El beneficio de sobreviviente de las viudas holandesas que viven en el extranjero en Tailandia u otros países, por ejemplo, no puede reducirse.

Así lo ha determinado el tribunal en una causa presentada por once viudas de origen turco y marroquí, según informan varios medios holandeses.

Según el tribunal, la reducción del beneficio en un 40 por ciento viola los tratados internacionales. Estos estipulan, entre otras cosas, que el lugar de residencia de una mujer no puede influir en la cuantía de una prestación.

Los Países Bajos querían reducir el beneficio para sobrevivientes al nivel de vida en los países donde viven las viudas. Pero según el tribunal, la reducción del beneficio en un 40 por ciento viola los tratados internacionales.

Estos estipulan, entre otras cosas, que el lugar de residencia de una persona no puede influir en la cuantía de una prestación. Las reducciones han sido revocadas por sentencia del tribunal.

19 respuestas a “Reversión de la reducción de la prestación por viudedad en el extranjero”

  1. robar v dice en

    Espero que el estado apele porque para este tipo de beneficios pensé que era bastante justo. Esos beneficios ahora están completamente fuera de proporción con lo que es social, justo o razonable.
    A principios de este año, por ejemplo, Nieuwsuur publicó un informe sobre la reducción del beneficio de viudedad (principio de la ley del país de residencia):
    http://nieuwsuur.nl/onderwerp/475512-uitkeringen-marokko-flink-gekort.html
    (Vea el video a la derecha de esa página)

    Por supuesto, el contenido se aplica igualmente a Tailandia. En este caso se trata de una señora marroquí, pero el principio sigue siendo el mismo. ¡Ves a una joven que nunca ha vivido en los Países Bajos, y con su beneficio de viudedad hizo construir un armario en una casa con muebles caros! ¡Esa nunca puede ser la intención de un beneficio! Los beneficios están destinados a ayudar a alguien a salir del agua y permitirle vivir una vida algo decente. Debe volver a proporcionar la mayor cantidad posible de su propio mantenimiento lo antes posible. Si está parcialmente discapacitado, aún puede generar parcialmente sus propios ingresos, si está desempleado debe encontrar un trabajo nuevamente lo antes posible, etc. Sólo si ya no puede obtener ingresos suficientes de forma permanente, es justo recibir un subsidio permanente. beneficios. En otras palabras: un beneficio es una red de seguridad social, un chaleco salvavidas para que las personas no se ahoguen, pero luego comiencen a trabajar nuevamente en sus propias vidas para no hacer reclamos irrazonables sobre la buena voluntad de los demás. En este informe se ven mujeres que dicen indignadas que no trabajan o que ya no trabajan: “¡¿Cómo se supone que voy a pagar la comida y el alquiler?!” ¿Qué tal ir a trabajar? Eso es lo que hace la gente decente. Me han molestado mucho estas mujeres, eso ya no es un uso social de la prestación sino un uso antisocial desproporcionado. Hay personas que podrían utilizar mucho mejor este dinero de los impuestos, como por ejemplo varias personas discapacitadas o personas mayores que dependen de cuidados. GRRRRR.

    NB: Por supuesto, una prestación AOW o pensión es algo diferente: la acumulas durante tu vida (laboral) en los Países Bajos, por lo que es justo pagar el 100% en cualquier lugar del mundo en el que vivas después de jubilarte. Pero otros beneficios como el subsidio de desempleo/viudedad/asistencia social/beneficio por hijo... son beneficios de “red de seguridad” y deben establecerse e implementarse como tales para que las personas puedan volver a obtener ingresos suficientes por sí mismas.

    • khunrudolf dice en

      Estimado Rob V: Estás cometiendo una falacia. La AOW no se devenga durante la vida laboral de una persona. La AOW es una ley nacional de seguros, no una ley de empleados. La acumulación de la AOW comienza a la edad de 15 años cuando alguien vive/está en los Países Bajos, y recibes un 2 % adicional por año. Por ejemplo, yo tengo un AOW con un descuento del 6 %, mi esposa un AOW del 32 % porque vivió en los Países Bajos durante 16 años.
      Los trabajadores cotizan por el total del fondo de la AOW y no por su prestación individual de la AOW, como ocurre con las pensiones, reguladas según el principio de solidaridad, sobre cuya base se construyó el Estado de bienestar holandés en aquella época. Por lo tanto, puede ser que no sea inconcebible que los políticos decidan en última instancia someter el beneficio AOW a la Ley de principios de suelo residencial. La gente busca drásticamente resultados de austeridad, incluso en la seguridad social, y ya nada es sagrado.
      Estoy de acuerdo contigo en que estás abordando los excesos, pero si apruebas el planteamiento hacia una viuda tailandesa, el paso a la pensionista estatal residente en Tailandia, por ejemplo, no está lejos.
      Manténgase alerta, sea matizado, y tal vez sea necesario que los expatriados en todo el mundo defiendan sus derechos como los expatriados "españoles" ya lo hicieron con su seguro de salud.

      • robar v dice en

        Rudolf, ya lo sé (con el trabajo se acumula el saldo de la pensión, se acumula el derecho a la AOW al 2 % por año de residencia, etc.), por eso pongo entre paréntesis la palabra "trabajar", sin extenderme más sobre este tema. más. Pensé que de esta manera el núcleo de mi argumento quedaría claro sin entrar en detalles innecesarios sobre cómo funciona exactamente la estructura. Disculpas a los lectores que puedan haberse sentido confundidos.

        Me parece más grande el paso entre abordar los beneficios de “chaleco salvavidas/red de seguridad” y los beneficios acumulados para la vejez. Sería absolutamente antisocial si usted pagara primas y después de su jubilación no recuperara su contribución (+ beneficio de las pensiones) porque se mudó al extranjero. En el caso de las prestaciones de “chaleco salvavidas/red de seguridad”, lo veo de otra manera. La prestación de viudedad tiene como objetivo garantizar que la viuda/viudo no tenga problemas si su pareja desaparece. Eso sería injusto. No pretende proporcionar a alguien un ingreso (bajo/medio/alto) por el resto de su vida. Tu pareja desaparece, el Estado se asegura de que no fracases económicamente y por tanto tengas algunos años para poner tus asuntos en orden (arreglar tus ingresos). Prestación por hijos... Me parece extraño que esté disponible en los Países Bajos, así que compárelo inmediatamente con la liquidación de impuestos (los niños son caros y la tasa de natalidad es baja, por lo que está bien brindar apoyo financiero a los padres). ¿Prestación infantil en el extranjero? Si usted, como expatriado, trabaja en el extranjero durante unos años con su familia, algo tiene de cierto. Si usted es un emigrante (residente permanente), entonces no tiene sentido apadrinar a niños con dinero holandés que tal vez nunca vengan a vivir o trabajar a los Países Bajos.

        No obtendrá beneficios completamente perfectos, eso es seguro, y, por supuesto, siempre debe permanecer abierto a los matices. Pero no sentí ninguna simpatía por las damas del artículo Nieuwsuur, simplemente se muestran antisociales. Eso es tan antisocial como aquellos que gritan “no más envío de dinero al extranjero porque O son emigrantes que se comen en dos sentidos O inmigrantes que se toman de la mano”.

        No me preocupa tanto la AOW/Pensión en términos del país de residencia (sería demasiado ridículo y no justo y completamente indefendible), ¡sino que temo que el Estado exprima gravemente el sistema sanitario para los emigrantes y expatriados! Así que espero que el principio del país de residencia siga aplicándose a las prestaciones actuales de la red de seguridad, pero, por supuesto, no a la AOW, ni a los seguros de pensiones ni de enfermedad.

        • BA dice en

          Ten cuidado con esa declaración Rob.

          No se trata de que usted pague una prima por su propia pensión estatal. Los trabajadores cotizan por los que ahora disfrutan del AOW, el AOW es un sistema llamado de reparto. Por ejemplo, muy bien podría ser que ya no recibamos AOW a esa edad y si pueden hacer que esto sea plausible en un tribunal, entonces el paso a una reducción en algunos países no es muy bueno. Después de todo, usted mismo ha pagado contribuciones por otros, pero otros están pagando esto actualmente por usted cuando recibe una pensión estatal. De esta manera, tal medida es más fácil de vender al público en general, por así decirlo.

          En cualquier caso, me aseguraría de que hayas arreglado tus propios asuntos si tienes que irte por mucho tiempo y posiblemente quieras mudarte a Tailandia más tarde.

        • khunrudolf dice en

          Si el moderador me permite dar una respuesta final, después de todo, incluiré el tema ANW en mi respuesta de acuerdo con el artículo anterior, lo siguiente:

          Estimado Rob V: 1- El expatriado o emigrante no utiliza el sistema sanitario holandés de ninguna manera, por lo que el gobierno holandés no tiene nada que exprimirlo. Si lo utiliza, sólo será después del pago de elevadas primas mensuales del seguro médico, la continuación voluntaria del seguro y una liquidación de impuestos anual, con, por supuesto, los mismos tratamientos habituales.

          2- El Anw se rige tanto por la Ley Beu como por la Ley del Principio Territorial. El hecho de que el enfoque para reducir los beneficios de Anw, como se discute en el artículo, haya sido bloqueado por el tribunal, no dice nada sobre la intención de nuestro gobierno holandés de abordar los beneficios basados ​​en disposiciones sociales/sistema de seguridad social. Esta intención se hizo pública cuando se introdujeron ambas leyes. Fueron principalmente los acuerdos bilaterales los que dificultaron el descuento.
          Créame: ¡continuará! El hecho de que se paguen primas por las Anw no fue un argumento para no abordar la salida de Anw al extranjero.

          3- El AOW está (por el momento) solo cubierto por el Wet Beu. Esto significa que, sobre la base de un acuerdo con Tailandia, por ejemplo, nosotros, los expatriados, podemos recibir el beneficio. El Wet Beu no se refiere a qué tan alto o cuánto debería ser el beneficio AOW. El AOW no está (todavía) cubierto por la Ley de Principios de la Tierra, pero lo que no está todavía es posible. En China obtienes un 40% de descuento, en Camboya un 60% de descuento, en Laos un 50%, Vietnam te da un 60% de descuento e Indonesia un 30%. Tailandia y Myanmar son (temporalmente) seguros. Debido a esos tratados (posibilidad de control) así. Ahora es el caso que el AOW ya no se paga de los ingresos de todas las contribuciones en conjunto. Eso significa dinero de los contribuyentes. Los beneficios de la AOW se pagan con las cotizaciones más los fondos generales. Esto se llama: tributación, y la AOW es hasta ahora el único seguro nacional que debe tributar si quiere otorgar a todos una prestación mínima de vejez. Ver el principio de solidaridad de nuevo aquí.

          4- Si la Ley Beu excluye una reducción de la pensión estatal en Tailandia, entonces no hace imposible una reducción debido a la tributación de la pensión estatal. Por lo tanto, no descarto la posibilidad de que las personas con derecho a pensión estatal, muchos de los cuales son expatriados tailandeses, eventualmente contribuyan a la pensión estatal a efectos fiscales, lo que implica un descuento sobre el monto neto pagado. Eso ya sucedió a principios de este año, pero por conveniencia ya ha sido suplantado. Debido a un aumento en el primer tramo impositivo a principios de la primavera de 2013, todos los jubilados estatales, incluidos los tailandeses, perdieron entre 25 y 50 euros. Los cambios en las disposiciones de aplicación del Wet Beu también son posibles. ¡Pues ya sabes qué hacer si quieres ir a Tailandia!

  2. HansNL dice en

    Muy cierto, todos, de hecho estremecen cuando escuchan a esas damas quejarse.

    Perorrrrrr.

    Creo que todos, y con eso me refiero a los expatriados mayores, que viven en Tailandia o en otro lugar, deberían estar contentos de que se haya hecho esa declaración.

    En cualquier caso, significa jurisprudencia nuevamente si el gobierno alguna vez quiere intentar ajustar nuestros beneficios AOW, por nombrar solo algunos, al principio del país de residencia.
    Y todo esto sabiendo que los datos utilizados son completamente incorrectos, es decir, los costos de permanecer en Tailandia son DEMASIADO bajos para un cálculo justo.
    Lo curioso es que los funcionarios que se estaban preparando, y probablemente todavía lo estén, saben muy bien que las cantidades son demasiado bajas.
    Por cierto, los partidos políticos también son muy conscientes de que el costo de vida en Tailandia es alto.

    ¿Azada?
    He enviado un resumen a todas las facciones y burós del partido….

    • Cor Verkerk dice en

      @Hans es.

      Tengo mucha curiosidad acerca de la imagen de costos que ha enviado a las distintas partes.
      Dado que también planeo establecerme permanentemente en Tailandia con mi esposa dentro de dos años, tengo mucha curiosidad al respecto.

      A pesar de nuestras vacaciones anuales, soy totalmente incapaz de obtener una imagen realista juntos. Por supuesto, gastamos más durante las vacaciones, pero ambos rara vez bebemos bebidas alcohólicas. Salir a comer es un hobby, pero por lo demás no hay discotecas/cervecerías.

      Realmente apreciaría recibir esto de usted.

      Puede pedirle al editor mi dirección de correo electrónico o está permitido pasarla aquí
      [email protected]

      Gracias de antemano

      Cor Verkerk

  3. Querido dice en

    Estoy completamente en desacuerdo con el escritor anterior. Según el principio de igualdad constitucional, todos los holandeses son iguales, incluso si viven en otro lugar. He pagado todas las primas e impuestos durante más de cuarenta años. Sigo pagando la prima ANW todos los años por mi esposa y mis hijos. Los costes para los niños extranjeros en Tailandia ciertamente no son más bajos que en los Países Bajos, a menos que vivas en el campo y te conformes con la educación tailandesa.
    Solo la escuela cuesta alrededor de 40000 euros al año.
    ¡Así también la reducción del subsidio por hijo para los niños holandeses, fuera de Europa, pero no se aplica a los turcos y marroquíes! !, es muy injusto, y debe ser impugnado en los tribunales.

    • khunrudolf dice en

      Querida Caro, estoy de acuerdo con tu razonamiento. Es demasiado fácil suponer que el estándar de vida tailandés prevalece en el hombre / mujer promedio en la calle. Por supuesto, ese no es el caso en muchas situaciones de expatriados. Los costos de sus propios niños que asisten a la escuela aquí en Tailandia, los costos para mantener la salud, los costos de visitar a la familia en el país de origen, los costos de vida de todos modos, son diferentes a los de los tailandeses. Solo cuéntalo. Podría ser que la vida en Tailandia alcance el nivel de coste holandés.

      • BA dice en

        Creo que tienes razón en eso.

        Tailandia es barata si vives como un tailandés en un pueblo de Isaan. Pero si se encuentra en la ciudad promedio, entonces no es mucho más barato, especialmente si también come como un extranjero, etc. más caro aquí.

        Alquilo una casa en Khonkaen con mi pareja, y tenemos todas las comodidades, TV, internet, auto frente a la puerta, etc. No hagas locuras todavía (máximo una vez por semana y tal vez ir al cine, por ejemplo). ) y luego das, creo, unos 1 baht al mes. Así que ya debes tener unos ingresos de unos 60.000 euros. Y luego no hay niños en el juego que tengan que ir a la escuela, etc.

        Entonces, si tiene un ingreso de solo pensión estatal o, si es necesario, con una pequeña pensión, entonces eso no me parece mucho dinero y, a veces, dudo si está mucho mejor que en los Países Bajos en términos de costos.

  4. joe de boer dice en

    Queridos lectores, vivo de una pensión de viudedad que se reducirá un 2015% en 50, cuando cumpla 65 años, esta regla también se aplica a mí, me gustaría saber de alguien, saludos Joop Banpong

    • khunrudolf dice en

      La prestación de supervivencia de Anw es un apoyo financiero del gobierno tras el fallecimiento, por ejemplo, de la pareja. El beneficio ANW finaliza cuando se alcanza la edad de jubilación estatal. Esto significa que es posible que tengan menos a los 65 años si viven juntos en Tailandia ahora. Entonces recibirá el importe estándar AOW de aproximadamente 750 euros al mes. Si no conviven juntos y tienen derecho a la AOW individual, esto equivale prácticamente a lo que se paga actualmente en la Anw.
      Ver más: http://www.svb.nl/int/nl/anw/uitbetaling/bedragen_anw/

  5. Peter dice en

    Es genial que siga así porque el extranjero ya no es realmente barato y no trabajamos muy duro para nada.
    Sin embargo, justicia para los afligidos.

  6. Willem dice en

    El fallo se aplica a los demandantes turcos y marroquíes. Esto se basa en el Acuerdo de Asociación entre la UE y Turquía y el Acuerdo de Seguridad Social entre los Países Bajos y Marruecos. No existe tal tratado con Tailandia. Por lo tanto, se puede reducir la prestación del familiar superviviente a cargo de Tailandia.

  7. robar v dice en

    Querido Hans, tienes razón. Pero creo que lo que esas mujeres dijeron en el informe Nieuwsuur fue injusto. Esto no tiene absolutamente nada que ver con la solidaridad. Después de unos años, estas mujeres deberían poder ganarse unos ingresos suficientes. La intención no puede ser una vida lujosa a expensas de los ciudadanos holandeses. Desafortunadamente esto todavía sucede (según Tokkie). Así como también los casos progresistas que, a pesar de nuestro sistema, siguen fracasando. Eso me duele emocionalmente, cuando falta solidaridad/justicia.

    @Willem: gracias, esos tratados no lo hacen más justo. Pero tal vez sea una oportunidad para que la gente de otros países se deshaga de algunas cosas. Especialmente porque los países a los que a menudo se destina (publican los costos más altos) ahora se están saliendo del apuro y hay poca diferencia financiera para el tesoro.

  8. William dice en

    Si esta sentencia se aplica a ANW, también debería aplicarse a la prestación por hijos a cargo para los niños que viven fuera del hogar en el extranjero y, en ese caso, el principio del país de residencia no se aplicaría en relación con esta sentencia.

  9. meesuk1946 dice en

    ¿Qué pasa con el KOB (Asignación de Poder Adquisitivo para Contribuyentes Mayores)

    A mediados de octubre se presentará una propuesta para el pago adicional de esta cantidad retenida (más menos 25 € al mes de su pensión estatal) a partir de 2012. El 90% de los contribuyentes en los Países Bajos ya han recibido esta cantidad todos los meses. Este importe se ha deducido de nuestra prestación AOW porque usted vive en Tailandia.

    Afortunadamente, existen tratados internacionales que prohíben el pago de esta prestación, por ejemplo, a los pensionistas estatales que viven en Tailandia.

    Esté atento a su buzón a mediados de octubre. Véase también el sitio de SVB sobre este tema.

  10. roberto muelles dice en

    En sí, la introducción de un principio de país de residencia (aunque ahora ha sido anulado por el tribunal en primera instancia: me pregunto si el estado apelará y cuál será el resultado).
    En cualquier caso, lo que tengo en contra del principio del país de residencia es que solo se aplica si el nivel de vida fuera de los Países Bajos es INFERIOR. Por ejemplo, si vive en Australia, el principio del país de residencia no se aplica porque el nivel de vida es MÁS ALTO allí. En resumen: ¡la ley actual es una pura medida de austeridad!
    Por cierto: la pensión de supervivencia caduca al llegar a la edad de jubilación (65 y ahora unos meses más).
    Además: tengo curiosidad por saber qué tratados internacionales se mencionan: ¿son bilaterales o más generales?

    • casa de piel de petra dice en

      La pensión de supervivencia no caduca a los 65 años, sino cuando una mujer (o un hombre) nacido después de 1950 ya no tiene hijos menores de 18 años del cónyuge fallecido. Tan pronto como ese sea el caso, el beneficio del sobreviviente se detendrá. Si una viuda o viudo no tiene hijos y nació después de 1950, no recibirá ningún beneficio.


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