Miles toman las calles en Bangkok (video)
Miles de personas salieron esta mañana a las calles de la capital tailandesa, Bangkok, para manifestarse contra la primera ministra Yingluck. Intentan paralizar la ciudad ocupando siete intersecciones principales.
cierre de bangkok
Los manifestantes quieren paralizar completamente la capital bloqueando carreteras y cortando el suministro de agua y electricidad a los edificios gubernamentales, el llamado 'Cierre de Bangkok'. El gobierno tailandés ha movilizado a 15.000 militares y policías para mantener el orden y evitar una escalada.
Los manifestantes encabezados por Suthep exigen la dimisión de la primera ministra Yingluck y su gobierno saliente y el aplazamiento de las elecciones. La consideran una marioneta de su hermano y ex primer ministro Thaksin Shinawatra, quien fue depuesto en 2006 por corrupción.
Yingluck Shinawatra se niega a irse, fue elegida democráticamente por la mayoría del pueblo tailandés. Ha indicado que convocará nuevas elecciones el próximo 2 de febrero. Los manifestantes están boicoteando esas elecciones porque es probable que las pierdan. Por lo tanto, quieren nombrar un consejo que eventualmente (después de un año) formará un nuevo gobierno.
Escalada
La organización de derechos humanos Amnistía Internacional califica la situación en Bangkok de tensa, explosiva e impredecible. El secretario general de la ONU, Ban Ki-moon, habló con Yingluck y también con el líder de la oposición Abhisit. También está muy preocupado y piensa que el conflicto podría escalar aún más.
Video miles toman las calles en Bangkok
Mira el video aquí:
Tengo una pregunta sobre las manifestaciones que me preocupa desde hace mucho tiempo. ¿Esas personas no tienen trabajo ni obligación con terceros, porque pueden manifestarse sin parar durante días o semanas? ¿No tienen que ganar dinero para su esposa e hijos? ¿No tienen respeto por su empleador? ¿O son todos millonarios o todos se han ganado la lotería que solo ir a trabajar no es normal para ellos?.
¿O es cierto, como dije una vez en el blog de TL, que la mayoría de los tailandeses, entre otros. del norte, pero descansando perezosamente en algún lugar de su propio jardín todo el día, en medio de botellas de cerveza vacías, esperando la próxima cosecha? Un bloguero trató de aclarar que los tailandeses que conoce son todos trabajadores. ¿Se ve muy poco de eso en las imágenes de TV?.
@top martin Esa es una pregunta que también me preocupa. La gran participación de hoy, en un día laborable, me ha sorprendido, ya que todas las manifestaciones importantes anteriores se han celebrado los domingos. De lunes a viernes, el sitio de protesta en Ratchadamnoen Avenue fue poco durante el día. Solo se llenaba después de las horas de trabajo.
Estimado Dick,
Antes de la recepción del 12 de enero, pero sobre todo del 13 de enero, estaba con unos amigos (tailandeses, que hablan inglés) que hacían preguntas a las personas que estaban montando sus tiendas en Sukhumvit, porque estaba a la vuelta de la esquina de la recepción.
La mayoría indicó que tenían citas con amigos, quienes se turnaban para dormir en esas carpas por la noche. Todos tenían trabajo.
También hablamos con muchos estudiantes, que ahora estaban libres de la escuela, porque los manifestantes no podían usar la escuela con todo ese ruido.
También hubo personas que se tomaron un tiempo libre esta semana debido a las nuevas acciones planificadas y muchos jefes ahora parecen ser más flexibles con los días libres.
Muchos patrones y empresarios apoyan estas manifestaciones.
A medida que duren las acciones, comenzarán a tener las mismas características que describiste.
un saludo de un trabajador de campo..Danny
Estimado Martin:
¿Eres tan grosero ahora o pareces tan grosero ahora?
Responderé a tu pregunta, pero dudo que después quieras retractarte de tus prejuicios.
La mayoría de la gente no es del norte. La mayoría de los partidarios del gobierno provienen del norte y, por lo tanto, no están presentes con los manifestantes en Bangkok.
Podrías preguntar a la gente de Bangkok qué tipo de trabajo hacen, siempre que hables algo de inglés.
Si ves Tailandia de norte a sur como te describe, entonces probablemente obtendrás algo aquí pero no le darás nada al país que ahora está buscando soluciones.
El respeto mutuo por las diferencias sin culpas ni violencia sería un buen comienzo.
saludos desde dany
Estimado Danny,
Apoyo tu opinión al 200%.
Considere una situación similar en Europa:
– Todo el poder a los ricos (no son necesarias elecciones (?).
– Los trabajadores no tienen voz, pero deben someterse a los deseos de los Señores...
¿Qué crees que pasaría entonces?
Creo que retrocederemos en la historia cien años o más dentro de unos años…
Esperemos que esto también se vea a tiempo en Tailandia y que el país pueda desarrollarse aún más de manera positiva.
Y sí MARTIN, normalmente en una democracia será más caro para ciertos grupos sobrevivir.
Por ejemplo, para los Expats, prepárate para eso.
Si no quieres hacer eso, no te conviertes en un expatriado sino en un especulador del sistema y ayudas a las personas más pobres a ser más pobres.
Estimado Martín, es incomprensible que adoptes ese tono. Ya discutiste tantas cosas en Thailandblog e hiciste comentarios similares sobre temas similares. Pensarías que entiendes TH. Lamentablemente no. Quizá mucho conocimiento de todo tipo de temas empresariales y materiales, pero de las personas, de lo que las mueve, de su psicología y de su inmenso talento para la improvisación: no, nada de queso en esos asuntos.
Te daré algunas indicaciones para que entiendas mejor los acontecimientos: los tailandeses van a BKK juntos en minivan o en autobús. También pagan conjuntamente por el viaje. Los tailandeses traen bebidas y comida. Compran el resto en los muchos puestos, por ejemplo, 7/11, etc. Véase también el mensaje con fecha de hoy sobre lo bien que va el negocio en los distintos patios de comidas de los grandes centros comerciales. Los tailandeses se toman tiempo libre del trabajo. Eso significa pérdida de salarios. Los tailandeses discuten con el jefe y la familia cuánto tiempo pueden permanecer alejados. Alternativa tailandesa, lo que significa que puede aumentar el número de manifestantes en 2/3. Hay 100 en términos absolutos en BKK, en términos relativos 166 personas han visitado los lugares. Los tailandeses no somos solitarios, sino solidarios. Un empleador no despide a su gente porque quiere manifestarse en BKK. etc. etc. etc. ¿Y quién paga todo esto? Bueno, la gente paga su propio transporte, comida y bebida, otras comodidades; además, toman dinero para poner en grandes bolsas de plástico que pagarán el cierre. Puede ver en la televisión todos los días cómo Suthep cs recauda dinero. La gente dona millones de bahts todos los días. Lo que indica una gran implicación.
Además: si te fijas bien en las imágenes de la tele, no puedes negar que el tailandés tiene un gran talento organizativo, la misma disciplina y la misma cooperación.
Por cierto: lo que está pasando en BKK ahora pertenece a la gente de TH. Nosotros de NL no tenemos nada que ver con eso. Ya lo hemos experimentado nosotros mismos en nuestra historia y pasado. Todo hace mucho tiempo, convenientemente olvidado por muchos, pero inconfundible. UE en general, NL en particular: también hemos conocido este tipo de disturbios. Algunos países de la UE todavía lo hacen. No olvides que la UE solo se deshizo de todas sus dictaduras en el cuarto cuarto del siglo pasado. El Reino Unido y Alemania continuaron experimentando defensas terroristas internas durante mucho tiempo. El sur de Europa sigue inquieto hasta el día de hoy.
Todo ese griterío sobre si está mal o mal: solo muestra cuán mal informado está uno y no ve la necesidad de iniciar. También indica una falta de empatía en la situación tailandesa, especialmente mientras uno vive y/o vive en TH, o ha venido a TH para aprovecharlo. Es una locura negar ahora el apoyo y la comprensión tailandeses. Simplemente oscurecer en situaciones como esta, no está mal, y hacer un poco de esfuerzo, por ejemplo a través de Thailandblog, ya través de Internet para profundizar en el caso de Tailandia.
Al menos trate de ver el panorama general, comprenda que no se trata sólo de Suthep y otros, y no se centre únicamente en su propia posición. Ah, sí, ¿en cuanto a la economía y el turismo? Después de las catástrofes de finales de 2004, después de todo el caos político, especialmente el de 2010, después de todos los daños causados por las inundaciones de 2011: ¿crees realmente que TH no podrá superarlo? La economía ha sufrido, incluido el turismo, pero ha vuelto a crecer en los años posteriores. Muchos jubilados actuales se alegran de aprovechar esto, así como la actual caída del precio del ThB. El turista también. Y créanme cuando digo que a pesar de todo el malestar y el malestar, el número de jubilados también ha crecido, y no todos son de ascendencia británica, como leímos recientemente. Lo que está sucediendo ahora definitivamente no está sucediendo hoy sino que ha estado sucediendo durante muchas décadas. Pertenece a TH, hasta que los intentos de hacer de TH un país democrático, como ahora se está llevando a cabo, tengan éxito. Estamos muchos años más lejos. Pero TH es lo que es TH, y eso es algo bueno. Que a algunas personas no les guste porque les molesta, sí, eso es parte de los Países Bajos. Sólo quieren la ventaja y ven la desventaja en todo lo que no les gusta. Pero eso no funciona. Ya decía mi difunta abuela: hay que tomar lo malo con lo bueno. Y tal vez todo mejore. Tengo curiosidad por saber si aprecias eso. Asique.
@Soi, ¿de dónde sacaste toda esta sabiduría? ¿Por qué algunas personas no entienden Tailandia y tú sí? ¡Es bueno saber como un blogger que no sabe nada sobre la política tailandesa y no quiere saber!
Sí sé una cosa: los ejemplos que mencionas sobre pagar tu propio transporte, comer, ¡TAMBIÉN poner dinero extra en bolsas grandes! Tomar días libres y no cobrar. Sé que el salario mínimo o alguien con un salario muy promedio en Europa o EE. UU. no puede permitirse esto. No trabajar durante 3 días solo ahorra unos 250 euros en salarios, costos adicionales por las cosas que mencionas, ¿esto no es mucho dinero si solo te las arreglas con un salario mensual? Pero me gustaría saber de usted por qué yo, como profano, tengo que creer que usted entiende. ¡Gracias!
Moderador: Señores, ¿podrían dejar de charlar? Ya no se publicarán nuevos comentarios sobre este chat.
Creo que a esa gente se le paga…. por ………….. Y descubrirán que cuando termine, su trabajo ya está ocupado.
Lo que me sorprende es que los manifestantes estén cortando el agua y la electricidad a los edificios gubernamentales bajo la "autoridad" de Suthep. No estoy seguro, pero tanto la electricidad como el agua son agencias gubernamentales. Entonces, ¿por qué el gobierno no pide cuentas a los respectivos directores de estas empresas y les ordena que vuelvan a conectar la electricidad y el agua de inmediato, de lo contrario, estos directores serán despedidos de inmediato?
Porque, ¿quién es Suthep en absoluto (un exmiembro ordinario del parlamento y líder de disturbios) que puede dar este tipo de asignaciones? Debería ser arrestado inmediatamente. Manifestarse es una cosa, pero cortar el agua y la electricidad es un sabotaje absoluto y, en mi opinión, es punible. ¿Pueden resolver de inmediato algunas otras denuncias penales del pasado contra él?
Mi novia tiene que renovar su pasaporte (en Chiangmai) pero eso no es posible porque los sistemas informáticos están caídos. Ese Suthep debe ser sacado de la calle lo antes posible con su idiotez como Volksraad y Volksgovernment. Ha tenido la oportunidad de introducir reformas junto con Abhisit durante 2 años, pero no lo ha hecho. Entonces sus posibilidades se han ido y él solo causa un daño masivo.
@teun El sistema informático en Chiang Mai no funciona, probablemente por otra razón. Además: Suthep tiene una orden de arresto, pero las autoridades están esperando su oportunidad para arrestar al hombre. Si hacen esto ahora, la llama golpeará la sartén proverbial.
Bueno, el problema es que los pasaportes se envían a través del Ministerio del Interior. Esto es para verificar si un tailandés puede obtener un pasaporte (por lo tanto, no se puede acceder a la base de datos). Y eso, por lo tanto, no es posible para Suthep, porque le han cortado la electricidad y el agua. En mi opinión eso es un acto de sabotaje, por lo cual debe ser arrestado inmediatamente y debe ordenarse a la dirección de la empresa de agua y electricidad que conecte el agua y la electricidad, en caso contrario deben ser despedidos. ¿O Suthep ya es primer ministro?
reacción a Dick hoy 14:11 y Teun 12:21. Querido Herern, no creo que vayamos a salir. Porque siempre podemos decir que el Thai es -diferente- a nosotros, pero aquí también trabajamos de 08:00 a 16:00. Entonces, ¿de dónde vienen todas estas personas, dónde duermen, dónde van al baño, dónde lavan la ropa, etc. etc. Y sobre todo, cómo sigue su vida privada en casa?
Tampoco asumo que sus trabajos serán ocupados por otros 1-2-3. ¿Dónde está ese -nuevo empleado- entonces? demostrando también? ¿Es adecuado, tiene la clasificación correcta, etc., etc. No puedes simplemente intercambiar a alguien en Tailandia, creo. En la radio tailandesa acabo de escuchar que se han construido grandes campamentos temporales en Bangkok para acomodar a los manifestantes.
Cortar la luz y el agua es un incumplimiento de contrato y el proveedor tiene la obligación de garantizar que el suministro sea constante. . . al menos según nuestra representación y contratos. Sé por experiencia que en Tailandia esto es completamente diferente: en Sa Kaeo las luces se cortaban regularmente hace semanas. .durante el día. Motivo: trabajar en la red. ¿Para advertir? . . nunca lo oí. Le pregunté al electricista. El final de la conversación fue muy sencillo. el sol brilla durante el día, entonces no necesitamos luz = no hay electricidad.
¿Quizás el precio del gas está bajando ahora? Sería una ventaja de la crisis de Bangkok. Porque las refinerías producen una cierta cantidad/día, que ahora está disminuyendo debido a que mucha gente viaja en transporte marítimo abierto. Si las refinerías venden menos, tienen que reducir la capacidad o . . como bonificación, el precio se reduce adiós como señuelo para el conductor del automóvil.
Yo diría: correcto. Abhisit ahora dice que quiere cambiar todo, etc. ¿Qué hizo al respecto en esos dos años que estuvo a cargo? sin pelota ¿Y por qué ahora? ¿Se despertó?. Puedes arrestar a Suthep, enviar a Yingluck a la luna, pero ¿a quién quieres que dirija Tailandia?. ¿Qué hombre/mujer fuerte tienen?. Todos quieren reformar, hacerlo mejor, pero nadie dice cómo. De los 385 parlamentarios, 382 están en la lista de sospechosos de corrupción. Bueno entonces saludos señores. Estoy tomando un trago ahora.
Estimado Martín,
Solo tengo algunos comentarios, ya que muchos de sus comentarios ya han sido rechazados por Danny en respuesta a este artículo y a otros. Solo léelos todos.
1. La vida tailandesa, trabajando en una estructura de red y que ahora también les ayuda a encontrar refugio en Bangkok (si vienen de fuera) y manifestarse a su vez. Usted no está como individuo a favor o en contra de Suthep o Yingluck, toda su familia, todo su vecindario está a favor o en contra;
2. Algunos de mis colegas de la universidad se manifiestan por las tardes y los fines de semana, algunos se han tomado días libres.
3. He vivido en Bangkok durante 8 años y siempre he alquilado. Nunca he visto ni firmado un contrato de la compañía de agua o electricidad. Siempre pagaba las cuentas.
4. Muchos tailandeses trabajan en el sector informal y tienen sus propios negocios. Ellos pueden hacer lo que quieran. Sólo cierra la puerta. Esto también es posible si a veces no gana más de 10 euros al día con jornadas laborales largas;
5. Gracias a la economía en crecimiento, la clase media en Tailandia ha crecido significativamente en los últimos 10 años. Son precisamente estas personas las que están protestando;
Yo mismo espero que el gobierno de Yingluck renuncie pronto y que el rey designe a varias personas con experiencia (que sean aceptables para todas las partes; conozco algunas) para dirigir el país. primero discutir y decidir sobre reformas y luego elecciones basadas en programas políticos partidistas, no en consignas populistas.
Chris,
Creo que a Yingluck le quedan 2 años de su reinado. Sé que puede que no lo haya entendido bien y, especialmente, su intento de aprobar un proyecto de ley de amnistía para su hermano es definitivamente "un poco estúpido".
Si el pueblo tailandés no está de acuerdo con el gobierno actual, debe hacerlo saber mediante elecciones. Sólo cuando los resultados de las elecciones sean tales que no se pueda formar un gobierno mayoritario se puede pensar en formar un gabinete empresarial, como usted lo describe.
También tengo curiosidad sobre quién debería tomar asiento en eso, quién es aceptable para ambas partes.
Ahora que el mismo Yingluck ha renunciado, PRIMERO debe haber elecciones. De lo contrario, volverá a tener la misma molestia en 2 años. Y en mi opinión seguirán un gran número de elecciones antes de que haya una situación razonablemente democrática con partidos que tengan programas políticos claros. Ahora todavía hay una etapa de niño pequeño y uno solo tiene que superarla.
Estimado Teun,
"quizás no todo bien hecho" es el colmo del eufemismo.
Cuando miro con ojos occidentales puedo identificar las siguientes cosas:
– grave mala gestión durante las inundaciones de 2011;
– corrupción en el pago de daños a los involucrados;
– corrupción en el proceso de licitación de nuevas obras hidráulicas;
– los 800 mil millones gastados en subsidios al arroz;
– reducción de impuestos para el primer automóvil con el resultado de que más hogares se endeuden más;
– el sistema de tarjeta de crédito para agricultores que no solo compra productos agrícolas (para lo que estaba destinado);
– Los discursos de Yingluck en el extranjero sobre el ataque a la democracia en Tailandia solo porque algunas personas y organizaciones critican la política;
– designar a una persona como viceministra acusada de terrorismo;
– dejar que los delincuentes (ricos) deambulen libremente;
– el caos en la organización de audiencias sobre la construcción de presas y otras obras hidráulicas;
– el problema sin resolver en el sur que ha costado más muertos tailandeses en 2 años que todas las peleas y disturbios en Bangkok en los últimos 10 años;
– la ley de amnistía;
– la revisión de la constitución con respecto a la elección del senado;
– la ley sobre inversiones en un tren de alta velocidad;
– política sobre tabletas para niños de escuela primaria;
– el intento de cambiar la ley para que el gobierno pueda hacer acuerdos con países extranjeros sin parlamento;
– las mentiras sobre la venta de arroz comprado por el gobierno;
– no hacer nada cuando los principales políticos van al extranjero a visitar al ex primer ministro Thaksin contra quien se ha emitido una orden internacional;
– no hacer nada si resulta que no se pueden completar más de 300 comisarías debido a la corrupción en el departamento de construcción de la policía;
– no hacer nada o negar que hay casinos ilegales aquí y allá;
– trato desigual de los agricultores en el noreste (arroz) y en el sur (caucho, piña, maíz);
– arrestar a pequeños narcotraficantes pero nunca poder arrestar a más de 1 narcotraficante;
– presidentes del parlamento que no permiten hablar a todos los representantes;
– mintió sobre la presencia policial en el tejado del Ministerio de Empleo hace unas semanas.
¿Debo continuar?
Muchos de los problemas son causados por el parlamento electo, que no controla al gobierno, sino que lo sigue servilmente. Por eso, creo firmemente, elecciones en las que los mismos políticos se presenten a las elecciones solo darán el mismo resultado.
Chris,
Realmente lo pasaste bien. Entonces usted propone no hacer elecciones y así ayudar a los amarillos en la silla de montar. Solo podemos esperar y ver si ese escenario resultará en una colaboración entre Suthep y Yingluck. El tiempo dirá.
querido teun
Realmente no me complací porque escribí la lista de memoria. Si realmente me sumerjo en la historia del gobierno de Yingluck, hay (muchos) deslices más. No: NO propongo que no se celebren elecciones. Sugiero ante todo poner las cosas en orden y despojar a la élite (roja Y amarilla) de su poder opresor. Esas élites pueden quedar expuestas fácilmente si algunas personas honestas y persistentes realmente se sumergen en el asunto y el dinero fluye. Personalmente, no me importa que estas personas sean designadas por el rey y tengan consultas con los rojos y los amarillos, pero los rojos y los amarillos no están en el poder por el momento. Hasta ahora, se ha abusado de la democracia en Tailandia en beneficio de los ricos (a veces con el pretexto de apoyar a los pobres). También estoy a favor de una comisión de conciliación inspirada en Sudáfrica. Es decir: quien diga la verdad durante los interrogatorios y exprese remordimiento puede contar con la amnistía; los que persisten en sus mentiras deben rendir cuentas ante los tribunales. Luego determina si alguien es culpable y si alguien merece un castigo. Ese proceso tomó 5 años, pero Sudáfrica está democráticamente de nuevo en marcha. Antes de eso, los negros y los blancos podían dispararse entre sí.
querido Chris,
Gracias por enumerar muchos hechos políticos, además de las noticias editoriales anteriores.
Siempre aprecio mucho la energía de bastantes blogueros para fundamentar su historia con hechos y también con una visión factible para una mejor base política en este hermoso país.
Todavía queda mucho camino por recorrer en este país, pero agradezco las protestas no violentas contra la corrupción todos los días.
Mientras el gobierno sepa cómo prohibir a sus seguidores (camisas rojas) la violencia, las protestas contra la corrupción irán bien.
Un buen saludo de Danny
Querido Teun, no creo que puedas llamar a la acción de Yingluck hacia su hermano "un poco estúpida", a menos que clasifiques esta acción como un 'desliz'. Las reacciones de la gente de TH en BKK no parecen estar de acuerdo contigo. Tampoco fue un desliz. Vuelva a leer los numerosos artículos de Thailandblog. Pincha en el enlace e infórmate. https://www.thailandblog.nl/?s=amnestiewet&x=39&y=8
En su respuesta de 12 líneas dice en 4 lugares que los tailandeses deben hacer algo. Bueno, ellos no necesitan nada. Buena cosa, también. Lo que hacen los tailandeses, y lo hacen bien, es no llevar la situación a un punto crítico y tomarse todo el tiempo para ver dónde hay aperturas para la conversación. Lea los últimos mensajes de Dick van der Lugt sobre los enfoques cautelosos de Yingluck. También vea el intento de mediación de Ban Ki Moon bajo esta luz. Y también vea cómo Suthep está haciendo una onza más cada día, lo que significa que estratégicamente todavía está trabajando, pero a la larga no puede evitar sentarse a la mesa. No puedes culparlo por querer fortalecer su posición conversacional. Que Yingluck esté involucrada en una guerra de desgaste tampoco es el caso. Ellos son los oponentes unos de otros. Parece que hoy seguirá siendo un día tranquilo en ambos frentes. Y eso también es bueno. Cuanto más tarde, más claro se vuelve que ambos bandos se necesitan mutuamente para salir del callejón sin salida. Y eso también es bueno, porque ni Rojo ni Amarillo pueden ganar la discusión. La edición tailandesa es de ambos colores más matices intermedios. Solo cuando todos los colores estén dispuestos, surgirá una solución ampliamente respaldada.
Un gabinete empresarial o un gobierno de tecnócratas no se equivoca. Brinda tiempo y la oportunidad de manejar adecuadamente todos los asuntos urgentes y delicados, imponiendo una especie de statu quo político. Ese espacio es necesario para iniciar la conversación entre todas las partes sobre la dirección que puede tomar TH, teniendo en cuenta el espíritu de la época actual y lo que TH puede manejar durante un período previsible.
TH necesita mucha fuerza y sabiduría. Les deseo eso, a su manera ya su ritmo. Asique
asique,
Traté de poner algún tipo de trasfondo en mi pieza. Aparentemente te perdiste eso. Y no estoy diciendo que los tailandeses DEBEN hacer algo. Es justo lo que pienso. Es decir, elecciones y no un Volksraad impuesto unilateralmente.
Finalmente: también veo que Yingluck ha extendido la mano varias veces. Que luego fue rechazado por Suthep (para mejorar su posición de negociación como dices). Debe tener cuidado de no exagerar su mano.
Y: no me dejaré decir que tengo que informarme. Pero se me permite expresar mi idea de cómo finalmente se puede lograr la democracia. Eso es diferente de lo que me sugieres que haga. No soy más que tú en la situación de decir que los tailandeses TIENEN que hacer algo.
Por favor termine la discusión
No veo una reacción en ninguna parte de un Danny donde él detiene - arriba Martin.
No todos los que vienen de fuera de Bangkok tienen contactos en Bangkok. La pregunta también era, ¿quiénes son esas personas que se manifiestan DURANTE EL DÍA?. No veo su comentario como una respuesta a la pregunta de Dick y mía. Sin embargo, hablo por mí mismo aquí.
Si alquila, tampoco obtiene un contrato de un proveedor de energía, sino del propietario de la casa, ese no es usted. Me parece lógico.
Puedes encontrar a los tailandeses que ganan € 3000,-/mes (30×10) con una linterna. La clase media es precisamente ese grupo que, debido a su trabajo de responsabilidad, no se ausentará del trabajo solo por unos días.
Finalmente, me gustaría pedirle que nombre a aquellas personas aquí que conoce (o sabe) que pueden sacar a Tailandia de la crisis y liderarla. Eso es exactamente lo que los tailandeses están esperando...
mejor top martin,
Debido a que a ti y, pensé, a tu hermano Teun, les hicieron las mismas preguntas, no fue necesario contrarrestarte también, de lo contrario empezaría a parecer una charla.
Además de las noticias anteriores, puedo recomendar un folleto.
Se llama lo mejor del blog tailandés y se vende por 600 baht.
El folleto está lleno de historias y datos sobre la sociedad tailandesa de norte a sur y de este a oeste.
El folleto contribuye a una mejor comprensión de la sociedad tailandesa sin reproches ni sarcasmos.
Si sabe más sobre la sociedad tailandesa y lee más información sobre ella, esto le proporcionará muchas respuestas a sus preguntas y comentarios recurrentes.
saludos desde dany
Estimado Danny. Así que te equivocas desde el principio. No tengo un hermano. He hecho una pregunta sencilla, que también ha hecho otro TL-Blogger. Simplemente lea todo lo anterior y luego responda primero.
No puedo decir nada sobre el trabajo del libro que mencionaste. He donado de otra manera: los editores lo saben. Supongo que tienes razón en eso. Puedo leer entre líneas que asumes que acabo de descubrir dónde está Tailandia. Hay otros escritores, querido Danny, que han publicado libros sobre Tailandia. ¿Quizás he leído ese?.
Con esto me gustaría recordarles la pregunta que hice: ver todo el camino de arriba, el primer comentario. Sería bueno que pudiéramos obtener una respuesta de usted y no sobre cosas que no dije, que piensa mal, etc., cq. estar fuera de tema. Con gracias.
Moderador: Por favor deja de chatear.
He estado mucho en Bangkok y entiendo muy bien lo que quiere la gente, espero que haya más democracia.
viene a Tailandia y que la corrupción se abordará mejor, me gusta mucho la gente común
y viví allí durante 2 x 3 meses y me gustó mucho allí
¿Más democracia? La minoría/élite no puede ganar las elecciones (por cierto, nunca ha podido ganar porque ellos (los ángeles) no tienen nada que ver con la gente fuera de Bangkok), nunca ha ganado elecciones en las últimas décadas.
¡Así que ellos, como minoría, intentan tomar el poder de esta manera bajo el lema “reformas y lucha contra la corrupción”! Cualquiera que crea eso debería observar más de cerca la expresión facial de Suthep y lo que hizo en términos de reformas y lucha contra la corrupción cuando él (con Abhisit) estaba al mando político.
Suthep quiere dejar que la élite minoritaria gobierne y decida el destino del resto del país (esa gente no sabe nada de política y democracia según Suthep et al., por lo que no debes cansarlos innecesariamente con elecciones).
Eso es lo que llamas "democracia". Y Suthep tampoco tiene ningún mensaje para sus manifestantes, una vez que ha aterrizado en el peluche.
Llego a Bangkok el 16 de enero en avión para mirar alrededor durante unos días.
¿Es eso familiar?
@ Jaap Sigue las noticias. No podemos hacer ninguna predicción sobre la situación el 16 de enero. Véase también el aviso de viaje del Ministerio de Asuntos Exteriores. Hoy no hubo incidentes.
Si vienes a Bangkok para ver eso (monumentos, etc.) seguro que llegarás en el momento equivocado. Ver los muchos consejos de, entre otros. Blog de TL y también el de la Embajada holandesa. Estos últimos desaconsejan claramente las visitas a las inmediaciones de las manifestaciones. Con un poco de imaginación, puede leer entre líneas que es mejor mantenerse alejado de Bangkok por completo.
Sin embargo, si quieres vivir el caos organizado en un idioma y un tema del que entendemos poco, menos aún, ahora tienes la oportunidad. Pero dudo que ese fuera tu objetivo. Aconsejo a todos los amigos personales; manténgase alejado de Bangkok por un tiempo.
El artículo dice: Miles de personas salen a las calles. En otro lugar ya he tratado de dar una impresión de las personas TH que se mudan de Isaan a BKK para manifestarse. Ver: https://www.thailandblog.nl/dagboek/dagboek-van-henk-jansen-4-een-dagje-bangkok-vanuit-pak-kret/
Si el moderador lo permite, copiaré aquí una imagen de atmósfera modificada y acortada, también pensada como una respuesta a las preguntas sobre esto de algunos lectores/comentaristas.
¿Quiénes son todas esas personas que están en las calles de BKK? ¿Cómo llegan allí? ¿Quién paga todo eso? ¿Cómo comen y beben, y dónde duermen? ¿Incluso se duchan y adónde van "en la olla", como se preguntaba uno? ¿No están despedidos y su jefe piensa que todo está bien? ¿Es todo eso posible?
Algunos ejemplos de nuestro propio entorno, viviendo en Isaan, tradicionalmente una región de Redshirt, como muchos otros conocen sus ejemplos de su entorno.
El vecino tiene 33 años. Su novio con quien vive desde hace 31 años. No tienen hijos. Trabaja en la venta y alquiler de casas, digamos de un desarrollador de proyectos. Está ocupada 6 días a la semana, a veces hasta tarde en la noche. Su novio trabaja como 'contador' en la oficina de la compañía eléctrica provincial. Él se lo toma con calma: de lunes a viernes de 0900 a 1700 horas. Juntos tienen entre 30 y 50 mil baht por mes. gastar, en función de su facturación mensual.
El próximo viernes estará en un curso de actualización con varios colegas en BKK. Amigo se une. Él se irá a casa el lunes, pero ella y sus colegas se quedarán en BKK y se unirán a la multitud, como llaman los tailandeses a las manifestaciones. Volverá al final de la semana.
El pasado diciembre también estuvo en BKK con conocidos, participando en el Amarillo.
Su jefe, el desarrollador del proyecto, está aquí esta semana con algunos de sus empleados.
El vecino y los compañeros los relevan. Vecino y vecino pagan su propio auto a BKK. La vecina regresa en automóvil, la vecina y sus colegas regresan a casa con una mini camioneta a fines de la próxima semana. La camioneta la paga el patrón, quien también sigue pagando el salario básico. Lo que le falta al vecino es por tanto la provisión para la posible venta de esta semana. A ella no le importa eso, no le importa, cortacésped, por una buena causa.
A los tailandeses no les preocupa eso: no hacen un análisis de costo-beneficio de su participación en la mafia. Boss también ha proporcionado un presupuesto para comidas, pero la gente paga en gran medida por su propia comida y bebida. Eso no es mucho para un tailandés. BKK es más caro, pero con 200 baht por día llegan muy lejos. Dick van der Lugt ya informó en una de sus publicaciones que los patios de comidas en el centro están girando como en su apogeo. Por ahora, todos están bien.
¿Dormir, ducharse, otras necesidades? Acampan con compañeros en el apartamento de un conocido de uno de ellos. Durmiendo juntos en el suelo, haciendo el baño juntos por la mañana y desayunando, hablando y riendo juntos, y luego volviendo juntos a la manifestación.
Un ejemplo de personas mayores es el siguiente: padres de un amigo de mi esposa, que piensan que las manifestaciones son algo bueno. Ella, maestra 'también prejubilada', como siempre dice y él, antaño 'labrador' y tierra y bien dispuesto. Gente muy mediada. Han viajado a BKK de la misma manera antes: con conocidos, con su propio transporte, a su cargo y con dinero en el bolsillo. Todos tienen sus contactos a la izquierda o a la derecha, y todos permanecen juntos en BKK con alguien que conoce a uno de ellos y que les brinda refugio. Las molestias de esas personas se evitan en la medida de lo posible y no se persiguen los costos. De lo contrario. En la calle ella dona diariamente baht a los hombres que siguen a Suthep con bolsas y sacos abiertos, con los que se financia la organización, ahora que las cuentas han sido bloqueadas.
Un ejemplo de BKK: la hermana de mi esposa vive en BKK, tiene 2 hijos y 1 hija. El hijo mayor trabaja en un estudio de arquitectura, el otro hijo tiene su propio negocio en dispositivos médicos, la hija vende productos de belleza y tiene una amiga que es médico básica en un hospital, está en proceso de especializarse. Todos tienen unos ingresos superiores a la media según los estándares tailandeses. Con sus familiares, amigos, conocidos y compañeros: todos participan en las manifestaciones cada pocos días, en la medida en que lo permitan los particulares y las empresas. También donan a la organización. La madre “coordina” todo con la comida, las bebidas y el lugar para dormir, es niñera de los nietos y sabe quién está dónde. Tampoco en este caso hay que preocuparse por el coste: la gente está convencida de que está sucediendo algo bueno. Y nadie puede quitarles esa creencia. Es demasiado grande para eso.