Ladyboys en Tailandia
Tanwarin Sukkapisit (Foto: Bangkok Post)
Nunca supiste nada mejor, en humanos y animales tienes copias masculinas y femeninas. En otras palabras, se nace niño o niña, no hay más sabores, y como tal también juegas un papel en la sociedad. Sí, claro que sabías que había hombres a los que les gustaba mostrarse con ropa de mujer, se les llamaba travestis.
Es posible que los hayas visto en una película, como Tony Curtis y Jack Lemmon en "Some Like It Hot" o Dustin Hoffman en "Tootsie". También ha visto travestis en la televisión, como las damas Snip y Snap, Dame Edna Everage, Paul de Leeuw como Annie de Rooy y Paul Haenen como Margreet Dolman, solo por nombrar algunos. Llama la atención que siempre es cómico mirar a estos travestis, es muy divertido reírse, porque se sale de lo normal, ¿no?
katoey
Dan en Tailandia te familiarizarás con el fenómeno Ladyboy, algo así como katoey en tailandés. Nunca había oído hablar de él y mucho menos había visto uno antes de venir a Tailandia. No es del todo cierto, tengo que admitirlo, porque he visto a una "transexual" representada en una revista de sexo, pero eso era de otro mundo, lejos de nuestra cama, ¿no? Con mis propias palabras digo que un ladyboy no hace un papel (de travesti), sino que es alguien que nace chico, pero se siente más chica y va así por la vida. Ahora no tengo nada que ver con los ladyboys, no me siento atraído por estas personas en absoluto, pero sigue siendo un fenómeno intrigante.
Entrevista
En este sentido, es interesante una entrevista reciente en el Bangkok Post con Tanwarin Sukkapisit, un cineasta tailandés. Tanwarin es un hombre que se disfraza de mujer desde una edad temprana y pasa por la vida como un ladyboy y ha tenido los problemas necesarios en nuestra sociedad masculina / femenina. La entrevista se realizó en respuesta a su último cortometraje "Insects in the Backyard", que se proyectó en el Festival Mundial de Cine de Bangkok en noviembre de 2010. Sin embargo, poco después, la película fue rechazada para su distribución general, ya que la junta de censura cinematográfica consideró que su película era "una perturbación del orden nacional y la moral pública". Tanwarin dice lo siguiente sobre esto (estoy abreviando la entrevista):
“Tomo la desaprobación de mi película como un insulto. Me molesta que el comité hable de "perturbación del orden nacional y de la moral pública", mientras todo tipo de violencia se muestra a diario en series de televisión. Yo mismo hago el papel de un padre en la película, que pinta su casa con un vestido extravagante, como el de un cantante de discoteca o una mala actriz de cine de Hollywood de los años cincuenta. Sus hijos adolescentes, un niño y una niña, lo llaman Tanya y lo consideran un hermano mayor, al que le gusta disfrazarse de mujer. No hay madre y los niños caen en la desesperación, después de lo cual, lenta pero seguramente, se deslizan hacia la prostitución. El chico ofrece su cuerpo a los hombres, a los que les gusta hacerlo con chicos, mientras que la chica empieza a trabajar como prostituta por cuenta propia. Sus clientes pueden ser tanto hombres como mujeres con todo tipo de inclinaciones sexuales. La película muestra una escena en la que el padre se masturba visiblemente.
Pene
No tenía intención de hacer una película agresiva que rompiera tabúes. Sí hay un pene, pero la película trata sobre problemas sexuales y ese órgano es parte del problema. Lo que muestro es lo que creo que son problemas de la sociedad. Hay hombres casados que se disfrazan de mujer y muestran tendencias homosexuales. Hay estudiantes que practican todo tipo de sexo. Las diferencias en la orientación sexual es el tema principal de la película. Tanto física como psicológicamente, se trata de preferencias sexuales en diversas formas, que van más allá del amor entre dos personas heterosexuales y que bien pudo haber sido el factor decisivo para el comité que rechazó la película. Estos problemas existen en Tailandia, son problemas sociales, especialmente para los adolescentes que han perdido el rumbo en esta vida. Solo estoy contando su historia.
La idea de la película surge de mi interés por la transexualidad, el feminismo y la sexualidad en general. En nuestra sociedad existe un límite estricto entre por qué alguien es hombre o mujer y eso incluye las responsabilidades sociales. Si alguien cruza esa línea, él o ella tiene un problema.
La mayoría de la gente piensa que los gays y los katoeys son aceptados en la comunidad tailandesa. No nos arrestan, nuestros derechos no están restringidos y por eso podemos vivir una vida razonablemente feliz. Pero si me preguntas si los katoeys son aceptados en el gran grupo que se autodenomina “nosotros”, entonces no lo creo. La imagen de los gays y katoeys en las películas o series de televisión tailandesas es siempre la de los bromistas, los comediantes locos y gritones. Realmente no pertenecemos, seguimos siendo “los otros”, los insectos del patio trasero”.
Respeto
Bueno, ¿qué se supone que debes hacer con eso? Ya dije que no me atrae sexualmente en absoluto el grupo de ladyboys, pero una entrevista como esta te hace pensar. Obtengo cierta comprensión de sus problemas y con eso crece el respeto por ellos.
Aquí en Pattaya, el grupo de ladyboys es bastante grande y parece que se están agregando más y más, porque los ves "en todas partes". Mi esposa tiene una pequeña tienda en un complejo de apartamentos y dos ladyboys trabajan como peluqueros junto a ella. Ladyboys muy simpáticos, amables, con los que nos llevamos bien, parecen gente de verdad, digo! También verá regularmente ladyboys en muchas tiendas, restaurantes y cervecerías, y hay cervecerías “especiales”, por ejemplo, Jenny's Stars Bar en Walking Street y Pooks Bar en Soi Buakhow, donde las bargirls son todas ladyboys. En un complejo de bares de cerveza al final de Second Road hay una ladyboy en cada equipo de bargirls, y allí se realiza un espectáculo de mini ladyboy todas las noches. Hablando de espectáculos, todo el mundo conoce, por supuesto, los grandes espectáculos de Tiffany's y Alcazar, donde solo actúan travestis/ladyboys.
Finalmente, observo que aunque Tanwarin piensa que los ladyboys no pertenecen, las damas tailandesas los aceptan por completo, sean bargirl o no.
Bueno, Tanwarin tiene una agenda aquí, por supuesto. Lo que ella dice es correcto, una película tailandesa no es una película sin al menos un katoey gritando (y algunos fantasmas, pero esa es otra historia), y muchas ladyboys trabajan en el sector del entretenimiento (entretenimiento es un término amplio en Tailandia ;-) . Al mismo tiempo, no conozco ninguna otra sociedad en la que los gays y los ladyboys sean tan aceptados en la vida cotidiana. Estuve recientemente en un bar de un club de motociclistas, entró toda una brigada de ladyboy. Nadie se estremece. ¡Solo en Tailandia!
Es muy fácil señalar con el dedo a los demás y decir que no eres completamente aceptado. Pero también conozco ladyboys en mi oficina, entre otras, que no son 'exageradas' y simplemente muestran un comportamiento normal, y no tienen problemas con nada. No tengo absolutamente ningún problema con eso. Con lo que sí me siento incómodo es con las personas extremadamente exageradas, teatrales y narcisistas con los demás, que siempre quieren ser el centro de atención. Ya sean ladyboy, homosexuales o heterosexuales. Ya sean hombres o mujeres, o cualquier cosa intermedia. Desafortunadamente, muchas ladyboys exhiben tal comportamiento. Y luego rápidamente se vuelve divertido, sí.
La aceptación, y cómo te ven los demás, comienza principalmente contigo mismo.
Completamente de acuerdo, pero a pesar de la aceptación por parte de los tailandeses, entiendo que un Ladyboy en el pasaporte tailandés siempre sigue siendo un Sr. Esto se puede cambiar en un pasaporte holandés y el señor puede continuar viviendo como mujer.
Solo he escuchado esta información, pero si es así, es muy extraño que no se pueda ajustar en Tailandia.
Te encuentras con ladyboys en todas partes en todo tipo de funciones y profesiones. Así que con esa aceptación no quedará nada mal. Creo que está mayormente enojada porque su película no pasó la aprobación. Bueno, esa inspección es un poco extraña a nuestros ojos. Un poco igual que en los EE. UU., el asesinato y el homicidio involuntario parecen ser posibles, pero los senos desnudos no lo son.
También encontré esto esclarecedor: https://www.thailandblog.nl/maatschappij/kathoey-niet-woord-te-vangen/
El kathoey no se puede expresar en una palabra, enfatiza Ten Brummelhuis a lo largo de la conversación. Términos como transexual o travesti no son suficientes. Los conceptos occidentales de gay, heterosexual y bisexual también se están desmoronando rápidamente. El kathoey no es un hombre, ni una mujer, ni gay ni heterosexual. En Tailandia simplemente hay más categorías, formas intermedias. Como el niño que sirve sopa en el restaurante con sombra de ojos, un aro en la oreja y una tiara de diferente color todos los días para mantener el cabello fuera de la cara. El tipo grande y duro con lápiz labial (o será una chica juvenil) con el teléfono celular en el aeropuerto. Mientras que en Occidente dividimos el mundo en hombres, mujeres, travos y transis, los tailandeses, según el experto en Tailandia Peter Jackson, tienen de diez a catorce formas intermedias.
Ahora he experimentado aquí en Tailandia que el fenómeno Kathoey es aceptado y ya nadie se sorprende, los encuentras en todas partes, como camareras en restaurantes, dependientas en tiendas e incluso en el centro comercial, con lo cual tengo más dificultades. y muchos tailandeses conmigo son los Tomboys, comparables a nuestros loverboys, odian a los hombres, pero se visten así y se comportan así, trabajan como mujeres (bebe y fuma) y los padres han presentado muchas denuncias a la policía, y ellos reconocer el problema, pero no hacer nada al respecto, también en nuestra familia tailandesa es un problema tan irresoluble
¡Es una delgada línea entre hombres y mujeres!
Solo un cromosoma. En el 99,9% de los partos el ser mujer/hombre va bien, a veces no. De ahí surgen personas como Katoeys (transexuales), pero también Tomboys.
Katoey's se aceptan en Tailandia, ¿o es solo por el exterior sanuk y, a veces, hermoso?
Tal vez estoy ciego, pero rara vez veo katoeys mayores. ¿Tú?
chang noi
hola gringo
Si dices “son como personas reales”, entonces aún no los has aceptado.
Henk
También encontré un comentario un poco extraño en el artículo, por lo demás bueno.
El problema es que un chiste, con o sin intención de cinismo, no siempre es captado como tal por el lector. Yo también he experimentado eso algunas veces.
Otra cosa así.
“Es muy divertido reír, porque se desvía de lo normal”
¿Que es normal? ¿Y quién determina eso? ¿Como que esto no es normal? Tal vez no somos normales. Atrévete con este tipo de clasificaciones.
A veces realmente tienes que prestar atención a lo que escribes, porque puede parecer muy diferente de lo que pretendías.
Por cierto, esto no está dirigido contra Gringo, porque el tema del artículo ya es atrevido y, a menudo, puede ser malinterpretado por cualquier persona con un comentario divertido.
Por cierto, no sabía que esa película fue rechazada en un país que en realidad es tan tolerante con cualquier comportamiento o cualquier persona.
Todavía buena información.
También leí que a Gringo le hace gracia el fenómeno de los hombres con ropa de mujer, porque esto no es normal. No hay nada en contra de eso.
El aquí también debe darse cuenta de que los tailandeses prefieren ridiculizar a los ladyboys. No directamente como siempre sucede en Tailandia.
Solo mira la llamada diversión de los calzoncillos en la televisión tailandesa, hay al menos 1 chico afeminado. Preferiblemente con algo de maquillaje. Y luego reír y chillar. ¿Por qué los tailandeses son tan tolerantes? Eso parece y les gusta mantener esa ilusión.
Editorial: palabra eliminada por quejas al respecto
Bueno, lo sé muy bien. Mi esposa siempre grita de risa y siempre otro katoey que provoca eso. También es divertido de ver y especialmente risible. Pero precisamente porque se puede ver en casi todos los programas tailandeses, principalmente te etiquetaría como normal y ciertamente aceptado.
Por cierto, todavía están discutiendo si se debe agregar un tercer baño en Tailandia. Hombre-Mujer-Katoey. Pero no funcionan en mi opinión.
De hecho, aunque tal vez no se pretenda de esa manera, "son como personas reales" suena muy despectivo y niega por completo el resto del artículo.
Estoy escribiendo en una PC extraña en este momento, pero mañana por la mañana volveré a "son como personas reales" y si "acepto" a los ladyboys o no, lo que sea que eso signifique.
La palabra kathoey proviene originalmente del jemer (kteuy). La descripción general del término kathoey no se corresponde totalmente con los transexuales tal y como los conocemos en Occidente, sino que sugiere una identidad de género femenina del denominado tercer sexo. La traducción libre del término Phu-ying praphet Thi song es "mujer del segundo tipo" y también se usa como referencia a kathoey.
Algunos creen que la aceptación de ser kathoey en Tailandia se debe a la cultura budista, que otorga un gran valor y tolerancia a todos los seres vivos. Los tailandeses creen que un kathoey es el resultado de transgresiones de vidas pasadas (karma). Según el budismo, un kathoey merece, por lo tanto, lástima en lugar de culpa (culpa). Esta tolerancia se aplica incluso en las escuelas. En 2004, la Escuela de Tecnología de Chiang Mai instaló baños específicamente para kathoeys, con un símbolo masculino y femenino entrelazados en la puerta. Sin embargo, los estudiantes de kathoey deben usar ropa masculina en la escuela.
Desde 2007, ha habido una discusión controvertida dentro del gobierno tailandés para reconocer legalmente a un kathoey como tal después de un cambio de sexo (en pasaportes y otros documentos oficiales). Como todo, esto también lleva su tiempo.
Los tailandeses dejan en paz a los kathoey y los ven como una fuente de entretenimiento. Pero tienen las mismas ventajas que en Occidente. Chismean mucho sobre eso.
Entonces, ¿no hay una aceptación generalizada en la sociedad tailandesa? El gobierno tailandés establece restricciones, por lo que no hay una aceptación total allí.
Si bien puede ser una generalización excesiva, también es un lenguaje común.
El holandés, el alemán, el ruso, etc. Al parecer, también existe el holandés "medio", el alemán, el ruso, etc.
Siempre hay cabecillas que arruinan a los demás, pero el ladyboy en general es una buena persona. Muchos tienen trabajos normales y realmente no se visten llamativos toda la semana. Ciertamente no significa que se llevará a cabo un cambio de sexo al 100%. La gran mayoría se queda y usa ropa de mujer.
Debido a que es aceptado en la cultura tailandesa, ya se ven travestis muy jóvenes, los de 12 años no son una excepción.
Me parece una discusión fascinante hasta ahora con mucha información interesante (cromosomas, tomboy, los 14 intermedios, los terceros sexos, etc.) que apenas conocía. Los enlaces, que los editores mencionan al final del artículo, hacen que la imagen de este grupo de personas sea aún más clara.
Si la "teoría cromosómica", que llama Chang Noi, es correcta, entonces hay una desviación en varias personas. Desde un punto de vista puramente lingüístico, una desviación “no es normal”. Esa desviación puede manifestarse de muchas maneras, el grupo de personas del que estamos hablando es su comportamiento como ladyboy o uno de los otros 14 intermedios, que mencionó Khun Peter. Esa desviación en sí misma no es inquietante, al menos no para mí, no son criaturas repentinamente deficientes, siguen siendo personas como tú y como yo.
Digo en alguna parte "parecen personas reales" y, de hecho, eso se refiere cínicamente a las autoridades tailandesas en este caso, con lo que Tanwarin tiene dificultades. La entrevista me dio cierta simpatía por ella. La junta de clasificación de películas (un organismo gubernamental) no le está haciendo justicia al prohibir una película que trata sobre los problemas que existen en la sociedad tailandesa, como ella dice. Tanwarin ha tenido malas experiencias con ese comité antes y, por lo tanto, debería haber filmado de manera menos provocativa al mostrar la masturbación del padre sin el pene visible.
Queda por ver si eso habría ayudado, porque aparentemente el gobierno no acepta a ese grupo de personas como seres humanos plenos y cree que mostrar esas múltiples formas de sexo es una “perturbación del orden nacional y la moral pública”.
Los ladyboys y todas las demás formas intermedias pueden aparecer en series de televisión o películas siempre que se caractericen como personajes estúpidos y ridículos. Esto se nota de acuerdo en una serie de comentarios, pero esa estupidez, la risa, da una imagen completamente incorrecta. Por ejemplo, como muchos otros ladyboys, Tanwarin no es estúpido. Se graduó en lengua francesa de la Universidad de Khon Kaen y fue profesora de inglés en la escuela secundaria durante un tiempo. En ese puesto de maestra, sin embargo, estaba obligada a vestirse y comportarse como un hombre. Se dice que los ladyboys son completamente aceptados por la población tailandesa. Sin embargo, me gustaría ver la reacción si en algún momento un ministro tailandés "sale" y se presenta en el parlamento vestido de mujer.
Henk luego sugiere que todavía no he aceptado ese grupo, pero eso no es correcto. Para hablar con Tanwarin, realmente no creo que ese grupo deba ser encerrado o que sus derechos deban ser arrebatados. Sin embargo, creo que es un grupo extraño, pero sus expresiones en la ropa y el comportamiento no me molestan en lo más mínimo.
Hay muchos más excéntricos en esta tierra, demasiados para mencionarlos. En la película de Tanwarin se habla de muchas formas de sexo y encuentro también excéntricas personas involucradas en el sadomasoquismo, fetichismo, azotes, bondage, etc. Por mí está bien, mi lema es que todos, con la excepción de las drogas y la pedofilia, deben hacer lo que quieran, siempre que yo no tenga que estar involucrado. Creo que eso también son anormalidades de comportamiento.
Para cortar de raíz cualquier reacción a ese último comentario, debo agregar que llevo una vida sexual más que excelente, que no se limita a una vez a la semana el sábado, debajo de las sábanas, apaga las luces y luego me duermo sin importarme. si la mujer también lo disfrutó. A mi edad (ahora tengo 66 años) toda una excepción y si alguien piensa que es una desviación de mí, también estoy en paz con eso. A menudo digo que todo el mundo tiene "derecho" a una desviación.
Los asistentes a Tailandia se preguntan qué es "normal". Un amigo mío ha estado trabajando durante mucho tiempo en una institución donde las personas con trastornos mentales son atendidas y atendidas durante mucho tiempo. Una vez me trajo un hermoso cartel con el texto en letras grandes: "Alguna vez conociste a una persona normal" y debajo en letras más pequeñas: "Y... ¿te gustó?
Gringo tu ultimo parrafo me trae viejos recuerdos…. Solía tener una pegatina con forma de espejo en la puerta de mi baño que decía "¿Alguna vez conociste a una persona normal?" ….. "Y …. ¿Te gustó?"
Si eres como las masas entonces eres normal... así que si la masa es Katoey entonces los Katoeys son normales y la mayoría de nosotros no somos normales (anormales).
¿Qué pasa con esos cromosomas…. ¿No prestaste atención en la clase de biología?
ver http://mens-en-gezondheid.infonu.nl/zwangerschap/9345-het-geslacht-van-je-baby-beinvloeden.html
chang noi
Sí, Chang Noi, eso es lo que quiero decir, tenía un cartel con ese texto.
Normal: un viejo chiste: un pelotón de soldados marcha, izquierda, derecha, izquierda, derecha. Un soldado está constantemente fuera de sintonía y es confrontado por ello. Su defensa es que él está en línea y todos los demás no lo están. ¿Normal?
No creo que los cromosomas se hayan tratado nunca en una lección conmigo, esa es la excusa común incluso hoy en día de los niños: ¡nunca lo hemos hecho!
Leí el enlace, gracias!
Tenías razón, pensé, un artículo bastante positivo sobre los Katoy. Pero pensé que una parte del texto era una vergüenza, así que pensé que mostrabas un prejuicio.
Henk
La farsa, etc. no es una forma moderna de expresión, tiene una historia muy larga. Una “noticia impactante” a este respecto es que, acabo de leer en AD, un grupo de científicos afirma que la Mona Lisa de Leonardo da Vinci es en realidad un hombre.
¿Por qué es eso "impactante"?
Henk
Acabo de leer en el periódico que una compañía aérea tailandesa va a formar a algunos kathoeys como auxiliares de vuelo.
Aquí hay un buen enlace sobre esos ladyboys como azafata.
http://www.relax.com.sg/relax/media/553414/Thai_airline_hires_ladyboy_flight_attendants.html
Siempre se encuentra un fenómeno extraño. No tanto el Katoey, sino los números que ves en Tailandia.
¿O está más escondido en otros países?
Brasil también es un país donde los encuentras más que el promedio.
¿Por qué hay tantas ladyboys en Tailandia? Una vez leí una teoría que afirmaba brevemente que los occidentales (hombres y mujeres) tendrían relativamente más hormona masculina testosterona y que los tailandeses estarían más ricamente dotados con la hormona femenina estrógeno; esto debería explicar la gran cantidad de hombres y ladyboys algo afeminados en Tailandia. También se usó como argumento por qué la combinación hombre farang/mujer tailandesa funciona tan bien (al menos en la fase inicial, cuando las atracciones sexuales juegan un papel más importante) y por qué la mujer farang se ve un poco más masculina y se comporta de esa manera. , en comparación con la mujer tailandesa.
No tengo idea de qué es y qué no es correcto sobre esta teoría, pero el hecho de que nadie ni NADIE pueda leer mapas en Tailandia parece respaldar esta historia. 😉