlinnades, et ta eksib.
Eriti oma viimase lõiguga jõuate tõe tuumani: see tulirelvade omamine ja see kuradi lühike süütenöör. Me kaotasime peaaegu poja, keda löödi kakskümmend korda noaga lihtsalt sellepärast, et ta vaatas kedagi (lugematute tunnistajate sõnul) ja me on õnnelikud, et ükski elutähtis organ ei ole pihta saanud.Mida need tähendavad sotsiaalhariduse kasulikkuse all?kahjuks see sulab kokku.Tai kahjuks.
Kallis Chang,
Olen elanud Bangkokis kümme aastat, olen abielus tai naisega, töötan iga päev tailastega ja käin igal pool, kus tailased käivad ja räägivad seda keelt suhteliselt hästi, saan sellest veel paremini aru. Ma ei võrdle Bangkokki Heerjezusveeniga, vaid teiste Hollandi linnadega. Kujutage ette 13 miljoni elanikuga linna Hollandis, kus on kümme korda rohkem kui kõik röövimised, mõrvad, rääkimata pussitamistest, hirmutamisest ja kaklustest, mis Rotterdamis igal aastal aset leiavad. Siis on sul ilus pilt.
Kas loed Tai ajalehti? Jah, siis saab Tai ühiskonnast tõesti nüansirikka pildi. Tõeline kvaliteet, need ajalehed.
Cor sa oled õnnelik inimene: saabudes Taisse esimest korda, taskus 1000 USD, üheotsapilet ja võltspass ning ehitad karjääriCHAPEAU.
Andrew, kõik ei sisene Taisse võltspassiga…
Juhuslikult kirjutas Dick van der Lugt oma igapäevases veerus kaks päeva tagasi, et
Tailased ainult toidavad oma lapsi, kuid ei õpeta neid.
Hollandis on midagi sellist mõeldamatu. Kui näeme, kuidas laps süütab vanemate selja taga ratastoolis eaka mehe, ei julge me midagi öelda.
Cor, ma ei tea, kuidas ja kus sa üles kasvatati, aga ma sekkuksin kohe, isegi hr Thaksini lapse vastu. Mees, kuidas sa tulid seda foorumisse kirjutama?
Aastaid tagasi olin Samuil ilusas rookatustega kuurordis. Minu bangalo kõrval olid 2 Tai poissi katuse all tuld tegemas. Ma kõndisin nende juurde ja ütlesin neile, et see pole lubatud (inglise keeles) ja tuli sai kohe tehtud.
Minu meelest ei kasvatata hästi ka seda, kes seda ei teeks või ei julgeks teha.
sul on osaliselt õigus. Olete õpetaja, nii et teil peab olema sellest täpsem ettekujutus.
Hollandis võib sama märgata türklaste vs marokolaste kohta (eeldusel, et tead NL-ist midagi): see, mida sa räägid Tai stiilis kasvatusest, on sama ka TR-is. Ka türklaste seas esineb sellist kuritegevust palju vähem kui marokolaste seas. Ja kehtib sisuliselt peaaegu kogu Aasia kohta.
Suur osa sellest, mida ülaltoodud kirjutajad (ei jõudnud kõike lugeda), on mõnikord tõsi ja kindlasti ei kehti kõigis olukordades. Vanaemad, keda ma asendusvanemana kogen, võivad olla väga karistavad, sest ema saab siis õhtul lohutajana tegutseda. "Kui nad seda minult ei õpi, ei õpi nad seda kelleltki," märkis ta seejärel, unustades ilmselt, et ema on tema enda tütar.
Minu elukutse on viinud mind paljudesse linnadesse üle maailma. Kõige turvalisemad linnad olid Osaka, Nagoya, Singapur ja Bangkok. Sellise linna jaoks nagu Bangkok koos baaride ja prostitutsiooni levialadega on see üliturvaline linn. Ma ei tea, kas see on seotud ainult kasvatusega. Minu arvamus on, et usuline taust mängib suuremat rolli. Vaadake riike, kus elavad peamiselt kristlased (eriti katoliiklased – mina olin üks). Tihti pole te oma elus kindel: Rio de Janeiro, Sao Paulo, Mexico City, New York, Manila…
See on vaid väike valik vägivaldseid linnu. Ma pole isegi Aafrikat veel kaasanud.
Samas, kus iganes on budismi või hinduismi vorm, saan tänaval käia turvalisemalt kui paljudes Lääne linnades.
Kui haridusest rääkida, siis olen Brasiiliasse tulnud 23 aastat. Ma tean, et sealsed inimesed on väga viisakad ja isikupärased. Ometi on kuritegevus seal nähtavam kui Bangkokis.
Nii et vaevalt võib see olla tingitud kodusest haridusest. Minu tütreid koheldakse Brasiilias (täpselt nagu Tais) nagu ilusaid printsessi. Brasiilias tunnevad nad, et neid jälgitakse ja hinnatakse noorte naistena. Siin Hollandis kutsuti neid hooraks, lihtsalt sellepärast, et nad olid targemad ja ilusamad kui minu kodulinna Limburgi naised.
Lõppkokkuvõttes tahan öelda, et kuritegevuse ja hariduse vahel ei tohiks otsest seost luua. Keskkond mängib palju suuremat rolli.
kasvatama
(verb; tõstetud, tõstetud) 1füüsiliselt ja vaimselt vorm; kasvatama
Vähemalt nii ütleb Dale.
– Kas see tähendab ka seda, et isana või emana loed lapsele ette head raamatut?
– Kas see tähendab ka seda, et juhite oma lapsele tähelepanu Tai seebi piiratud intellektuaalsele väärtusele?
– Kas see tähendab ka seda, et juhite oma lapsele tähelepanu tualettide olemasolule, isegi kui need asuvad kaugemal kui 10 meetrit?
– Kas see tähendab ka seda, et juhite oma lapsele tähelepanu jalgratta olemasolule?
– Kas see tähendab ka seda, et palute oma lapsel teiste külalistega arvestada?
– Kas see tähendab ka tütrele ütlemist, et VÕITE rasestuda esimest korda?
– Kas see tähendab ka seda, et juhite oma lapsele tähelepanu uimastite ohtlikkusele?
– Kas see tähendab ka seda, et juhite oma lapsele tähelepanu raamatu olemasolule alternatiivina internetikohvikule?
– Kas see tähendab ka seda, et ütled 7-11 töötajale, et sul pole kommikarbi ümber kilekotti vaja.
– Kas see tähendab ka seda, et sa räägid lapsega aeg-ajalt PÄRIS?
– Kas see tähendab ka seda, et lülitate selle teleri või stereo lihtsalt välja?
– Kas see tähendab ka seda, et ütlete oma lapsele, et teisi võib häirida teie mobiiltelefonist kostev plekk ja ärritav "muusika"?
– Kas see tähendab ka lapsele ütlemist, et iPadi saab õhtusöögi ajal välja lülitada?
– Kas see tähendab ka seda, et küsite oma lapselt tema õpingute kohta?
Ma arvan küll.
Ma arvan, et tai sõna haridust ei eksisteeri.
Moderaator: vastus peab koosnema ka tekstist või selgitusest. Ainult link pole lubatud.
Pean kahetsusega tõdema, et kahjuks olen Tais mõndagi juba kogenud ja ometi tunnen end Tais tänavatel turvalisemalt kui Hollandis.
Ainus põhjus on selles, et tänavatel on alati palju inimesi ja autosid, vähemalt nendel tänavatel, kus ma kõnnin, sest isegi Tais ei satu ma öösel väga vaiksetele tänavatele või tagumiste alleede juurde.
Siinsed inimesed elavad ka väljas, mis suurendab sotsiaalset kontrolli.Madalmaade suvekuudel (kui neid on) tunnen end ka tänaval natuke turvalisemalt kui talvel, lihtsalt sellepärast, et tänaval pole peaaegu kedagi. talv ja inimesed, kes seal kõnnivad, on sageli oma mantlitesse surutud, mis tundub vähem meeldiv.
Halbad asjad, mida olen kogenud, on grupp taksojuhte, kes tahtsid meid nelja naist mõnes ebameeldivas kohas teise takso peale ümber tõsta, et tema taksonumbrit ei saaks enam jälgida ja nad saaksid meid röövida. Tõesti üritati meid hirmutada, ähvardades väga suure suuga ja peaaegu taksost välja tirides, aga õnneks meid ei hirmutatud ja õnneks saime hästi minema, aga päris hirmus oli.
Siis püüdsin meie rannamajas voodi alt kinni Aasia mehe. Ta oli sisenenud avatud uksest. See oli lahti, sest ma arvasin ja kõik ütlesid mulle, et siin on väga turvaline jätta uksed lahti ja me oleme kodus. Me elame väikeses kohalikus kogukonnas, kus on vaid paar turisti, nii et suurt kuritegevust pole oodata kahjuks on see erinev ja rahakott varastati.
Vähem kui nädal tagasi vägistati mu sõbranna kell 08.00 hommikul rannas, kui ta jooksis. Õnneks suutis ta kõvasti karjuda ja oli piisavalt tugev, et visata mees minema ja lüüa teda kaasas olnud pulgaga, et hoida metsikuid koeri jooksmise ajal endast eemal. Politsei võttis juhtumit tõsiselt, kuid väitis ühel hetkel, et tegemist võis olla birmalasega, kuigi nad olid veendunud, et tegu oli Taiga. Nüüd selgub, et nad teavad küll, kes see on, aga et nad teda kinni ei võta, siis tõenäoliselt saab ta (loodetavasti) oma pere karistada ja külast välja saata.
Kokkuvõttes ei ole ma Tais kuritegevuse osas enam nii naiivne, et arvan, et seal on palju turvalisem, aga nagu mainitud, on tänavatel nii palju liiklust, eriti Bangkokis, et palju turvalisem tunne on.