La tierra de la libertad

Puerta Pedro (editor)
Publicado en kan pedro
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27 septiembre 2010

Por Khan Peter

Las publicaciones 'El cuento de hadas de la camarera' y 'Vivir con prejuicios' recibieron muchas reacciones. Gracias por eso. Sin embargo, tengo algunas preguntas después de leer todos estos comentarios.

  • Se convierte en la opinión y los prejuicios que tenemos sobre Tailandés ¿No se han alimentado de una especie de pensamiento de superioridad? En otras palabras, ¿no creemos que somos mejores, más inteligentes, más obedientes, etc., que los tailandeses?
  • ¿No estamos celosos de los tailandeses porque saben encontrar placer en todo (Sanuk)? Creo que son mucho más libres para pensar y actuar que nosotros.
  • ¿Los tailandeses son vagos o principalmente prácticos? ¿Por qué trabajar cuando un farang juega a Sinterklaas y tira el dinero?
  • ¿No son muchas las mujeres tailandesas sencillamente muy emprendedoras y expertas en marketing? Ella tiene algo que quieres, ¿entonces eso vale dinero? ¿Piensas en el amor, la atención y el sexo?

Porque si puede responder a las preguntas anteriores con "sí", el rompecabezas encajará para mí.

Por favor su opinión.

Gracias a todos por vuestra aportación, todo está dicho. La opción de comentar está desactivada.

66 respuestas a “La tierra de los libres”

  1. Berthy dice en

    Sí Peter, creo que tu análisis es correcto. Los tailandeses son mucho más libres que los farang, en todo lo que se te ocurra.

  2. hansy dice en

    Creo que es difícil comparar el tailandés con el holandés, porque la diferencia cultural es muy grande.

    Nunca he jugado Sinterklaas, pero he tenido varias malas experiencias con chicas tailandesas (no solo con chicas de bar)
    Y, por desgracia, leo las mismas historias con demasiada frecuencia.

    También me pregunto si los tailandeses interpretan la palabra amor de la misma manera que nosotros.
    Sin embargo, cuando miro a las familias que conozco, ese ciertamente no es el caso.
    (Mamá proporciona un pequeño ingreso y papá solo bebe todo el día: me pregunté más de una vez, ¿qué hacen estas personas juntas y qué les han enseñado a sus hijos sobre el amor?)

    • Berthy dice en

      Hansy, las mujeres tailandesas siempre quieren mejorar en una relación. El 'Cuidar el uno del otro' viene primero, luego el amor. Mi joven novia tailandesa creció en parte en Isaan. No hay agua corriente en la casa. Si quería lavar ese bonito trasero era en la zanja de barro.

      • hansy dice en

        Quiero creerte, pero la mayoría de las mujeres tienen que hacerlo con un hombre tailandés.

        ¿Y qué tiene que ofrecer en esta perspectiva?
        ¿Una boca desinfectada todo el día?

        • Berthy dice en

          Son las 23.25:XNUMX en Chiang Ma y nos vamos a dormir, hablamos mañana, Hansy.

      • A. Smith dice en

        Me gustaría responder al mensaje de Hansy, donde afirma que las mujeres tailandesas siempre quieren mejorar, no me parece muy extraño, todo el mundo quiere avanzar, y ciertamente no retroceder, esto también nos ocurre aquí,
        Es bastante normal que se cuiden unos a otros, ya sea a favor o en contra de una emergencia.

        • Casa editorial dice en

          Así es, está en cada persona. Quieres avanzar, no retroceder o quedarte quieto.

    • Pim dice en

      La diferencia cultural es grande, pero también hay muchas diferencias culturales en Tailandia.
      Me considero afortunado de haberme dado cuenta cuando vine aquí por primera vez que había terminado con la cultura equivocada para mí.
      Ahora estoy con 1 amigo cuyos padres adoptivos trabajan mientras sea ligero y me apoyan si es necesario.
      Juntos, nosotros y toda la familia estamos bien encaminados para construir algo bueno juntos.
      No estoy de acuerdo con que todos los hombres tailandeses beban.
      Me aprecian precisamente porque no bebo y no puedo decir eso de muchos fahlangs.
      Me mantuve pobre durante 1 tiempo y me asombró cómo la familia, los amigos y los conocidos trataron de ayudarme.
      No podría decir eso de muchos fahlangs, más aún, a menudo les gusta verte como el tonto que ha sido engañado.
      Ahora los hijos de mi amigo están en 1 escuela secundaria en BKK con un buen trabajo en el futuro.
      Incluso tienen mi apellido.

  3. Johnny dice en

    “Vive hoy y verás mañana” es el lema de la mayoría de los tailandeses. Ayer ha sido y miran casi todo desde el lado práctico. ¿Por qué hacerlo difícil cuando se puede hacer fácilmente? Además, no te lo pienses mucho, porque eso también tiene muchas desventajas.

    Creo que todo esto tiene su origen en el budismo. “Solo porque pienso diferente no significa que esté equivocado”. Muchas de sus costumbres tienen una historia antigua, como el sinsot, por ejemplo, a los tailandeses les gusta aferrarse a esas costumbres.

    Es difícil para los farang entender la forma de pensar tailandesa y, a menudo, se les considera estúpidos o sin sentido. Yo también me he estado mordiendo mucho y todavía me resulta difícil. Bueno, gente extraña esos tailandeses.

    Lo que lo hace aún más difícil son las diferencias de clase y/o si alguien es de BKK o de Isaan. Tienes ladrones y tramposos en todas partes, los excluiré por ahora. Para empezar, deberías mirar a Tailandia a través de ojos tailandeses y tratar de entender por qué las cosas son como son aquí.

    Para ello primero tendrás que vaciar tu bol, porque es difícil llenar un bol que ya está lleno.

    A los holandeses les gusta ver las cosas negativamente y su idea es la correcta. TODO en la vida tiene dos lados, trata de encontrar el lado positivo como hace todo tailandés. Vives mucho más tranquilo y todas las preocupaciones se te escapan.

    • Pim dice en

      Totalmente de acuerdo contigo Jhonny.
      Aquí está el estrés que me hizo dejar NL completamente desaparecido, ya que vivo como un tailandés.
      Me siento feliz aquí y no puedo imaginar tener que volver.
      Llama la atención que sin excepción 1 todos los que ingresan nuevamente a NL en muy poco tiempo anuncian que quieren volver pronto.
      Es solo cuando abres el correo que la nostalgia por ese país soleado comienza a surgir de nuevo.
      Por supuesto, hay problemas ocasionales aquí, pero puedes enfrentarlos con una sonrisa.

  4. tonelada dice en

    Ese sentimiento de superioridad: sí, pero mucha gente de aquí tiene eso frente a otras nacionalidades.

  5. Ferdinand dice en

    SENTIMIENTO DE SUPERIORIDAD??
    El blog llena el tiempo maravillosamente, y leo la mayoría de las reacciones con gusto. Genial para probar tus propias ideas y experiencias.

    Piezas de editores y Khun Peter lo hacen bien. A veces me pregunto acerca de las enormes gafas de color rosa. Tenga la sensación de que muchas letras están escritas desde los Países Bajos y no siempre tienen una idea de la vida real diaria en Tailandia.

    También reconozco la típica actitud holandesa de criticarnos a nosotros mismos en la afirmación de que las opiniones surgen de una especie de pensamiento de superioridad.

    Por supuesto, si quieres quedarte aquí temporalmente o no, tienes que mirar todo lo más positivamente posible. En última instancia, también preguntamos a los ciudadanos extranjeros en los Países Bajos si quieren adaptarse.
    Pero después de años de vivir “aquí” me doy cuenta de que la mayoría de los falangs aquí no tienen absolutamente ninguna actitud de superioridad. Dejo fuera Pattaya y algunos otros lugares.

    Cada falang que vive en Isaan, por ejemplo, mantiene un perfil bajo en la medida de lo posible, asiente amigablemente, vive su propia vida y trata con mucho cuidado de establecer relaciones con los tailandeses. Siempre piensas en la policía, las visas, etc., etc. No quieres absolutamente ningún problema y solo quieres vivir tranquilo.
    Y luego te das cuenta después de unos años o más rápido, que la mayoría de los tailandeses sonríen amigablemente, que el contacto real es difícil y que es precisamente aquí en Tailandia donde se inventó el racismo (contra cualquier otro grupo de población). Un padre de Isan a nuestro lado no lo hace. quiere necesariamente que su hija se case con un negro.

    Sí, budistas, cristianos e islámicos viven en paz uno al lado del otro, pero a menudo no quieren tener nada que ver.
    Un falang todavía tiene la sensación de que es muy bienvenido gracias a su tarjeta de cajero automático.

    ¿Pensamiento de superioridad? Nunca he conocido a una persona tailandesa (incluidos mejores amigos, conocidos y familiares) que no se crea mejor que otra persona. Lea también el artículo citado en el blog en la publicación de Bangkok de un tailandés.

    La crítica de un tailandés, la autocrítica de un tailandés es algo inexistente. Entonces, ¿por qué sufrimos de un sentido de superioridad? . Un tailandés siempre tiene razón y siempre se sentirá mejor que el otro. Intenta discutir con un tailandés a base de argumentos.

    Lo que también lamento es que el blog sugiere constantemente que todas las opiniones y experiencias de los comentaristas están basadas en prejuicios.

    En mi opinión, todas esas experiencias personales, especialmente de gente que vive aquí y lo vive de primera mano, no son un prejuicio, pero dan una imagen realista de la sociedad tailandesa, que ciertamente no siempre es positiva.
    Después de unos años aquí, entiendo mucho mejor cómo se siente un turco en los Países Bajos.

    ¡Sí, ve a Tailandia con una actitud positiva! Pero los abusos son abusos, ya sean en los Países Bajos o en TH, y no se pueden ignorar bajo la apariencia de diferencias culturales. Lo mejor es que te mencionen por su nombre.
    ¿Por qué las diferencias culturales deberían ser algo positivo? Gran parte de la miseria que prevalece aquí proviene precisamente de esa cultura.

    Tailandia significa para muchos una sensación de libertad, pero también mucha miseria a tu alrededor. Mira lo que hay detrás de esa sonrisa.
    Afortunadamente, mi experiencia en Tailandia sigue siendo positiva para mí. Pero eso no significa que tengas que caminar por aquí con anteojeras.

    Y no, no somos mejores, más inteligentes (a lo sumo mejor educados). Pero en el punto de ser más obediente, lo dudo mucho. Nombramiento, ética de trabajo, sentido de la responsabilidad (excepto hacia la familia) no son realmente puntos fuertes aquí.

    Felicitaciones a los editores ya Peter por el buen trabajo y por mantener este foro abierto. Pero me gusta la sensación de que muchas de las historias están escritas desde los Países Bajos y un sentimiento muy rudo de Tailandia. Como las partes del Isaan en las que se da la impresión de que nadie se ducha y todos son pobres.
    Venga y vea lo rápido que van las cosas en los pueblos un poco más grandes y más céntricos.
    Aquí también es 2010, Makro, Lotus, Homepro y Globalhouse están cerca, el 75% de las familias tienen coche nuevo o no nuevo, pantalla ancha, 2 ciclomotores. El otro 25% son realmente muy pobres y no tienen nada y el alcohol y el juego son su único pasatiempo.

    Todavía te quedan 3 preguntas, así que mucho material.

  6. Ferdinand dice en

    Celoso ?

    El segundo punto fue si NOSOTROS no estábamos celosos porque el tailandés es tan capaz de Sanuk.
    ¿Alguna vez has pensado en los verdaderos rasgos de carácter del tailandés promedio?
    Esto nuevamente después de muchos años de vivir aquí, buenos contactos con tailandeses, conocidos y familiares tailandeses, buena relación, etc.
    Mi experiencia es que nunca he visto gente tan celosa como Thais en toda mi vida. A amigos y extraños. Envidia por todos lados. El chisme y la envidia son el deporte nacional, que destruyen muchas relaciones, amistades y relaciones familiares aquí.
    ¿Y los tailandeses son más libres para pensar y actuar? Pocas veces he visto gente tan parcial. ¿Más libre? piensa en esa eterna presión de la familia, la superstición y las 1000 reglas. Todo lo que se debe y no se debe hacer (se recomiendan folletos especiales a todos los turistas, todos ellos obsoletos) No se puede entrar a Tailandia sin un manual. ¿Cómo van las cosas aquí, debido a todas las relaciones jerárquicas? Poca libertad.
    Suena muy negativo, pero ciertamente la combinación de pensamiento y actuación tailandeses parece contradictoria. ¿Sanuk? sí, si eso (¿mai pen rai?) significa celebrar, comer, beber, no pensar, no asumir responsabilidades.
    Eso no es libertad, sino explotar la libertad propia y ajena. Se interpone en el camino de su futuro.

    ¿Es esto un prejuicio otra vez? No pienses solo en base a la experiencia y luego no es prejuicio.

    Y, por supuesto, no se aplica a todos los tailandeses. No generalices, lo sé.
    Pero detrás de muchas sonrisas hay algo muy diferente a sanuk.
    La envidia, los celos, las intrigas y, a menudo, intentar matarse unos a otros no son ajenos a la cultura tailandesa. Más que en otros lugares ??
    Sanuk en Tailandia es algo en el exterior, en el interior a menudo hay amargura y envidia. Todo el mundo es tu mejor amigo, tu hermana nos vemos mañana.
    Una ventaja es que tú, como falang, te quedas solo si los dejas solos. Como se dice "perfil bajo" y puede llevar una vida agradable. aunque tengas que aprender a ser inmune a esos celos y chismes.

    • Jakkie dice en

      ¡ríete tío!

      si leo sus comentarios como este, creo que pertenece a los ciudadanos tailandeses ricos o no?

      ¿Cómo así los celos, sólo en los pobres? según yo, los ricos son incluso peores que los pobres, los pobres, como yo los conocía, compartían cosas entre ellos, eran más o menos solidarios. ¿Estás diciendo que los ricos son ilustrados? ¿Ya no tienen emociones? ¿Están tan iluminados que han superado el mal dentro de sí mismos que no conocen los celos?

      cuando has conquistado el mal en ti mismo entonces solo eres iluminado y libre, pero eso es casi imposible

      no me hagas reir hombre, piensa un poco antes de escribir algo, es mi consejo

      adiós

      • francky dice en

        Estimado Tinnakohn,
        Estoy totalmente de acuerdo, incluso los aldeanos me aceptan con solo hablarles, no agitando บาท. Las reacciones negativas que leo aquí son autoprovocadas. No tengo más que admiración por los tailandeses y respeto. Mi familia tailandesa me respeta y yo los respeto, siempre se preocupan y nunca te molestan, sienten cuando algo anda mal. Me han robado antes, pero por mi propio descuido. Muchos pueden venir y vivir entre los tailandeses y se sentirán tan pequeños.

        • Jakkie dice en

          bien por ti, franky, si lo tienes de esa manera, si solo tratas a las personas como iguales y no haces menos y esas cosas, entonces estarás bien, no importa si son pobres o ricos o de cualquier región de Tailandia.

          bueno, querido tinnakon, ¡bien hecho! Solo estoy escribiendo algo aquí, pero bueno, yo también soy pobre.

          ¿De qué fuentes tienes que la gente del isaan es baja o sin educación? fuentes por favor.

          Tengo curiosidad por saber si realmente recibiste las normas y valores holandeses si naciste en Tailandia y creciste aquí. Ya he visto bastantes de esos jóvenes que venían con su madre o esos mestizos, uno a uno están locos, creo. Puedo estar equivocado, pero no creo que esté ciego, pero sí tengo bautismos en mi cabeza. De esos jóvenes sale muy poco. hacen un desastre, si te mueves en círculos tailandeses sabrás a qué me refiero, espero. y también espero que seas una excepción, así no uno de esos jóvenes que he visto.

          saludos

          • Casa editorial dice en

            Por favor, no seas demasiado personal o intervendré.

          • Casa editorial dice en

            También se permite un poco menos de ofensiva, Jakkie. De lo contrario, echa un vistazo a las normas relativas a los comentarios.

    • Ferdinand dice en

      ¿Celos sólo en la clase social baja? En realidad, es demasiado simple para responder. Al igual que en los Países Bajos, cuanto más se tiene, más se es, especialmente en Tailandia, lo que significa querer volver a tenerlo (si es necesario por la fuerza) y, sobre todo, criticar a quienes no lo tienen.
      Lo peor, en todo caso, "tipos caídos".
      Tengo la sensación de que Tinnakohn ha perdido por un tiempo el contacto con "su" propia Tailandia. Y será mejor que no nos rindamos tanto. La clase social, el estudio, las normas o valores holandeses (o de cualquier otra nación) pueden hacerte más rico, pero no una mejor persona. Ricos y pobres a menudo cometen los mismos errores, pero uno es más ingenioso que el otro.
      ¿Y estúpido porque alguien mira SBS/RTL? ¿Alguna vez has visto la televisión tailandesa? sobre y de los “mejores” ambientes?

      • Casa editorial dice en

        Los celos son de todos los tiempos y entre todas las clases. Cierto lo que dices.

  7. Ferdinand dice en

    3er punto
    ¿Tailandés perezoso o práctico? ¿Uno contradice al otro?
    Ver a un tailandés trabajando en Isaan cuando no es inmediatamente necesario. ? Pague su salario preferiblemente por día o como máximo por semana. Si son demasiados a la vez, no vendrá en los próximos días.

    ¿La corrupción no tiene que ver también con la pereza? Prefiere trabajar por nada que trabajar por ello.
    ¿Pagar adelantos de trabajo? No, nunca los volverás a ver.
    De vez en cuando cayó en mi cara? Sí ! No amargado, sino erudito y más sabio.

    En una casa privada, el piso generalmente está limpio y ordenado, después de todo, ahí es donde te sientas y comes. No coloque la mano por encima del nivel de los ojos (la desventaja es que usted es más alto si está falang), por ejemplo, en el refrigerador. Se adhiere.
    Los residuos diarios se acumulan debajo de los palafitos en lugar del contenedor que se recoge aquí cada 2 días. ¿Práctico o perezoso?

    Como falang, no derrocho dinero, también es la única manera de ser visto como un igual y de conseguir algo de respeto en lugar de una mirada de lástima.

    De nuevo, no generalices aquí. también hay muchos tailandeses que trabajan 14 horas al día.
    Pero para "más bien perezoso que cansado" definitivamente habrá una traducción al tailandés.
    A menudo hay suficiente trabajo aquí. Pero a menudo es imposible encontrar empleados. Calificado o no calificado

    Vayamos directamente al último tema Mujeres tailandesas profesionales y hábiles en marketing. ¿Vender amor, atención y sexo? Sí, por supuesto, pero ¿no es esto una extensión de perezoso y tolerante?

    Casi todas las mujeres que conozco aquí piensan que es bastante natural que ella o un miembro de la familia o incluso su propia hija se venda o al menos no tenga ningún problema con eso.
    Todavía mucho más fácil y menos agotador que trabajar por un salario modesto en una tienda. Perder la cara ya no es un problema aquí. Está establecido y te ven como un estúpido si no lo haces.

    Cada pueblo tiene 4 karaokes y un "parque de bungalows" en cada camino de acceso. Un pueblo aparece en otro y cada mujer joven representativa gana algo adicional.

    Como falang, sólo tienes que indicar que estás dispuesto a hacerlo y te bombardearán con ofertas en los próximos meses”. Golpea, barre y succiona para la cantidad justa de baños.

    La falta de educación es de hecho una causa. Pero, ¿alguna vez has tratado de enseñarle algo a un tailandés? La vieja guardia incluso trata muy activamente de detener a los jóvenes si quieren aprender algo por encima de los 14 años. Considerado una tontería. la chica se va a casar de todos modos o será mejor que se convierta en mia noi y el chico mejor se vaya a trabajar a Bangkok.
    No hay historias, sino experiencias de cerca.

    Vender amor, atención y sexo, no tengo nada en contra (no soy un santo, como consumidor también agradable y fácil, sin consecuencias, agradable y no vinculante) pero en otros lugares solo se llama prostitución y no marketing.

    Sé que puede suponer mucho trabajo duro, pero también tiene algo que ver con la pereza. Sobre todo porque la razón no es siempre la eternamente mencionada pobreza, sino muchas veces el deseo de lujo. Y… gran parte del dinero se gasta en beber y jugar. Otra costumbre popular que no se puede erradicar. El alcohol es un gran problema en Tailandia. País difícil para un no alcohólico como yo.

    Para concluir, permítaseme reiterar que tengo en alta estima a las mujeres tailandesas. En las circunstancias adecuadas y con un poco de suerte encontrarás al compañero de vida más dulce. Si no es celosa (un poco más difícil en Tailandia), no tiene una familia codiciosa y tiene una pequeña escuela, entonces no podrás creer tu suerte.
    Si no tienes suerte, terminas con un lobo de dinero amargo, celoso y que pone en peligro tu vida. Pero sí, también corres esa posibilidad en NL y los divorcios son más caros allí.

    Tailandia sigue siendo la tierra de las posibilidades para el aventurero, siempre que mantenga los ojos abiertos y administre su dinero sabiamente. De lo contrario, es un regreso rápido de ida.

    • Casa editorial dice en

      Responderé a todos tus bits Ferdinand

      Otra historia bien argumentada de Fernando. El hecho de vivir con un perfil bajo para no sobresalir demasiado está separado del pensamiento de superioridad. Puedes hacer ambas cosas.

      Que con esas gafas 'rosas' no está nada mal. A menudo recibo reacciones (también por correo electrónico) de que nosotros (yo) somos demasiado críticos con el tailandés. Esos son momentos en los que necesitas reiniciar la computadora en tu cabeza. Trato de formar una imagen desde diferentes ángulos. Aullar con los lobos en el bosque no es tan difícil.

      La opinión que tienen los holandeses sobre los extranjeros muchas veces se alimenta de la idea de superioridad. A menudo inconscientemente también, así que no estoy hablando de gente de extrema derecha.

      Creo que usas el criterio 'occidental' para hacer tu juicio. Usas estándares holandeses para juzgar a los tailandeses. De eso se trata el pensamiento calvinista. Nuestras normas y valores nos son dictados por la iglesia. La influencia que tiene la iglesia en nuestra sociedad es todavía muy grande. En realidad estás diciendo que un tailandés debería vivir como un buen holandés, entonces sería un buen tailandés. Pero eso es al revés. También me pregunto si debemos determinar qué es bueno o malo.

      Lo que más me llama la atención son dos cosas. La gente va a Tailandia como turista y piensa que el estilo de vida tailandés es fantástico:
      – amables e indiferentes, siempre se ríen (Mai Pen Rai)
      – sin reglas asfixiantes
      – sexo libre, no tan estrecho
      – barato, en Tailandia tu florín vale un tálero
      – buen clima, siempre cálido

      Una vez enamorado de Tailandia o de un tailandés, uno regresa como expatriado/pensionado y escucha:
      – qué gente tan terriblemente indiferente (Mai Pen Rai), sin sentido del deber
      – no hay reglas, no se adhieren a nada y no se pueden hacer acuerdos con los tailandeses
      – esos tailandeses follan como conejos con todos
      – aquí todo se está volviendo más caro y el euro vale menos
      – hace un calor sofocante aquí, estás sudando como loco

      Solo depende de cómo lo mires, el vaso está medio lleno o medio vacío. A los holandeses nos gusta todo. Lo bueno de NL y las ventajas de Tailandia. Eso simplemente no es posible.

      Pero gracias de nuevo por su extensa contribución, me hace pensar de nuevo.

      • Robert dice en

        Querido Peter, ahora realmente tengo que intervenir, decir tonterías lo que pones aquí. La historia de Ferdinand no tiene absolutamente nada que ver con los estándares cristianos calvinistas holandeses. Trabajo en muchos países de Asia y los problemas con los tailandeses no solo los holandeses notan en este blog. Pregúntele a los singapurenses, a los chinos de Hong Kong, a los malasios: todos apuntan a problemas similares con los tailandeses. Ignoraré a los camboyanos subjetivos, pero mierda, si los filipinos se quejan de ti, algo realmente está pasando. Sin embargo, Tailandia es un gran país y aquí solo tienes que adaptarte. Pero vamos, hay muchas cosas mal en todos los niveles en Tailandia. Esa no es una opinión holandesa u occidental, es un hecho.

      • Robert dice en

        Por cierto, diste en el clavo con la última parte: todo es divertido al principio y después de un tiempo da un giro de 180 grados con ciertas personas. Por supuesto, esto tiene que ver con la habituación y la frecuencia con la que uno está expuesto a cierto comportamiento. Los expatriados se molestarán por las cosas que son divertidas y encantadoras para un turista. Puedes vivir con 'mai pen rai' durante 3 semanas de vacaciones; si dependes del tailandés para ciertas cosas y es 'mai pen rai' año tras año, eso te da una perspectiva diferente de las cosas. Personalmente, encuentro un desafío trabajar aquí y aun así hacer lo mío. Pero por favor no niegue que hay problemas en Tailandia, esto es medible. No puedes abdicar fácilmente a 'tú piensas esto, yo pienso aquello'.

    • francky dice en

      Asqueroso lo que leo aquí, yo mismo vivo en Tailandia. No en un pueblo turístico, solo en medio de la gente. Siempre hay paja entre el trigo, pero como lo leí todo aquí. Normalmente nunca respondo, pero ahora no puedo resistirme, probablemente porque soy belga y hay diferencias culturales con los Países Bajos.

      • Steve dice en

        Siempre me cuesta entender a los belgas, así que de nuevo ahora. ¿Qué es repugnante? Tú no escribes eso. ¿Cómo crees que es entonces? Tú no escribes eso. ¿Qué diferencias culturales hay con Holanda? Tú no escribes eso.

        Por favor, algo más al grano, por favor vecino del sur.

    • Steve dice en

      Siempre tienes poco que agregar Roon….

  8. Johnny dice en

    Fernando,

    Si miras a través de ojos occidentales, por supuesto que tienes razón en muchas cosas. Si miraras a través de los ojos tailandeses, pero realmente no te importa y ves la diversión o la practicidad de ello.

    Para mí surgió la pregunta "Tengo que hacer algo con esto", porque quiero vivir aquí y no estar molesto todos los días por cosas que son diferentes a las de Holanda.

    • Robert dice en

      No siento que Ferdinand esté molesto por esto, solo responde las declaraciones de Peter. Sus reacciones dan una imagen muy real y reconocible, sin jugar con el hombre ni en este caso con la tierra.

      Tampoco indica si es bueno o malo, o mejor o peor que en NL. Solo está describiendo, y si vives aquí, estas son cosas que también tendrás que reconocer. Dice que muchos artículos en este blog son divertidos de leer, pero de hecho mucho material está escrito desde la perspectiva de un visitante occidental. Eso no es algo malo, siempre y cuando no se vea como una verdad absoluta.

      Sin embargo, Tailandia es un gran país para un farang rico.

      • Johnny dice en

        Lo describí como molesto, si él estaba realmente molesto, no lo sé. Sólo puedo escribir desde mis propias experiencias. Así que sé que mi inexperiencia provocó algún tipo de molestia y que me di cuenta de que tenía que hacer algo al respecto. Entonces, si tratas de vivir y pensar como un tailandés, todo se ve muy diferente. Siempre trato de pensar algo como “¿cómo sería si naciera y creciera aquí? “. Entonces experimentaría muchas cosas como normales, cosas que no son absolutamente normales para los occidentales.

        A pesar de mi apariencia "tailandesa", debo decir que no puedo estar de acuerdo con muchas cosas aquí. Eso podría haber sido un poco mejor. Si eso realmente sucederá? Bien…..

      • Ferdinand dice en

        No, realmente no me molesta. Al menos no constantemente y no más que en otro país o Holanda.

        No vivo como un tailandés, ni como un holandés, ni como un estadounidense. Vivo como YO y reacciono a lo que percibo como bueno o malo. Sin importar el país o la cultura. Libre de cualquier creencia o dogma.

        Ciertos valores básicos son los mismos en todas partes. Sinceridad, honestidad, responsabilidad y, espero, amor, y algunas cosas más de esas. Me gusta sentirme ciudadano del mundo.
        Muchas cosas no son buenas en Tailandia, al igual que en NL u otros países, pero como se dijo, la sensación general es buena, como yo aquí. Pero eso no significa que tenga que jubilarme todo el día por todo lo que veo.

        • Jakkie dice en

          Oye,

          Ciertos valores básicos son los mismos en todas partes. Sinceridad, honestidad…..

          muy bien fernando sigue asi

          respeto!

          ¡salud!

        • hansy dice en

          Puedes intentar vivir de la forma en que vives, una cosa que nunca puedes negar, y ese es tu origen.

          vb
          Crecí como cristiano, durante 22 años se me han grabado los valores cristianos.
          Luego salí de la iglesia.
          Eso realmente no es solo cerrar la puerta detrás de ti y todos los valores y estándares bíblicos están detrás de ti.

  9. Casa editorial dice en

    En las conversaciones que he tenido con expatriados, a menudo escuchas que la imagen de los tailandeses se basa en una determinada clase. O la clase baja, o la clase media, o la clase alta. Lo que sabemos de los tailandeses a menudo se basa en la clase baja (el grupo más grande, por supuesto). Pero las cosas son diferentes en la clase media.

    Incluso escucho historias de mujeres tailandesas que apoyan a un marido farang. Entonces, esa idea preconcebida de exprimir no siempre es cierta. También tendrá que ver con qué tailandés estás tratando.

    • Johnny dice en

      Idd Peter, soy un farang que vino a Thai con 12,50 euros en el bolsillo. Más de 3 meses aquí "de fiesta". También recibí una hermosa medalla de oro, del tamaño de un platillo. Pensé que tenía que ver con nuestras horas nocturnas de la tarde, pero resultó ser un Pomoei. 😉

      Confía en mí, la clase media menosprecia a la clase baja. Por no hablar de la clase alta, los súper ricos. (No escribiré lo que dice el tailandés) (simplemente vaya a una tienda grande, pregunte algo difícil en inglés y después de media hora tenga una conversación con el gerente)

      Me gustaría decir algo sobre la educación. Los tailandeses realmente no hablan entre ellos, casi nunca son directos. Papá no interfiere en absoluto con la crianza de los hijos y muchas cosas NUNCA se dicen o se enseñan. La mayor parte todavía se recoge de los jabones diarios... y lo siento... están terriblemente equivocados. Así que es bastante normal para los tailandeses que todo esto suceda así. (¿¿¿Sabías que son precisamente los tailandeses los que piensan que los farang tienen sexo con todos y todas???) Además, casi siempre ven a los farang en Tailandia cargando bargirls. El amor y el amar se experimentan y explican de una manera completamente diferente, por lo que realmente hay que explicar y razonar TODO. La relación con los padres suele ser distante. ¿Sabías que se ha estimado que el 24% de la población sufre de ADD? ¿O TDAH? ¿O alguna forma de eso? ¿Oh, no? Mi tío siempre dice: son como niños, hay que perdonarlos y guiarlos.

    • Steve dice en

      ¡Realmente diste en el clavo aquí! Todas las historias que puedes leer aquí o en otros sitios, están basadas en experiencias de clase baja. Eso da una imagen bastante distorsionada.
      Por favor, deja de generalizar. ¿Son todos los frisones, zelandeses, brabanders, limbos iguales? ¡¡No!!

      Despertar a gente. Su alcance es demasiado limitado para juzgar.

      • Casa editorial dice en

        Oh, Steve, la gente puede juzgar, pero trata de estar abierto a otros argumentos también.

    • Robert dice en

      Peter, ciertas cosas en Tailandia se pueden encontrar en todas las clases. Tengo más que ver con hiso que con loso en mi profesión, y no quería retener el artículo que lo acompaña. Not the Nation es muy agudo al denunciar ciertas cosas en la sociedad tailandesa de manera sarcástica. ¡Disfruta leyendo!

      http://www.notthenation.com/pages/news/getnews.php?id=379

      • Casa editorial dice en

        Sí, divertido de leer. Así que puedo…

    • Ferdinand dice en

      Sí puedo confirmar. De cerca.

      Debido a las circunstancias, él apenas tiene 3.000 bath para gastar, ella sobrevive con menos de 7.000 horas en su tienda.

      Se las arreglan juntos y no cuidan a ningún niño durante 6 años. Sin ella, él no tendría una visa en absoluto.
      Viven en su casa. Todo lo que tiene es un auto viejo y un ciclomotor aún más viejo, pero lo mejor es probablemente su amor y cuidado.
      Desafortunadamente, conozco más ejemplos de lo contrario, pero pensé que este también era bueno para compartir.

  10. Johnny dice en

    Ah… olvidé algo.

    Los tailandeses no le dan tanta importancia al sexo, no pesa tanto. Entonces, si una dama tailandesa se sumerge en la maleta contigo después de una noche de fiesta, no significa que te ame o tenga una relación contigo. Ella piensa que eres un buen tipo y si realmente quieres algo de ding dong, bueno... a quién le importa. Pero los farang se apresuran a conectar algo con eso. MAL MAL MAL. Para una mujer tailandesa son importantes cosas completamente diferentes, como que te lleve a la casa de sus padres, es decir, que seas un pretendiente.

    ¿También hay un blog?

    • Steve dice en

      ¿Qué quieres decir con Beglieblog?

    • Casa editorial dice en

      El vínculo entre sexo-amor-romance en nuestra sociedad significa que un farang tiene diferentes expectativas de una relación con una mujer tailandesa que al revés. Otra conclusión aguda de Johnny. De hecho, estoy convencida de que el 90% de los problemas de las mujeres tailandesas se derivan de eso.

      Todavía recomendable tener el folleto Fiebre tailandesa leer. Obras esclarecedoras. En realidad contiene todo.

    • Ferdinand dice en

      El sexo fácil es también una de las razones por las que "nosotros" vinimos a Tailandia. No tengas ningún problema con eso. Disfrútalo, los tailandeses también.

      • Steve dice en

        Eso es un prejuicio ferdinand, lo siento ;-). Pero creo que tienes razón.

        • manolo dice en

          Sí, STeve, donde te encuentras, ahora lo sabemos. Por favor, mantenlo ordenado, todos los niños adentro.

  11. guyido buen señor dice en

    sí chicos, no hay reacciones femeninas hasta ahora, ¡es algo!
    De hecho, no creo que Tailandia sea tan diferente del resto del mundo.
    No vivo en los Países Bajos desde 1987 y las empresas de clase se pueden encontrar en todas partes, estuve en California, Nueva York, bastante clase, viví en Italia, puf que sociedad de clases, Francia lo mismo pero no tan claro… y sí ahora Tailandia.
    Creo que cada individuo crea su propio mundo, los contactos que tengo aquí son tanto de clase alta como media, y por supuesto la baja y eso se mezcla bastante fácilmente.
    La diferencia es que las tapas tienen un color naranja y las bajas son rojas.
    ¿No es así en todas partes?

    tal vez sea una diferencia que yo no estoy en un ambiente budista, no sé, pero en mis suegros los señores no beben, yo soy el único que bebe un vaso de cerveza decente con mi en- ley...
    Yo también soy el que fuma un cigarro, nadie más.
    mi familia aquí me ha ayudado mucho, con todo tipo de ceremonias tailandesas, visa laser, carnet de conducir, libro de casa, contratos de alquiler, compra de coche.
    mi cuñado incluso me garantiza financieramente porque, por supuesto, no tengo antecedentes bancarios en Tailandia; y.
    y eso es especial?
    No lo creo.
    También he recibido tanta cooperación en mi profesión como pintor, desde el transporte hasta el colgado, la publicidad y la fotografía que nunca había sucedido a este nivel en el oeste fantástico... y ciertamente no en Francia, donde he vivido durante los últimos 14 años.
    Los franceses son propensos al egoísmo, no puedo decir lo mismo de los tailandeses.
    en fin todo ira mal en tailandia, y si si estas acostumbrado a europa o estados unidos es un poco complicado con el visado, pero como son tratados los tailandeses por schengen o estados unidos?
    horrible.
    casi no entran en la fortaleza Europa, hay que mover cielo y tierra con comprobantes, cuentas bancarias, papeles de propiedad y Dios sabe que mas.Y si, cuando tu novia o novio finalmente pasa el control de pasaportes, donde tambien te piden que lo demuestres hay 37 € por día en recursos, luego la persona debe ir a la policía dentro de los 3 días para denunciar, de lo contrario esto cuenta como un delito.
    ¿No es maravilloso eso de conocer Europa?
    Dame Tailandia, con aire acondicionado.

    entonces nos quejamos? Vaya…

    • Steve dice en

      guyido una reaccion de mi corazon. Las personas que han visto más del mundo o han vivido en otros países lo reconocerán. En todas partes encuentras algo y en todas partes dejas algo.

      Hace unos meses leí una historia sobre un joven holandés que buscaba paz y tranquilidad y viajó durante unos meses por Tailandia solo con su mochila y cien euros. Podía comer y dormir con él gratis. Eso también es Tailandia.

    • Casa editorial dice en

      Hola Guido, un excelente matiz y una historia clara. Desafortunadamente, ni siquiera una respuesta de una mujer. Una mujer tailandesa sería genial. solo hablamos Más de el tailandés y no las etiquetas el tailandés. Lo que siempre me llama la atención es que los expatriados que hablan el idioma tailandés también tienen una imagen mucho más matizada de Tailandia y la sociedad tailandesa. Las diferencias culturales, de clase y de idioma hacen que sea más difícil entenderse correctamente.

      • guyido buen señor dice en

        Voy a empujar a Nina Peter, pero eso será una historia en mente...

  12. Johnny dice en

    Todos deberían saber por sí mismos lo que piensan o hacen. Para mí todos los tailandeses son iguales y tú decides si quieres o no tener contacto con ellos. Libertad felicidad lo digo yo. TODAS las elecciones que haga usted mismo.

    Además, espero sinceramente que todos en este blog se hayan vuelto un poco más sabios y que esto pueda contribuir a una vida aún más feliz. Y cada uno es diferente, lo que uno maldice es adorado por el otro.

    Tailandia (más la gente en ella) es una vida completamente diferente y no se puede comparar en absoluto con los Países Bajos.

    Buena suerte!

    • Casa editorial dice en

      En lo que a mí respecta, esto concluye la discusión. Es bueno inventar argumentos y tratar de convencer a los demás. Pero cada uno tiene sus propias ideas, experiencias y motivos. Tus propios antecedentes, origen, objetivos y ambiciones a menudo determinan cómo miras a los demás. Eso es diferente por persona. Luego entras en la misma discusión que cuando tengo que convencer a alguien de que la mantequilla de maní es sabrosa. Sí, para algunos lo es y para otros asqueroso. Nunca sales.

  13. Gerrit dice en

    A veces pienso que vivo en una Tailandia diferente a la de los holandeses que expresan su opinión aquí.
    Los tailandeses de los que soy amigo (o de mi círculo de conocidos) tienen una vida familiar muy normal.
    Por supuesto, es cierto que muchos hombres tailandeses beben demasiado, al igual que muchos en los Países Bajos. Beber mucho es de todos los tiempos y en todas partes. Pero aquí también se aplica lo mismo: especialmente en los pueblos.
    En los pueblos los chicos ya beben mucho y también se drogan (jabai)
    Pasé mi primera infancia en un pueblo de Overijssel y mucha gente ya lo estaba tomando allí.
    Como aquí en Tailandia.
    La tendencia en Tailandia, como en los Países Bajos, es que los jóvenes que van a la escuela superior/universidad son muchas más niñas que niños. Los alumnos de los pueblos suelen pasar más de una hora en el autobús para visitar la escuela (y viceversa, por supuesto).
    También ves muchas mujeres en todo tipo de puestos importantes. Me siento mucho más que en los Países Bajos.

    Y el sexo.
    Muchas mujeres no toleran que su esposo las engañe o se juegue todo su dinero. A menudo van solos.
    Muchas niñas y mujeres en lugares conocidos como Pattaya, etc., también tienen tales experiencias. Tratan de ganar lo más posible para dar a sus hijos una buena educación.
    Respeto eso.

    Me doy cuenta de que las muchas publicaciones en el blog de Tailandia me hacen pensar mucho más sobre todo tipo de situaciones y problemas en Tailandia.

    Lo vivo como muy positivo.

    GJ

    • Casa editorial dice en

      Es bueno escuchar a Gerrit. Todas las opiniones juntas más nuestras propias experiencias ayudan a formar una buena imagen. Esperemos que la imagen también coincida con la realidad 😉

  14. Enrique dice en

    Ferdinand: bien dicho, esos 4 puntos me ahorran mucho escribir y sí, Peter, también creo que las preguntas no se pueden responder con un sí rotundo y las piezas del rompecabezas no encajarán y eso no debe ser así. sarcástico u odioso.

    • Casa editorial dice en

      Hola Henry, yo tampoco lo tomo como tal. No me hago ilusiones de que podamos responder simplemente a este tipo de preguntas con un 'sí' o un 'no'. Nunca es blanco o negro, en su mayoría gris. A veces hago que mi historia sea un poco estimulante o publico una declaración para provocar reacciones. También aprendo de vuestras opiniones y reacciones. Entre todas esas reacciones, a veces con mucha emoción, busco el matiz o cómo puedo ajustar mi propia imagen.

  15. Ferdinand dice en

    Sí, tiene razón, la discusión se ha prolongado lo suficiente y ya se ha dicho todo. Es bueno que atraiga a todos.
    Mi reacción final: creo que es una lástima que el tema siempre se discuta desde un punto de vista holandés, occidental o tailandés. Lo "raro" es que hace años que no me siento holandés, sino un ciudadano del mundo. He estado en muchos países. No estoy comparando un país con otro. Pero lo que está mal está mal en todos los países. Esto no siempre se puede compensar con el comentario “diferencia cultural”.
    Además, disfruto siguiendo todas las discusiones en este blog y vivo con aún más placer, pero a veces también con alguna sorpresa, en Tailandia.
    Le deseamos mucha diversión y descubrimientos en Tailandia.

  16. TailandiaGanger dice en

    De hecho, tengo que reírme de todos estos comentarios. Simplemente confirma lo que todos hemos estado pensando durante mucho tiempo.

    1. Cómo piensan los occidentales sobre los tailandeses
    2. cómo piensan los tailandeses sobre los occidentales
    3. cómo piensan los occidentales acerca de los occidentales que han entablado una relación tailandesa.
    4. lo que piensan de los que tienen una relación con un occidental.

    Reconozco muchas de las cosas mencionadas porque las vivo de esa manera. Desafortunadamente, una manzana podrida arruina toda la canasta a menos que la retire antes de tiempo. Como dijo Churchill, “Las malas noticias ya han dado la vuelta al mundo mientras que las buenas noticias aún no se han puesto los zapatos”. Y eso es exactamente lo que está pasando allí. Las malas experiencias persisten y dan vueltas a un ritmo vertiginoso, las buenas noticias (si es que están ahí) pueden verse, pero de alguna manera no se mantienen. ¿Cómo ocurrió eso? ¿No son los celos del destinatario del mensaje o somos los seres humanos los que recordamos mejor lo malo?

    es una pena que muchas cosas como las aquí descritas sean efectivamente y puedan ser confirmadas por muchos. ¿Quizás porque es verdad? ¿No es hora de que la gente empiece a mirarse a sí misma (tailandés y occidental, todo el mundo)? Mientras haya pobreza, seguirán pasando estas cosas, porque la pobreza anima a la gente a hacer cosas raras.

    La mayor decepción que he experimentado es que un miembro de la familia agarra algo que sabe que no debería tener y lo mete debajo de la ropa con la esperanza de que no lo vea. Cuando miro eso desde el punto de vista de la pobreza, digo: lo entiendo. Si miras eso desde un vínculo familiar: no lo entiendo.

    Pero como dice Peter… la primera vez todo es hosanna… la próxima vez eso cambia y ves las cosas como realmente son y obtienes, como lo describió antes Hans Bos: ¿un fastidio entre los 10 principales? Pero eso a menudo se basa en nuestras expectativas y métodos de trabajo occidentales, según he descubierto. La pregunta es, ¿puedes y quieres y quizás deberías renunciar a eso?

    ¿Alguien tiene una idea? Yo no.

    • hansy dice en

      "La mayor decepción que he tenido es cuando un miembro de la familia toma algo que sabe que no debería tener y lo pone debajo de su ropa con la esperanza de que no lo vea".

      Mi hermano también fue asaltado por sus propios suegros tailandeses.
      Teniendo en cuenta lo que he leído sobre los tailandeses, no puedo explicarlo aparte de que simplemente no les importan una mierda los extranjeros.

  17. guyido buen señor dice en

    sí, querido thailandgoer, cada individuo tiene su propia realidad.
    esa realidad cambiará cuando termines en otro lugar de la tierra, no como turista sino como residente.
    Los patrones de expectativas rara vez se hacen realidad, las representaciones de algo siempre son diferentes de lo que tu cerebro llena.
    lo más sencillo es no tener expectativas, reconozco que es difícil porque una expectativa en algún lugar te incita a la acción….
    Las emociones negativas son ciertamente más intensas que las positivas, viví en lugares hermosos y, curiosamente, eso fue positivo por un corto tiempo, se volvió normal sorprendentemente rápido.
    así es mi experiencia con los eventos negativos, también se normalizan terriblemente rápido.
    ese es el poder de la conciencia.adaptación.
    No hay ningún tailandés igual a otro y tampoco en Occidente hay un segundo individuo como yo.
    todo sigue siendo una experiencia personal.
    lo que encuentro agradable en Tailandia es que las personas que conoces se abren rápidamente a las ideas, ya sea tu propio gwin o no, no me importa, estás ahí para frenarte a ti mismo, ¿no?
    para mí esa es la mayor diferencia con Francia, por ejemplo, donde nadie interfiere contigo.
    tailandia aún enfrentará un momento incierto, y eso también afectará las relaciones entre tailandia, pero eso en realidad no es nada nuevo, en la buena y vieja europa fueron el IRA y ETA los que no operaron correctamente, así que no seamos sabios niño en clase.
    y creo que el fastidio top 100, sobre todo te concierne a ti mismo, el fastidio no cambia mucho, solo tu propio humor se hunde por el suelo...

    bienvenida

    • Casa editorial dice en

      ¡Me uno!

    • TailandiaGanger dice en

      No puedo compartir tu opinión sobre Francia. Depende principalmente de cómo te posiciones en ese país. Pero eso también se aplica a Tailandia. Como siempre dicen los franceses: C'est le ton qui fait la musique y eso ciertamente se aplica a Tailandia.

      Comparto tu opinión de que si te sigues molestando es mejor que hagas otra cosa porque tu estado de ánimo baja a cero y de todos modos nada cambia.

      Pero solo para que conste: se refería y no se refiere a mi molestia en el top 10 (que de repente se convierte en un top 100) ni sugerí que estoy constantemente molesto en Tailandia. Había un signo de interrogación.

  18. Ferdinand dice en

    Mi pasado ? padre y madre de diferentes (aunque europeos) países. Nunca tuvo nada que ver con ninguna religión. Les gusta pensar por sí mismos y no quieren ser asfixiados por ninguna religión o cultura. El hombre es básicamente libre. Mientras pueda pensar sobriamente y tratar a las personas con amabilidad y diligencia, usted y su entorno estarán bien.

    En realidad, odio la cultura, cualquier religión o creencia que establezca reglas y restricciones. Toda persona sensata que piensa sabe lo que es bueno o malo.

    La ventaja de Tailandia, un país lleno de cultura, reglas, todo lo que está mal: puedes vivir maravillosamente libremente si respetas a todos, te dejarán hacer lo mismo. Al menos como falang. Entre ellos, los tailandeses causan más problemas, son muy parecidos a los holandeses.

    • hansy dice en

      [cita]Toda persona sensata que piensa sabe lo que es bueno o malo.[cita]

      Esto es parte de mi cultura y me lo enseñaron mamá y papá.

      ¿Está seguro en tus genes?

      • Ferdinand dice en

        Tienes razón. Por eso odio tanto la cultura si significa seguir hábitos. También podemos usar nuestro cerebro nosotros mismos. Lo dejaré así, ya se ha dicho todo.
        Ya casi termina la temporada de lluvias, voy a disfrutar de la tierra, el sol, la comida y las mujeres aquí. Nada bueno pero me gusta bien.

        • Casa editorial dice en

          Gracias a todos por vuestra aportación, todo está dicho. La opción de comentar está desactivada.


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