De nuevo manifestaciones y disturbios en Bangkok
El presidente del parlamento tailandés, Somsak Kiatsuranont, suspendió el debate sobre el proceso de reconciliación "hasta nuevo aviso" después de que simpatizantes del PAD (camisas amarillas) y un grupo de camisas multicolores bloquearon el acceso al parlamento. Lleva tres días inquieto en la capital tailandesa.
El debate sobre el proceso de reconciliación pretende calmar Tailandia para que la población pueda seguir viviendo en un ambiente de armonía. Desde 2005, el país del sudeste asiático ha estado muy agitado, destacando provisionalmente la ocupación del aeropuerto de Suvarnabhumi (noviembre de 2008) y la evacuación militar del centro de negocios de Bangkok (mayo de 2010), en la que murieron decenas de camisas rojas.
Frustración con Thaksin
Los manifestantes bloquearon la única vía de acceso al parlamento debido a la frustración porque el presidente del parlamento, Somsak (Pheu Thai), sigue impulsando ciertos proyectos de ley.
Según los manifestantes y el Partido Demócrata, estas propuestas solo tienen como objetivo permitir que el ex primer ministro fugitivo Thaksin Shinawatra regrese a Tailandia. Las camisetas amarillas y multicolores llevan ya tres días manifestándose en la capital tailandesa.
Mientras tanto, el partido gobernante Pheu Thai ha dado los primeros pasos para acusar a cuatro parlamentarios demócratas por su comportamiento "inapropiado" con el presidente Somsak.
Además, el partido Pheu Thai está recopilando pruebas de que el parlamentario Rangsima había pedido a los manifestantes que asaltaran el parlamento. Si el partido gobernante de la primera ministra Yingluck logra probarlo, podría llevar a la disolución del Partido Demócrata.
Eso nunca funcionará. Ningún juez soñaría con sentar tal precedente, ya que los Camisas Rojas redujeron todo el centro de la ciudad a una zona de guerra hace dos años y el PT es el portavoz de los Camisas Rojas. Si un juez es lo suficientemente estúpido como para ordenar la disolución de los demócratas, se producirá una guerra civil.
Ahora bien, ¿cuál es el objetivo general del proceso de reconciliación?
¿Se trata solo de Thaksin o tiene un propósito mayor?
¿Se trata realmente de reconciliar rojo y amarillo después de toda la sangre que ya se ha derramado?
¿Conceder amnistía a los simpatizantes amarillos y rojos?
¿Sería esa la mejor opción para un país que ha sufrido durante mucho tiempo la discordia?
Espero que la gente salga y deje de lado los intereses personales, porque Tailandia es un país maravilloso para vivir y creo que la población no quiere nada más que vivir en paz unos con otros.
Lo que me llama la atención es que todavía no he recibido ninguna respuesta a mis preguntas..
¿Hay alguien que consideraría seriamente estas preguntas?
Quieres responder, está bien, eso es posible, pero por supuesto son mis ideas personales.
El objetivo: Poder para el PT, parece que es para todos, pero un proceso de reconciliación debe basarse en la igualdad. esto está fuera de discusión
Thaksin: Ha quedado claro que PT Thaksin quiere volver. Así que no hay un objetivo más grande y los actuales políticos del PT probablemente piensen que Thaksin los ha recompensado bien por ello.
Conciliar rojo y amarillo: imposible!! Incluso en Europa eso no es posible, izquierda y derecha continúan en desacuerdo. ¡Debes saber esto!
Amnistía: Aquí también sospecho que esto se llevó a todos y con eso también podría aplicarse a Thaksin.
Discord: Siempre estará ahí, ya no será bueno en mi opinión.
Tailandia es genial para vivir, pero también puede ser el sur de Francia y tal vez haya más países donde la vida es buena, pero esa es la percepción de cada uno y todos queremos vivir en paz, pero desafortunadamente también hay mucha gente desagradable en este mundo redondo. Triste pero cierto.
No es realmente tranquilizador, aparentemente tarde o temprano tendré que considerar explorar Camboya o Bali como una posible opción para una estadía prolongada en mi vejez….
@Puñal,
no te preocupes. Si este escenario amenaza con darse, primero daremos un golpe de Estado. Deja vu por todas partes. Nada cambiará jamás en este hermoso país.
@cor,
¡No se puede decir mejor, y no deberíamos hacerlo mejor!
“Nada cambiará jamás en este hermoso país”, escribes. Luego deberías coger un libro de historia y tomar conciencia de los cambios ocurridos en Tailandia durante los últimos 100 a 200 años, muchos de ellos favorables y otros menos favorables, desde el punto de vista político, social y económico. Pero tal vez desee limitarse a los últimos 10 años y le diré que en esos años se han producido cambios monumentales. De ser votantes pasivos, los tailandeses, en promedio, han pasado a desempeñar un papel activo y razonablemente informado en la política y otras áreas. Es posible que las decisiones que tomen y la velocidad a la que ocurren los cambios no siempre sean las que usted o yo quisiéramos, pero definitivamente hay un cambio en el viento que dará frutos en los próximos 10 a 20 años. La conciencia y la lucha preceden a los cambios concretos y sostenibles.
@Querido Shallow, (juego de palabras intencionado)
No ha entendido una palabra, y también puedo ver que no trabaja en la educación tailandesa, trabaja con tailandeses o se ve obligado a mantener los oídos y los ojos abiertos.
FYI, Tailandia es una sociedad criptofeudal. El país está gobernado por aproximadamente 150 familias ricas e influyentes, que tienen sus tentáculos en la política, el ejército y los negocios. Ese otro viento que sopla, que te queda, viene de la misma dirección de donde siempre ha soplado ese viento, es decir, del rincón de la familia adinerada. Supongo que eres partidario de Thaksin, porque solo los seguidores de Falang Thaksin pueden escribir tal ignorancia.
Empecemos por el principio y ese es el sistema educativo tailandés, porque ahí está la raíz de todos los problemas que tiene el país, y la enorme desigualdad de ingresos que prevalece.
1. Ningún gobierno ha intentado una reforma educativa drástica en los últimos 20 años. En otras palabras, los niños tailandeses todavía están sujetos a un régimen de memorización altamente nacionalista, donde no hay lugar para el pensamiento independiente, criticando al estado. el sistema y la sociedad tal como existen.
¿Cuál es el propósito de este socavamiento del progreso en la educación por parte de los políticos? Entienden muy bien que ningún tailandés que haya aprendido a pensar está dispuesto a trabajar por 250 baht al día en una fábrica.
2. La década gloriosa de la que hablas, en la que el nivel de vida y el poder adquisitivo del tailandés medio ha caído un 22 % (información del Banco Mundial) y la brecha de ingresos global ha aumentado un 40 %. Para ilustrar: En 1999, el 34 por ciento de todos los tailandeses poseía el 80 por ciento de todo lo que hay para poseer (activos) y en 2011 ese era el 22 por ciento que poseía el 81 por ciento de todo lo que había para poseer. El 78 por ciento restante tiene que arreglárselas con el 19 por ciento de migas.
No sé de dónde sacas esas ficciones, pero estás "mal informado" por decir lo menos y te han lavado el cerebro por decir lo menos en un Pueblo Rojo.
Interesante Cor, y en gran parte estoy de acuerdo contigo. De hecho, toda miseria comienza con la falta de educación. ¿Cómo ve el desarrollo de Internet en este sentido? Los tailandeses pobres también están mejor informados hoy en día debido a los avances tecnológicos, y también ven lo que está "a la venta" hoy en día. ¿Estados árabes aquí pronto?
¿Qué pasa con la ASEAN 2015? Difícilmente puedo imaginar que los singapurenses en particular tendrán mucha paciencia con todas estas tonterías tailandesas. Creo que habrá demandas.
Además, también podemos esperar otro evento en un futuro cercano que enviará una onda de choque a través de la sociedad tailandesa.
¿Nada cambiará nunca? Mmm, no sé. ¡Pero tengo curiosidad de cómo ves esto!
@Kees,
Creo que los tailandeses deberían empezar a aprender a mirarse en el espejo y desarrollar una sana autocrítica. Muchos tailandeses ven a Tailandia como el centro del universo y tienen los dedos de los pies muy largos cuando las críticas vienen desde un ángulo inesperado sobre los abusos y los acontecimientos extraños en la sociedad tailandesa. Esta autocrítica está completamente ausente en la educación. Los problemas no se reconocen y, por lo tanto, nunca se resuelven. Las clases de historia en Tailandia son una clase magistral sobre la falsificación de la historia y el nacionalismo, y los estudiantes que cuestionan ciertas cosas son invariablemente difamados por el profesor (y sus compañeros). Tal clima educativo está dirigido a preservar el statu quo, a consolidar las estructuras de poder.
En cuanto al futuro cercano, no puedo ser optimista. Cuando las partes se pelean entre sí en la Cámara de los Comunes por una ley destinada a lograr la reconciliación nacional/amnistía para Thaksin (usted puede elegir 😉 entonces solo puede concluir que estos parlamentarios están allí por sí mismos ante todo. El bienestar de la gente es más una ocurrencia tardía Y mientras las masas se mantengan ignorantes y fáciles de complacer con regalos, en lugar de ser lo suficientemente inteligentes como para ver a través de las promesas vacías y las mentiras de los políticos.
Aquí y allá, los lectores de BP ya están hablando de una guerra civil inminente. Los inversores extranjeros son alérgicos a las guerras civiles. Si un golpe frustra cualquier guerra civil, los inversores extranjeros también son alérgicos a los golpes.Con todo, actualmente estamos en una situación en la que todos pierden a menos que Thaksin desaparezca de la escena por completo, pero esa posibilidad es nula.
En lo que respecta a ASEAN 2015, los tailandeses no están preparados para eso en mi opinión (Indonesia tampoco). Creo que tienes razón sobre Singapur, y quizás también sobre Malasia. Esos países tendrán poca paciencia con un país donde los políticos se comportan como niños pequeños y donde el sistema educativo se ha estancado durante décadas al nivel de la década de XNUMX, sin mencionar la corrupción cada vez más generalizada.
Considerándolo todo, Kees, no, no es una imagen bonita.
Completamente de acuerdo. Estoy casado con una mujer tailandesa que tiene dos hijos de su matrimonio anterior, pero el hijo 1 tiene 24 años y está acostado en el sofá con la abuela y no ve por qué debería trabajar. ¿La abuela pagó comida y bebida? El segundo hijo fue a la universidad en Bangkok y se graduó como uno de los mejores. Ahora va a Malasia pero apenas puede seguir, dice que el nivel es mucho más alto que Tailandia.
Estimado Coro,
Tu primera oración es nuevamente muy personal, te gusta hacer eso cuando no estás de acuerdo con alguien y estás completamente equivocado. Hablo y escribo tailandés con fluidez, completé un diploma de escuela secundaria de 3 años a través de educación tailandesa extracurricular, mi hijo asistió a una escuela tailandesa regular durante 6 años y enseñé inglés durante 2 años y ahora estoy estudiando para los últimos tres años de educación secundaria. Y no soy partidario de Thaksin.
Estaba respondiendo a tu comentario de que nada cambia nunca en Tailandia.
1. La educación tailandesa es exactamente como la describe. He leído todos esos libros de historia de mi hijo, son basura. ¿Pero realmente cree que la mayoría de los alumnos y estudiantes aceptan todo esto al pie de la letra? Vamos, ciertamente ven las diferencias entre lo que se les presenta en la escuela y lo que la realidad tiene para ofrecerles. ¿Cómo cree que surgieron, por citar sólo dos ejemplos, la Revolución Rusa y la Primavera Árabe? El adoctrinamiento allí fue incluso peor que aquí. Subestimas la capacidad de pensamiento y el sentido de la realidad de tus alumnos y de los tailandeses en general.
2. Ir a http://www.tradingeconomics.com. El índice de Gini de Tailandia era 45 en los años ochenta, en los noventa 46 y ahora 42 (cuanto más bajo menos desigualdad de ingresos), igual al de EE. UU., pero demasiado alto (Holanda tiene un índice de Gini de 30) pero desigualdad de ingresos en Tailandia ha disminuido desde los años tactier.
El mismo sitio web también indica que los ingresos del 20% de ingresos más altos han caído ligeramente desde los años ochenta hasta la fecha y los del 20% más bajo han aumentado ligeramente. Los números que mencionaste simplemente no son correctos.
Estoy de acuerdo contigo en que Tailandia es un desastre en muchas áreas, pero no estoy de acuerdo contigo en que es una situación desesperada, o que nada cambia o cambiará nunca.
@Chaliow y Cor.
En sí una buena discusión en la que sentí mucho por Cor emocionalmente. En respuesta, sin embargo, Chaliow da argumentos fundados e importantes; en un tono más tranquilo. Si Cor deja de lado sus comentarios acalorados un poco demasiado personales, estas piezas nos ayudarán. Para mí la verdad está en el medio.
Por supuesto, la situación está cambiando lentamente, pero la educación sigue siendo algo desesperante. Mi hija asiste a una escuela privada, pero incluso allí tengo la sensación de que las materias de ciencias se tratan de manera justa, pero la iniciativa y el pensamiento no se aprecian realmente.
Hago lo mejor que puedo para enseñarle a dejar de pensar en manada en casa, pero tengo que tener cuidado de que no pierda el contacto con sus amigos por esto. Así que estás bastante indefenso.
En las escuelas públicas donde asisten los hijos de los amigos, es aún peor. La educación es de pésima calidad.
Peor aún es que hay que comprar constantemente una plaza en la escuela secundaria. A pesar de los excelentes exámenes de admisión, las plazas disponibles se han vuelto cada vez más escasas en las últimas semanas, ya que padres bien intencionados han asegurado una plaza para sus hijos menos inteligentes con una contribución "voluntaria" de 50.000 baht o más. Abierto y expuesto con mediación y por sugerencia del colegio anterior que conoce a alguien del colegio siguiente.
Mi amigo, padre de un hijo de 15 años, no quería participar en este juego, hizo que su hijo tomara lecciones adicionales y tomara el examen de ingreso, aprobó y también fue admitido entre los mejores. (lamentablemente, no hay lugar para los candidatos un poco menos buenos porque se vendieron demasiados lugares). Los profesores de la vieja escuela no estaban contentos, incluso ofendidos porque papá no había participado en el sistema habitual de compra de plazas. Ahora habían perdido la cara (¿y perdido su parte de la tarifa de transferencia?)
Además, puede leer en los 2 periódicos en inglés que se está discutiendo una cantidad de hasta medio millón de baht para la admisión a las universidades. Oficialmente, estas contribuciones de padres ricos beneficiarían también a los hijos de padres pobres.
Las reacciones hablan de los “pueblos rojos” Yo vivo en un pueblo tan rojo. Duele lo simple que es la mayoría de la gente, cómo con 200 – 500 baht antes de cada elección se les puede convencer de votar por cierta persona. Quien si gana luego tiene que asegurarse de recuperar su dinero invertido, preferiblemente un poco más, a través de desvíos retorcidos.
Con la excepción de unos pocos, muchos administradores electos pasarán los próximos años cuidando su propio pellejo y billetera sin nada más.
Todo el mundo está abiertamente de acuerdo con este sistema, al igual que la mayoría de los tailandeses en el círculo oficial dicen que no tienen ningún problema con la corrupción porque les facilita la vida y siempre esperan llegar al lugar correcto, donde tienen el poder y tienen los ingresos correspondientes. .
Estimado cliente,
En primer lugar, mis disculpas por mi desagradable comentario. No era necesario para nada.
También sé que el Índice Gini. Tengo mis cifras del Banco Mundial (no puedo encontrar el enlace en este momento), pero incluso si las cifras de Gini fueran correctas y efectivamente hubiera una ligera nivelación, eso sería más bien el resultado del crecimiento económico de las últimas décadas. , que de una política gubernamental destinada a cerrar un poco la brecha entre ricos y pobres. En otras palabras, los ricos en Tailandia se han vuelto veinte veces más ricos y los pobres un poco menos pobres debido al efecto de 'goteo'. Lo pongo un poco simple, pero a eso se reduce.
Además, afirma que las cosas han cambiado para mejor en este país. Por ejemplo, ¿Tailandia es menos corrupta? Ciertamente no (ver la historia de Ferdinand arriba). ¿Los políticos y otros administradores se han vuelto más conscientes del medio ambiente? Lejos de ello, se lanza un megaproyecto ambientalmente destructivo tras otro para la gloria del crecimiento económico que, en última instancia, solo beneficia a un puñado de personas. ¿Hay esperanza de un sistema educativo mejorado con oportunidades para todos? En absoluto (vea la historia de Ferdinand, una historia que puedo confirmar, he estado trabajando en la educación tailandesa durante diez años y veo esas prácticas sucediendo frente a mis narices)
Considerándolo todo, Challow, veo poca perspectiva, especialmente a la luz de la lucha por el poder que está teniendo lugar ahora, lo que demuestra que los políticos actuales tienen poco interés en el desarrollo de Tailandia. La gran mayoría de los políticos en Tailandia están en la política por el poder y las canicas. Eso es todo.
saludo
corazón
Estimado Coro,
Te agradezco que te disculpes. Olvidémonos de eso.
Creo que en realidad estamos en gran medida de acuerdo con respecto a la situación actual en Tailandia. En lo que discrepamos es en mi sentimiento, y puedo fundamentarlo con argumentos, de que efectivamente hay cambios, especialmente una mayor concienciación, y ustedes interpretan erróneamente esa opinión como un elogio a Tailandia y Thaksin. Daré un ejemplo de esa conciencia. En los últimos años, varias personas (de arriba a abajo) me han hecho una valoración muy clara y dura de una determinada institución, por la que habrían acabado en prisión durante varios años si se hubiera hecho públicamente. Cuando pregunté, dijeron que muchos pensaban que sí. Esa es una ventaja de mi tailandés. Y todo ese malestar político encaja con mi argumento de cambio (bueno, potencial). Y, nuevamente, la forma y el contenido de la educación tailandesa están muy atrasados, pero eso sólo determina una parte (digamos el 25%) de los resultados del aprendizaje y menos aún de la formación de opinión en el campo político o económico.
Challow, envíame un correo electrónico. Esta es una discusión interesante, pero me gustaría poder hablar libremente en esa discusión. Este blog está en el radar y si no, igual 😉
[email protected]
Hasta luego (con suerte)
Han pasado pocas cosas durante 5 meses, el nivel del agua desde finales del año pasado ha bajado muy bien, buen crecimiento económico en lo que va de 2012; ¡ahora también es hora de que empiecen a dispararse en el pie, por supuesto!