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Inicio » Pregunta del lector » Pregunta del lector: ¿Por qué el Isaan es considerado un área inferior?
Queridos lectores,
Las reacciones de los lectores a menudo muestran que los Isaan y sus habitantes son considerados personas menores. Este es un fenómeno normal en Bangkok, donde la mayoría trabaja, pero no entiendo los comentarios de los lectores holandeses.
Recientemente, un lector llamó a Isaan: la guarida de Plutón, otro pensó que a Isani no le gustaba trabajar duro. Bueno, yo vivo aquí en lo profundo de la guarida de Plutón, pero no reconozco lo negativo de los Isanis. Son un pueblo orgulloso, pobre pero contento.
¿Por qué Isan se considera un área inferior?
Saludos cordiales,
Jacobus
Mi corazón está en Isan. De hecho, vivo allí, con un Isan.
Me enteré de que la mayoría de los denunciantes han tenido una relación con una belleza de Isan.
Y no lo entendía en absoluto.
Porque no quieren empatizar ni adaptarse. Al contrario, tenían/tienen condiciones, incluso exigencias, sobre todo si se atreven a venir a vivir aquí.
Y obtienen lo que pidieron: problemas.
Dixit mi propio socio (leer el blog correspondiente)
problemas que luego, en los pubs y en los foros, explican extensamente, para su propio beneficio. Incluso si ofenden, los occidentales que son felices se presentan como 'lentes de color rosa'.
Se les permite quejarse. Para eso están los foros. Pero la verdad es dura para ellos.
Los habitantes de Isaan son étnicamente laosianos, no tailandeses. Sus compatriotas tailandeses 'reales' los menosprecian por el color de su piel (racismo) y la falta de educación (impuesta por todos los regímenes en Bangkok).
Pero la aversión es mutua. Aquí no les gusta "Bangkok".
Sí, los isaaners son orgullosos, testarudos.
Pero compartir todo lo que tienen con cualquiera, si esto es mutuo y posible.
Los isaaners son gente feliz, a pesar de lo que llamamos su pobreza.
Son sólo materialmente pobres, en espíritu son diez veces más ricos que nosotros los occidentales.
Estoy legalmente casado con mi pareja de Isan, por lo que mi apellido está en su tarjeta de identificación. En base a esto, ella organiza todo para mí, hoteles, visitas al médico y hospitalización. Cada vez está mejor y le da confianza en sí misma, ¡y eso es perfecto!
Bien redactado, Inquisidor, y por supuesto estoy de acuerdo contigo "porque" yo mismo he estado casado durante 40 años con una mujer de Isan. Hemos estado viviendo en el campo de Ubon durante 5 años y nuestros hijos vienen a visitarnos aquí de vez en cuando…
Pero algunos farangs tienen motivos para quejarse, aunque a veces son muy fáciles de engañar. Por ejemplo, conozco a un farang (no holandés ni belga) que se casó hace unos años con una mujer 40 años menor que él. Eso no tiene por qué ser un problema, por supuesto, pero lo es en este caso. Ella lo hizo muy peludo. Supuestamente fue a una universidad costosa para la cual, por supuesto, él proporcionó el dinero, pero esa universidad también era una buena tapadera para mantenerse alejada durante el día y muy a menudo por la noche y los fines de semana y para ir con su novio. Ella no ocultó esto a los demás. Pero si tratas cuidadosamente de hacerle entender eso, no lo creería. Solo años después se enteró.
Pero, afortunadamente, esas mujeres son la excepción en Isan. Y para terminar con una nota más positiva: conozco, por ejemplo, muchas familias del campo aquí, donde los padres hacen todo lo posible para que económicamente sus hijos puedan estudiar en la ciudad. También tienen que pagar los gastos de viaje adicionales. Incluso las familias que no tienen casi nada y viven en una choza sin paredes interiores y sin ventanas lo logran. Increíble…
Moderador: No se publicarán comentarios sin signos de puntuación, como mayúsculas iniciales y puntos después de una oración.
Moderador: Por favor no chatee.
Cualquiera que diga que la mayoría de los Isaners trabajan en Bangkok puede echar un vistazo al mapa; el Isan será 4 veces los Países Bajos y unos buenos 21 millones de personas viven allí y realmente no todos trabajan en Bangkok. Que hay mucho desempleo en Isan, también vivo allí, es cierto y hay migración laboral, pero también hay esto en otras regiones de este país.
El isan ha sido durante siglos menos desarrollado que Siam, digamos la parte central en la que se encuentran Bangkok y Ayutthaya, y que las áreas más desarrolladas de Lanna en el norte. Pero hay tierra fértil y cultivo de arroz. Isan, la meseta de Khorat, era un área seca y ese sigue siendo el caso aquí y allá, pero hay grandes ciudades y hay desarrollo. Durante siglos, Isan fue considerado como "Laos" y se menciona en los libros como tal.
Y que cierta "gente de Bangkok" vea el isan como "nuestro pueblo" del juego del monopolio, bueno, la periferia de los Países Bajos también ha estado en desventaja durante siglos y la reubicación de los servicios estatales en Groningen y Limburg se vio como un exilio al Gulag. ...... Lo sabemos mejor ahora.
El atraso a veces se compensa, pero Isan no tiene el atractivo de la gran ciudad y los centros de ciertos entretenimientos y eso impide que los turistas visiten pero me asegura la paz.
Eric, no te preocupes tanto.
también estoy casado por la ley con una dama de isaan
He estado viviendo allí durante 4 años.
me gusta ese silencio
y en pattaya viví primero
Pensé que era solo una ciudad de carnaval.
ahora vivo en yasothon a mi gusto
Hola Erik, esos 21 millones de personas no son la población trabajadora, sino toda la población, sí, un niño todavía entiende que no todos trabajan en Bangkok, pero aquí la mayoría trabaja en Bangkok, o han comprado un trabajo en el medio. Oriente y trabajar allí durante varios años.
Esa es una pregunta interesante. Creo que hay varias razones:
Muchas personas piensan que se ven mejor cuando menosprecian a otras personas. Ese es un rasgo humano común que encontramos en todo el mundo. Por lo general, esto se refiere a grupos minoritarios.
2 hay toda una corriente en Tailandia que retrata a los Isaner como feos, vagos y retrasados. Esas ideas provienen principalmente de los habitantes de Bangkok y del sur 'civilizados'. Son llamados, especialmente durante las manifestaciones de Suthep, 'ai khwaai', búfalos sangrientos y el 'proletariado campesino ignorante'. Algunos expatriados piensan que se verán mejor si adoptan esos puntos de vista.
3 una falta de conocimiento de la sociedad de Isan, usted mismo lo mencionó. Si no domina el idioma, es probable que malinterprete todo tipo de fenómenos. Las enfermedades y los problemas mentales se confunden con la pereza.
4 falta de empatía por la situación en Isaan, su bajo poder adquisitivo (1/3 de Bangkok), educación y servicios de salud inadecuados (un médico por cada 4.000 personas; en Bangkok, uno por cada 800 personas).
Tal vez otras personas puedan nombrar más.
Me casé con una Isan y ella es una súper mujer, no tonta, pero obstinada y no cumple con los estándares que leo aquí en el foro. Quizás los holandeses son los pensadores equivocados y no la gente de Isaan. Por otro lado, comparar con tu forma de pensar holandesa preconcebida siempre sale mal, ergo me gusta mucho la gente de Isaan, tienen mejor corazón que muchos Farang y me consideran un igual y son tratados de esa manera. Incluso cuando salgo solo, me protegen porque me consideran uno de ellos. Y que tengo 2 hijas que me llaman Poh y que hago de todo para que encuentren el final, así puede ser! ¡Sé tú mismo Farang pero ten respeto por alguien de Isaan!
Esa visión de inferioridad proviene de la pobreza, de los salarios más bajos. Yo mismo encuentro a las damas que vienen de Isaan, y esas son la mayoría de las damas de bar y masajistas, chicas muy agradables, les encanta la música divertida y emocionante. Realmente agradable estar rodeado de ellos durante su período de vacaciones en Tailandia. (Aunque vivas allí)
Sin embargo, como pareja deliberadamente no busqué una belleza de Isan, sino una de Bangkok.
Mi elección en efecto tiene que ver con la situación financiera de la familia, la autosuficiencia.
En Flandes dicen... el amor es CIEGO... ¡pero mantuve los ojos abiertos!
gente inferior?? ¡De nada! Región inferior ??… espero que el gobierno los ayude a capacitar a los agricultores para que cultiven otros cultivos, que hoy son más rentables.
Amo a la gente... Amo la región... pero estoy tan feliz en Cha am... ¡No quiero cambiarla!
Ese tipo de pensamiento, por supuesto, dice todo acerca de las personas que dijeron tales cosas. Generalizar es estúpido, ya sea positivo o negativo. Denunciar a todo un grupo (Isaaners, Bangkokians, tailandeses, holandeses, residentes de Randstad, flamencos, …) es simplemente patético. Afortunadamente, el moderador aquí acaba con los peores estereotipos sobre los grupos. Creo que el moderador debería caerse de la silla de vez en cuando sorprendido o casi reírse de generalizaciones y estereotipos extremadamente estúpidos.
Será en gran medida por las menciones de Tino. Personas que quieren sentirse mejor que los demás, que carecen de capacidad para ponerse en el lugar del otro, falta de respeto y tolerancia. Entiendo que la vida en Isaan debe ser un verdadero infierno para algunas personas. Si sólo conoces la vida en una ciudad europea y no puedes lidiar con el campo (tailandés), está bien. Pero luego simplemente diga “no es lo mío, es demasiado primitivo” y vaya a donde se sienta como en casa. Culpar a la otra persona es simplemente un signo de debilidad. No eres nada mejor, eres diferente. Todos somos diferentes, individuos con nuestras propias preferencias. No entiendo eso negativo, si escuchas a alguien criticar a un grupo con el mismo cepillo, me distanciaría de él en lugar de subirme al carro y estar de acuerdo con esto con la esperanza de que ganes puntos entre la élite/exaltado.
Y no, no creo que sea posible al revés. Puede retratar a un grupo, ya sea Isaaners, Bankokians o cualquier otro, como "mejor". Eso puede ser con la mejor de las intenciones, como un cumplido, pero es imposible decir que otro grupo es mejor que, por ejemplo, su 'propio' grupo.
Isaan, Bangkok, los Países Bajos o cualquier otro lugar, no agruparé todas esas regiones y a sus habitantes. Vea al individuo, visite áreas donde se sienta cómodo, diviértase, ría. Nada ni nadie es mejor que nadie. Y evita a las personas negativas, sea quien sea o lo que critiquen. No merecen tu tiempo y mucho menos algo por lo que molestarte. Sólo podemos esperar que esas personas se recuperen y se bajen de su postura.
He estado casado durante años con una dama de Isaan, tanto con plena satisfacción como con amor. Todavía vivimos en los Países Bajos, pero todos los años vamos a Isaan (Khorat). A plena satisfacción de ambos. Estamos allí en nuestra propia casa rodeadas de parientes, todas hermanas. hacemos bastantes viajes allí con la familia y por lo demás también disfruto allí.
Si tratas a las personas con respeto, lo obtendrás a cambio. De hecho, son más pobres que nosotros en términos de materialismo, pero en el trato entre ellos, y también conmigo, son mucho más ricos. Muchos Farang pueden aprender algo de eso. Y sí, tienen diferentes valores y costumbres, pero ¿en qué parte del mundo no?
Mudarme permanentemente a Isaan en unos años, ya estoy deseando que llegue.
Pagué la universidad de mi hijo y ambas hijas van a la escuela secundaria. Ya han dicho: ahora nos cuidas tú, luego te cuidaremos nosotros. Entonces se ve bien.
Gente de Isaan dom ??? Mi esposa habla holandés mucho mejor que yo tailandés, sin escuela. Ella trabaja, por lo que gana su propio dinero (para las vacaciones) y se ha establecido completamente aquí.
Esa imagen es de hecho una imagen, una imagen y un estereotipo. Para ambos, en realidad nunca cubren la verdad. Como los tailandeses y quizás también los extranjeros hablan de los isaners, también hay estereotipos en los Países Bajos sobre los habitantes de Limburg (en realidad, alemanes si escuchas su idioma), los achterhoekers (borrachos estúpidos y retrasados), los habitantes de Rotterdam (frente a los habitantes de Amsterdam), los zelandeses (nosotros somos zunig), etc. .etc .
Por cierto, no olvides cómo los Isamers hablan de los habitantes de Bangkok….
La humanidad debe elegir. O abrimos nuestros corazones y mentes a la forma de vida de otras personas, apreciamos nuestras similitudes y celebramos nuestras diferencias a través de las cuales todos prosperamos, o somos presa del odio y la ignorancia y nos destruimos a nosotros mismos.
La gente siempre necesita a alguien a quien volverse en contra.
Cuanto más Lo-So es otra persona, más Hi-So eres tú mismo.
La razón por la que a los tailandeses no les gusta Isaan y su gente, y la etnia jemer en particular, radica en el hecho de que constituyen el 37% de la población, pero aportan menos del 17% de los recursos, y son siempre la excepción y solicitan medidas de apoyo financiero, pero según ellos, no están dispuestos a cambiar de rumbo. Los obsequios populistas hechos a la medida por los sucesivos gobiernos surcoreanos, acompañados de una importante corrupción, que le han costado al país miles de millones, han reforzado aún más esta aversión.
Realmente molesta a los habitantes de Bangkok que, siendo el 12% de la población, contribuyan con el 37% de los ingresos del estado. Lo mismo se aplica a las Llanuras Centrales, que es la única región que contribuye netamente. Lo que piensan los sureños ultranacionalistas y monárquicos no es adecuado para publicarlo en un foro. De hecho, los isaneses, tanto laosianos como jemeres, son un grupo de población histórica, cultural e incluso lingüística y musical muy diferente al resto de la población tailandesa.
Es muy sorprendente que haya pocos contactos sociales entre la etnia tailandesa y la isanesa (khmer) en el lugar de trabajo en Bangkok y ciertamente más allá. Son solo 2 mundos separados.
Quiero enfatizar que no estoy haciendo un juicio de valor aquí.
'La razón por la que a los tailandeses no les gusta Isaan y su gente... y 'aversión'
Esta cita lo dice todo. El pueblo isan no es tailandés. Sólo los habitantes de Bangkok son verdaderos tailandeses. Y, ¡oh, qué terrible!, esos auténticos tailandeses ricos de Bangkok tienen que contribuir con algo para ayudar a esos medio tailandeses pobres de Isaan.
Yo digo esto. Son la mano de obra barata y los ingresos fiscales de Isan los que van a Bangkok para enriquecer a los verdaderos tailandeses de allí y luego desprecian a los isaners.
Las hijas de Isan y del Norte han enriquecido a muchos habitantes de Bangkok...
El lugar de trabajo que Henry menciona en Bangkok, por lo tanto, consiste principalmente en personas de Isan.
Si hay una cerca con números, por favor aclare. ¿El 17% de lo que aportan? Y otras regiones ¿cuánto aportan? ¿Y dónde se gastará de nuevo? Todavía principalmente en Bangkok cuando hablamos de los ingresos del estado tailandés.
Y encuentro estigmatizante relacionar la contribución a algo con el origen, después de todo, todos son ciudadanos tailandeses.
Es precisamente por este tipo de cifras mal fundamentadas y posiciones y suposiciones erróneas que una región en Tailandia se considera erróneamente demasiado baja.
Tomemos el ejemplo de los ingresos del gas en Groningen, que se distribuyen centralmente y la gente de Groningen no menosprecia a la gente del pueblo que presta su mano a estos ingresos del gas.
La sociedad tailandesa está muy centrada en la apariencia de estatus y se apresura a encasillar a alguien. El color de piel más claro tiene más estatus, etc. El color de piel más claro tiene más estatus, Isan es predominantemente agrícola. Impulsadas por la pobreza, muchas mujeres de Isan trabajan en los infames circuito de barras.
Tengo una esposa de Isaan (Udonthani) y tenemos una hermosa hija de 7 años. Mi esposa nunca pide dinero porque trabaja muy duro. Joven (2 años) Los padres nunca piden dinero y si lo piden, lo piden prestado. y pagarlo todos los meses. Mi suegro convirtió su casa en un pequeño resort de 34 habitaciones para llegar a fin de mes y la suegra trabaja y es propietaria de una lavandería. Mi hija entiende bien el holandés y también lo habla un poco y habla inglés y tailandés y su suegra le habla Isaan jaja.
Puedo ir a donde quiera. A menudo voy tras Hua Hin, donde viví por primera vez y, a veces, voy tras Bangkok (carrera de caballos). Mi esposa también tiene la libertad de mí. piscina todas las semanas.
Nos vamos de vacaciones dos veces al año cuando las escuelas están cerradas en marzo y octubre.
Yo digo que solo tienes que dar en el blanco porque tienes gente mala y buena en todas partes, incluso fuera de Tailandia.
La gente de Isaan es muy educada y amable.
Mi esposa no apuesta ni juega a las cartas, mientras que yo sí juego a la lotería negra ya las carreras de caballos todos los sábados en Udon.
yo diría disfrutar de la vida mientras estás aquí.
mzzl pekasu
También he estado felizmente casado con una mujer de Isaan durante 9 años y quiero envejecer con ella. No necesito hiso de bangkok. Ella hace todo por mí y yo por ella. Nunca pide dinero y no tiene que ir a la peluquería todos los días. Naturaleza pura.
Creo que alrededor del 80 % de los farang que están casados con un tailandés están casados con una mujer de Isaan. ¡También Van Kampen! Van Kampen piensa que esto tiene que ver con la pobreza en Isaan. ¿Cómo se sale de la pobreza?; ¡Cásate con un Farang!
Lo que todavía extraño aquí es esto: la población de Isaan se compone principalmente de agricultores que cultivan el arroz que comen los tailandeses. (diferencia entre Thai e Isaan??).
Así que... si la gente de Isaan fuera realmente tan perezosa como afirman los tailandeses, entonces no habría arroz o habría muy poco y el 12% de los tailandeses moriría de hambre.
Así que nada supera…
En Isaa, se cultiva principalmente arroz glutinoso, y los Bankokianos no comen arroz glutinoso LOL
No es en Isan donde se cultiva la mayor parte del arroz, sino en las Llanuras Centrales
Hola. todo. Muy bien, cada país tiene su cultura. La ignorancia no significa que seas estúpido, pero si interfieres o comentas algo sin saber lo que estás haciendo, eres estúpido... (he visto suficiente).
Lo mismo se aplica a Tailandia y al mundo entero… Vive y deja vivir, y deja que cada uno sea lo que vale.
Harmen.