"Fuera", le dije a un conocido con el que me había instalado en un bar en Sukhumvit Road. Y 'Cancelar' le dije a mi amiga, señalando a su amiga que ya había comenzado a preparar nuestro pedido. Salimos del bar y nos dirigimos al café-restaurante contiguo.
¿Qué ha pasado? Una chica animadora con la que mi conocido (permítanme llamarlo Harry) ya había pasado varias noches, tomó nuestro pedido, agregó su propia bebida no solicitada, así como una bebida para una animadora mayor (tipo Katendrechtste temeijer) que no había sido invitada al lado de Harry, ven a sentarte.
En el mismo bar también experimenté que mi señora acompañante (yo estaba sola) que había recibido un trago de mi parte se levantó de la mesa sin decir nada y se dirigió a un hombre que había entrado. Al parecer, un cliente habitual de ella. Devolví la bebida y le dije a la casera que no la pagaría.
Con Harry charlamos un rato sobre lo que había pasado. Le dije que mi actitud ha cambiado con los años. En los primeros años nunca me hubiera escapado para no avergonzar a las mujeres. Y no quería parecer grosero. En los últimos años ya no me importa. Si no me gusta algo, no me importa lo que la gente piense de mí.
Ejemplo. En la calle donde vivo hay una parada de mototaxis. Hay seis conductores. Yo estaba aterrorizado de uno. Recientemente fue su turno. Condujo adelante, después de lo cual dejé en claro que no me sentaría detrás de él. Luego me llevó otro conductor.
Hay más cosas en las que muestro un comportamiento diferente al tailandés. Ejemplo: La hermana de mi amiga la llamó durante la cena y quería hablar conmigo. Le dije a mi novia: 'Diles que voy a cenar. Debería volver a llamar. Muy inusual, porque cuántas veces he visto a Thai llamando durante la cena. Pero yo no. Esa llamada de seguimiento nunca llegó, por supuesto; Ya lo sabía.
Ejemplo: Cuando salimos por la noche, brindamos constantemente, a veces con la versión tailandesa de Fondo publicitario. Brindo y, a menudo, dejo mi copa sin tocarla. No tenga ganas de despertarse con dolor de cabeza a la mañana siguiente. Mi empresa suele encontrar eso extraño, porque se está llenando a un ritmo rápido. ya no me interesa A veces pido agua. Cuando me ponen cerveza delante, no toco el vaso.
¿Es eso grosero, brusco, burdo? Tal vez tal vez no. Pero razono: no soy tailandés, soy un extranjero con mis propios modales.
De ahí mi declaración: como farang, puedes ser grosero. ¿De acuerdo en desacuerdo? Responde a la declaración.
No, no puedes ser grosero, sin importar quién o de qué nacionalidad seas.
Solo en un país tu acción o comportamiento será considerado grosero, y en otro país no lo será.
Verificar de antemano cuáles son las costumbres de un país es, por lo tanto, quizás la forma más alta de cortesía.
@RonnyLatPhrao Eso depende de los hábitos. Viví en la zona rural de Nakhon Nayok por un tiempo. Allí era costumbre golpear a los niños o malcriarlos horriblemente, maltratar a los perros y beber mucho. Querido Ronny, no estarás sugiriendo que debería adoptar esos hábitos, ¿verdad?
Querida polla
Los hábitos que enumeras, si los hay porque conozco muchos que no los tienen, tienen poco que ver con la cortesía.
En ninguna parte digo que por cortesía deba rechazar al hijo de su anfitrión o anfitriona a su llegada o durante su estadía y esto por cortesía.
Tampoco digo en ninguna parte que debas adoptar costumbres, pero aprender sobre una costumbre de tu país anfitrión es una forma de cortesía.
En Japón también eructan en la mesa, pero por cortesía tampoco adoptaré eso... pero si pasa sé que no estoy siendo grosero.
Además, el hecho de que alguien sea grosero contigo no significa que sea una invitación a ser grosero también.
La cortesía es una buena cualidad, ser grosero es un defecto.
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Una vez había dos filetes en un plato para servir. Uno grande y otro pequeño.
“Tómalo primero”, dijo mi compañero de mesa.
Tomé el bistec grande.
Sorprendido por tanta descortesía de mi parte, un compañero de mesa dijo: “Si hubiera tomado primero, hubiera tomado al pequeño por cortesía”.
“¿Por qué te quejas?”, le dije. Aún lo tienes
De todos modos como complemento
El hecho de que no quieras pagar por algo que no pediste o usaste, o que prefieras otro conductor, otra masajista o lo que sea, no tiene nada que ver con la mala educación.
No querer pagar porque te obligaron a algo no es descortés en ese sentido, y un tailandés también lo sabe.
Por otro lado, pagar todo lo que te obligaron así no es lo mismo que ser cortés, y un tailandés también lo sabe.
La forma en que lo deja claro es, por ejemplo, puede expresar su punto de vista de manera cortés o descortés.
Estás en otro país, ¿quieres evitarlo adecuadamente?
La forma de acercarse a ti por parte de la dama tampoco es buena, ella no sabrá nada mejor.
También es un comportamiento grosero, no te acerques a un patrocinador familiar de esa manera.
Pero creo que sabes y puedes ver que entraste en un negocio que sabes que realmente no te conviene.
También he desaprendido la bebida y el prost, en realidad no soy bebedor y con (ex familia hubo muchos brindis con namkaeng) al principio haces que no me canse pero soy agradable por lo demás (esa gente también tiene n (restaurante) así que aún más fácil,
no hagas lo que hace thase porque de cualquier manera, no se siente bien
Sé fiel a ti mismo, pero también cree un poco en la cultura/costumbres, khrab. Aunque también se puede pensar que la cultura es moderna,
Si un tailandés no te trata con educación y respeto, tampoco tienes que hacerlo tú. El obvio beber a tu costa es un ejemplo de esto.
Yo tengo en cuenta el tailandés, por ejemplo me quito los zapatos al entrar en casa, respeto el budismo, etc. Pero también le señalo a mi novia que en occidente se ven ciertas cosas como indecentes, para que ella también lo tenga en cuenta. puede aguantar. Si no lo hace, diré algo al respecto. Por ejemplo, siempre le exijo que baje el volumen de la televisión cuando estoy en una llamada telefónica.
Entonces, en respuesta a la declaración: se permite ser grosero y grosero si un tailandés hace lo mismo, porque los tailandeses saben muy bien lo que es grosero a nuestros ojos occidentales.
Explicación adicional de la declaración. Por grosero quiero decir: grosero, grosero, brusco a los ojos de los tailandeses, pero cortés, bien educado, acostumbrado de acuerdo con nuestras propias costumbres. Pero no pude incorporar ese matiz en la formulación de mi declaración.
Mi novia y yo recientemente tuvimos a un joven como compañero de mesa. Estaba enviando mensajes de texto en su teléfono todo el tiempo y quería encender un cigarrillo mientras yo todavía estaba comiendo. Un tailandés probablemente no habría dicho nada al respecto; Le pregunté si estaba harto, como decimos tan elocuentemente en Róterdam.
No he visto a ese tipo desde entonces y no me arrepiento.
Felicidades. Yo hubiera actuado exactamente así. Algunos tailandeses simplemente hacen un desastre sin respeto por los demás. Está mal decir a casa más tarde, ¿era un patán? Le digo en la mesa. Él puede parar con eso.
Si a veces ves cómo come la familia en el campo, ya no te apetece. Todos están cavando en la comida con sus dedos de salchicha sin lavar, presionándola y dándole la vuelta y luego no tomando nada de ella. O lamen la cuchara de la salsa y luego la vuelven a poner en el tarro de salsa.
Ahora todo el mundo sabe que sólo como fruta por la tarde. Eso no sólo es saludable, sino que me ahorra muchas discusiones y la aparición de sensación de vómito. Todos son personas muy dulces con el corazón en el lugar correcto. Pero sus modales en los viajes. . No, gracias.
Erasmo escribió cuentos en el siglo XVI para enseñar latín a sus alumnos. Una de esas historias era sobre la etiqueta de comer. El escribio:
'Si tienes que escupir, hazlo detrás de ti en el suelo y no delante de ti en la mesa. Si te suenas la nariz, hazlo con tu propia camisa y no con la de tu vecino”. El avance de la civilización se puede encontrar en los modales en la mesa. Los tailandeses ya han dejado de masticar betel, ahora tienen que aprender a comer con cuchillo y tenedor. En Nueva York también tienes unos cuantos restaurantes donde solo puedes comer con las manos, pero lavarte primero por supuesto.
Creo que un farang ya tiene mucho crédito para la mayoría de los tailandeses en muchas situaciones. También entienden que simplemente estamos compuestos de manera diferente. Además, por supuesto, también es el caso de que cuando hablas (un poco) tailandés, puedes explicar por qué actúas de la manera en que actúas en ciertas situaciones. ¿Perdió la cara ese demonio de la motocicleta en la historia de Dick? Tal vez. Dick también podría haberle dicho “cha, cha” antes de subirse a su moto y luego señalarle la espalda con cara de dolor. Dolor de espalda. Diez a uno que el demonio del motor se lo tomaría con calma. La misma historia con vítores eternos. “alguien” estoy lleno, señalando tu barriga. Recibirás miradas comprensivas. Los tailandeses generalmente no son tan difíciles. De hecho, los tailandeses a menudo nos encuentran extremadamente divertidos e incluso exóticos. Una fuente inagotable de entretenimiento.
Todos tienen sus propias idiosincrasias, Thai y Farang. Ninguna persona es igual. En general, encontramos el tailandés a veces "raro". Por lo demás es exactamente igual. Mantener la calma y sonreír sigue siendo el mejor remedio y si se pone muy mal, abandona la situación. ¡Nunca discutas con un tailandés!
Saludos alegría
También había que tener cuidado en la Casa Nocturna de Toontje en el Nes de Ámsterdam. Creo que dice en la Fisiología de Amsterdam que ella acaba de poner un cuenco de planchado en tu mesa allí. Quienquiera que comiera de él, encontraría un florín en su cuenta. Eso sí: esto es 1845 y algunas cosas nunca cambian.
Es difícil que a veces las cosas que te ofrecen de forma espontánea o están “listas” sean gratis y otras no. En muchos hoteles tienes un frigorífico con bebidas, el agua normal es gratis, el agua más cara y las bebidas hay que pagarlas. Había una nota en un hotel que decía que una botella de la marca X era gratis y que la marca Y estaba pagada. En el frigorífico sólo había marcas Z y Q. Así que simplemente usamos la botella de plástico barata y dejamos los vasos. Aún así nos pillaron, nos dijeron que la botella de cristal era gratis (¿la rellenaron ellos mismos?) y la botella de plástico no... Sólo usé 1 botellas de unos cuantos baños así que pagué, la próxima vez no creo Pagaría más o primero preguntaría qué es gratis/pago.
PD: Han, ¿no eres el historiador Han van der Horst que escribe buenos artículos sobre Joop, entre otros? 🙂 Si eres de la pluma suave, creo que los editores aquí también están interesados si sabes algo sobre Tailandia y quieres contarlo.
@ Rob V De hecho, Han es el Han van der Horst que escribe sobre Joop. Es un buen conocido mío. Han ha trabajado para Nuffic y también ha estado en Tailandia. Con qué frecuencia, no lo sé.
No lo suficiente como para tener mucho sentido al respecto. Tampoco he estado nunca fuera de Bangkok porque tenía que estar allí por trabajo y eso fue hace mucho tiempo. Sigo a Thailandblog en parte por los artículos de Dick. De vez en cuando me gustaría añadir algo, como por ejemplo, sobre la Casa Nocturna de Toontje. Y también pensé que tenía que dar la cara por Manila. Por cierto, se ha estrenado un maravilloso thriller, Metro Manila, que muestra muy bien cómo se integra Filipinas como sociedad y como nación. Muy conmovedor también. En tagalo con subtítulos en inglés. Probablemente esté disponible en Bangkok y también en Internet.
Creo que es, para comenzar mi reacción, una historia maravillosa.
Agarrado de mi corazón.
También creo que como chautanchak, una mejor palabra para la palabra f, realmente no deberías dejar que todo te pase por encima.
Si lo tratan irrespetuosamente, y con qué frecuencia sucede eso, entonces desaparezco o me vuelvo demasiado cortés, lo primero significa que no estoy cargando con costos en los que no incurrí o no quería, y el segundo es un método patente de oponente, si puedo llamarlo así, públicamente en su camisa
Afortunadamente, la contraparte ha adoptado o absorbido tanta decencia occidental que a menudo es la primera en “abrir la boca”.
No me estoy imaginando nada en absoluto, pero tengo la idea de que muchos tailandeses tienen muy poca educación en habilidades sociales, o tal vez puedo decir que han asimilado muchas groserías.
Ahora, eso es completamente comprensible cuando ve lo que los niños pueden hacer aquí sin una acción correctiva.
Los pocos conocidos sino-tailandeses están totalmente de acuerdo, incluso se quejan amargamente de la mala influencia que sus hijos tienen en la escuela y en otros lugares.
Lo he dicho antes, tienen "cara" en abundancia, pero ¿"honor"?
Moderador: por favor, no se respondan el uno al otro.
Moderador: La reacción de Tino ha sido eliminada, por lo que no es necesaria una reacción, porque terminará en chatear.
Moderador: Por favor, manténgase en Tailandia.
¿Eres grosero si no quieres pagar cuando otros compran bebidas sin invitación? ¿Es de mala educación no querer viajar con un mal conductor? NO, es su derecho rechazar las cosas que no le gustan. Las damas en la historia son groseras. No es porque seas extranjero que tienes que aguantar todo. Sé que cuando un thai me llama para tomar una copa con él, quiere decir que pago más tarde. Por otro lado, no soy un bebedor de cerveza y ciertamente tampoco de whisky.
Siempre trato de adaptarme a las costumbres de un país, sin embargo, si ese pesado golpea MI pecho, actúo diferente, respondo a ello.
Mi experiencia desde 1993 es que los tailandeses hacen lo que les conviene y solo a ellos. En primer lugar, tienen poco conocimiento de lo que sucede incluso a un paso fuera de TH, pero además tienen poco o ningún interés en ello.
Por ejemplo, ponga dos tailandeses juntos y comenzarán a hablar tailandés, lo entiendan o no el resto de los presentes: la gente se aísla inmediatamente. Incluso si están en una empresa extranjera más grande, donde el idioma común es el inglés. Incluso en cenas de empresa. Doblemente agradable si eres el único farang en la mesa del restaurante: puedes mirar el techo o algo así durante unas horas, nadie te abrirá la boca. Se supone que USTED paga la factura. Así que una vez traje un libro de chistes conmigo y comencé a leerlo, riéndome enfáticamente, si algo me gustaba. Ayuda… nop. La última vez me levanté, fui al hong nam, luego pagué mi comida y luego salí por la puerta. Se dieron cuenta de eso. Una cara de mal humor durante semanas, pero la moneda de 10 baht cayó..
Bien hecho, vuelve de la misma manera, bravo!!!
Hola dick,
Todos esos ejemplos que mencionas no tienen nada que ver con ser grosero.
Probablemente reaccionaría igual. Si los tailandeses no pueden comportarse o beber bebidas de usted sin que se lo soliciten, realmente puede decir algo o actuar en consecuencia para arreglar las cosas. También conozco suficientes ejemplos, en los que trato de transmitir mis propias normas y valores a los tailandeses.
Por ejemplo, me resulta muy molesto cuando alguien contesta su teléfono mientras come o se aleja de la mesa con su teléfono y regresa después de 5 minutos. Diré algo al respecto seguro. Fumar mientras alguien más todavía está comiendo no se hace en mis propios ojos. realmente puedes decir algo al respecto. Una vez experimenté que recibí un masaje tailandés y que ella contestó el teléfono hasta 3 veces durante el masaje, con una mano continuaba masajeándome y con la otra estaba al teléfono. Lo encuentro francamente grosero (también fue un mal masaje, sin interés para el cliente). Hablé con la jefa del edificio sobre esto y, a juzgar por el tono, ha tenido muchos problemas.
Hace unos años tuve una amiga que me preguntó si podía traer algunos amigos al bungalow en la playa. Estoy cómodo, fogata en la playa, guitarra recogida. Alquilé otro bungalow para los 4 amigos que estaban apelazarus. Sin embargo, al día siguiente me enteré que los 4 amigos habían puesto en mi cuenta todo lo que habían comido y bebido. ¿Deberías aceptar eso? ¡¡No!! Si lo hubieran pedido amablemente, las cosas habrían sido diferentes. Pero simplemente suponiendo que, como farang “rico”, pagaré la cuenta, no. A la mañana siguiente dividí la cuenta entre lo que habíamos bebido mi novia y yo. El dueño preguntó ¿Quién va a pagar el resto? Esas 4 chicas van a pagar el resto de la cuenta. Lo hicieron muy bien y le enseñé a mi novia una lección sobre las normas y valores holandeses. Ella se ha disculpado 10 veces, lo siento cariño, no sé, lo pusieron en tu factura.
Sí creo que se deben respetar las normas y valores generales del país y eso es lo que hago. No caminaré por la playa en tanga, ni me sentaré con los pies hacia Buda, ni señalaré con los pies a nadie. Pantalones cortos y camiseta sin mangas en el templo no se hace, etc.
En resumen: ¿debería aceptar cosas que a menudo no son correctas a los ojos de los tailandeses? Por supuesto que no.
Debe comprender las normas y valores habituales que un tailandés suele usar. ¡¡Sí!!
Hans
Por supuesto, mucho depende de tu propia educación y de las personas con las que te relacionas. Como he tenido una sólida educación y no necesito la compañía de borrachos y visitas de damas de mala reputación, no tengo necesidad de negar mi educación y volverme descortés. Hay una historia de un ilustre británico (perdón se me olvidó el nombre) (podría ser Sherlock Holmes y sus amigos Watson, pero no estoy seguro) que, acompañado de su amigo, compraba diariamente un periódico en el mismo quiosco. ¡Siempre fue cortés en su pregunta y también en su palabra de agradecimiento! El vendedor nunca hizo un sonido. Tan grosero.
Un día, el amigo preguntó por qué esta persona siempre se mantuvo amable y educada. La respuesta es adivinable. ¡Esta persona no quería rebajarse al nivel del vendedor de periódicos! Y por lo tanto su dignidad fue preservada. Por supuesto, cada uno es libre de elegir.
Espero que hagas la correcta.
Otra vida positiva para todos.
Lo hizo.
De hecho, nunca pierdas tu propia dignidad. ¡Lo que no veo en todo el tema es que se debe hacer una gran distinción en lo que se refiere al tailandés!
Muchos tienen experiencia solo en Silom, Sukhumvit, Nana o Soi Cowboy en BKK, Walking street en PTY y otros centros turísticos famosos. Así como no eres la verdadera España en Benidorm, también encontrarás a los tailandeses, a menudo mal influenciados por los farang, en los centros turísticos tailandeses.
Yo mismo tengo extensas relaciones comerciales, con estos contactos no encuentro las muchas quejas descritas. Incluso fuera del circuito turístico habitual, todos los tailandeses son educados y corteses, como era de esperar.
Deje que los trabajadores en el negocio de la barra y el entretenimiento. El panorama general no puede ser decisivo para su impresión sobre el predominio de los tailandeses. Los hooligans del fútbol también llaman la atención, pero son solo una pequeña minoría de los seguidores de un club.
Dick está completamente de acuerdo.
tenemos una cultura diferente, y hay que mantener eso'
Siempre pienso que es una lástima que este tipo de buenas preguntas siempre se involucren en la atmósfera de Thai y farang. Tienes tailandeses bastardos y farang bastardos, tailandeses extremadamente educados y farangs extremadamente educados, y todo lo demás. También encuentro a la gente muy educada a veces muy molesta.
No tienes que aguantar el comportamiento grosero y descortés, ni aquí ni allá.
Pero puedes muy bien responder cortésmente a un comportamiento grosero, prefiero eso. Un mensaje yo hace maravillas. "Kho thhood na, tus gritos me molestan mucho, ¿te importaría reducir la velocidad o ir a sentarte a otro lado?" 'Estoy aterrorizado en tu scooter, ¿podrías reducir un poco la velocidad?' "Lo siento, estoy cenando, te llamaré". Sea asertivo pero manténgase dulce.
Tienes que decidir por ti mismo lo que aún puedes permitir y lo que no, creo que apelar a 'eso es simplemente parte de la cultura tailandesa (y debemos 'respetar' eso) es una tontería. Soi lo expresó muy bien en un comentario anterior: a veces tenemos tanto miedo de parecer negativos o groseros. Si dices cómo te sientes al respecto de manera clara y cortés, ningún tailandés te culpará. Y si gritas 'Sodemieter op' en los Países Bajos, eso también es descortés allí, aunque a veces he pecado. Por lo tanto, abogo por responder de manera educada y cortés al comportamiento descortés y grosero. Eso simplemente funciona mejor y también es bueno para su propia tranquilidad.
Se trata de la civilización interior de las personas. Durante mis vacaciones en Tailandia también tuve agradables conversaciones con gente pulcra y ordenada tailandesa y extranjera. También me encontré con muchos idiotas, pero me distancí de ellos bastante rápido. Cada vez que estoy en Bangkok, invito a una mujer que conozco desde que tenía 16 años. Graduado de la universidad desde hace años con un trabajo en una de las embajadas extranjeras. Respetuosamente sigo siendo el 'tío Joseph' para ella a pesar de sus 35 años y espero tener una elegante cena con ella en algún lugar de Bangkok antes de irme a casa. Me siento halagado con una hermosa dama distinguida frente a mí en la mesa y eso con todo honor y virtud. Eso también es posible, ¿no? En Tailandia, y en otros lugares del mundo, hay que tener en cuenta la diferencia en la crianza, la educación y la personalidad. Y no experimentas las condiciones a las que se refiere Dick en damas y caballeros bien educados. Civilización Interior; Lo repito nuevamente no tiene nada que ver con la riqueza, la educación o el origen.
Lo que me ha pasado varias veces en los supermercados y sobre todo en el 7-Eleven, es que las tailandesas (siempre mujeres mayores) van primero con mala educación e incluso me hacen a un lado. Las vendedoras ven esto y no responden. Lo encuentro grosero e insultante. ¿Cómo responder? Ahora, cuando noto que una mujer está a punto de abrir el camino, sonrío amablemente y le señalo con el dedo para que se pare detrás de mí.
Por lo general, lo hacen, pero con cara de cabreado.
Piloé
Si puede amortiguar su indignación de alguna manera, esas mismas "damas" hacen lo mismo con los tailandeses.
La hija trabaja ocasionalmente en un Familymart, ha estado en los Países Bajos durante un largo período de tiempo y no puede evitar preguntarle a la portera si cree que las otras personas en la fila están esperando el songtaew.
Los otros trabajadores de la tienda se han hecho cargo.
Estimado Pilo,
Con todo respeto a tu visión de la vida.
En cualquier país del mundo donde estoy de vacaciones, dejo que las personas mayores y, a veces, los jóvenes vayan primero con una gran y sincera sonrisa. Después de todo, estoy de licencia y tengo todo mi tiempo, otros pueden tener que trabajar
Solo es cuestión de actitud humana, no te preocupes, esos pocos minutos en el bar realmente no importan. Disfruta tu vida.
Lo hizo.
La rudeza se siente relativa a mí. Al final, solo me importan los sentimientos de mis seres queridos y círculos sociales internos. No importa cuán egoísta e idiota suene.
Pero, por supuesto, también debe poder esperar que le devuelvan la pelota y recogerla.
Una chica se acercó a mi mesa y preguntó si podía conseguir algo de beber, lo cual se lo conseguí.
La segunda vez que ordené algo (adentro estaba bastante oscuro) no supe qué nota tomar, e inmediatamente me arrebató el bolso de las manos para pagar de mi billetera.
Inmediatamente lo retiré y le pagué al mesero, diciendo que esto no me sirvió. Luego, después de 10 minutos, llamó al mesero y pidió comida que yo debería pagar, me negué porque encontré esto bastante descarado. El mesero gritó que el cancelaron la comida y dijeron que no quería a esta señora en mi mesa. La sacaron.
¿Quién es grosero aquí?
El que bota puede esperar la pelota, siempre digo.
Siempre odio que me llamen farang porque ese no es mi nombre, si digo "negro" en los Países Bajos, por ejemplo, discrimino.
Lo que experimento mucho en los grandes lugares famosos es que siempre sigues siendo farang, las personas que te llaman que ni siquiera se molestan en aprender unas pocas palabras de inglés.
Me parece muy grosero y responderé en consecuencia.
“El” tailandés, el tailandés promedio, rico o pobre, no tiene estilo ni clase.
Solo un ejemplo, en un centro comercial todos los tailandeses dejan que la puerta batiente se cierre frente a ti.
caminas un metro detrás de él/ella. Si conducen un "masculino" (BMWMerc) que ha sido financiado durante 10 años, siempre tenga prioridad, Si tienen 5 baht más que otra arrogancia pura y simple,
ponerse frente a las tiendas, charlar en todas partes en el medio,
Los dejo porque no saben nada mejor
“El holandés”, la mayoría que veo aquí en Hua Hin,
sentado en un scooter con el torso desnudo, visitando un restaurante en una camiseta y pantalones cortos, chasqueando los dedos,
apenas poder comer con cuchillo y tenedor, ruidoso, muy brusco hacia el servicio,
estacione el scooter donde sea que se interpongan en el camino cuando podría ser mejor, dé una propina de 5 baht después de la cena
(¡entonces no le des nada!) y te quejes de las chicas "descaradas"? ¿Dónde? en un bar/callejón de masajes??
Y gastan demasiado en cerveza y chicas con sus pocos centavos y todavía tienen actitudes y piensan que tienen 20.
Caramba, podrían ser rusos o chinos………………………….
Los dejo porque no saben nada mejor………………..¡pero aquellos del “viejo mundo” deberían saber mejor!
No me importa lo que un tailandés piense de mí, a mis ojos no soy grosero, no dejaré que me fuercen nada, ¡incluso si es cultura tailandesa! escucha. Hace años, los miembros de la familia vinieron a visitarnos con una bolsa de cubitos de hielo y mi esposa tomó una bebida. No hay más bebidas en la casa, así que no más visitas. Llámalo de mala educación, no tengo ningún problema con eso.
En mi opinión, muchos farang son demasiado educados y agradables o, más bien, la gente quiere idealizarlo con demasiada frecuencia como si los tailandeses fueran de otro planeta.
Los tailandeses realmente entienden que somos occidentales, por ejemplo, que no estamos acostumbrados a sentarnos en el suelo o dormir en una estera, así que siéntase libre de tomar un aumento o una silla.
Por ejemplo, una vez leí de alguien en este blog que él y su novia Isan durmieron en la habitación de sus padres (separados por una cortina, claro) para no ofender a sus padres. ¡Qué absurdo! Realmente entienden que te sientas incómodo con eso, que prefieras dormir por separado y, si es necesario, pasar la noche en un hotel cercano.
Por supuesto, uno no tiene que decir que no sin rodeos de una manera torpe, pero hacérselo saber de una manera educada normal sigue siendo una forma normal de la vida cotidiana, no veo por qué otras normas y valores deberían aplicarse en Tailandia. .
¿Por qué muchos hombres extraídos de la arcilla holandesa se han vuelto tan obedientes después de tener una esposa/novia tailandesa que tienen tanto miedo de perder su amor tailandés?
Por supuesto, es extremadamente grosero entrar a un templo con el torso desnudo, pero lo que no entiendo es que la gente entre con la misma facilidad a un restaurante o tienda en esa capacidad, pero aparte de eso.
Dejar claro tus límites no es necesariamente de mala educación, se trata de la forma en que lo haces y la situación que surge. Si alguien es grosero, no tienes que ser demasiado decente (¡pero no te metas en una pelea!) para hacerle saber que no te gusta. Crees que alguien por desconocimiento, cultura, educación,... hace algo con lo que no estás de acuerdo, entonces nos avisas amablemente y lo solucionas,
Puedes negarte a pagar esa bebida en la cuenta y decir cortésmente "lo siento pero no sabía / no me gustó si...", puedes pedirle al mototaxi que vaya despacio (cha cha) una vez. Si eso no sucede, la próxima vez que pueda sonreír, amablemente señale a otro conductor y diga "cha cha".
Intenta aprender las costumbres de la zona, sé tú mismo y encuentra un punto medio si hay un conflicto debido a diferencias de opinión sobre lo que es normal/decente. Es una cuestión de dar y recibir, comprensión y respeto mutuos, pero nunca dejar que la gente te pisotee (estableciendo tus límites si realmente no crees que algo sea posible). No importa si eres holandés, americano o tailandés. o chino. Tenéis que hacer algo juntos, ¿verdad?
También se puede hacer de otra manera; Fui con una chica a un restaurante donde también vinieron 6 miembros de la familia a sentarse y comer con nosotros. Después quise pagar, pero eso no estaba permitido, pagaron todo y también me trajeron a casa!!
Los tailandeses utilizan muchos "farang". Un tailandés no solo ordena en la cuenta de otra persona, ¿por qué lo hace en un "farang"? Piensan que esos "farang" están lo suficientemente locos como para pagarlo. A menudo encuentro groseras a las damas tailandesas en bares/gogos y si piensan que soy grosero, tanto mejor al menos no tengo que escucharlas lloriquear. Lo que me parece grosero es que la cuenta es a menudo incorrecta, en Soi Cowboy cada vez es peor.
Atentamente,
Juan Hoekstra
¿Le gustaría que los tailandeses observaran nuestras cortesías cuando visiten nuestro país? ¿Sí? Bueno, entonces haríamos bien en respetar la cortesía y los modales tailandeses cuando estemos en Tailandia.
Esto se llama “respeto elemental”.
“Cuando estés en Tailandia, haz lo que hacen los tailandeses”.
Groetjes,
Marrón
También sería bueno si pido 2 x un capuchino en un establecimiento en los Países Bajos y la factura de mi esposa tailandesa es 4 veces más alta.
Moderador: Por favor, no comience una discusión fuera del tema.
Si no eres tailandés, si sigues siendo tú mismo, vivirás una vida mucho mejor aquí en Tailandia, lo que un tailandés piense o diga no debería perder el sueño por ello. Hagas lo que hagas, a sus ojos siempre serás ese extranjero que es tan diferente, así que a quién le importa...
Si te sientas en un bar con mujeres, lo pides, no están allí como papel tapiz floral.
Luego, siéntate con los compañeros en la tienda de la esquina para comprar uno barato y ciertamente tan acogedor.
Tomando una cerveza...no???
Saludos
Ya existe una palabra para el término "grosería" mencionado en esta declaración. Es decir, “asertividad”.
Definición Asertividad:
La asertividad es expresar sus pensamientos, sentimientos y opiniones de manera directa, honesta y apropiada. Defiende sus propios intereses de una manera apropiada a la situación y que es respetuosa tanto para usted como para los demás.
Si todavía quiere comportarse de manera grosera por un sentido de justicia y/o frustración, recuerde que realmente no quiere que se reduzca a una situación de conflicto en Tailandia. ¡Esto puede ser muy peligroso! Incluso si estás bien de tu lado. (Por ejemplo, no querer pagar una factura de barra “ajustada”).
¡Así que siempre usa tu sentido común!
La asertividad, en la que muchos confían, suele ser una tapadera para ocultar la mala educación.
Todavía no, Ronny. La rudeza, por definición, no es asertiva. La mala educación, los rechazos, la indiferencia, la mala educación, el mal humor y el mal humor es un comportamiento agresivo. La agresión no siempre está relacionada con la violencia física.
El comportamiento asertivo es tomarse en cuenta a uno mismo, a la otra persona y la presencia de los demás y actuar en consecuencia con respeto mutuo.
El comportamiento sub-asertivo es, por ejemplo, ver a los miembros de la familia depositar sus compras en su carrito, mientras que usted no lo aprueba pero no se atreve a decir nada al respecto, o no sabe qué y cómo hacer para cambiar la situación. situación.
No puedes decir: voy a ser más grosero a partir de ahora, porque eso es más asertivo. Asertivo y grosero no se mezclan. Por lo tanto, la asertividad nunca puede disfrazar la rudeza. Es cierto que las personas que eligen ser más groseras lo hacen principalmente porque están más enojadas con bep. circunstancias, cq. situaciones Se sienten (ligeramente) excitados, emocionados, más agresivos. Si fueran asertivos, tendrían esos sentimientos más bajo control y no necesitarían la rudeza.
La subasertividad también va de la mano con la rudeza. No saber o no poder lidiar con una circunstancia, irritarse como resultado y volverse grosero en respuesta.
Lo que es grosero o descortés, no deberías jugar estas bromas en el Cabo, eso no terminó bien.
Pero siempre y cuando no muestres un comportamiento grosero en los templos y los monjes. Si no crees que a todas las mujeres les gusta tu comportamiento, es posible que seas un idiota.
Muchos europeos te precedieron, sin tener en cuenta las costumbres de otros países.
Supongo que este comportamiento solo ocurre en ciertas ocasiones.
Cena de Navidad experimentada En Tailandia, la gente fue traída con estilo Hermosos tazones,
bien dispuesto en la mesa. pero llega un grupo ruidoso de holandeses en pantalones cortos,
camisas sucias que empujan para agarrar su plato lleno de solo cerdos y estropear toda la cena de Navidad.
nuestro respeto por el personal del hotel que no muestra sus pensamientos sobre esas personas.
Estoy totalmente de acuerdo con Dick. Y si eso fuera descortés, entonces soy solo yo. Hay fronteras.
Sin embargo, no estoy de acuerdo con dos comentarios, quizás más, realizados por otros escritores. En primer lugar, NUNCA escuché un eructo japonés en la mesa. Ese puede ser el caso en China. Los japoneses sorben, pero no eructan y otra cosa que no se puede hacer es sonarse la nariz en la mesa.
Y ahora leo por segunda vez que cuando un tailandés se encuentra con otro, solo hablan tailandés. Lo siento, los holandeses también son muy buenos en eso. En mi trabajo en Lufthansa, la gente invariablemente se quejaba... tan pronto como los colegas holandeses hablaban entre ellos, olvidaban su alemán. Aquí en Tailandia, casi todos los extranjeros hacen lo mismo.
Tienes razón. Debería haber escrito sorbos.
Sólo para estar completo. Así que yo tampoco hago eso... aunque sea por cortesía.
Algunos holandeses no pueden ser superados en su rudeza. Esto ya lo saben en Sittges (España) y Seefeld (Osterrijk), otros habitantes de Europa, por ejemplo, belgas, noruegos, suecos, etc., aparentemente no tienen esta desventaja. A los holandeses no se les permiten alemanes, pero son los primeros en conducir a través de su Autobahnen en Wintersport.
Por lo tanto, si un holandés ejerce una crítica profunda sobre Thais, pienso: es una vez más un holandés regañón que tiene una gran boca jactanciosa en el -país anfitrión-. (Tailandia)
Si un tailandés te pone nervioso, levántate, saluda y vete. Este consejo funciona sin ningún problema para ambas personas.
El hecho de que los tailandeses empiecen a hablar su idioma entre ellos cuando están en una empresa que habla otro idioma realmente no es típico tailandés, sucede en todo el mundo, no me preocupo y no lo llamaría grosero. Seamos realistas, nosotros mismos somos "culpables" de esto cuando nos encontramos con compatriotas.
Cuando mi camarada está presente, solo hablamos holandés entre nosotras, no hablamos el idioma tailandés y ni siquiera hacemos ningún esfuerzo por conversar en inglés, a pesar de que nuestras mujeres hablan y entienden un inglés entre razonable y bueno, no tienen ninguna dificultad. con eso y si queremos involucrarlos en la conversación simplemente volvemos al inglés, puede ser así de simple.
No lo hagamos peor de lo que es.
Una buena y entretenida historia! Una fiesta de reconocimiento, pero ¿qué tiene esto que ver con tu cortesía o descortesía?
Los hechos citados son también descortesías evidentes para el tailandés medio, o más bien: abuso. Su respuesta a eso puede incluso describirse como cortés, porque muchos tailandeses habrían hecho un poco más de ruido, ¡si les hubiera sucedido a ellos! Ser no asertivo en tales asuntos solo se aplica a una parte de la población.
Creo más bien que (dependiendo del lugar) eres visto como un sujeto voluntario de algún grado de explotación, y también que hay poca 'civilización' en algunos ambientes, pero ese es el caso en todo el mundo. Por supuesto, en cada cultura hay algunas cosas que realmente necesita saber (mencione algunas), pero sus extensos ejemplos no tienen nada que ver con eso.
Tal vez debería explicarlo de nuevo. La esencia de mi historia es que me he vuelto menos obediente a lo largo de los años. Los ejemplos sirven para apoyar ese cambio.
– Después de sentarme en la espalda de tal demonio de la velocidad, habría caminado cuando fuera su turno. Ahora me niego y me transporta otro chofer, lo cual va contra las reglas.
– La chica de animación que se aleja y deja la bebida que le ofrezco es grosera. Debería haberme dicho que un cliente habitual suyo había llegado y se había disculpado. Podría haberme dado cuenta de eso. En el pasado no hubiera pedido que me devolvieran el dinero. Ahora lo es, y no por la cantidad, sino para que quede claro lo que pensaba de su comportamiento.
– Las damas de compañía, que conocen el oficio, no piden un trago y ciertamente no piden un trago para ellas mismas sin que lo soliciten. Esperan a que el cliente le ofrezca una bebida.
Sí, Dick, creo que eso se aplica a casi todos los que han vivido aquí un poco más.
En un momento dado dices "basta ya" con la complacencia y la aceptación de una sonrisa entrañable pero sin sustancia. Debido a las circunstancias de este país (por ejemplo, la pobreza siempre presente) aceptas mucho, hasta que te das cuenta de que ese es el camino equivocado. Lo torcido no se puede enderezar, y es mucho mejor decirlo o mostrarlo.
También debo decir que, a lo largo de los años, he visto una mejora en la mentalidad, pero ciertamente no es 'de ancho a pared', por ejemplo, mire la falta casi total de derechos de los consumidores y organizaciones de consumidores.
Completamente de acuerdo, Dick experimenta esto regularmente, de hecho, ¡a menudo obtengo el comentario kiniouw!
lo que me gusta, solo me pregunto si saben lo que están haciendo, desarrollo, cultura o simplemente
¡La increíble Tailandia!
Si puedo también agregar mi opinión a todo el tema anterior de ser cortés o grosero. Mi posición (aceptada o no) al respecto es la siguiente;
1) Incluso después de años de estar aquí, todavía no podemos hablar el idioma perfectamente. Si este fuera el caso, estaríamos en una posición mucho más fuerte para responder a un tailandés.
Porque tan pronto como un tailandés se da cuenta de que hablas y entiendes su idioma, susurrarán en voz baja o simplemente se callarán.
2) ¿Por qué siempre tenemos que fingir ser condescendientes con un tailandés? Para ellos somos y seguiremos siendo un farang, un cajero automático ambulante, donde su (gr) sonrisa sirve como código PIN de la tarjeta bancaria. No importa cómo lo mires. Simplemente diles que ya no tienes dinero y verás que su sonrisa desaparece como la nieve al sol, a pesar de todas las inversiones que has hecho por ellos.
3) Somos conscientes de que estamos a kilómetros de distancia de nuestro país de origen y que no podemos volver a casa cada vez que surja un problema. Esos tailandeses lo saben muy bien. Y por eso tenemos miedo de que nos pase algo en una situación de conflicto. Que ya no llegaríamos al frente interno. Porque sabemos muy bien que nuestra "familia de casa" también tiene esos pensamientos. Y no sólo “ellos”, sino también nuestros conocidos y amigos de allá, a kilómetros de distancia. También sepa que no se puede confiar en un tailandés.
4) ¿Por qué intentar enseñarle "algo" a un tailandés? Simplemente no tiene sentido. Lo saben todo mejor, lo saben todo mejor y más allá simplemente se ríen de nosotros. Entonces pensamos que nos están sonriendo amistosamente. Simplemente caminamos con las anteojeras puestas. Es la dura realidad, pero siempre escapamos de ese pensamiento, porque ya hemos dado “tanto” y “dejar ir” no está escrito en nuestro diccionario.
Nos hemos mentido a nosotros mismos, a familiares, amigos y conocidos en el extranjero durante años. Con todas las historias sobre Tailandia. La euforia del país de la sonrisa “eterna”. Con un toque de “nuestra propia fantasía” añadido aquí y allá, eso nos mató. No podemos volver atrás, porque de lo contrario sufriríamos una enorme pérdida de prestigio frente a "en casa". Ni más ni menos.
5) A los que llevan aquí tantos años ya no les importa tanto. Los lazos con el frente interno, por tanto, ya se han reducido hasta tal punto que ya no importa sacar a relucir nuestra cultura y poner un tailandés en la camiseta, con o en contra de su gusto.
6) moralidad; Dejemos de comportarnos como cobardes aquí y actuemos como lo hace un tailandés (¿cómo?) Puedes decidir por ti mismo.
Saludos, Dre
Moderador: por favor no hables. Si estás de acuerdo con el comentario puedes darle manita arriba, para eso están.
Estimado Dr.
Tienes una visión muy pesimista del comportamiento de los tailandeses. Hablas en términos de nosotros cuando se trata de tus propias experiencias negativas. Muy generalizador. Afortunadamente, tengo experiencias muy diferentes en el trato con tailandeses y no reconozco ninguna de las 5 cosas que mencionas en tu artículo. De lo contrario. BV Hablo una buena cantidad de tailandés y muchas personas respetan el hecho de que estés tratando de aprender su idioma y te ayudarán a hablar mejor. Thai no es de fiar? En todos los años que he estado viniendo, nunca me han robado nada, robado, estafado o traicionado mi confianza. Incluso me pregunto si tienes una visión tan negativa de Tailandia, ¿por qué no vuelves a los Países Bajos?
Hans
Querido Dre, he leído tu argumento varias veces para entender su significado. No puedo, porque no puedo ubicarme en ninguno de los 6 puntos:
1- Hablo un poco de tailandés, pero no para responder a la gente, sino para comunicarme mejor con ellos, lo cual me complace hacer bien.
2- Los tailandeses que me rodean no me ven como un cajero automático ambulante, y nuestras actitudes recíprocas no se basan en el dinero.
3- Mi vida en TH no se basa en el miedo a que me pase algo, ni que mi familia y amigos en NL piensen que tienen alguna razón para temer que me pase algo malo.
4- No camino con las anteojeras puestas, y no huyo de las realidades cotidianas. Es cierto que asumo el respeto mutuo. Además, vuelvo a NL con mi esposa tailandesa cada pocos años, y la familia y los amigos de NL vienen a visitarnos a TH cada cierto tiempo. No hacemos nada en secreto.
5- Que los lazos con el frente interno se estén debilitando no dice nada sobre una aparente necesidad de que le pongas Thai en la camiseta. No tiene nada que ver con eso. Dice algo sobre ti.
6- No actúo como un cobarde. Si aconseja que las personas se comporten como tailandeses, comience con eso usted mismo. Lo recuerdas: ¡Mejora el mundo, …..! Sé un poco más modesto, por lo tanto, y piensa antes de hablar.
Además: no estoy de acuerdo con que hables en la forma 'nosotros'. Presumes de hablar por los demás. Sin embargo, esta es solo una opinión de una persona, siendo usted mismo. Entonces también hable en la 'forma de yo', y solo hable en su nombre.
Finalmente: después de haber leído su relato varias veces, lamento que después de años de presencia no le quede más que frustración y amargura. Debes haber entrado a este país con grandes expectativas. Eso no es culpa del tailandés. Solo tu mismo. No has sido capaz de ajustarte a ti mismo.
Gracias por este animado debate y sus respuestas. Cerramos este tema.