El sistema de pensiones holandés

por gringo
Publicado en Expatriados y jubilados, Pensión
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24 septiembre 2013

Muchos holandeses que viven en Tailandia están aquí para disfrutar de su merecida jubilación. Cuando se trata del sistema de pensiones holandés, desea leer todas las noticias, pero también es importante que los holandeses que aún no se han jubilado sepan lo que está sucediendo en esa área.

Por eso, a continuación un enlace a un artículo de De Volkskrant, muy bien pensado por el escritor, que contradice ciertos aspectos de la crítica. Es una historia un poco larga, pero recomiendo a todos que la lean en su totalidad. No lo comento (todavía), solo digo que me hubiera gustado haberlo escrito yo mismo, porque estoy 100% de acuerdo. Como ya señaló Cor Verhoef en Facebook, es imposible conseguir un pin en el medio.

Lea aquí: 'Queridas personas mayores de 60 años, estoy conmocionado por su desvergonzado egoísmo e ignorancia' (por Yvonne Hofs).

44 respuestas a “El sistema de pensiones holandés”

  1. kan pedro dice en

    Una discusión interesante, pero un poco miope por parte del columnista de Volkskrant.

    Ella llama a la ira de los mayores de 60 años una forma de egoísmo. Esta ira, por supuesto, tiene un trasfondo diferente. Se relaciona con lo que ha sucedido en los últimos años y por lo que Jan met de Pet ahora está pagando la factura. La crisis actual ha sido causada por el capitalismo desenfrenado y el crimen de cuello blanco. La política y los reguladores (el banco holandés) se quedaron al margen y observaron. Un fracaso colectivo de personas que tienen que controlar y gobernar nuestro país por un salario digno. Los bancos que deben mantenerse a flote con el dinero de los impuestos, mientras que justo antes de eso, el überggraier de los Países Bajos, Rijkman Groenink (ABN-AMRO), se va a casa con 26 millones.

    Lo único que hacen los políticos es aprovechar la crisis para impulsar unos Estados Unidos de Europa. Según los expertos, todavía hay muy poca supervisión y regulación para los bancos, por lo que algo así podría volver a ocurrir en el futuro.

    Una gran cantidad de dinero de los impuestos de jóvenes y viejos va a Grecia, que pudo unirse a Europa a través de mentiras y trampas (no tenían sus finanzas estatales en orden). Aquí, también, los políticos responsables miraron hacia otro lado. Allí, a los ancianos se les permitía jubilarse a los 55 años, con nuestro dinero.

    Lo peor de todo es que nadie ha sido responsabilizado por años de mala gestión y todos permanecen donde están.

    El hecho de que los jubilados pero también los jóvenes tengan que pagar la factura de políticos mentirosos, accionistas codiciosos y directores de bancos, además de los países corruptos del sur de Europa, es muy alto. ¡Ahí es donde se dirige la ira de los ancianos y con razón!

    Todos entienden que nuestro actual sistema de pensiones no se puede mantener porque quedan muy pocos trabajadores. La presión de la prima está aumentando demasiado. Un jubilado también lo entiende. Además, la señora Volkrant está hablando de jóvenes. Creo que son los hijos de los jubilados. ¿Por qué querría un jubilado negarle a sus propios hijos una pensión digna?

    El hecho de que los jubilados actuales estén muy bien y tengan mucho para gastar, por lo que pueden comprometerse, también es una falacia. Al final, este capital acaba en manos de los hijos como herencia. Eso es bueno para la economía porque ese dinero no se evapora y queda disponible para el consumo a través de los herederos.

    Eche la culpa de la crisis primero a quienes la causaron y luego podemos seguir hablando de desnatar las pensiones existentes.

    • Gringo dice en

      Cada uno tiene su propia opinión, pero mantenga la discusión limpia. Los cambios en el sistema de pensiones holandés tienen poco que ver con políticos mentirosos y ciertamente nada que ver con "apropiarse de accionistas y banqueros y países corruptos del sur de Europa".

      ¡Yvonne Hofs viene con hechos concretos, en los que los agarradores que mencionaste no tienen influencia y afortunadamente!

      • kan pedro dice en

        Querido gringo, los déficits en los fondos de pensiones fueron causados ​​por inversiones decepcionantes. Esta espiral descendente comenzó con la crisis mundial. Así que eso definitivamente tiene algo que ver con eso. De hecho, es una de las principales causas del problema. Además, interactúan los aumentos de impuestos, la no indexación y la reducción de las pensiones. Si agrega la inflación, esto significa que un pensionista perderá bastante neto.
        El escritor dice que la ira por esto es egoísmo. Eso no tiene sentido. Esa ira viene de todo junto. La sensación de que te cosen en una oreja.
        Como escribí, todos los pensionistas entienden que, debido al envejecimiento de la población, el actual sistema de pensiones debe revisarse. Pero hay que arreglar el techo cuando brilla el sol y no en medio de una crisis.

    • Roel dice en

      El hecho de que los jubilados actuales estén muy bien y tengan mucho para gastar, por lo que pueden comprometerse, también es una falacia. Al final, este capital acaba en manos de los hijos como herencia. Eso es bueno para la economía porque ese dinero no se evapora y permanece disponible para el consumo a través de los herederos (Khun Peter).

      Lo anterior no es cierto, si mueren los pensionados y ya no está el compañero, los hijos no recibirán la pensión restante, esto es una ventaja para los fondos de pensiones y se salda con las personas que viven más de lo presupuestado.

      Todo el sistema de pensiones contemporáneo es injustificado. El empleador pagó previamente la pensión, está bien que el empleador la deposite en un fondo de pensiones afiliado a esa industria. Desde hace unos 10 años, los trabajadores también pagan parte de la prima mediante la deducción de su salario bruto, pero los empleados no pueden decidir a dónde debe ir ese dinero, por lo que hay que culpar a los sindicatos por esto.
      Así que también creo que la parte que los empleados se pagan a sí mismos por deducción del salario, que esto también debería ser ahorrado por los empleados en un fondo de pensión creado por ellos mismos, que el dinero nunca se evapora si una persona muere antes de la fecha de jubilación o poco después y esta pensión propia ahorrada está directamente disponible para los hijos.
      Al final, los derechos permanentes, por ejemplo, también funcionan de esa manera, desplegados por la DGA.

      Yo mismo he devengado pensión mediante rentas vitalicias y prima única, un sistema mucho mejor para no perder el dinero. tiene que comprar años de pensión con ese dinero en la fecha de vencimiento, pero puede hacerlo por año y dejar que el otro dinero trabaje invirtiendo o ahorrando.
      De esa forma, tu dinero que tú mismo has ahorrado siempre estará disponible para tus familiares. Esta es también una forma de mantenerse fuera de las manos ficticias del gobierno, simplemente paga menos por mes para que tenga suficiente con una tasa impositiva baja.

      Por cierto, creo que sí y estoy casi seguro de que hay costos enormes involucrados en los fondos de pensiones actuales debido a los muchos puestos y salarios altos de directores, directores supervisores, etc. Por ejemplo, piense en el gobierno que cuesta cada vez más dinero, ahora más del 50 % del PIB, que nunca puede ir bien, también con los fondos de pensiones. Ya hemos visto asociaciones de vivienda.

      nota, un fondo de pensiones recibe una suma de dinero de los patrones cada mes/trimestre, eso es cierto, de esta manera pueden prometer salarios altos, el capital de manejo es solo un tema secundario y nunca afectará su salario y los beneficiarios siempre pierden como ya hemos visto y todo lo demás se añade.

      Todo el sistema de pensiones es una cosa muy mala en la forma en que está organizado ahora.

      • kan pedro dice en

        Estimado Roel, entiendo que los niños no reciben la pensión restante. Pero la generación del baby boom ha acumulado capital siendo ahorrativo y comprando una casa. A menudo también una segunda residencia (casa de vacaciones). Eso es dinero ahorrado. Por lo general, la deuda hipotecaria ya se ha pagado por completo o hay mucho capital en la casa. Ese capital va a los herederos y vuelve a estar disponible para el consumo. En primer lugar, las autoridades fiscales también le dan un mordisco con el impuesto de sucesiones, por supuesto. ¿Quizás los jóvenes deberían usar ese dinero como una alcancía para su jubilación?

        • l. tamaño bajo dice en

          Estimado Khan Peter,

          ¿De qué grupo de bay boomers estás hablando?
          “¡Que han acumulado capital y una casa y, a menudo, también una segunda casa!”

          saludo

          Louis

    • Kees dice en

      kan pedro,

      ¡muchas gracias por articularme hacia dónde se dirige mi ira! Efectivamente, no sobre la revisión del sistema de pensiones tal como se aplicaba en el momento en que comencé a participar en el proceso laboral.

      Es precisamente el acaparamiento desenfrenado y la mala gestión que se ha producido en las últimas décadas. Por supuesto que les deseo un buen futuro a mis hijos, de hecho, les deseo un futuro mejor que el que yo tuve.

      Los principios de la dama en de Volkskrant ignoran lo que sucede entre los ancianos. ¡¡Cualquier empatía es aparentemente ajena a ella!!

    • farang tinong dice en

      Estoy 100% de acuerdo con la respuesta de khun peter, acabo de leer el artículo de Yvonne Hofs, aparte de todas esas enumeraciones de números, lo que más me irritó del artículo es el titular, me sorprende tu desvergonzado egoísmo e ignorancia.
      Cuando leí este artículo tuve que pensar en mis propios padres, fallecieron hace años.
      Sobre la hora en que mi padre salió en su bicicleta a las 6 de la mañana a través del viento y el clima camino a la fábrica donde trabajaba en la línea de montaje y también los sábados, solo para volver a casa agotado a las 6 de la mañana. por la tarde, y mi madre que, después de cuidar la casa y los niños, iba a limpiar trenes por la noche para ganar un dinero extra.
      Y así, hay cientos de miles de personas mayores en los Países Bajos que han vivido y trabajado en las mismas circunstancias, trabajo pesado, las personas mayores de hoy simplemente están desgastadas por el trabajo físico que han tenido que realizar, por favor, sean egoístas, ¿cómo pueden comparar a estas personas con la juventud de hoy.
      El artículo también señala que los ancianos dejaron de trabajar temprano, así es, pero también muchas veces comenzaron a trabajar jóvenes, entonces la mayoría de ellos han cumplido los 50 años, salario por trabajo diría, porque aunque hayan dejado de trabajar antes, estos fueron años tropicales.
      Nada en contra de la juventud de hoy, ese es simplemente el tiempo de ahora, pero una parte muy grande de la juventud no está ocupada con el trabajo, la gente está presente y preferiblemente con el teléfono inteligente en la mano todo el tiempo, ahí muchas veces has dicho todo, Lo veo todos los días a mi alrededor.
      No es por nada que la gente en política le tenga tanto miedo a una población que envejece, porque sí, quién debe hacer el trabajo, no, estoy de acuerdo con Peter, la crisis actual ha surgido del capitalismo desenfrenado y el crimen de cuello blanco.
      Y me gustaría decirles a los pensionistas, ¡disfruten de su merecida jubilación!

      • Marco dice en

        Estimado Farang Tintong, no sé si me cuenta entre los jóvenes (tengo 40 años), pero he estado trabajando en la industria naviera desde que tenía dieciocho años, lo que significa que cuando la mayoría de la gente se va a dormir, empiezo a trabajar.
        Te puedo decir que no es divertido para tu cuerpo y como se ve ahora puedo seguir trabajando hasta los 70 años, lo que significa que voy a pagar una pensión por 48 años.
        Lo que recibiré entonces todavía está en las estrellas.
        Debería leer el artículo en el Volkskrant cuidadosamente, creo que los hechos hablan por sí mismos, tengo simpatía por los ancianos, pero me pregunto si ese también es el caso.
        También me gustaría disfrutar de una vejez en Tailandia, pero si eso funcionará sigue siendo la pregunta.
        El problema de las pensiones es algo que los viejos y los jóvenes tienen que resolver juntos y es un toma y daca de ambos campos.
        Además, creo que no se puede comparar la juventud de hoy con la del pasado porque las circunstancias son completamente diferentes.

        • farang tingtong dice en

          Hola Marco,

          Por juventud de hoy definitivamente no me refiero a personas de cuarenta años, y no quiero hacer un estereotipo de la juventud de hoy, pero lo que sí quiero indicar es que generalmente existe una mentalidad inútil entre una gran proporción de jóvenes. .
          Tengo que asegurarme que esto no es una charla, pero me gustaría decir esto, he trabajado continuamente en el puerto durante gran parte de mi vida, así que también sé lo que es el trabajo y eso no significa que duermas. menos, conseguirás a otra persona, pero dormirás a una hora diferente, pero eso es aparte y va al grano.
          Entiendo lo que quieres decir, he leído el artículo detenidamente, solo cuando la gente hace todo tipo de cálculos, me retiro.
          Me preocupa la realidad de ahora y del pasado, también tengo que ceder y también tengo que trabajar más tiempo antes de poder establecerme en Tailandia para siempre.
          Pero como digo, los viejos que ahora se jubilan también han trabajado y pagado muy duro, igual que yo, desde que tenían 15 años, y lo que han construido ahora lo están demoliendo, y hay que quitarles el dinero. de esos demoledores de allí.

    • Baco dice en

      Pedro, totalmente de acuerdo contigo. No tiene nada que ver con el egoísmo.

      Muchas personas hoy en día caminan con un extraño presentimiento. Abra los periódicos todos los días y lea sobre la miseria financiera como resultado de la mala gestión.

      Cientos de millones de subvenciones europeas no se pueden contabilizar o solo se pueden contabilizar parcialmente cada año. Un holandés es enviado a Egipto para recuperar mil millones en subsidios europeos "perdidos". El resultado de esta investigación es fácil de adivinar, porque ya se han prometido otros 1 millones a un país políticamente inestable que también ocupa el puesto 5 en el índice mundial de corrupción. FYI: ¡Tailandia ocupa el lugar 98!

      Los bancos holandeses tenían que mantenerse a flote con miles de millones de apoyo del dinero de los contribuyentes y luego se lee como guinda del pastel que el Sr. Jan hommen, director de supervisión de ING desde 2005 y presidente de la Junta Ejecutiva desde 2009, es nombrado Comandante de la Orden. de Orange-Nassau gracias a su excepcional contribución a la continuidad de ING como empresa internacional! ¡Qué loco se puede volver uno!

      Las primas de los seguros de salud se han disparado desde la privatización. El fraude y las comisiones de gestión excesivas están a la orden del día en este sector. Las compañías de seguros obtienen miles de millones de beneficios, lo que se explica por la interdependencia con otras actividades.

      Envejecimiento también es una bonita palabra que los políticos y otros señores de la guerra económicos utilizan arbitrariamente para explicar medidas impopulares. Sin embargo, el envejecimiento sólo es un problema si en realidad disminuye la participación laboral; En otras palabras: todo empleado pensionable también pierde su empleo después de jubilarse. Por supuesto, esto es una tontería, pero nadie se entera de esto; ¡Ni siquiera periodistas como la señora Hofs! En este contexto, también se abusa de la terminología de esperanza de vida media. Las investigaciones han demostrado que el aumento de la esperanza de vida media sólo ha aumentado 1885 años desde 12. ¡Un aumento del 8% en 128 años! Por supuesto, también resulta extraño que este fenómeno haya sido identificado recientemente como un problema estructural.

      Y luego ni siquiera hemos mencionado la evasión de impuestos, incluso por parte de la casa real, y los generosos esquemas de incremento y los fondos de pensión generosamente llenos para los altos funcionarios. Estos últimos, por supuesto, no están incluidos en los planes colectivos de pensiones y, por lo tanto, tienen poco que ver con toda esta discusión.

      En resumen: ¡Por lo tanto, no es de extrañar que el pensionista sienta una mierda en el bolsillo de su pensión! Tampoco tiene nada que ver con el egoísmo o la falta de solidaridad percibida, sino con la injusticia. Estamos volviendo a una época feudal, donde los "notables" mandan y se reparten entre ellos el dinero que, entre otros, ha de desembolsar el pensionado, con su pensión cada vez más decreciente.

      Si hay algo de egoísmo, ciertamente no es el caso entre los jubilados (normales), sino más bien entre los grandes asalariados sin escrúpulos y los buscadores de empleo.

  2. Marco dice en

    Qué buen artículo en el Volkskrant, sin emoción, solo hechos concretos, yo también tengo 40 años, así que tengo que esperar un rato.
    Es bueno verlo desde este lado, pero una cosa ha vuelto a quedar clara: La Haya juega con los instintos para ganar almas para la fiesta.
    ¡¡La política es y sigue siendo un juego sucio!!

  3. Cornelis dice en

    Un artículo que, dada la gran cantidad de reacciones de los lectores de VK (de nuevo en el diario de hoy), ha causado bastante revuelo. Es importante para muchas personas mayores que siempre han asumido que la pensión y su nivel, incluidos los ajustes por inflación y prosperidad, estaban garantizados y ahora que parece no ser así, se sienten estafados, según varias de las respuestas. . En ese sentido, el hecho de que ahora se haya vuelto mucho más inseguro para los jóvenes es solo un pequeño consuelo.
    Por cierto, bajo el epígrafe 'falacia 2' se afirma, entre otras cosas, que 'los enojados mayores de 60 años sólo comenzaron a contribuir a su pensión a partir de los 25 años', lo que significa que -todavía según el artículo- las reclamaciones a lo largo de la líneas de que hay 40, 45 o 47 primas anuales pagadas, son 'pertinentemente incorrectas'.
    La certeza de esa 'falacia' no está justificada en mi opinión. Con muchos fondos de pensión, comenzaste a participar en el fondo de pensión y, por lo tanto, pagaste primas mucho, mucho antes. En el gobierno, por ejemplo, ya a los 18 años, o incluso antes si te convertiste en soldado profesional a los 16 años, por ejemplo.
    No pertenezco a los ancianos enojados, pero eso es principalmente porque con más de 42 años de pensión con el gobierno tengo una excelente pensión complementaria. Que no ha sido indexado durante muchos años y de hecho se ha reducido una vez, que debido a medidas fiscales y similares, constantemente se están mordisqueando partes del monto neto: todavía no me he quejado de eso. Así que no me quejo, pero también me niego a avergonzarme de mi buena pensión: trabajé por ella y la pagué.

    • Gringo dice en

      Tiene algo de razón cuando contribuye a su propia pensión. Me uní a la Marina cuando tenía 16 años durante seis años, así que renuncié a los 22. Ahora recibo una pensión “bonita” de ellos de aproximadamente 110 euros al mes. Bien tomado de todos modos.
      Por otro lado, ese comienzo temprano es que -al menos en mi tiempo- te jubilaste a los 50 (jubilación anticipada funcional), entonces nunca llegas a los 40 allí tampoco.

      Y una cosa más: ¿no es cierto que las primas de pensión de las personas al servicio del gobierno a menudo son o fueron pagadas por el empleador?

      • Cornelis dice en

        También me uní a la Royal Navy a la edad de 16 años, pero me transferí "sin problemas" a otra organización gubernamental a la edad de 22 años. Por cierto, al final la ABP volvió a contar los años de jubilación a partir de los 18 años...………… Por supuesto, las cotizaciones a las pensiones fueron/son pagadas al menos en parte por los empleadores, pero ¿no debería considerarse también como parte de la remuneración acordada? En mi opinión, la división entre aportaciones de los empleados y de las empresas siempre forma parte de las negociaciones salariales.

  4. franco brooke dice en

    de 1990 a 2010, los ingresos de los ocupados aumentaron un 18% !!! Qué
    terrible mentira es esa??? Sugiero que todos miren honestamente sus nóminas.
    de 1990 y 2010 uno al lado del otro!! Luego sale la mentira asi!! Vergonzoso
    el periodismo se practica aquí bajo el impulso de los políticos que siempre tienen el dinero con ellos
    ciudadanos indefensos quieren alejarse porque son demasiado cobardes para guardar donde realmente está
    debe !

    • Marco dice en

      Estimado Frank, cuanto % aumentó el costo de vida en ese período, creo que más del 18%, lo que le queda al trabajador en el balance, está bajando.
      En los 90 podía hacer más con mi sueldo en esos finos florines que ahora con mis euros

    • hans k dice en

      Ingreso Ene Promedio 1990 19.059,00 bruto 2010 32.500,00 así que lo haría
      simplemente no te arriesgues.

      fuente: www.average-inkomen.nl

  5. Harry dice en

    ¡Qué prejuicios!
    En NL tenemos DOS provisiones para la vejez: el AOW para cada ciudadano holandés, por el cual se acumulan derechos del 2% por cada año entre los 15 y los 65 años, que haya vivido en NL o los costos de seguridad social allí (por ejemplo, como expatriado en de forma voluntaria) han pagado. Esto se ha decidido democráticamente y, por lo tanto, puede cambiarse democráticamente o incluso establecerse en CERO. Cuando se estableció la esperanza de vida media, era de unos pocos años, ahora de 20 años. En ese momento, ya se había tenido en cuenta en el diseño un aumento en la edad de jubilación estatal, pero esa no era una medida popular que los funcionarios sindicales y los políticos pudieran proponer, así que... siga adelante, hasta que cambie la marea. Por supuesto, también se podría haber dicho que después de 40 años de trabajo (desde los 15 hasta los 55 años) se le permitía recibir una pensión estatal, pero solo, por ejemplo, la mitad del beneficio normal (como, por ejemplo, , en Gr).
    Cada NL-er que trabaja paga por esto, por el DAN en el AOW, por lo que cada AOW-er no ha pagado un centavo a su PROPIO AOW.
    El segundo sistema es en parte voluntario: a menudo se hace obligatorio a través de convenios colectivos. Cada partícipe paga una prima, con la que los fondos de pensiones deben intentar rentabilizarla mediante préstamos, acciones, etc. ENTONCES se asumieron las expectativas de vida y el costo de vida en ese momento. Esa esperanza de vida ahora ha aumentado, por lo que todos los pensionistas se benefician de ella, pero en la que nunca se ha basado su propia inversión. En cualquier caso, la contribución propia era solo del 20-25% de la obligación de beneficio, el fondo de pensiones tenía que hacer el resto a cambio. En el momento en que aún se podía lograr un rendimiento del 4 al 8 %, era fácil hacer promesas, pero ahora que esos rendimientos son del 1 al 2 %, toda la expectativa del futuro, por supuesto, se derrumbará como un castillo de naipes. . Además, había que hacer la mayor devolución posible, porque… había que pagar la esperanza de vida extra. Entonces... prestando a valores algo menores: bonos del gobierno griego (préstamos), etc. ¿Volverá alguna vez ese dinero pendiente? Mucho se ha canalizado de vuelta a los fondos de pensiones con las llamadas garantías de los estados del euro. ESO son esos préstamos de la UE a Gr, Pt, Sp, etc.
    Entonces, si no se logran esos rendimientos previstos, o incluso parte de los fondos salientes desaparecen en quiebras (por ejemplo, Grecia), una parte sustancial de esos activos de pensiones desaparecerá. Es por eso que los países del euro quieren mantener a flote esos estados del ajo.
    Así que sí, el NL-er ni siquiera pensó dónde estaba el dinero de su pensión, nunca quiso leer los folletos y los informes anuales de los fondos de pensiones, y los políticos no querían decirles, porque... su único objetivo es la reelección.

    La historia de los BANCOS es completamente diferente: aquí también: máxima rentabilidad, porque... el ciudadano quería el mayor interés posible en sus ahorros, así que... arriesgarse un poco más = apostar.
    Que un vendedor de un banco (Groenink) recibió tanto (sí, un poco mucho en mi opinión) al vender ABN AMRO a un montón de estafadores en Fortis, entre otros: Les hago a todos la siguiente pregunta: si alguien puede vender su casa vendiendo por un 50% más si usted mismo hubiera estado satisfecho, ¿no le hubiera encantado darle a esa persona el 20% de ese 50% extra?
    No creo que esté mal que los políticos ahora estén haciendo todo lo posible para compensar el error de la admisión de Gr haciendo que el dinero prestado sea lo más seguro posible.

    Sí, muchas cosas salieron mal, pero todos estuvimos allí, pudimos haberlo leído todo, pero preferimos creer a nuestros políticos demasiado prometedores.
    Desafortunadamente, esto también se aplica a nivel estatal: empeorando las cosas. Los Países Bajos han gastado 5 millones de euros más en cinco años de lo que ingresaron. ¿Qué quieres decir con MALA ECONOMÍA? ¡Quieres decir gastado de más! . La deuda común (= estatal) asciende ahora a 120 euros per cápita. Durante las elecciones, la cifra era de 26.600 euros por habitante, es decir, 24,600 euros de más por ciudadano de los Países Bajos. Calcule por familia de 2000 personas y compárelo con su propia situación: ¡motivo del divorcio! Habrá 4 € adicionales por SEGUNDO para todos los Países Bajos. ( ver http://www.z24.nl )
    Culpa propia, tan grande golpe.

    • cor verhoef dice en

      Estimado Harry,

      Probablemente tengas razón hasta cierto punto, pero sigo pensando, si todo tiene que reducirse, ¿no podemos deshacernos de esos juguetes de avión para siempre? La última vez que lo comprobé, los Países Bajos no estaban en guerra con nadie y me atrevo a decir que no es probable que suceda ni a corto ni a largo plazo.

      • BA dice en

        No lo descartaría de otra manera.

        En las circunstancias actuales, el nacionalismo comienza a resurgir. Esto, junto con el malestar económico, a menudo ha causado conflictos armados en el pasado.

        Bien podría ser que el mundo se vea MUY diferente en 20-30 años de lo que todos esperamos ahora, en cualquier caso.

      • Harry dice en

        Moderador: Ya no se trata del tema del artículo.

  6. Cornelis dice en

    Otro factor que juega un papel es el hecho de que, en promedio, las personas ahora 'ingresan' al proceso de trabajo, y por lo tanto contribuyen a la economía, mucho más tarde que en la época de los actuales mayores de 60 años. Hace cuarenta o cuarenta y cinco años, muchos comenzaban a trabajar a los 15 o 16 años, mientras que muchos ahora no ingresan al mercado laboral antes de los 20 años.

  7. khunrudolf dice en

    En el sector colectivo, siempre ha pagado sólo primas de pensión a partir de los 25 años. Además, el empleador pagaba una parte mayor en aportes. No viste eso en tu boleta de pago. El reparto actual es del 50% cada uno.

    En el sector público, te afiliaste a, por ejemplo, la ABP desde el momento en que ingresaste al empleo, pero el empleador pagó la prima completa. Más tarde, el empleado comenzó a pagar él mismo parte de la contribución después de que se le aumentó el salario por primera vez.

    Los jubilados actuales (AOW más pensión complementaria) olvidan convenientemente que con la esperanza de vida más larga, recibirán más en beneficios de lo que nunca pusieron ellos mismos. El autor de en. El artículo es simplemente honesto al respecto. Por eso también llama egoísta al jubilado enojado.

    Lo que también se olvida convenientemente es que los ancianos cargan con una gran deuda hipotecaria al vender su casa con garantía. Debido a que los precios de la vivienda han caído tan enormemente, a menudo tienen una deuda residual con una grave resaca.
    La riqueza que los mayores dejan a los jóvenes se ha vuelto a convertir en un cigarro de su propia caja. Muchos jubilados han podido vivir fuera de los Países Bajos gracias al capital acumulado en los 7 años gordos que nos quedan atrás. Esto también incluye la plusvalía que ahora molesta a los jóvenes como una deuda residual. El autor del artículo lo ha expresado muy bien.

    Ahora que los jóvenes se enfrentan tan inmensamente a 7 años de escasez, la solidaridad está en orden. El autor del artículo argumenta a favor de esto y no dice que las personas mayores tengan que renunciar drásticamente. También cree que la reducción de la pensión del 5% en algunos fondos es demasiado grande y no es la solución correcta.

    Finalmente, creo que no hay necesidad de reaccionar tan violentamente porque te colocas frente a tus propios (nietos). Ellos tampoco tienen la culpa ni son la causa de las crisis en curso, ni de las políticas de austeridad en curso. En cualquier caso, nosotros, los mayores, no nos hemos podido precaver de que las cosas salieran tan mal. Siempre hemos dicho que queríamos mejorar las cosas para nuestros hijos y no lo conseguimos. Sin embargo, nos hemos beneficiado plenamente de todo el progreso económico y social. El autor del artículo puso un dedo en un punto dolorido. Nada de malo con eso. Debería ser posible. Después de todo, todavía podemos recibir una paliza. ¿Sin embargo? Participar en la discusión es más importante que gritar desde un costado. ¡50Plus ya lo hace por nosotros!

  8. León Th. dice en

    La olla llama negra a la tetera, en otras palabras, Yvonne Hofs está conmocionada por el (supuesto) egoísmo desvergonzado de las personas mayores de 60 años, ¡mientras que ella misma no lo es menos! A menudo se argumenta en las discusiones que los ancianos de hoy son tan ricos en comparación con el pasado. Pero, por supuesto, eso se aplica a toda la población, desde jóvenes hasta viejos; a
    el pasado ha beneficiado a todos. Gran parte de la juventud actual tiene los últimos smartphones, i-pods y portátiles, sale a comer fuera con regularidad, va a fiestas donde se consume mucho, se va de vacaciones varias veces al año, se viste con marcas caras y también quiere su propio hogar a una edad temprana. ¿Estoy celoso? Bueno, un poco porque se me acabo la juventud pero se los deseo de todo corazon! Durante mi infancia, los seis vivíamos en una casa diminuta, teníamos carne en la mesa una vez a la semana (no existía un banco de alimentos), teníamos todo tipo de trabajos secundarios durante mis días escolares y después de la escuela estudiaba por las tardes en mi propio gasto para conseguir algo más para poder alcanzar. El lujo no existía y las vacaciones tampoco. Alrededor de los 15 años fui a acampar por primera vez en mi propio país durante una semana. No creas que me quejo, tuve una gran infancia. Al igual que Roel, también he ahorrado dinero para mi pensión comprando una póliza de prima única, entre otras cosas. Ahora Yvonne Hofs me acusa de ser un egoísta desvergonzado como una persona mayor de 60 años. Eso duele, he trabajado toda mi vida y ahorrado para mi jubilación y ahora no me lo permiten porque no pensaría en el futuro de la juventud (incluyendo a Yvonne Hofs). ¿Quién es un egoísta aquí?
    Estoy completamente de acuerdo con Cornelis, trabajé para mi pensión y contribuí completamente a ella.

    • Marco dice en

      Leer bien un artículo aparentemente es muy difícil querido Leo porque aquí vuelven a surgir esas corazonadas, traes cosas que no tienen absolutamente nada que ver con el tema.
      Todo el mundo le desea de todo corazón su pensión, ese no es el punto.
      La Sra. Hofs solo está tratando de indicar que el sistema se ha vuelto completamente torcido y que se debe hacer algo al respecto.
      Tu actitud es exactamente lo que significa que puedo trabajar toda la vida y pagar por los demás que luego me sobra poco o nada no es tu problema, que solidaridad.

      • León Th. dice en

        Bueno, querido Marco, ahora tengo la impresión de que no todos me desean mi próxima pensión. Afortunadamente, todavía eres joven en comparación conmigo (antes escribiste que tienes 40 años) y, por lo tanto, es de esperar que tengas oportunidades de ahorrar tú mismo para tu pensión. Eso es lo que hice, por cierto, y hasta la fecha he contribuido al menos el doble que usted en todo tipo de asuntos comunitarios en términos de años. El gobierno, las compañías de seguros, los bancos y Shell, por ejemplo, siempre tuvieron excelentes condiciones de empleo secundario, incluida una pensión atractiva, por la cual la gente eligió conscientemente trabajar allí. En realidad, una pensión no es más que un salario diferido, que yo mismo pagué y que ahora usted piensa que debería poder conformarme con menos. Por supuesto que les deseo a usted, a Yvonne Hofs y a otros una buena pensión, pero no quitándome una parte aún mayor de mi pensión. No tiene nada que ver con intuiciones, es fácil de tu parte llamarlo así.

        • Marco dice en

          Querido Leo, no creo que debas recibir menos pensión, pero sí creo que se debe revisar el sistema.
          Como tú mismo dices, muchos de tus compañeros han podido beneficiarse de un trabajo de por vida en una buena empresa con las correspondientes buenas condiciones adicionales.
          Desafortunadamente, hoy en día la situación es un poco diferente, por ejemplo, las agencias de empleo flex work zzp, etc.
          Solo hay unas pocas personas con contrato indefinido y ya no hay buenas condiciones adicionales (al menos no para Jan con el tope).
          Tejer todo en redondo ya es bastante difícil, por lo que para la mayoría de las personas ahorrar más para la vejez tampoco es posible.
          No quiero ofender a nadie más y desearles a todos su pensión, pero al mismo tiempo me preocupa mi vejez, espero que tengan algo de comprensión por eso.

    • kan pedro dice en

      Es de esperar que Yvonne Hofs nunca entre en política y sea elegida, porque entonces los comedores sociales para ancianos tendrán que abrir de nuevo 😉

  9. Muestra dice en

    De Volkskrant, entonces, ¿la gente esperaba lo contrario?
    Está claro que hay problemas con nuestro sistema de pensiones.
    Pero aquí nuevamente la eterna lucha de los Nichtshaber para quienes nivelar es una fiesta.
    Por eso creo que se debería introducir un nuevo sistema de pensiones, en el que se dé a las personas la oportunidad de hacerse cargo de su propia pensión de forma individual y dejar de ser miembros de un fondo de pensiones obligatorio. Bajo el lema: “No pongas tus huevos en la cesta de otro”. Porque ya ves lo que pasa: nepotismo, default, altos costos, uso indebido del capital acumulado.
    Tome el asunto en sus propias manos, por ejemplo, comprando una póliza de prima única cada año, en la que usted mismo determina el tipo de inversión y el riesgo de inversión.
    De esta manera estás un poco más fuera de las manos del gobierno y de Wientjes, que ahora están arrastrando los fondos de pensiones al mercado hipotecario con todos los riesgos asociados (aún cayendo los precios de la vivienda), por lo que el Estado garantiza con nuestro propio dinero de los impuestos (así que si el capital de su pensión sale mal, también puede pagarlo usted mismo).
    Cuidar de su pensión usted mismo evita muchas molestias, tira y afloja, envidia. Y posiblemente menos posibilidades de apropiación de efectivo por parte del gobierno, aunque siempre encuentra la manera de robar "socialmente".
    Muchos lo dejan pasar. Pero sea cual sea tu opinión: mejor hazla oír ahora con tu gobierno y fondo de pensiones.

    • kan pedro dice en

      Show, me temo que es una vana esperanza. Las personas que luego ahorran mucho para su jubilación y, en opinión de los envidiosos, reciben demasiado después de los 67 años, serán atrapadas a través de nuestro sistema fiscal progresivo supuestamente justo. Eso se puede vender con 'frases sencillas' bajo el encabezado 'los hombros más fuertes deben llevar las cargas más pesadas'.
      En resumen, donde se puede obtener dinero, la gente llama a la puerta. También en el futuro.

  10. Guillermo Van Doorn dice en

    No tengo comentarios sobre mi pensión y lo que sucede a su alrededor. No sacrifiqué nada de importancia por eso, pero el hecho de que me echaran de mi seguro de salud es ciertamente significativo.

  11. Rembrandt van Duijvenbode dice en

    Estimados colegas blogueros,
    Tengo la historia de la Sra. Hofs y contiene muchas interpretaciones incorrectas. Bajo la falacia #1, reconoce que los ancianos son los que más sufren, pero es posible porque sus ingresos han aumentado más que los de los trabajadores y sus activos son mayores. En términos de porcentajes, es muy acertado: la renta mediana de las parejas trabajadoras (47-57 años) aumentó un 1990% en el periodo 2010-18 hasta aproximadamente 45000€ y la de los pensionistas un 26% hasta 27000€ (Fuente: Informe de IBO del 14 de septiembre de 2014: página 32). En Euros, las parejas trabajadoras recibieron por tanto 6800 € y las parejas jubiladas 5500 € ¿Quién se benefició más?
    La historia del anciano “rico” también es un cuento de hadas. La riqueza media por hogar (sin ser propietario de una vivienda) en 2010 fue de 35, 44, 45, 54 y 55 euros, respectivamente, en los grupos de edad de 64 a 65, 74 a 75, 12000 a 16000, 24000 a 26000 y 24000+ años. este último En tres grupos la casa incluía 120000, 135000 y 55000 € (también fuente IBO página 24). Por un lado, la casa suele ser difícil de convertir en dinero en efectivo y las personas mayores prefieren seguir viviendo en su “propia” casa. Por otro lado, es aconsejable que las personas mayores tengan algunos activos. Después de la jubilación, tienen en promedio el 65% de los ingresos de los trabajadores (Ver CPB Exploraciones Macroeconómicas del 15/09/2013 página 91) y la lavadora también se estropea en algún momento en los ancianos. La buena noticia para el gobierno es que la situación patrimonial de las personas mayores disminuirá rápidamente debido a la amenaza de las contribuciones a las residencias de ancianos. Actualmente, los notarios trabajan horas extras para transmitir los bienes de las personas mayores a sus hijos.
    El ataque a la falacia número 2 (la pensión son salarios diferidos) tampoco tiene mucho sentido. Las pensiones se basan en el número de años trabajados y no trabajar o no acumular significa que no hay pensión. Es cierto que la esperanza de vida de las personas mayores ha aumentado, pero se trata de una evolución que comenzó en los años cincuenta. Un buen fondo de pensiones aplica periódicamente nuevas tablas de mortalidad, se anticipa a esta evolución y ajusta periódicamente sus cálculos de primas en consecuencia. Por tanto, no tiene sentido que una gran parte de las pensiones actuales las paguen quienes actualmente trabajan.
    Incluyo los ataques a las falacias 3 (los fondos de pensiones están más llenos que nunca) y 4 (la baja tasa de interés actuarial causa la escasez) juntos por conveniencia. La rentabilidad de los fondos de pensiones oscila desde hace años entre el 6 y el 8%. Sin embargo, las obligaciones por pensiones se calculan a su valor actual con una tasa de interés actuarial de aproximadamente el 2%. Al aplicar una tasa de interés actuarial tan baja, los pasivos se mantienen altos y la capacidad de generar ganancias de los activos se subestima enormemente. Ese 2 o 3% proviene de inversiones libres de riesgo en bonos del gobierno holandés. Les digo que si el administrador de activos de un fondo de pensiones llega con tal rentabilidad, puede hacer las maletas desde ayer. Incluso hoy en día se pueden comprar bonos perpetuos en Damrak que proporcionan un rendimiento anual del 6%. Hasta qué punto es una farsa el tipo de interés actuarial se desprende de la nueva propuesta del sistema de pensiones, en la que de repente se puede utilizar un tipo de interés actuarial del 4.2%.
    Y la falacia #5 (el propio gobierno robó los fondos de las pensiones) no está completa. Todas las grandes empresas de los Países Bajos también se unieron a la redada. A pesar de las objeciones agudamente formuladas por el Tribunal de Cuentas, Lubbers et al aún obtuvieron enormes sumas de dinero de la ABP. La misma ABP que recortó las pensiones un 0.5% este año. Pero, afortunadamente, eso es menos que mi propio fondo de pensiones, que recortó un 2.3 % este año y es probable que reduzca un 7 % el próximo año. Mi fondo de pensiones también pagó millones al empleador (distribución como dividendo a los accionistas) y redujo las contribuciones de pensiones bajo la presión de La Haya. ¿Por qué no robaron a los futuros pensionistas de la época?
    Dejaré las otras falacias por lo que son, pero debe quedar claro que la historia de la Sra. Hofs tiene poco sentido. Más importante es la realidad económica. Debido a una actitud xenófoba de la población, se ha frenado la afluencia de inmigrantes y ahora tenemos una estructura de población lamentable ante una economía demasiado pequeña. En el futuro, las personas mayores serán abordadas en términos de ingresos y/o activos. El ambiente para esto ha sido cuidadosamente creado, porque el año pasado la Oficina de Planificación Social y Cultural ya publicó un informe sobre cuán ricos eran los ancianos y el informe IBO antes mencionado está lleno de opciones para obtener dinero de los ancianos. Es casi inevitable que todas las personas mayores tengan que creerlo.
    Rembrandt (64 años)

    • kan pedro dice en

      ¡Precisamente! La gente ya está trabajando para sentar las bases de un clima en el que los ancianos se coloquen como un árbol de dinero que se puede usar bastante. También lógico desde un punto de vista estadístico, porque pronto será el grupo más grande y entonces será el que más se pueda ganar. No se puede seguir aumentando los impuestos para los trabajadores. Los adultos mayores son una excelente alternativa para cerrar brechas presupuestarias. No deberían esperar mucho malestar social porque los jubilados no pueden hacer huelga de todos modos….

    • Baco dice en

      Rembrandt, una respuesta férrea que deja muy poco del argumento de la Sra. Hofs. También tiene toda la razón en que actualmente se está creando una atmósfera para imponer una carga considerable a las personas mayores (a corto plazo). Por supuesto, la investigación sobre la supuesta riqueza de los ancianos por parte del SCP no surge de la nada. He escrito antes que actualmente se están realizando más y más investigaciones por parte de todo tipo de agencias (semi) gubernamentales. Tanto es así que los informes de estudios similares realizados por diferentes agencias a veces se contradicen entre sí. Por supuesto, es justo lo que quiere demostrar como "investigador".

      Esa supuesta riqueza en los ancianos es por supuesto la misma historia. Para empezar, esa riqueza es, por supuesto, principalmente en piedras y pensiones. Además, por supuesto, es lógico que los ancianos estén económicamente mejor que los jóvenes; después de todo, ya han tenido una vida muy activa.

      Pocas personas nacen con una billetera gorda en el pañal. El holandés medio empezó hace 60 años con poco o nada. La primera casa se compra por 100.000 florines, mucho dinero en aquel entonces, con una hipoteca al 100 % y se paga a lo largo de los años. La prosperidad está aumentando; los precios de la vivienda están subiendo; y sí, 40 años después, de repente y sin saberlo, perteneces a los "ricos" de los Países Bajos. Y luego, de repente, tienes que pagar por tu frugalidad, a favor de personas que todavía están al comienzo de su incipiente carrera social y ya temen que no les quede nada por ganar. Una incertidumbre con la que los mayores siempre han tenido que vivir; después de todo, nada es seguro en la vida. De repente, a la gente le resulta lógico que esta incertidumbre quede cubierta para las generaciones futuras. No es que dé más certeza, pero sí por la sensación. Por ejemplo, los fondos de pensiones deben apoyar a los bancos otorgándoles hipotecas. Pero, ¿y si llega la próxima crisis y el mercado de la vivienda se castiga aún más? ¡Adiós jubilación! Y luego ya no hay mayores ricos……… ¡Ups!

    • Señor bojangles dice en

      Ja, por fin alguien que no se lo cree todo. Una y otra vez me sorprende que la gente tome los 'hechos' publicados en los periódicos como verdaderos sin comprobarlos en ninguna parte. 'Hechos' que ya no se pueden verificar.
      Puedo disparar más agujeros en el argumento de Hofs. Solo hago algunos, de lo contrario me llevará horas:

      Permítanme hablar primero sobre el aumento de la edad. Ya lo comprobé hace 2 años. En el sitio web de CBS puedes encontrar tablas con números por grupo de edad. También en el pasado. He empezado a calcular con esas tablas para los grupos mayores de 60. He corregido esos números para importar. uhh, inmigrantes. Y luego corregí esas cifras según el crecimiento de la población nativa. Y les puedo decir: nos están mintiendo o son demasiado estúpidos para ver la verdad. Sí, efectivamente: las mujeres envejecen en promedio, los hombres no. De hecho, el número de personas mayores está aumentando en esos grupos, pero esto se debe muy poco al aumento de la longevidad y más al crecimiento demográfico debido a la inmigración.
      También calculé lo que finalmente pago en total y lo dividí por el beneficio esperado por mes. Llegué a un total de 11 años. Llamo a la ABP: "¿Cuánto tiempo se suponía que viviría un hombre promedio después de 65 años?" Respuesta: 11 años. oye, eso es una coincidencia. Y ahora, 2 años después, ¿de repente serían 13 años?

      (Y luego, todo esto en realidad se referiría a la ola gris de los baby boomers después de la guerra. Ehhh, hagamos los cálculos: tomémoslo en general, hasta 1960. Ese baby boom, por lo tanto, estará muerto en 2035 con su esperanza de vida. En otro Es decir, para cuando se hayan implementado todas las medidas sobre trabajar más tiempo, ya no es necesario porque entonces todos esos baby boomers estarán muertos, por lo que la cantidad de personas mayores volverá a disminuir considerablemente).

      las matemáticas tampoco son su fuerte:
      “Además, los fondos nunca pueden cobrar el llamado beneficio de inversión. Si vende un antiguo bono al 6 por ciento de 1.000 euros y cobra la ganancia de precio, ya no puede 'guardar' esos mismos 1.000 euros al 6 por ciento de interés durante 30 años. Después de todo, la tasa de interés del mercado ahora es solo del 2 por ciento. Entonces, lo que toma como una ganancia de precio por un lado, lo pierde por el otro porque obtiene menos retorno de inversión en el futuro”.

      ¿Está diciendo con esto último que nunca se puede obtener una ganancia con bonos y tampoco fuera de los bonos? Porque creo que podría poner ese dinero en otra parte. Hoy tienes el mejor resultado aquí, mañana allí. A Macdonalds, por ejemplo, le está yendo muy bien en India, he oído…

      1er. Si recojo ganancias de precio, tendré más de 1000 euros. En segundo lugar: Pero, por supuesto, los fondos de pensiones no están locos. Lo acabo de poner en Excel: si ahorro 2 euros al 1000% anual, ya tengo 6 euros acumulados después de 10 años. (después de 1690 años 30,-) Por supuesto que no venden esos bonos.

      Falacia 5: El propio gobierno robó los fondos de pensiones.
      Este punto lo supera todo. Ella trata de justificarlo y también alega, entre otras cosas, que las contribuciones a la pensión se redujeron en ese momento. Bueno, no según mi memoria, pero tal vez estaba con el fondo de pensiones equivocado. Y el sindicato habría accedido a reducir la prima de la pensión a cambio de la jubilación anticipada. Sí, por supuesto, yo también: pagaría menos y, a cambio, también podría dejar de trabajar antes. Suena muy lógico.

      “5 Los jóvenes se han endeudado hasta el cuello para pagar precios desorbitados de la vivienda, que mayoritariamente los mayores de 50 han recogido como plusvalía”
      ¿Qué clase de argumento de mierda es este? ¿Qué diablos tiene eso que ver con toda la historia?

      Bueno, eso creo, tengo que volver a trabajar mañana. de lo contrario quedará aún menos cuando sea mi turno. 😉

  12. León Th. dice en

    Rembrandt, bien escrito y bien fundamentado con hechos y cifras. Henk Krol también debería explicarlo tan claramente. En el trabajo tengo que defenderme cada vez más que pronto podré "disfrutar" de mi pensión, que realmente pagué por mí mismo. Solo un ratito y seré retratado como un aprovechado.

  13. robar v dice en

    Bueno, todo el mundo merece una buena pensión, por supuesto, pero ¿cómo será sostenible a largo plazo? Ya sé que no puedo jubilarme a los 55-60 años, tendré que seguir hasta los 70 años como mínimo y para entonces la pensión probablemente no será el 70% del último salario devengado. Por supuesto, esto es una manzana bastante amarga si se sabe que hay que pagar primas durante unos 50 años y la pregunta es qué se verá al final del día. O cómo es la condición física (viajar por el mundo entre los 70 y 80 años, etc.).

  14. francy r. dice en

    He leído con mucha atención la columna de Yvonne Hofs y es esclarecedor que exponga algunos clichés.

    Hofs tiene un punto muy fuerte, que cada 60+ ha leído [aparentemente], a saber. que un joven de 25 años ahora tiene que trabajar 50 años por una pensión más baja Y que esa generación tiene que renunciar a 'toda la vida'.

    ¡Además que el joven sí aporta a las pensiones más VUT, pero se beneficiará mucho menos!

    ¿Muchas personas mayores no quieren o no pueden entender que han trabajado en tiempos de bonanza? Trabajo permanente, desarrollo salarial positivo... todas las cosas con las que un joven de 25 años solo puede soñar en estos días.

    Entonces puedo imaginar que es hiriente, si te dan un estereotipo de "bastardo holgazán con un teléfono inteligente pegado a la oreja"...

    Tengo 40 años y empecé a trabajar a los 18.

  15. Marco dice en

    Franky el clavo en la cabeza nada que agregar, nosotros también pertenecemos a esta generación, donde el baby boom podría beneficiarse de la economía y las garantías laborales, solo nos enfrentamos a recortes e incertidumbre.
    Sin embargo, me temo que esto solo empeorará.

  16. Cornelis dice en

    Hoy en el Volkskrant una muy buena respuesta al artículo de Hofs, de Martin van Rooijen (ex Secretario de Estado de Finanzas y ahora presidente de la Cúpula de asociaciones de pensionistas):
    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/3516032/2013/09/26/Werkende-van-nu-krijgt-later-een-goed-pensioen.dhtml

    • Gringo dice en

      Un muy buen artículo como respuesta. nunca La propia Hofs también ha respondido a las miles de reacciones a su artículo.
      http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/3514633/2013/09/23/Yvonne-Hofs-Voer-het-pensioendebat-niet-op-basis-van-emoties.dhtml

      Me queda claro que todo el problema no es tan fácil de resolver. Los hechos y suposiciones mencionados por MvR también son tan complejos que muchas personas difícilmente pueden seguirlos.

      Por lo tanto, retiro mi entusiasta “Estoy 100% de acuerdo con ella” en mi introducción a esta publicación.

  17. Bram Siam dice en

    Creo que la mayoría ya se ha dicho. La discusión es principalmente sobre las emociones. Lo que está claro es que la generación anterior ha crecido con la idea de 'derechos adquiridos'. La gente no se da cuenta lo suficiente de que no se puede comprar el futuro y que, por lo general, la justicia no existe. Eso puede resultarle ventajoso, como con mi abuelo, que nunca pagó un centavo de la prima y de repente recibió una pensión estatal, pero también puede resultarle perjudicial, si está en el fondo de pensiones equivocado, como ahora. Lo bueno de la discusión es que se revela que Henk Krol tiene muy poca comprensión de las finanzas, pero entiende las emociones. Desafortunadamente, los políticos a menudo son responsables de asuntos de los que tienen (demasiado) poco conocimiento. De ahí la gigantesca confusión sobre el convenio de pensiones, que en realidad es un convenio AOW.
    Además, creo que, especialmente para la gente de este blog, es bueno darse cuenta del fantástico sistema de pensiones que tenemos en comparación con otros que, por ejemplo, nacieron accidentalmente en Tailandia. Acepta lo que te pase y no te preocupes demasiado por eso, te aconsejaría. Tal discusión es bastante útil, pero las emociones a menudo surgen del interés propio y la falta de empatía por los demás en una situación diferente.
    Por cierto, todavía tengo que ver que a las generaciones jóvenes actuales con los bebedores compulsivos necesarios y los clientes de McDonald's se les asigne correctamente una esperanza de vida tan alta.

    • Muestra dice en

      Entonces, debido a que Tailandia tiene un mal sistema de pensiones, deberíamos estar contentos con lo que vamos a obtener, sin importar cómo resulte. ¿Y debemos tener en cuenta la coincidencia en la jubilación? A muchas personas no les gusta dejar su pensión al azar. Para ellos es más bien una cuestión de planificación a largo plazo. Si esa planificación se baraja de un lado a otro por parte de terceros, entonces me parece lógico que la gente sea muy crítica al respecto. Con razón.


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