Queridos lectores,
Me dieron de baja en NL desde el 31 de diciembre de 2018 (ahora sé que fue una mala elección, debería haberme dado de baja el 1 de enero de 2019, ¡pero listo!). Para 2019 presenté una declaración para el PIT en TH y pagué impuestos. Posteriormente, recibí el formulario RO21 (Certificado de pago de impuestos sobre la renta) y el formulario RO22 (Certificado de residencia) de las autoridades fiscales tailandesas. Envié estos 2 formularios (más otros 7 apéndices) junto con el formulario 'Solicitud de exención del impuesto sobre el salario' a las autoridades fiscales de Heerlen. Ahora estoy esperando el resultado de esta aplicación (¡puede tomar hasta 10 semanas!). Según tengo entendido, la exención no se otorga de forma retroactiva sobre años anteriores.
Para 2019 también tengo que presentar una declaración de impuestos en NL como contribuyente no residente, que se realiza en línea a través del sitio 'Mis autoridades fiscales'. En 2019, todavía no tenía una exención del impuesto sobre la nómina porque solo pude solicitarla en 2020 después de pagar impuestos por primera vez en TH para 2019. Entonces, en 2019, se retuvo el impuesto sobre la nómina en NL sobre ingresos que solo estaban sujetos a impuestos en Tailandia (según el tratado fiscal entre NL y TH). ¿Cómo puedo reclamar este impuesto pagado en exceso? De publicaciones anteriores en Thailandblog tengo la siguiente información de Lammert de Haan
Lammert de Haan dice el 5 de mayo de 2019 a las 21:10:
De acuerdo con el ejemplo dado por la Administración Tributaria y Aduanera, usted declara el monto total del beneficio AOW en su declaración de impuestos. En la sección correspondiente, indica que los Países Bajos no pueden gravar estos ingresos con impuestos. De esta forma se evita la doble imposición.
Lammert de Haan dice el 7 de mayo de 2019 a las 12:08:
Si alguien no ha podido obtener una exención, por lo que se le ha retenido el impuesto sobre el salario del pago de su pensión o anualidad privada: no se preocupe. El Impuesto sobre el Salario de Equipos para Personas Físicas es el encargado de emitir la exención. Pero si posteriormente presenta una declaración de renta, será enviado al Equipo de Renta y recibirá un reembolso del impuesto sobre el salario retenido casi por declaración.
En mi caso no se trata de la AOW sino de los pagos de pensiones y rentas vitalicias. En la declaración en línea como contribuyente no residente, puede indicar por ingresos sobre qué cantidad NL no puede gravar. Esto no pide ninguna información adicional ni ninguna prueba en absoluto. Esto contrasta con la solicitud de exención del impuesto sobre la nómina, para la cual se debe aportar todo tipo de información extra (he enviado un total de 9 anexos con la solicitud).
Mi pregunta ahora es: ¿se aceptan todas las cantidades declaradas en la declaración como contribuyente no residente sobre las que NL no puede gravar? Hace una gran diferencia si esto se acepta o no. Si es así, recibiré una cantidad decente (y con razón, después de todo, pagué dos veces por error), pero si no, recibiré una tasación considerable porque se han pagado muy pocos impuestos.
Un cordial saludo,
Gerard
Gerard, no puedo imaginar que L. de Haan escriba en alguna parte que los Países Bajos no pueden cobrar la pensión estatal después de emigrar a Tailandia. En ese caso, el AOW seguirá estando sujeto a impuestos en NL y si lleva su AOW a Tailandia EN el año de recepción, también estará sujeto a impuestos en Tailandia. El antiguo tratado que está actualmente en vigor no incluye el párrafo para evitar que Tailandia toque su pensión estatal.
Debe presentar una declaración en NL para 2019; tu emigración fue en 2018 (debes haber rellenado un formulario M voluminoso con el bolígrafo…) así que tienes que rellenar un formulario C online. En el apartado «Pensiones y otras prestaciones» se plantea la cuestión de si dichos ingresos tributan o no en su totalidad en los Países Bajos. Ahí tienes espacio (ya lo has visto tú mismo) para indicar qué cantidad no está sujeta a impuestos en NL. ¡Y puede contar con las autoridades fiscales para verificar si lo ingresa correctamente!
No pides 'atrás'; usted declara lo que se grava en NL y se implementa el impuesto adeudado. Si el impuesto sobre el salario retenido es mayor, se le reembolsará la diferencia. Si las autoridades fiscales quieren lo contrario, tiene derecho a objetar y apelar.
Erick, gracias por tu comentario!
Probablemente no fui lo suficientemente claro, lo siento.
Sé que el AOW está sujeto a impuestos en NL y no en TH en la medida en que no se transfiera a TH. Traté de decir que no se pagó ningún impuesto sobre el AOW en TH para 2019 porque el AOW no se transfirió a TH y, por lo tanto, el AOW no se sometió a doble imposición. Transfirí mis pagos de pensión y anualidad a TH y el impuesto se pagó en TH y debido a que se retuvo el impuesto sobre la nómina, el impuesto también se pagó en NL.
Completé el formulario M con el bolígrafo para 2018 el año pasado. Eso no me hizo feliz, ¡qué forma de dragón es esa!
Usted dice: "Y puede contar con las autoridades fiscales para verificar si lo ingresa correctamente".
Este es exactamente mi punto: ¿cómo hacen eso si no se solicita más información o evidencia en absoluto? Esto contrasta con la solicitud de exención del impuesto sobre la nómina, donde todo tiene que ser declarado y se pide prueba. Encuentro esto muy extraño porque, en mi opinión, estas 2 cosas se reducen a lo mismo, es decir, no se deben pagar impuestos sobre ciertos ingresos en NL.
Gerard, el servicio sabe mejor que tú cómo funcionan tus ingresos y debido a que eres un emigrante durante todo el 2019, todos tus ingresos de pensión no tributan en NL (a menos que sea una pensión estatal, pero no escribes sobre eso).
Saqué mi propio billete C de uno de esos años.
En la pregunta en cuestión, ingresé la pensión completa X,000 y el impuesto sobre la nómina 0, y luego sigue la pregunta: ¿qué parte no tributa en NL? Allí ingresé X.000. Solo tengo una pensión, la matemática es fácil. Si tiene más de una pensión, los funcionarios estarán encantados de comprobarlo. Se hace más difícil si emigras a mitad de año porque entonces vas a dividir la pensión en el tiempo, pero eso no es necesario para ti. Nadie me ha preguntado nada más por parte de Heerlen, se ha seguido el informe.
En aras de la exhaustividad: ¿también se le dedujo en 2019 la prima relacionada con los ingresos en virtud de la Ley de seguro médico? No recibirá esta devolución en esta declaración de impuestos, pero debe enviar una solicitud por separado para esto a las autoridades fiscales de Utrecht.
¿Crees que la forma M es un dragón? Totalmente de acuerdo contigo……!
Gerard, Erik lo ha descrito bien arriba y utilízalo a tu favor.
Tengo una situación similar con AOW + anualidad imponible en NL y pensiones privadas imponibles en Tailandia. Tailandia grava los ingresos aportados y en mi caso solo envío las pensiones privadas a Tailandia y el resto se queda en Holanda. Puedo hacerlo porque obtengo mi visa anual en función del saldo bancario y no en función de los ingresos (ingresados). Utilizo mi AOW para mi seguro médico en París, entre otras cosas.
Le aconsejo que vea si AOW y la anualidad pueden permanecer en los Países Bajos y si tiene una tarjeta de crédito cargada en su cuenta bancaria holandesa, puede realizar compras en muchas tiendas y empresas de pedidos por correo con su tarjeta de crédito sin transferir su AOW + anualidad a Tailandia y se encuentra con una posible doble imposición.
Por cierto, en mi opinión, no tiene que entregar el certificado RO 21 a las autoridades fiscales holandesas porque RO 22 indica que usted es residente fiscal de Tailandia y las autoridades fiscales holandesas no necesitan saber más en mi opinión. En el pasado, yo solo presenté RO 22 y luego recibí mi exención de retención de impuestos sobre el salario.
Buena suerte!
Hola Rembrandt,
Usted escribe que su beneficio AOW y su beneficio de renta vitalicia están sujetos a impuestos en los Países Bajos. Sin embargo, el pago de su anualidad en principio está gravado en Tailandia y luego, en la medida en que lo trae a Tailandia en el año en que lo disfruta, porque de lo contrario no es un ingreso sino un ahorro.
Solo lea lo que contiene el Tratado para evitar la doble imposición celebrado entre los Países Bajos y Tailandia:
“Artículo 18. Pensiones y rentas vitalicias
1 Sin perjuicio de lo dispuesto en el párrafo 19 de este artículo y en el párrafo XNUMX del artículo XNUMX, las pensiones y otras remuneraciones similares con respecto a empleos anteriores se pagarán a un residente de uno de los Estados, así como también se pagarán a dicho residente anualidades sujetas a imposición únicamente. en ese Estado.
2. Sin embargo, esas rentas también pueden someterse a imposición en el otro Estado en la medida en que constituyan como tales un gasto de beneficios obtenidos en ese otro Estado por una empresa de ese otro Estado o por una empresa que tenga un establecimiento permanente en él.”
En otras palabras: solo si el pago de su anualidad "como tal" se carga a los beneficios de una aseguradora holandesa, los Países Bajos TAMBIÉN pueden gravar esto.
Entonces puede encontrarse ante uno de los métodos de liquidación contemplados en el artículo 23 del Tratado, con el fin de evitar la doble imposición.
Hace aproximadamente 7 años, el Tribunal de Distrito de Zelanda – Brabante Occidental, sede Breda, dictó una serie de sentencias en rápida sucesión, en las que el derecho a gravar los pagos de rentas vitalicias de AEGON, entre otros, se otorgó sobre la base del artículo 18 , apartado 2, del Tratado, a los Países Bajos, ya que el Tribunal de Justicia sostuvo que estos pagos se imputaron a los beneficios de las aseguradoras neerlandesas. Un punto débil de estas sentencias es que no se mencionó la disposición de reducción a que se refiere el artículo 23 del Tratado.
Lamentablemente, no se ha interpuesto recurso alguno contra estas sentencias.
Hasta el momento se ha quedado con estas declaraciones. Para mis clientes tailandeses, siempre marco el pago de una anualidad como sujeto a impuestos en Tailandia. Corresponde a la Administración Tributaria y Aduanera probar que la situación observada en su momento con respecto a AEGON, por ejemplo, aún existe en la actualidad. No asumo de antemano que este sigue siendo el caso.
Recientemente tuve una conversación sobre esto con un empleado de la Administración/Oficina de Impuestos y Aduanas en el Extranjero. Aunque inicialmente se trataba de una liquidación incorrecta de un formulario M por parte de las autoridades fiscales, también se discutieron los pagos de anualidades de mi cliente. Señalé mi punto de vista a este empleado, con el resultado de que la declaración también se siguió en este punto.
Con su comentario sobre hacer compras con su tarjeta de crédito holandesa, está caminando sobre hielo delgado. Pronto habrá entrada (y también gasto inmediato de nuevo) de ingresos en Tailandia y, por lo tanto, caerán bajo el Impuesto sobre la Renta Personal. Sin embargo, un punto es: ¿cómo verifica eso como funcionario fiscal tailandés? Mi experiencia es que estos funcionarios no son realmente hábiles en la teoría del control. ¡Pero estrictamente formalmente no es correcto!
Tiene mucha razón en su comentario de enviar únicamente la Declaración de obligaciones tributarias del país de residencia (RO22) a la Administración/Oficina de Impuestos y Aduanas en el Extranjero. No presente el formulario de declaración (PND91) y el certificado RO21. ¡No los hagas más sabios en Heerlen de lo estrictamente necesario!
Estimado Lammert,
gracias por nuestra explicación detallada. En el pasado me he basado en la jurisprudencia aplicable y, por lo tanto, he tenido rentas vitalicias gravadas en los Países Bajos. Eso también me pareció lógico porque en su momento también deduje las primas en la declaración de la renta. Mientras tanto, los pagos de anualidades han terminado para mí, pero los lectores de Thailandblog pueden beneficiarse de su punto de vista y tal vez tener una pequeña pelea con las autoridades fiscales.
Lo que escribe sobre mi consejo para realizar compras con una tarjeta de crédito holandesa es correcto y no quiero fomentar la evasión de impuestos y aconsejar a todos que tengan en cuenta su comentario.
Hola Rembrandt,
Me gusta la idea de que haya gravado el pago de su anualidad en los Países Bajos porque disfrutó de un beneficio fiscal durante la fase de devengo. Pero esta desgravación fiscal también se aplica a su beneficio de pensión.
La pregunta es hasta qué punto pudo deducir el depósito o las primas durante la fase de devengo de la renta vitalicia debido al llamado "alcance anual", a menudo pequeño. Y si ese es el caso, entonces no debe impuestos sobre la renta en la parte no facilitada de impuestos, incluso si vive en los Países Bajos. Esto se pasa por alto con demasiada frecuencia cuando se vive en los Países Bajos, lo que hace que muchos holandeses paguen demasiado impuesto sobre la renta en sus pagos de anualidades.
Los Países Bajos solo tienen derechos impositivos limitados con respecto a los contribuyentes extranjeros que residen en Tailandia. Ha asignado deliberadamente el derecho a gravar las pensiones privadas y los pagos de anualidades a Tailandia por Tratado.
Solo cuando el pago de una pensión o anualidad se deduce de los beneficios de una empresa holandesa, los Países Bajos también pueden gravarlo, además de Tailandia.
Pero frente a este derecho limitado a impuestos, existe una total falta de posibilidad de deducir, por ejemplo, intereses hipotecarios, obligaciones de pensión alimenticia, costos específicos de atención médica, obsequios a, por ejemplo, la Fundación de Refugiados, etc. Además, no tiene derecho a créditos fiscales.
De esta manera, los Países Bajos sin duda obtendrán el valor de su dinero cuando se trata de recaudar su beneficio AOW (a su debido tiempo). Entonces el “amor” no viene de un lado.
Por lo tanto, ciertamente no tenía que sentirse “culpable” al hacer que Tailandia gravara el pago de su anualidad en ese momento, sobre la base del artículo 18, párrafo 1, del Tratado de Doble Imposición celebrado entre los Países Bajos y Tailandia.
También me fui permanentemente a Tailandia en 2018 y presenté una declaración en Tailandia para 2019 de mis pensiones. Ninguna pensión estatal tampoco, la puse en una cuenta de ahorros en los Países Bajos.
Luego solicité una exención en algún momento de febrero, solo envié el formulario RO 21 de que era residente fiscal en Tailandia en 2019, porque no es de su incumbencia cuánto pago de impuestos aquí. Esta exención se concedió hace dos semanas por 5 años con efecto retroactivo desde el 1 de enero, a excepción de la pensión estatal.
También presenté una declaración de impuestos para 2019, pronto recuperaré la parte por la que pagué impuestos en Tailandia.
Por cierto, sinceramente, no entiendo por qué no le hace su pregunta al Sr. de Haan, que también es el especialista aquí en declaraciones de impuestos y deducciones en Tailandia.
Emigré a Tailandia el 1 de abril de 2015 y tuve un salario ordinario en los meses anteriores y 2015 beneficios de jubilación anticipada desde mediados de 2 hasta diciembre (todavía tengo esos 2 beneficios de jubilación anticipada). Para 2015, pagué impuestos completos en Tailandia en marzo de 2016. Con esos formularios tailandeses solicité y recibí una exención en Heerlen, por supuesto no con efecto retroactivo. También completé el formulario M "infame" para 2015 en 2016, indicando que había pagado impuestos tailandeses para 2015. ¡El reembolso de impuestos de NL para 2015 fue una cantidad considerable!
Por supuesto, también pagué impuestos tailandeses para 2016 en 2017 y recibí todos los impuestos sobre la nómina para mi exención a través del formulario NL.
También recibí un pago único en 2018 por el que no pude solicitar una exención, que recibí en 2019 después de consultar con Heerlen, que, por cierto, tiene todo manejado por la oficina de impuestos de la provincia donde se encuentra la última vez. vivía en NL (para mí eso era Almere).
Hola Gerardo,
La primera cita mía que reprodujiste, sin ubicarla en el contexto en el que tuvo lugar, da una imagen completamente distorsionada.
Como especialista en impuestos, especializado en derecho fiscal internacional, busca constantemente formas de evadir impuestos. Entonces, cuando me encontré con una página web de la Administración de Impuestos y Aduanas que contenía esa opción, salté directamente a ella.
Le aconsejo que lea todo el texto de nuevo. Puedes encontrarlo en el siguiente enlace:
https://www.thailandblog.nl/lezersvraag/beroep-doen-op-de-regeling-voorkoming-dubbele-belasting-in-nederland-en-thailand/
Mientras tanto, esta interpretación ya no se aplica ya que esta página web ha sido eliminada por las autoridades fiscales, por lo que ya no puede derivar ningún derecho de ella: ¡ya no se trata de despertar confianza!
¡Entonces es fácil adivinar por qué se ha eliminado esta página web!
Antes y también después, expliqué varias veces que, con respecto a los beneficios de seguridad social (incluidos los beneficios de AOW, WIA, WAO y WW), la ley nacional se aplica tanto a los Países Bajos como a Tailandia y, por lo tanto, ambos países pueden cobrar dicho beneficio.
Estimado Lammert de Haan,
Mis disculpas con respecto a su primera cita. ¡Absolutamente no era mi intención pintar una imagen distorsionada!
Todo lo que realmente me importaba era el texto:
“En la sección correspondiente, usted indica que los Países Bajos no pueden gravar con impuestos estos ingresos. De esta forma se evita la doble imposición.”
No me preocupaba en absoluto la AOW, pero ahora me doy cuenta de que al usar esta cita tuya en particular, puedo haber dado una impresión equivocada con respecto a la AOW.
He aprendido mucho de la información experta sobre asuntos fiscales que publicas regularmente en Thailandblog y ¡te lo agradezco! ¡Realmente aprecio el esfuerzo que haces para ayudar a la gente!
De nuevo, ¡Mis disculpas!