Declaración de la semana: los holandeses que han tenido problemas financieros en Tailandia deberían solucionarlos ellos mismos
Regularmente lees historias sobre extranjeros que van cuesta abajo en Tailandia. A veces, una dama tailandesa los desviste. Pero también hay muchas otras situaciones para mencionar, como los holandeses que terminan en un hospital tailandés pero no tienen seguro y, por lo tanto, no pueden pagar los costos del hospital. ¿Deberías ayudar a estas personas o no?
Esta pregunta surgió cuando leí una historia en Bangkok Post ayer sobre un hombre sueco en problemas lavarlo. Este vagabundo de 45 años deambula por algún lugar cerca de Nana y consigue algo de dinero y comida mendigando. Duerme en la calle en un porche. Se dice que el sueco fue engañado por su novia tailandesa, a quien había conocido en un bar y con quien se había mudado juntos. Se había quedado sin dinero y, dijo, también había perdido su pasaporte. El hombre parece no tener familiares que puedan ayudarlo y también sufre de trastornos depresivos. Ahora están apareciendo llamadas en las redes sociales para ayudar al hombre y recaudar dinero para un boleto a Suecia.
La pregunta permanece; ¿Deberías ayudar a este hombre o posiblemente a compatriotas en la misma situación? Yo mismo tiendo a responder 'no' a esto. No porque no tenga sentimiento ni compasión, sino porque hay una cantidad de emigrantes que corren riesgos irresponsables.
Como en el caso de que alguien elija conscientemente no contratar un seguro de salud, piense que es demasiado caro o piensa que es una tontería, ¿debería ayudarlo? Lo mismo ocurre con alguien que gasta su dinero. Puede culpar a su novia tailandesa, pero esa cometa solo sube si su novia le ha robado al hombre. Si es ingenuo y entabla una relación con la primera camarera, le compra una casa dentro de un año y tira el dinero, él mismo corre riesgos irresponsables. Quien se quema las nalgas debe sentarse en las ampollas, ¿no?
También habrá expatriados que, en respuesta al comunicado, digan que deberían llamar a la puerta de la embajada, pero la embajada en sí no puede ofrecer asistencia financiera. No hay presupuesto para eso. En el pasado, a veces se concedían préstamos, por ejemplo, para un billete de avión al país de origen, pero rara vez se devolvían cuando volvían a los Países Bajos. Lo único que se le permite hacer a la embajada es mediar, por ejemplo, acercándose a la familia y amigos de alguien para ayudar económicamente.
Volviendo a la declaración, ¿crees que deberías ayudar a los holandeses u otros extranjeros si tienen necesidades financieras? ¿Alguna vez ha tenido algo como esto a la mano en su área? Da tu opinión y responde al enunciado.
En mi opinión, debe dejar que dependa de las circunstancias, ¿es realmente una culpa puramente culpable? entonces diría que averigüe, tome el ejemplo del seguro médico y el seguro de viaje, nada sacado, culpa propia, todo su dinero 1 o más barras han sido perseguidos sin siquiera reservar una pequeña reserva, culpa propia.
en todo caso debe estar en posesión de un billete de vuelta, ¿lo ha vendido, lo ha perdido, se lo han robado?
Sin embargo, también hay casos que merecen ayuda, que se metieron en problemas por causas ajenas a ellos, los trastornos depresivos, por ejemplo, no pueden ser culpados, la estupidez que hizo que lo estafaran como a un niño pequeño tampoco es culpable, la hospitalización Si bien usted asumió que su seguro está en orden, puedo pensar en cientos de razones por las que uno merece un poco de ayuda y otro absolutamente no, porque se ha metido en problemas a sabiendas en posesión de su sano juicio.
En cualquier caso, toma un buen consejo mío y guárdalo contigo y nunca lo olvides, ten cuidado con tu pasaporte y billete, no creas todo lo que te dicen, incluso entre los turistas hay personas que intentan engañarte. de su bolsillo. , por ejemplo porque ellos mismos están en problemas o porque es simplemente una mierda, preste atención a la fecha de su visa, siempre tenga algo de dinero a mano (personalmente siempre tengo cheques de viaje conmigo y los escucho cada de vez en cuando) consejos de personas que tienen buenas intenciones para usted y que generalmente no son (pero a veces incluso) las camareras tailandesas, no todas las camareras son astutas, acaparadoras de dinero, conozco muchas personas con un corazón de oro. , o al menos una capa.
Si me encuentro con alguien que realmente se metió en problemas por causas ajenas a él, realmente lo ayudaré, pero no piense en grandes cantidades para boletos, etc., entonces tendré más información sobre la primera necesidad de la vida por unos pocos. días.
Atentamente,
lex k
Es un poco miope decir que al menos deberías estar en posesión de un billete de vuelta.
¿Dónde crees que puedes comprar un billete si te vas a vivir a Tailandia y tal vez quieras volver a visitar tu tierra natal después de cuatro años?
Eso no es posible.
Así que en ese tiempo te puedes meter en líos y por lo tanto no hay billete de vuelta.
Moderador: por favor no hables.
Moderador: Thailandblog no es una picota y se compromete a citar la fuente de las acusaciones (aún no probadas).
¿Hay niños involucrados, posiblemente con exceso de estadía? Entonces hagan algo juntos. No te dejan ponerlos en una jaula.
Pero sacar el corte si la familia de una persona en A-land no quiere recaudar nada: no.
Alguien que se ha quedado sin dinero, porque no sabe cómo usarlo, no debe esperar ninguna ayuda de mí. Cuando miro a mi alrededor y veo qué "castillos" se están construyendo y cuando veo que aquí se venden hermosas casas desde hace años, no deberías venir y quejarte de que no te queda dinero.
Aquí con nosotros se está construyendo otro resort. Un pequeño grupo de casas haciendo esquina a dos calles y los precios que se demandan por ella no están mal. Tal vez otra persona que tira todo su dinero a un pozo sin fondo.
También conozco a alguien que alquiló una casa por 3000 baht y fue a la ciudad todos los días a beber por 2000 baht o más por la noche. En un momento dado, ese hombre tuvo que regresar a su país de origen porque no le quedaba dinero.
Por supuesto que no conoces las circunstancias. De hecho, juegan un papel. Aún así, creo que la mayoría de ellos tienen la culpa.
Debería poder crear una caja registradora comunitaria que viva de las donaciones. Por ejemplo, una pequeña contribución de todos los que viajan a Tailandia tiene que pagar unos euros / baht adicionales, en caso de que alguien no pueda pagar ciertos costos. O también, por ejemplo, con tu extensión de visa o tu sello de 90 días. Entonces pagas 500 baht extra. Esto viene en una olla grande para emergencias.
Pero, lamentablemente, ese es un sueño ilusorio... tienes que tener personas en las que puedas confiar y que puedan manejar eso. Donde hay dinero, también se malgasta. Mucho podría juntarse en un año.
es solo una idea...
Estimado SjaakS: Si compra un boleto para Tailandia, ya incluye 700 baht para que el gobierno tailandés cubra los gastos imprevistos de los turistas que están en problemas o en el hospital. Desafortunadamente, este dinero entrante no se usa para eso, todavía son alrededor de 14 mil millones de baht, que se recaudan pagando los 700 baht que las aerolíneas están renunciando ahora. Anteriormente pagábamos 500 baht cuando salíamos del país en el control de pasaportes. Entonces aquellas personas que tienen que volver a su país de residencia, el gobierno tailandés tiene que comprar un billete y si esa persona quiere volver a entrar en el país, tendrá que demostrar que tiene billete para 1 año y que tiene suficiente dinero. El gobierno tailandés no debería hacer que un turista pague dos veces.
Sólo ayudaré a un compatriota que tenga una necesidad especial y excepcional.
Esos 700 baht son la tasa de aeropuerto, también los pagas en Holanda. Por lo tanto, no tiene que lidiar con costos imprevistos para los turistas. Hay planes para que los turistas paguen una cierta cantidad por algún tipo de seguro, pero aún no se han implementado.
Realmente depende de si es un caso de tu culpa o pura mala suerte. Por pura mala suerte entiendo que algo nos puede pasar a todos, por muy bien preparados y tapados que estemos.
Sin seguro, perdí dinero con una ex después de poner todo a su nombre, llámalo culpa mía.
Respuesta simple: estoy 100% de acuerdo con la declaración.
Alguien debe haber tenido que lidiar con problemas muy, muy especiales si quiero contribuir en algo a su estado de emergencia.
Muy bien. Lo experimentamos en uno de nuestros viajes que alguien no podía pagar el impuesto de vuelo, fueron a cobrar dinero para eso ahora nada de nosotros. Todavía hay muchas personas que no están aseguradas. Bueno, entonces corres el riesgo de que si sale bien, está bien, si no es mala suerte. Siempre nos aseguramos de tener suficientes reservas para emergencias.
Jesús, qué comentarios tan despiadados. Se puede decir de casi todos los extranjeros que es culpa suya. Incluso si es culpa de alguien, creo que deberías intentar ayudar. Cualquiera puede meterse en esa situación. Y ayudar es algo más que tirar algo de dinero, yo tampoco haría eso.
Soy voluntaria en la fundación Lanna Care Net, que trata de ayudar a los extranjeros necesitados en Chiang Mai y sus alrededores. He asistido a unos 10 clientes, la mayoría con problemas médicos y financieros, de los cuales 5 eran holandeses, algunos estadounidenses y belgas.
Muchos de esos extranjeros necesitados son personas con pocas habilidades sociales y ingresos mínimos. Algunos no hablan tailandés y tienen un inglés pobre. De vez en cuando doy un poco de dinero, por ejemplo para la factura del teléfono o la conexión a Internet, pero la mayor ayuda viene contactando (posiblemente a través de la embajada) con familiares y amigos, convenciendo al hospital para que reduzcan la factura y acordando el pago a plazos. Solicite a las autoridades de inmigración que le expidan una visa médica. Todo eso es difícil cuando estás acostado en la cama con una pierna rota. Además, mediar con médicos, enfermeras y administración, y facilitar información.
Con un cliente logré obtener una factura de 400.000 128.000 baht en un hospital privado (están asegurados por esto y sabían que no había nada que conseguir de todos modos) y para su cuenta de 10.000 XNUMX baht en un hospital estatal (donde continúa haciendo excelentemente) tratado) Me aseguro de que se paguen XNUMX baht mensualmente, a veces con algo de presión, y casi lo logro. Sólo tiene pensión estatal.
Dar dinero normalmente tampoco me parece algo bueno, pero puedes ayudar de muchas otras maneras. Entonces haz eso, y no confíes en el principio de 'gran golpe por culpa propia'. ¿Qué hay del cáncer de pulmón y el VIH?
Querido Tino, es para tu crédito que haces mucho por tu prójimo. Ciertamente respeto eso. Por otro lado, tu mismo lo dijiste: “Muchos de esos extranjeros necesitados son personas con pocas habilidades sociales y con ingresos mínimos. Algunos no hablan tailandés y tienen un inglés deficiente”. Si esa es la situación de alguien, ¿eres inteligente al emigrar a Tailandia? Esas personas necesitan especialmente ayuda psicológica y yo no puedo dársela.
También dices que lograste renunciar a gran parte de la factura del hospital, porque están asegurados para eso. Sí, pero todavía hay daños. El hospital debe pagar (más) primas de seguro o correrá a cargo del contribuyente tailandés. Ese dinero también podría haber salvado a un niño tailandés. Tiene que venir de alguna parte. El holandés en el hospital toma su propia decisión de no asegurarse y es totalmente responsable de ello. Echar la culpa a otros, como al hospital, es inmoral. También contribuye a dar mala fama a otros farang en Tailandia.
Por otro lado, es igualmente inmoral negar atención médica urgente a personas sin seguro y dinero, sin embargo terminaron en esa situación. También en los Países Bajos, los médicos de cabecera y los hospitales ayudarán a las personas de esta manera (esto sucede regularmente) y, de hecho, esto es a expensas de ayudar a los demás. Es encomiable en el sistema de salud tailandés que la mayoría de los hospitales estatales y algunos hospitales privados estén dispuestos a brindar atención aguda incluso si no hay un pago inmediato a cambio. Tuve que elegir entre dos males y opté por pagar el hospital estatal. Pero ahora que casi lo he logrado, voy a tratar de extorsionarlo para pagar el hospital privado también. Pfff…..
Y un mensaje para todos los extranjeros que andan por aquí sin seguro médico (y hay muchos): sois inmorales, disfrutad del país, quejaos cuando algo anda mal, y luego dejad que los tailandeses paguen vuestros problemas en caso de enfermedad. Los requisitos de visa deberían volverse mucho más estrictos, porque el seguro de salud es parte de ello. Una nueva tarea para Prayuth, ese pobre hombre.
Una excelente respuesta Tino, totalmente de acuerdo. Abordar en la fuente. ¿Sin seguro médico? Luego endurezca los requisitos de visa. Por ejemplo, una garantía de 1 millón de baht, para proteger a las personas contra sí mismas.
Totalmente de acuerdo, Khan Peter.
Y ese requisito de visa más estricto se vuelve aún más hermoso cuando te das cuenta de que no solo proteges a las personas (ingenuas) contra sí mismas, sino que al mismo tiempo también proteges a los demás (honestos) contra las personas con malas intenciones.
Después de todo, demasiadas personas vienen aquí con intenciones francamente deshonestas o criminales.
Se trata de personas con (lamentablemente) generalmente habilidades sociales muy desarrolladas que vienen aquí con la única intención de estafar a otros farangs (engañar a los lugareños no es tan fácil) y extorsionar dinero para beneficiarse ellos mismos.
Por ejemplo, conozco a alguien de mi ciudad natal que se ha estado quedando aquí varios meses al año durante años y que regresa a Bélgica todos los años en verano durante unos meses para vivir de los servicios sociales y montar negocios ilegales, donde anteriormente vivió aquí, compró productos (principalmente estimulantes de la erección, pero también varios artículos falsificados, como relojes) con enormes ganancias.
Ese hombre es en realidad un genio en su oficio criminal, porque es un mentiroso y engañador tan astuto que puede engañar a cualquiera una y otra vez (al menos por un tiempo).
Lo peor es que ya ha causado problemas a otras personas bien intencionadas en varias ocasiones.
Sabiendas….
Esa es también la razón por la que nunca lo verás en un bar belga.
Precisamente para mantener alejados de aquí a ese tipo de invitados no invitados, creo que la supervisión más estricta de las visas consecutivas con las carreras de visas es un muy buen primer paso. Después de todo, ese hombre se ha estado quedando aquí durante unos ocho o nueve meses al año desde principios de este siglo: recibido sobre la base de una sola entrada en Bélgica, y luego unas semanas a Camboya, donde puede conseguir una nueva. en una oficina de visas en Phnomm Pennh visa por tres meses.
Luego viaja de ida y vuelta a Camboya unas cuantas veces (lo financia de nuevo con el contrabando, esta vez principalmente de cigarrillos y alcohol, que luego vende aquí en la propia Tailandia) hasta que llega a los ocho o nueve meses para regresar a Bélgica por un pocos meses.
Lo peor de esto es que él (por necesidad, él mismo no posee un centavo e incluso se enorgullece de no tener ninguna fuente de ingresos en ninguna parte) regularmente mete a otros en problemas. O al menos meterlos en problemas.
La primavera pasada, por ejemplo, él mismo se convirtió en víctima de sus prácticas: el prestamista (también belga) que entonces utilizó como fuente de ingresos fue capturado por la policía en Bélgica bajo sospecha de vender, importar y manipular armas prohibidas (en particular, Taser, comprado en… sí, Tailandia…)
Debido a que al hombre de justicia no se le permitió viajar de regreso a Tailandia, el plan financiero del primero se vio frustrado.
Como resultado, no solo dejó de pagar sus últimas facturas de electricidad al propietario de su apartamento, sino que también empezó a pedir dinero prestado (20000 baht) para pagar su billete de avión.
Otro préstamo que nunca (podrá) devolver.
Si me preguntas entonces si creo que está justificado que se le haya prestado este dinero, mi respuesta es muy breve e igual de clara: ¡no!
Después de todo, todo esto se lo debe únicamente a sí mismo y es muy consciente de los riesgos que corre.
Por eso estoy totalmente a favor de endurecer los requisitos de visado.
Kito
Esto último, el seguro médico obligatorio, me parece algo bueno.
Los turistas tailandeses deben hacer eso con sus solicitudes de visa, ¿verdad?
¿Por qué no exigir que en la otra dirección sea una situación de ganar-ganar?
Estimada Tina,
Es genial que existan fundaciones como Lana Care Net, pero aún mejor que seas voluntario.
No sabía de la existencia de tales fundaciones.
Es bueno que se pueda hacer una valoración de una situación a otra sobre la ayuda o no.
De hecho, la mayoría de las reacciones a esta afirmación no se refieren a la mano amiga, sino a la propia culpa.
Sería bueno que este blog prestara más atención a la existencia de este tipo de fundaciones, que a todos esos anuncios sobre boletos de avión y/o, por ejemplo, prácticas dentales turbias, pero quizás traigan dinero.
¿Quizás una buena sugerencia para ampliar el horizonte de Thailandblog?
Un buen saludo de Danny
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Querido Tino, mira, puedo llegar muy lejos con eso. Que dirija a las personas en la dirección correcta en la dirección correcta o (no financieramente) les dé un empujón en la dirección correcta. De nuevo, esto depende completamente de la situación, al igual que golpear el suelo puede ser entre un 100 % de mala suerte y un 100 % de culpa tuya. Se ayuda a una persona si se puede llegar a un acuerdo de pago, otra pagará una vez y luego no otra vez (hará que el acreedor tenga menos ganas de hacer un arreglo también con la siguiente persona...). Por lo tanto, creo que es importante juzgar cada caso según sus propios méritos, tanto en lo que respecta a la cuestión de la culpa como de la asistencia.
Aunque mi punto de partida sigue siendo que si alguien lo ha hecho él mismo, no me siento exactamente llamado a ayudar a esa persona a salir del fuego. Veamos primero qué puede significar la familia, etc. de la víctima o simplón y si alguien debe protegerse contra sí mismo o quién, reprobable, cuenta con demasiada facilidad que alguien más lo ayudará en su necesidad, es decir, como dice Peter, comportamiento inmoral, reprobable y abdicación de la responsabilidad personal.
De acuerdo, los extranjeros que han sido estúpidos tendrán que soportar la peor parte. Por supuesto, es una pena que no puedan (legalmente) trabajar para obtener un billete de ida de vuelta a su país de origen. Es una historia diferente si alguien ha sido robado o defraudado en un sentido criminal, entonces los perpetradores deben ser procesados y la propiedad robada devuelta al propietario legítimo. Además, existe también una vaga zona intermedia entre la estupidez y el fraude.
Ejemplo: si donas / regalas todo tu dinero (especialmente a una nueva llama) o si lo pones en piedras, entonces estás actuando como un estúpido, siempre debes tener en cuenta que tu dinero se perderá debido a la mala suerte, un accidente, bajada de valor, etc. tienes una relación (estable) y de repente te saquean la cuenta bancaria y te venden el coche, entonces te han robado/estafado. Si tienes una (nueva) relación y te piden dinero (una cantidad razonable), puede ser difícil decir con total certeza si se trata de una solicitud sincera o de fraude/mentira. A veces, las estafas no son obvias de antemano. Por supuesto, nunca debe donar/pedir prestado más de lo que puede pagar… pero aun así puede perder casi todo debido a una combinación de factores (en parte por estupidez, en parte por mala suerte, en parte por robo/estafa inteligente).
Desafortunadamente, el hecho de que una embajada no ayude (excepto como punto de contacto) y ni siquiera adelanto dinero es comprensible porque la gente también abusa de esto (como no devolver el pago) y no debe financiar / recompensar su comportamiento estúpido.
Ver también:
https://www.thailandblog.nl/nieuws/zweedse-toerist-dakloos-na-oplichting-door-thaise-vriendin/#comment-383742
Usualmente no conoces los antecedentes de la persona que pide ayuda, es cierto que muchas personas toman decisiones irresponsables cuando emigran a un país como Tailandia, por ejemplo, pero trataré de ayudar a mi prójimo si me enfrento a esto. , a pesar de la razón por la que se metió en la mierda, todo ser humano comete errores consciente o inconscientemente, y si me pidieran que donara unos centavos para que uno pueda comenzar de nuevo o como ese sueco para un boleto de regreso a Suecia, ¿por qué no? ¿Yo ayudo? ¿Tienes que reaccionar por tu propia culpa, gran golpe y vete a la mierda?
Está fregando con el grifo abierto. Hay tantos y muchos tailandeses están en la misma posición. ¿Por qué, entonces, la ayuda debería tener un sesgo racial? Las embajadas están ahí para ayudar, y en casos extremos, si nadie quiere hacer nada en los Países Bajos, entonces el acuerdo de KLM del billete stand by. La pregunta también es que si todos nacimos pobres y desnudos, uno logra arreglarlo bien y el otro con 1 millón de baht, separado de la chica de la calle, ¿lo hace un lío? El otro a través del trabajo duro, ser ahorrativo, pensar y no mantener hordas de holgazanes tailandeses, vivir una vida morena y nunca tener que depender de los demás. ¿Cómo? ¿Cual es la diferencia? ¿Es pura estupidez? ¿Son las feromonas las que no se pueden resistir? Piensa antes de empezar y no vayas a Tailandia con una manzana y un huevo para "construir una nueva vida". Porque muchas veces la acción del desnudez financiera comienza con mucho cuidado, solo hay que poner una regla, pedir dinero o apoyo familiar, por más patética que sea la historia, no se permite, se reivindique tradición o no se reivindique.
Para ser honesto, simplemente no lo sé. Mi primer pensamiento es que no dejes que alguien que está en problemas se tambalee. Cuando aún vivía en La Haya, estaba con la brigada de rescate; También llevamos a cabo para aquellos que fueron demasiado lejos o si hubo una bandera roja. A veces te metes en problemas por mala suerte, a veces por torpeza o falta de atención, a veces porque te arriesgaste a sabiendas. ¿Quién no ha cruzado rápidamente en rojo, o simplemente saltado a ese tren que partía? ¿Debería haberse alejado la ambulancia si hubiera salido mal, porque fue culpa tuya?
Por otro lado, ir a Tailandia, ya sea de vacaciones o para vivir allí, no es una acción impulsiva como cruzar la calle o subirse a un tren. Las reglas de la visa tienen como objetivo brindarle al gobierno tailandés la mayor certeza posible de que la persona que ingresa tiene los medios suficientes para viajar de regreso si es necesario. Si ya no tienes esos recursos, te han robado o has sido creativo con las reglas. El hecho de que esto último realmente no se haya dificultado en los últimos años no cambia eso. Un viaje a Tailandia requiere más preparación que un fin de semana en Texel, hay abundancia de consejos e información sobre riesgos, y nuestro gobierno tiene claro que no te ayudarán económicamente si te metes en problemas. Quien tenga éxito en hacerlo tiene que agradecérselo a sí mismo.
En los Países Bajos hemos ido demasiado lejos en la cultura de la advertencia. Las señales de tráfico aconsejan pasar por una curva en el 40 que se puede tomar fácilmente en el 80. Y en todas partes se le recuerda que los suelos mojados son resbaladizos. No es de extrañar que una advertencia realmente útil ya no se tome en serio. Cuando sonaron las sirenas de alarma en Helmond por un incendio que desprendió sustancias tóxicas, nadie entró y cerró sus ventanas y puertas. Hace tiempo que las advertencias han perdido su amenaza.
Creo que debería quedar claro para todos que aquellos que viajan al extranjero deben asegurarse de que el alojamiento, incluidos los gastos imprevistos, y el viaje de regreso puedan pagarse ellos mismos. También debe quedar claro que no puede acudir a la embajada para obtener apoyo financiero, y que se espera que usted mismo limpie el desorden que ha causado.
Mientras tanto, es genial que haya Tinos que se comprometan con personas que realmente se han metido en problemas y no pueden salir de ellos de forma independiente. Los problemas irresolubles también pueden surgir en mi camino, una vez que viva en Tailandia. Tal vez por mala suerte, tal vez porque estoy haciendo algo increíblemente estúpido. Qué maravilloso pensamiento que gracias a los Tino de este mundo no seré completamente abandonado a mis propios recursos.
Todos están ignorando el hecho de que se debe buscar una razón, de hecho, sentarse en la silla del juez. Y eso, por lo tanto, no es posible. ¿Es así, no es así? Etc.
Es mejor no juzgar y dejar que tus sentimientos hablen. Si el sentimiento es bueno, regala algo y viceversa, no regales nada. También puedes cambiar la situación y hacer Tham Bun (hacer el bien). Entonces siempre eres bueno :))
Saludos Joy.
Mínima responsabilidad, creo que se arregla una repatriación según las circunstancias con un reconocimiento económico de la persona.
En áreas de crisis política, los gobiernos pueden enviar sus propios aviones para recoger a las personas que generalmente se han ganado la vida allí y ciertamente no siempre pueden pagar un boleto y ciertamente no son pobres…” un boleto de avión ordinario se puede adelantar si fin. nota de la deuda a aceptar para el pago.
Si a uno le queda una multa para delincuentes buscados, ¡esto también debería ser posible para otras categorías!
Si alguien está en extrema necesidad, debes ayudar, independientemente de su historial. Es una actitud altiva que adoptan las personas cuando son llamadas por personas que se encuentran en situaciones desesperadas y las ignoran. Estamos dispuestos a ayudar, pero según nuestros términos y nuestra percepción del problema (culpa nuestra). Se ve el mismo fenómeno en la gente de los Países Bajos. ( no, no le doy nada, todavía lo gasto en drogas y alcohol. O: oh, no, queda mucho por hacer. O: ¿mantienes el control sobre ello? ( 10 años de MartinusStichting Noord-Thailand. Ahora cerrados, los proyectos se han realizado) ¿Quizás algo para que Thaiblog cree una reserva para las personas que se encuentran en tales situaciones?
De todos modos, este es mi punto de vista y bastante abierto a la discusión, lo sé. El problema está más matizado que resumido en estas pocas líneas.
Entonces, si entendí correctamente, usted está proponiendo apoyo para los farang en problemas y para los tailandeses en problemas, "¿ese es un caso completamente diferente?" Eso huele a apoyo basado en la raza, ¿o lo estoy viendo mal?
No, por supuesto que los holandeses que se meten en problemas no deberían tener que resolverlos por sí solos. Todo el mundo comete errores, todo el mundo corre demasiados riesgos a veces. ¿Deberíamos dejar a un expatriado holandés borracho que se cae de su ciclomotor camino a su condominio en Bangkok tirado en la calle y desangrándose hasta morir? ¿Le pedimos primero su seguro médico? Hay dos niveles en juego aquí. ¿Deberían las personas (como usted y yo) ayudar a nuestros compañeros expatriados y el gobierno holandés debería ayudar cuando los expatriados se meten en problemas?
Si ayudas o si yo ayudo depende de nuestras propias concepciones privadas de la humanidad. Las reacciones muestran que mucha gente no ayuda, pero afortunadamente también hay excepciones como Tino. Cada uno puede ayudar a su manera. Esta ayuda no se trata de dar o adelantar grandes cantidades de dinero. Creo que todo el que no ayuda espera que él mismo sea ayudado si hace cosas estúpidas.
Otro punto es si el gobierno holandés debería ayudar. Creo que el gobierno holandés debería ayudar si los expatriados en el extranjero se meten en problemas. Ya lo hacen, incluso si los holandeses son descuidados o es su culpa (se adentran demasiado en el mar, esquían en pendientes peligrosas, se quedan varados en algún lugar y no tienen suficiente comida y/o agua con ellos, van a zonas de guerra). , están en el extranjero en prisión por delitos etc etc).
El estado holandés puede adelantar dinero si el expatriado/turista no está asegurado y hacer que firme un contrato para devolver ese dinero. Un simple embargo parcial del salario y los beneficios puede garantizar que el dinero realmente regrese al estado. Eso es posible con pensión alimenticia y no veo que esto no sea posible en los casos anteriores.
Cuando pienso en la declaración, no pienso inmediatamente en ayuda de emergencia. Si un tailandés u holandés (o extranjero) tiene un accidente en Tailandia o en cualquier otro país, llame a los servicios de emergencia. Si es necesario, puede llevar a esa persona a la ayuda usted mismo si no puede confiar en la ayuda. Un hospital (gobierno) también debe tener un fondo de ayuda de emergencia para personas sin dinero o seguro, ya sea extranjero o residente (que puede o no pagar impuestos). Por lo tanto, compensar una factura de hospital debería ser una rareza. Por supuesto, aquí hay una responsabilidad compartida: la mayoría de las personas sería perfectamente capaz de asegurarse de que están suficientemente aseguradas, algunas no pueden permitírselo sin culpa propia, otras lo han hecho ellas mismas (arriesgándose conscientemente, por ejemplo), pero incluso ellas que no te pudras. Eso me parece humano.
Pero cuando pienso en esta afirmación, pienso en personas que se han metido en una miseria financiera o han terminado en una. En primera instancia, alguien tiene que asumir la culpa si alguien ha sido claramente estúpido. Los segundos responsables son los directamente involucrados, como los posibles mentirosos/estafadores (m/f), que deben ser castigados y pagar daños y perjuicios. Sólo entonces entran en juego los fondos públicos y la ayuda individual, también dependiendo de la situación.
Reclamar la devolución de dinero no es tan fácil en la práctica: véase el incidente ocurrido en Ámsterdam el año pasado, donde la gente pagó 10 veces (¿100 veces?) más dinero en beneficios. Algunos millones todavía no han sido devueltos porque hay personas que A) estúpidamente/conscientemente gastaron el mega depósito repentino B) a sabiendas no quieren devolver el dinero. Manzanas amargas que cuentan con que otra persona pague la factura si las cosas van mal... Eso también debe haberles pasado a las embajadas: adelantan dinero, con o sin un acuerdo escrito, y luego terminan buscando su dinero, en parte porque Hay personas que realmente no pueden permitirse el lujo de pagar, en parte personas que ahorran dinero de esta manera...
Desafortunadamente, te has encontrado con personas con una historia tristemente estúpida algunas veces (es decir, estafadores o idiotas gigantes que han ignorado todas las advertencias, consejos, reglas, etc.), entonces te vuelves un poco cuidadoso incluso si no quieres dejar que nadie caer en tu corazón.
¿Deberíamos, como colectivo e individuo, ayudar a nuestros semejantes? sí, independientemente de la ubicación, el origen o lo que sea, pero de una manera constructiva que, en lo posible, no perjudique los intereses a largo plazo de un individuo o colectivo. Es por eso que sopesamos cada caso caso por caso y determinamos cuál es un curso de acción justo. El punto de partida debe ser que las personas ante todo asuman su propia responsabilidad por sus acciones y consecuencias para limitar al mínimo la transmisión irresponsable.
200.000 Thb Quería abrir una cuenta en un banco en Tailandia,
La señora del banco quería saber todo sobre mí.
A la hora de cerrar me dijo que no era posible.
Extraño que tenía algo en mi bebida, mis muebles nuevos se habían ido + el dinero incluso un anillo de platino que nunca pude quitarme se había ido.
El control remoto del nuevo televisor. se olvidaron de traer.
A la mañana siguiente abrí los ojos en un hospital, donde el médico me dijo que si hubiera tomado 1 sorbo más estaría muerto.
Solo después de 1 año me di cuenta de que tenía un seguro de viaje, por lo que era demasiado tarde para reclamar.
¿Soy estúpido entonces?
Creo que la señora del sofá tuvo algo que ver.
Mi correo es algo similar al de Sjaak. Creo que sería prudente que los expatriados en Tailandia formaran una olla conjunta para circunstancias imprevistas. Esto es especialmente importante para las personas mayores, porque las medidas que se están tomando en Holanda no son malas. Cada vez se puede contar menos con el gobierno holandés. Por supuesto, dicho fondo solo debería pagar cuando se hayan agotado otras opciones. Primero tratas de ayudar a alguien en su búsqueda de dinero para un boleto a los Países Bajos y solo si realmente cierra a puertas cerradas (por lo que no hay anticipo de la embajada), entonces el fondo paga el boleto de ida. Creo que los emigrantes holandeses en Sao Paulo sufrieron algo así hace unos treinta años, o eso me dijeron. Véase también lo que escribe Chris al respecto. Tal vez un fondo así y una organización algo buena en esta área también puedan hacer acuerdos con el Ministerio de Relaciones Exteriores.
Queridos Han y Sjaak.
La Fundación ThailandFRog CharLy está a punto de nacer.
Ver eso desde la convicción filosófica.
Una red de seguridad para los compatriotas que se han encontrado con problemas por el motivo que sea.
Después de todo, en los Países Bajos y Bélgica existe tal red de seguridad, del sistema de seguridad social, a la que todos contribuyen. A diferencia de allí, tendrán que ser los voluntarios, los que tienen que mantenerlo en funcionamiento, con aportes igualmente voluntarios. Me parece una tarea difícil.
En cuanto a la declaración, ayuda al prójimo. También es un borracho que lo ha bebido todo. Error propio. Y así hay algunos. Ayuda, no dando dinero o alcohol. Entonces ven a comer la última semana de tu viaje. A veces, incluso esa oferta es ignorada, entonces, ¿quién está realmente en problemas?
Podría enumerar otra lista, pero luego se convierte en una historia en sí misma.
Moderador: Su comentario no será publicado. Los comentarios están destinados a promover la discusión. De nada sirve martillar el mismo punto una y otra vez, a menos que se cuente con nuevos argumentos.
Completamente de acuerdo con la declaración!
Demasiadas personas, independientemente de su nacionalidad, se dejan llevar por sus órganos sexuales en lugar de sus mentes, pensando que pueden vivir de rosas y alcohol ilegal, olvidando la realidad. Puede haber excepciones, ¡pero serán extremadamente raras!
Lo hizo.
Hermosa canción Hans! Conócelo de Eric Clapton. Representa bien la vida. Cuando estás en la mierda, conoces amigos o conoces a tus verdaderos amigos. ¡Por lo general es lo primero!
Para las personas que están tan firmemente detrás de la afirmación "el que se quema el trasero, debe sentarse en las ampollas", espero que la vida siga siendo amable con ellos. Sin embargo, ¡la vida a veces toma giros extraños y desagradables que uno no prevé! Si las cosas salen terriblemente mal, espero que encuentres a alguien que juzgue y no condene. Esto último suele pasar, así que también aquí.
Hay causas que están más allá de la responsabilidad del farang engañado. incluso si estaba/está asegurado, incluso si se llama a la policía o se llega a un pleito. Incluso si ya estaba tan bien arreglado por la ley o el notario. Esto es Tailandia, el país de dos caras. Así que todas esas críticas insensibles y sin sal: espero que nunca te pase a ti. Sin embargo, y lo he visto varias veces en mi entorno inmediato, que si te pasa a ti, deberías pensar en tus propias críticas y estofarlas en tu propia grasa. Y no chilles.
Las críticas son muy parecidas al método tailandés: yo yo yo y los demás pueden asfixiarse.
Ya estás bien integrado, ¿debería felicitarte ahora?
Hola a todos, ¿también se desea su ayuda para beber y satisfacer las amapolas tailandesas?
No lo creas; que hipocresía llorar si las cosas salen mal me canso de estas historias e idiotas que se enteran demasiado tarde que ella es diferente.
Con excepciones, por supuesto, y bastante malas, ¡pero incluso el mayor perdedor puede tener a alguien que pueda ayudarlo!
En casi todos los casos de los caídos; muy importante la bebida y el bebe y? seguro demasiado caro o alcancía bhabha.
He pasado por suficiente y afortunadamente estoy asegurado y tengo algo en la mano.
¿Aún tienes a mano este bote colectivo? ¿Qué crees que las víctimas podrían haber contribuido a esto? pffft lameache.
Las personas que realmente necesitan ayuda pueden tocar, pero ¿el resto? ¡¡usted debió haberlo sabido!!
Tailandia no es Holanda, donde todo el mundo puede llamar a la puerta; y si, bueno tambien
Tampoco vengas con una historia triste, ¡uno tiene que ayudar! no, en otro lugar la ayuda es más deseable que para esos vagabundos!!!!!!!
Cada uno es responsable de sus propias acciones. Por lo tanto mi posición es no. También con respecto a la ayuda del gobierno
Siempre es mejor ayudar a alguien que ser ayudado.
No, definitivamente no ayuda. Tienes razón en tu artículo. Solo si realmente te roban sería posible, pero casi siempre es pereza y estupidez y muy terco. A mí no me puede pasar nada, dicen y piensan.
Estúpido por gastar todo tu dinero en un completo extraño porque le gustas. Y flojo porque no organiza un seguro médico y un seguro de viaje, por ejemplo en caso de robo, muy útil.
Ciertamente, la embajada u otros no necesitan ayudar. Tampoco lo necesitan si toman sus propias decisiones de no contratar un seguro y si gastan su propio dinero sin tener siquiera alguna reserva para un billete de vuelta.
Poco después del nombramiento del actual embajador, el Sr. Boer, emitió un llamado general de que todos los que vengan a Tailandia DEBEN contratar un seguro. Desafortunadamente, solo recibió comentarios y no pudo hacerlo de acuerdo con la ley.
Entonces sigue jugando. Pero no vengas llorando si no tienes dinero para pagar el hospital si tuviste un accidente de moto sin casco y sin seguro….
No, no aportaría nada. Muchos se quejan de la madre patria de que todo está tan mal allí y elogian a Tailandia como el paraíso en la tierra, allí donde todo es mucho mejor, la gente es tan amable y servicial, así que no se queje ahora. Ha habido muchas advertencias sobre esa sonrisa burlona tailandesa, pero muchos farangs todavía toman decisiones con su joven. Un amigo mío en Bagnkok también perdió todo por una belleza tailandesa que ahora se ha conectado con un australiano porque se ha quedado sin dinero.
Espero que aquellos que dicen que no se metan en problemas por alguna razón y sientan por sí mismos lo lejos que está de la patria y que nadie los ayude sin un baht en el bolsillo.
Hay muchas razones por las que alguien puede meterse en problemas, por culpa de otra persona o por su propia culpa. Pero, ¿debería una persona así llevar una vida de vagabundo?
El gobierno, eso sí, debería tener una red de seguridad para un viaje de ida y cualquier multa por visa al país de origen. En Holanda hay fondos para todo y mucho para ello (compatriotas holandeses), pero alguien que pensó que estaba comenzando su sueño y por eso se metió en problemas y siempre ha pagado impuestos, puede resolverlo por sí mismo.
Entonces, los que dicen NO, en realidad dicen que muera aquí …………………………
Leen
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Querida gente, mi opinión es simple, 9 de cada 10 problemas nos los causamos a nosotros mismos.
Esto no tiene nada que ver con Tailandia, por ejemplo: conduces demasiado rápido, el resultado suele ser una multa, fumas y sabes que esto puede causar enfermedades, no bebas si sabes que todavía tienes que conducir, sexo sin condón. , etc.
Así que, por supuesto, es triste para estas personas que tienen problemas en Tailandia, pero la causa suele ser propia.
La pregunta es si aprenden de sus errores.
Así que solo mantén tu ingenio sobre ti y probablemente tampoco te metas en problemas.
Creo que deberías ayudarlos si sabes el motivo, yo mismo lo experimenté 2 veces y estas personas incluso me devolvieron el dinero.
De hecho, deben poder demostrar que están asegurados al ingresar o que pueden demostrarlo con una nueva solicitud de visa.
La desventaja es que muchas personas quieren asegurarse pero quedan excluidas de todo porque ya lo están padeciendo.
Estuve asegurado en el banco de Bangkok durante 10 años y pagué 50000 baht por año, cuando tuve 2 casos en 4 meses, dijeron que estaba por encima del límite, así que pague usted mismo, desafortunadamente ya no hay seguro y afortunadamente algo de dinero para ir el hospital estatal para pagar todo usted mismo.
Todo el mundo sabe que es muy difícil conseguir un seguro si tienes 70 años o más. Cuando sucede algo y vives solo, siempre debes poder contar con alguien en caso de una hospitalización inesperada. Entonces sería bueno que alguien, farang o tailandés, viniera en tu ayuda. Ya sea que termine en un hospital privado o estatal, la primera pregunta es: "¿Puede permitírselo?" ¿Quién le ayudará? Por eso creo que todo el mundo quiere a alguien que ofrezca ayuda. Y luego la gente está muy agradecida. No importa quién brindó la ayuda.
Las personas aprecian mucho la ayuda si ellos mismos la necesitan. También otros.
En realidad, corresponde al gobierno tailandés y holandés resolver juntos los problemas de los holandeses en Tailandia.
El gobierno tailandés tiene que arrestarlos cuando su visa/pasaporte haya expirado y enviarlos al servicio de inmigración.
Deben ponerse en contacto con el gobierno holandés sobre cómo pueden regresar a los Países Bajos.
El gobierno holandés tendrá que asegurarse, cuando regresen a casa, de que no puedan volver a volar a Tailandia para volver a causar problemas.
Así que toma el pasaporte.
Los Países Bajos son responsables de sus ciudadanos, por lo que es ahí donde reside la obligación.
Tailandia tiene interés en su regreso, por lo que esos dos tienen que resolverlo.
Un tratado entre los Países Bajos y Tailandia probablemente sería la mejor solución.
No puede ser que muchos holandeses tengan que ser devueltos a expensas del gobierno.
Si mañana se crea una fundación para ayudar a esas personas, seré el primero en estar muy feliz de depositar dinero en ella. Si el 10% de los holandeses participan y depositan 25 euros anuales, por ejemplo, hay una buena cantidad para ayudar a algunos personas para ayudar con un boleto a los Países Bajos. ¿Somos todos tan egoístas que solo pensamos en nuestra propia piel? Por supuesto, todos sabemos que algo puede suceder aquí en Tailandia que puede ponernos en un aprieto, estemos o no preparados para ello y tengamos o no la culpa.
Muchas personas se encuentran en un patrón sin precedentes pero tan reconocible de "cada hombre por sí mismo, Dios por todos nosotros".
Me he encontrado con todas las excusas para no ayudar a alguien más en mi vida. Es mucho más fácil donar a una buena causa que preocuparse realmente por sus seres queridos. Ese es el caldo de cultivo, donde la acción televisiva de las organizaciones solidarias arrastra exitosamente a millones. Pero al final es simple, “compra tu propia culpa”.
Mucha gente no es consciente de que la vida puede cambiar en un abrir y cerrar de ojos. ¡¡¡¡Entonces tienes un problema!!!!
Incluso las personas que vienen a Tailandia, por ejemplo las de 55 años, no se dan cuenta de que en, digamos, 10 años funcionarán físicamente y se desempeñarán a un nivel diferente, en muchos casos. Las cosas ya no son tan fáciles como al principio. ¡¡¡¡Entonces tienes un problema!!!!
Las personas que han cumplido 70 años descubren que ya no pueden asegurarse tan fácilmente. (No me refiero a expatriados que ya lo saben todo y donde nada puede salir mal). No es inusual que te suceda algo grave justo después de ese momento. ¡¡¡¡Entonces tienes un problema!!!!
Personas que a menudo decían, no necesito a los demás. Entonces ten un problema!!!!
Lo que realmente quiero decir es que no estoy de acuerdo con la declaración del día.
Siempre trataré de ayudar a cualquier persona que esté en problemas sin importar qué. te va a pasar….
Soy de la opinión de que si estas personas no se han metido en dificultades financieras a sabiendas y difícilmente pueden hacer nada por sí mismas, SÍ, sí, entonces sería bueno si hubiera una organización que tuviera la capacidad de ayudar a estas personas. Por ejemplo, si las personas se meten en problemas financieros porque a sabiendas no contrataron un seguro porque era demasiado caro para ellos y no podían o no querían pagar la prima, entonces es una pena, pero también se podría decir que es mucho. de culparse a sí mismo, siempre tuvo unos ingresos generosos. Pero desde que me jubilé y recibo una pensión estatal. Esto realmente ha disminuido y realmente tengo que tener cuidado, pero pago fielmente mi seguro médico para expatriados porque sin él no podría ni querría vivir en Tailandia. Me imagino que personas que, por ejemplo, deben tener anualmente 800.000 baths en su cuenta bancaria o que tienen ingresos anuales en forma de AOW y OR Pension, en algún momento pueden verse en dificultades financieras debido a la bajada de euros eyc. personas SÍ también se debería poder ayudar a través de un Fondo Nacional o algo similar.
Por lo demás, lo siento por aquellos que a sabiendas hacen algo así y están dispuestos a correr estos riesgos. No, ellos nunca quisieron cargar con la carga, sí creo que no siempre se debe condenar a alguien de antemano si ha sido estafado por las historias infames y despojado de su ingenuidad porque todos sabemos que el amor ciega. También tenía una buena amiga que pensaba que tenía una buena esposa maravillosa y había comprado un outo a su nombre y lo pagaba mensualmente. Cuando pensó después de años, jeje, ahora puedo recoger el folleto y poner el auto a mi nombre. Descubrió que ella había pedido un nuevo préstamo para el auto y que tendrá que pagar unos años más. Los centavos eran futsie que había gastado en la familia, padre, madre, hijos, etc. Pero ella todavía está con él y los cuida muy bien. Pero cuando seas mayor y necesites ayuda. ¿Qué haces entonces? No tienes otra opción. Siguen juntos. Porque él la necesita y ahora sabe lo que tiene y puede esperar. Si hubiera tomado otro, podría haber estado aún peor. Juzgar a alguien rápidamente es muy fácil. Ahora sé una cosa con certeza, de vuelta a mi país natal, los Países Bajos. No, no, eso tampoco me importaría, porque cuando envejeces te dan de baja en Holanda y solo con mucha suerte puedes entrar en una residencia de ancianos o una residencia de ancianos, o dormir y vivir debajo del puente. Comunicación de un Servicio Social en los Países Bajos a una persona holandesa. Puedes verlo He considerado y sopesado mi mudanza a Tailandia lo mejor que pude y me alegro de haberlo hecho. Y después de una serie de errores, encontré un gran socio tailandés que es bueno, confiable, honesto y también trabaja duro y paga por el mantenimiento diario. Y, sin embargo, después de varios años, todavía escucho de varios lados. En todas partes del mundo tienes gente buena y menos buena y muy mala. Pero me doy cuenta de que la gente suele hablar muy mal de las damas tailandesas. Pero creo que muchos extranjeros en Tailandia no son inferiores.
Si deja a alguien en problemas a su suerte es una elección personal y todos experimentan contratiempos de vez en cuando. Pero lo que es una pregunta relacionada interesante es por qué tantos extranjeros se meten en problemas en Tailandia (nota para el editor: no puedo corroborar este hecho directamente con cifras, pero se basa en conversaciones con el personal de las embajadas occidentales en Bangkok) Toda la corrección política a pesar de esto , no se pueden evitar ciertas generalizaciones que indican que el país tiene un enorme atractivo para personas que suelen tener algunos problemas sociales y personales. Las personas que accidentalmente se meten en problemas, y eso también sucede regularmente en Tailandia, son lamentablemente las víctimas.
Para ser breve después de leer estas historias y respuestas.
A lo que puedo estar de acuerdo con algunas historias y las circunstancias en que se desarrollaron.
Pero mantengo dos reglas de oro a lo largo de los años en Tailandia.
La segunda regla de oro: nunca le prestes dinero a un tailandés, incluso si es pariente de tu cónyuge o novia.
La primera regla de oro, nunca prestes dinero a un Farang, independientemente de su país de origen. Sólo entonces podrá sobrevivir aquí durante mucho tiempo con los ahorros o la pensión que tanto le ha costado ganar en Tailandia.
¿No eres fuerte y te rindes a los agravios descritos anteriormente?
Antes de que te des cuenta, estarás de nuevo en un avión a expensas del SOOS holandés a Schiphol.
De una manera, eso es.
Jan Beute.
¡Piensa primero y luego actúa es algo que mucha gente tiene que aprender!
No solo en Tailandia, sino también en los Países Bajos, las personas se las arreglan para meterse en tales problemas que alguien más tiene que sacarlos del lío financiero. Es tan fácil decir que es culpa de terceros que estés sentado sobre semilla negra.
Creo que es solo culpa de terceros cuando te conviertes en víctima de un delito, por ejemplo, si tu cuenta bancaria es saqueada por robo y luego puedes esperar ayuda de, por ejemplo, tu gobierno para ayudarte en primera instancia.
Pero si eres lo suficientemente estúpido como para poner toda tu riqueza en manos de terceros, solo te estás buscando problemas. Y si quieres vivir sin seguro... está bien, pero eso solo es posible si tienes tanto dinero que puedas pagar fácilmente una factura del hospital.
Nosotros también trabajamos para nuestro pan y sólo podemos gastar nuestra plata una vez y yo desde luego no la gasto en gente que pone su responsabilidad en manos de terceros.
Un tsunami, un incendio, son tantas las razones por las que alguien puede acabar en la miseria…. La autodefensa a veces es demasiado miope, creo...
Escuché que el fondo de calamidades está rebosante de dinero. Es posible que pueda hacer algo allí para casos excepcionales. Entonces no hay necesidad de un fondo separado. A veces también tienes que hacer un cálculo sobrio de costos como gobierno. ¿Cuánto cuesta la hora de mediación de un funcionario de la embajada y cuál es el billete de avión más barato?
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