Una historia sobre el cuidado de la salud y los costos
Regularmente leemos historias en este blog sobre el tema del seguro de salud. Especialmente para las personas que se han dado de baja en los Países Bajos, este tema suele dar lugar a muchas discusiones. Muchos de los que han cambiado los Países Bajos por Tailandia se quejan bastante de las reglas de conducta de las aseguradoras de salud holandesas en particular.
En el interesante artículo de seguimiento recientemente publicado 'El largo viaje a través del (casi) paraíso terrenal', Hans Bos también expresa su corazón acerca de las aseguradoras de salud. “Ahora pago 495 euros al mes a Univé, mientras que la atención médica aquí cuesta menos de la mitad que en los Países Bajos”, escribe.
Intentaré explicar por qué la observación de Hans Bos no es válida en mi opinión. En primer lugar, es imposible hacer una comparación entre Tailandia y los Países Bajos con respecto a la "atención". Los costes totales de la asistencia sanitaria en los Países Bajos son los más altos de Europa y, en términos relativos, ocupamos el segundo lugar a nivel mundial después de los Estados Unidos de América. Además, la prima que alguien paga depende de circunstancias personales, que pueden ser muy diferentes en el caso de Hans.
Costos
Cada año, la atención médica en los Países Bajos cuesta mucho, mucho dinero. Nada menos que la astronómica cantidad de casi cien mil millones de euros, o en cifras: 100.000.000.000. Para que quede claro, mil millones son mil millones. Lea una buena comparación en Internet sobre lo que puede hacer con tanto dinero. Puede usarlo para financiar 2300 casas reales cada año. ¿Quién quiere quejarse de los costos de nuestra familia real o del interminable debate dentro del gobierno sobre el programa JSF con respecto a la compra de 37 cazas estelares? Puede comprar no menos de 1500 de esos aviones por esa cantidad. Cada año ahora gastamos el 15 ½ por ciento de nuestro PIB, el producto interno bruto, o el valor de todos los bienes y servicios producidos dentro de nuestro país, en atención médica. Además, seguimos discutiendo la mala atención de los ancianos en las residencias de ancianos. Muy poca atención a este colectivo debido a la escasez de personal de enfermería y cuidados. En resumen, se debe poner más dinero a disposición de las personas mayores.
gastando dinero
Debemos hacer una distinción aquí entre el cuidado más ordinario de los enfermos (cura) y el cuidado a largo plazo (cuidado). Nuestro país no es particularmente caro en lo que se refiere a atención médica regular y estamos alrededor del promedio de lo que llamamos los países ricos. En términos de atención (cuidado) a largo plazo para personas mayores y discapacitadas, los Países Bajos son el país más caro del mundo. En lo que respecta a la atención a largo plazo, no hay mejor lugar para vivir que en nuestro pequeño país.
¿Qué nos pagamos a nosotros mismos?
Lo que llamamos pagar 'de bolsillo' es alrededor del uno y medio por ciento de dicho PIB. No querrás creerlo, en ningún otro país los ciudadanos pagan tan poco. Pero; los políticos son inteligentes y al final lo pagamos todo nosotros mismos a través de las primas, por no hablar de los considerables impuestos que se pueden contar entre los más altos del mundo.
¿Vivir más tiempo?
Desafortunadamente, no existe una relación clara entre el costo de la atención y una vida más larga. Algunos buenos ejemplos: en los EE. UU., la esperanza de vida es dos años menor que en los Países Bajos, pero la atención médica cuesta casi la mitad. Otro ejemplo es Corea del Sur, donde la gente vive casi de la misma edad, pero la atención médica cuesta la mitad del precio. Y, por supuesto, tenemos curiosidad sobre la esperanza de vida en Tailandia.
Las mujeres viven una media de 77.5 años y los hombres más de seis años menos a los 71 años. En los Países Bajos este porcentaje es considerablemente más alto con 82.8 años para las mujeres y 79.1 para los hombres. (2012) Yo mismo ya he superado la media holandesa y no me preocupo por establecerme en este agradable país (de vacaciones). Hace años hubiera muerto en la hoguera. La próxima semana partiré hacia Bangkok para seguir viajando desde allí para visitar la octava maravilla del mundo. Pero más sobre eso más adelante.
Mi opinión
¿Por qué no estoy de acuerdo con Hans Bos, a quien conozco y aprecio bastante? Si decide darse de baja en los Países Bajos, creo que lo ha pensado detenidamente. Hay ventajas y desventajas en una decisión tan importante. Permítanme comenzar con los beneficios que también han rondado mi cerebro. Como holandés, inmediatamente comienzas a calcular. Como medio belga - mis antepasados lejanos vinieron de allí - ya puedo ver a los lectores belgas pensando "bueno, eso es Inne Ollander otra vez". Todavía; Yo también comencé a calcular hace algunos años después de la repentina muerte de mi querida esposa.
Darme de baja de los Países Bajos supuso una gran ventaja económica, por lo que me atrevo a reconocer que me hubiera podido quedar en el paraíso casi terrenal sólo por esa ventaja económica fiscal. Sin embargo, circunstancias familiares me lo impidieron. Otros, incluido Hans, tomaron una decisión diferente con muchas ventajas y una sola desventaja. No tienes que quejarte de una desventaja después. Los muchos beneficios superan todo.
Esa es tu propia elección. Y con un bonito programa de televisión holandés; el juez de conducción para finalizar: “Este es mi veredicto y tienes que conformarte con él.
¡Qué bella y claramente lo expresa José! ¡Ahora tenemos claro qué hacer en 4 años! 🙂
@ Hans Bos, de hecho fue un buen artículo que escribiste con al menos un 99% de verdades, puedo hablar de eso razonablemente bien después de 20 años de vida ficticia en Tailandia, sin tener nada en los Países Bajos.
@ Joseph, estoy de acuerdo contigo en muchos casos si has alcanzado la mayoría de edad para poder emigrar y luego revisas los libros para ver cuáles son los pros y los contras.
En lo que a mí respecta, emigré a los 36 años y no me imagino que alguien, siempre hay gente inteligente, haya mirado los pros y los contras a esa edad.
Yo mismo tuve un seguro en Tailandia durante 15 años, el banco de Bangkok alrededor de 50.000 al año, y lo usé algunas veces para cosas pequeñas, hasta hace 4.5 años tuve 2 casos en 4 meses y luego vinieron con la declaración de que el segundo caso en 2 meses ya no se pagan después de 4 meses no fue un problema, así que todavía tengo el tocino en el culo.
Solo quiero decir, y no es para menospreciar a nadie, que no se ven muchas cosas por adelantado, pero estas suceden en Tailandia mientras que esto es imposible en los Países Bajos.
Sé que habrá disturbios otra vez que es mi culpa, pero incluso mi propia novia, la misma de 21 años, tampoco lo entendió más.
Ahora camine sin seguro porque ya no está asegurado con todas las compañías para todos sus casos que tiene, y yo tengo bastantes.
No hay necesidad de lástima, afortunadamente puedo arreglármelas sin seguro, pero si alguna vez viene 1 que lo asegure todo, seguro que lo tomaré, pero por supuesto que no debe llegar a algo de 500 euros porque nadie con una pensión normal. puede hacer ese pago, creo.
Que tengan todos unas buenas vacaciones.
Joseph, tomé la decisión de darme de baja en NL, con la pérdida del seguro médico obligatorio como se sabe de antemano. Comparto completamente tu opinión, esa fue mi elección consciente, por lo que no debes quejarte.
Otra cosa es si es justo que alguien que se da de baja en NL tenga que lidiar con esto. Cuando era un poco más joven y contribuía plenamente al sistema, era relativamente menos probable que tuviera que depender de este sistema. Ahora que soy un poco mayor, esa posibilidad aumenta. En ese caso, en mi opinión, no es razonable que nuestras personas dadas de baja se vean privadas de la posibilidad de continuar con la política de asistencia sanitaria.
Pero como dije, esta fue mi elección y no me quejo.
El hecho de que Hans ahora pague 495 euros al mes (anteriormente +/- 350 euros) por una póliza de atención médica en NL también es su decisión. Lo consiguió en Univé, la aseguradora donde estaba asegurado no ofrecía esa opción, lo que también es destacable.
De todos modos, realmente no pagaría esos 495 euros al mes, ¡eso es aproximadamente 20.000 THB por mes o 240.000 THB por año! No me vio, mejor ahorre esta cantidad usted mismo.
Esa también es su propia decisión, el seguro en Tailandia también brinda cobertura limitada o también paga azul. Así que tampoco hay política en Tailandia. De nuevo, decisión propia, obviamente.
Puede tener en cuenta estos hechos, en parte dependiendo de las posibilidades financieras y la salud actual de alguien.
Entonces, todos los que están considerando emigrar y darse de baja en NL saben o pueden saber esto, ¡elección propia, hecho!
nicob
Llevo más de 25 años viniendo a Tailandia, siempre para unas vacaciones de unas 4 semanas.En 2006 también quise emigrar a Tailandia. Pero en retrospectiva, me alegro de no haberlo hecho. En el 2010 me enferme y varias rondas de quimioterapia despues mi esposo y yo partimos de nuevo a la querida Tailandia por un periodo mas largo nunca mas de 7 meses porque entonces somos ciudadanos fantasmas ahora sigo asegurada con la VGZ no la mas barata , pero también voy a hacerme un chequeo con mis especialistas en los Países Bajos cada vez. La atención en Tailandia también está bien, pero todavía existe la barrera del idioma.
De hecho, Foodlover, la atención en Tailandia está ahí, ¡y puede ser genial!
Escribo desde la experiencia, y no fueron simples intervenciones.
También tuve quimioterapia, radiación y cirugía este año, y está lejos de terminar (< 5 años).
Tengo 43 años. Pero he abandonado los planes de emigrar definitivamente.
¡El seguro en Tailandia es demasiado caro considerando las condiciones preexistentes y la historia!
Pero con el costo actual del seguro de salud belga (complementado con un plan hospitalario adicional) no soy caro, y médicamente hablando estamos entre los mejores del mundo en nuestra región. Agradable para países pequeños como los Países Bajos y Bélgica. ¿Y me arrepiento de no vivir en Tailandia por eso? ¡Oh, vamos tanto como podemos y estamos felices de tener 2 casas! ;~)
Gracias también a la clara contribución de Joseph a estos puntos de vista.
Una bonita historia, pero me pregunto cómo conseguiste los 100 millones.
Si eso incluye los costos de las aseguradoras de salud, sería bueno, porque están acumulando dinero.
Hay 14 millones de personas en los Países Bajos y alrededor de 9 millones de personas pagan una media de 120 euros al mes.
Luego llegas a casi 100 millones de euros
Creo que Hans Bos tiene razón. Las aseguradoras de salud piden demasiado dinero a los expatriados.
No tiene nada que ver con su decisión, o se debió al hecho de que la atención médica es más barata aquí que en los Países Bajos, y las aseguradoras de salud están obteniendo ganancias aquí.
Espero que el moderador publique esto.
Lea el plan del SP, que fue publicado hoy.
informática
Informática, lee atentamente. La cantidad no es de 100 millones sino de 100 mil millones y esa es otra historia.
Una historia brillante, muy esclarecedoramente redactada, pero no del todo correcta. Los costos de atención médica se están disparando debido al fraude y las artimañas
por médicos, hospitales, especialistas, etc. Si esto se mirara con atención se podría ahorrar mucho. Además, creo que como jubilado deberías poder instalarte en cualquier lugar manteniendo tu seguro médico según la tarifa aplicable en Países Bajos y de acuerdo con el reembolso de costos como en los Países Bajos. Y obligar a todas aquellas personas que ahora no pagan su prima a pagar su prima. Simplemente retener sus beneficios. ¿De qué sirve el derecho y la libertad de circulación si se vuelve imposible en Por otro lado, si me quedo en Holanda sufriré dolores y me sentaré detrás de los geranios con muy pocas opciones. En un país cálido mucho menos dolor y una vida y posibilidades mejores. ¿Ya nos están recortando por todos lados? Si te dan de baja, ya no tienes ningún derecho como ciudadano holandés, sino sólo obligaciones. Y sí, a menudo a la gente le ordeñan en términos de la prima mensual porque no tienen otra opción decente. Pero También hemos pagado por toda nuestra vida, y para nosotros no se trata de cuidados a largo plazo, sino de cuidados sanitarios normales: hospitales, medicinas, etc. Si estás jubilado, el beneficio económico es muy limitado porque sigues pagando impuestos sobre su pensión estatal y su pensión estatal.
Querida Jo, tu historia es bastante miope. Te quejas más a menudo de las personas que critican algo o a alguien cuando se trata de los Países Bajos. Sé lo que has hecho y me atrevo a decir que puedes vivir muy bien de ello. En ese sentido tienes (demasiado) facilidad para hablar.
Ahora mi comentario sobre el seguro médico holandés. Todos tomamos nuestras propias decisiones y tratamos de estimar el futuro lo mejor que podemos. Tomé mi decisión en 2005 y (afortunadamente) construí algunos imprevistos. ¿Quién podría haber previsto la crisis bancaria en ese momento? ¿Quién podría haber previsto que la prima anual de Univé pasaría de los 260 euros de entonces a los 495 euros de ahora? ¿Y eso sin ninguna explicación? El gobierno holandés está cambiando las reglas del juego para que la acumulación de la pensión estatal no comience a los 15 años, sino a los 17 años. Como resultado, las personas que ya no están activas y se jubilarán dentro de unos años perderán un 4 por ciento. Ya no tienes que preocuparte por eso a tu edad....
Sería bueno si también tuvieras ojo para las personas en Tailandia (y otros países) que son menos afortunadas que tú.
Por cierto, saludos Hans
No puedo evitar estar de acuerdo con Joseph. Lo que mencionas, entre otras cosas, por molestas que sean, son una especie de 'riesgos empresariales' que también incluyen los imprevistos que pueden vivir los emprendedores. Por ejemplo, pueden surgir medidas que son beneficiosas, pero otras pueden resultar perjudiciales.
No cambia el hecho de que personalmente no me importa tener que pagar una prima menor, eh, sí, no puedo evitar admitirlo también.
Estimado Hans, El gobierno y la aseguradora de salud son dos entidades diferentes. Ha concluido un acuerdo con una aseguradora de salud y el gobierno está separado de esto. No me quejo con la gente en absoluto, pero algunas personas a menudo tienen críticas completamente infundadas de los Países Bajos y pensé que estaba bien expresar mi opinión en contra de eso. Poco a través de la curva que escribe. Eso no me queda claro. Por supuesto que no puedo describir todos los entresijos de este tema en un artículo conciso, pero lo que escribo es la verdad. El gobierno tiene que hurgar en sus bolsillos para pagar la atención. ¿Y de dónde saca el gobierno el dinero? De hecho, el contribuyente paga por ello. Si te vas voluntariamente a otro país y ya no pagas impuestos en los Países Bajos, tampoco tienes derecho a hablar sobre el cuidado. Supongamos que el contribuyente tiene que pagar por todos los compatriotas que se han dado de baja y se han mudado a cualquier parte del mundo. ¿Sería eso justo? La última oración de su respuesta "Sería para su crédito ..." me ha apenado y me pregunto quién puede juzgar eso.
Estimado José Boy,
En respuesta a un mensaje de Hans, escribes:
“Pero lo que escribo es la verdad. El gobierno tiene que hurgar en sus bolsillos para pagar la atención. ¿Y de dónde saca el gobierno el dinero? De hecho, el contribuyente paga por ello. Si te vas voluntariamente a otro país y ya no pagas impuestos en los Países Bajos, tampoco tienes derecho a hablar sobre el cuidado”.
En otras palabras: en cuanto el emigrante paga impuestos, sí tiene derecho a hablar. Y tengo que estar de acuerdo contigo en eso.
Entonces la pregunta es, ¿paga impuestos? Y aquí pierdes la marca por completo.
Te daré 2 ejemplos comunes, que ocurren entre los holandeses que han emigrado a Tailandia.
Ejemplo 1.
Usted es un pensionista AOW soltero. Entonces su renta bruta (y por tanto imponible) es de 14.218 € (incluyendo el subsidio de vacaciones).
Después de impuestos, primas de seguro social y contribución relacionada con los ingresos a la Ley de seguro de salud (Zvw), te quedan 13.483 XNUMX € netos.
Ahora has emigrado a Tailandia. Su ingreso bruto es ahora también de 14.218 €.
Pero ahora solo dispone de 13.031€ netos después de impuestos. Así una disminución de la renta disponible de 452 €.
Ejemplo 2.
Tiene un socio (fiscal) que aún no ha alcanzado la edad de jubilación estatal. Recibe una asignación de socio AOW completa.
En ese caso, su renta bruta (imponible) es de 19.334 €.
Después de la deducción de impuestos y primas, su ingreso neto es de 16.966 €.
Además, tu pareja recibirá un pago de parte del crédito fiscal general hasta un importe de 1.431 €.
Esto eleva la renta familiar a gastar a 18.397 €.
Ahora has emigrado a Tailandia. Su ingreso bruto es ahora también de 19.334€. Después de impuestos, te quedarán 17.720 €. Sin embargo, su socio pierde el pago de la parte del crédito fiscal general.
Por tanto, la renta familiar a gastar se queda estancada en 17.720 €.
Esto supone, por tanto, una pérdida de renta familiar disponible de 677 €.
Los holandeses emigrados forman una fuente de ingresos para el tesoro holandés. Así que nunca hables de “emigrantes que no pagan impuestos en los Países Bajos, que por tanto no tienen derecho a hablar de los costes sanitarios” si no has comido queso al respecto porque, al contrario de lo que afirmas de ti mismo: lo que escribes no contener alguna verdad.
Joseph, estás completamente equivocado otra vez. ¿Por qué el gobierno y las aseguradoras son 2 entidades diferentes? Todo el sistema de seguro de salud se basa en la legislación, que es determinada por el gobierno. Las aseguradoras de salud no son más que ejecutoras de normas.
Tampoco es correcto que el gobierno tome el dinero para el cuidado del contribuyente. Con esto pintas una vez más un cuadro completamente erróneo con respecto a la situación de Hans Bos. Más del 55% de los costes sanitarios están cubiertos por primas de seguros de salud, prima nominal descontada del salario, franquicia, aportes personales (distintos de la franquicia) y pólizas de seguros complementarios. Si también considera que alrededor de 90 mil millones de los 50 mil millones se gastan en atención médica (cura), puede concluir que la atención médica está financiada en gran medida por los asegurados y, por lo tanto, el sistema es autosuficiente. Por lo tanto, no es que Hans Bos se beneficie del contribuyente en los Países Bajos, sino al revés, que los asegurados en los Países Bajos se benefician de personas como Hans Bos, que tienen que pagar primas absurdas que no tienen relación con los costos. de cuidado de la salud donde él usa puede hacer.
¡Creo que la próxima vez harías bien en analizar las cosas tú mismo y no copiar fragmentos completos de texto de fuentes de Internet y procesarlos como la única verdad en los comentarios de los demás!
Queridos Bacchus y Lammert, lo que me llama la atención y por eso les respondo es que USTEDES sí saben. Ok, pero entonces por qué no estás de acuerdo en que el contribuyente pagó y el otro dice: ¡El contribuyente no paga eso!
¿Qué es lo que realmente quiero decir? ¡Uno de ustedes tampoco sabe y ataca falsamente a José!
Pero quién sabe, tal vez los compañeros blogueros y yo obtengamos un enlace de quién es ahora mismo...
Estimado kjay,
De hecho, soy yo quien dice que tienes que pagar impuestos si vives en Tailandia. Dije que usted es incluso la fuente de ingresos para el tesoro holandés. También calculé esto con dos ejemplos en mi publicación anterior sobre esto. Pero incluso después de eso, la gente continúa respondiendo con la declaración de que no paga impuestos en los Países Bajos. Por lo tanto, tengo la impresión de que la gente está desahogando su posición sesgada aquí sin leer los mensajes al respecto o sin orientarse primero con respecto a este tema.
Usted pide un enlace. De hecho, puedo dártelo. Hoy he adaptado mi sitio web con algunos ejemplos sobre la carga de impuestos y primas cuando se vive en Filipinas o Tailandia, en comparación con esta presión cuando se vive en los Países Bajos.
Ver para esto: http://www.lammertdehaan.heerenveennet.nl
Luego vaya a la pestaña "Noticias fiscales". Allí encontrarás los cálculos de ejemplo que ya he publicado en el blog, completamente resueltos.
Espero que te quede claro entonces.
Lammert de Haan.
Querido Hans,
Entiendo la explosión de costes relacionada con su seguro médico, que ha pasado de 260 euros a 495 euros. Sólo la última parte de tu comentario donde apuntas a una pérdida del 4% en aquellas personas que se jubilarán en unos años no me queda del todo clara. Según tengo entendido, el gobierno holandés, al igual que Alemania, quiere que las personas se jubilen 2 años después, porque nuestra esperanza de vida mejora constantemente y, como resultado, los costos aumentan.
Alguien que ahora se jubila por primera vez a los 67 años se mantiene independiente de si ha trabajado o no asegurado durante 50 años, de modo que recibe la Aow completa. Lo único que ha cambiado es que las personas ahora solo pueden disfrutar de su pensión estatal 2 años después, pero normalmente, dada la esperanza de vida, también se benefician por más tiempo. Sin embargo, debido a que vivo en Alemania gran parte del año, no tengo conocimiento de ningún arreglo transitorio para las personas mayores que pronto cumplirán 65 años, de hecho, sería bueno si tuvieran un arreglo gradual. En cuanto a nuestro seguro médico europeo, puedo informar que estos también son cada vez más caros, con cada vez menos reembolsos, por lo que la mayoría también tiene que contar con altos pagos adicionales, que son casi inasequibles para muchos pensionistas, mientras que siguen siendo más baratos. En Tailandia.
Ese 4% se debe a que la acumulación de derechos de AOW va de 15 a 17 años.
Así que alguien que se haya ido de los Países Bajos por este cambio en la ley,
se reducirá por 2 años adicionales en su beneficio AOW.
Entonces 2 * 2% es un 4% de descuento en el AOW.
Lo siento Albert, esta información es incorrecta, la acumulación de pensión estatal ahora es de 17 a 67 años. entonces 100% si ha vivido en NL todos estos años y ha sido responsable de las contribuciones al seguro nacional.
nicob
Querido albert
Si espera hasta la edad en la que tiene derecho a una prestación AOW, simplemente recibirá el 100%, y esto solo se hará en función de la asistencia, independientemente de si todavía está trabajando o no.
Yo mismo salí de los Países Bajos a la edad de 39 años y tengo derecho al 48 % de la AOW, por lo que no puedo culpar al gobierno holandés, sobre todo porque nadie me obligó, como a todos los demás emigrantes.
Darme de baja de los Países Bajos es solo una desventaja para mí. No, repito, ningún beneficio fiscal. Trabajar durante años para vivir en paz con mi pensión aquí en Tailandia es oficialmente imposible. Hago mucho menos uso de la asistencia sanitaria aquí en Tailandia que en los Países Bajos. Y si tengo que incurrir en gastos, son tan largos que la declaración sola ya es más cara.
Kees, entonces tengo una pensión del gobierno, usted continúa pagando impuestos sobre ella en NL, puede solicitar una exención para pensiones privadas en NL sobre la base del Tratado Tailandia-Países Bajos.
Para que conste, el AOW siempre permanecerá gravado en NL, esa tasa es baja.
Tan mala suerte con una pensión del gobierno, entonces de hecho no tiene ningún beneficio fiscal, excepto quizás por los activos, casilla 3, que fue gravado en NL y viviendo sin impuestos en Tailandia.
Vuelva a verificar el origen de su pensión, algunas pensiones del gobierno están libres de impuestos.
Éxito.
nicob
Todas las historias agradables con el trasfondo de pagar demasiado. Pero nadie habla del hecho de que si emigras, ya no pagas impuestos ni primas en los Países Bajos. Una buena ventaja. Si a eso le sumas también las devoluciones obligatorias de vuelos holandeses, que pronto serán de 650 a 850€, el beneficio se hace mayor. Luego las ventajas que ofrece Tailandia: sin calefacción, sin ropa de invierno, casi todo más barato que en NL o B. Entonces quedarse aquí tiene sus ventajas. Si ahora se asegura a través de Hua-Hin para pacientes hospitalizados, digamos a los 65 años, alrededor de € 2500, entonces esos gastos médicos seguirán siendo manejables y seguramente le sobrará algo para otras cosas que de otro modo tendría que dejar en NL y B. Pregúntale a André o Matthieu.
Saludos con una vida saludable…..
Mi seguro, Health Care, me ha aumentado la prima de 3300 euros a 8500 cuando llego a los 76 años, esto con una franquicia de 2000 euros, nunca he reclamado nada en 10 años.
Solo quieren deshacerse de ti.
En esos 10 años podrías haber ahorrado 10 x (en promedio unas 5000) por año, puedes pasar un buen rato en el hospital con los tratamientos necesarios.
Lo siento, pero no entiendo toda la historia! No está de acuerdo con Hans Bos con respecto a la prima del seguro de salud, luego menciona una larga lista de cosas supuestamente hermosas en los Países Bajos con respecto a la atención médica, que no brindan ninguna explicación de la alta prima que paga Hans Bos, y entonces tú con la verdadera razón por la que no estás de acuerdo con Hans Bos y es: “Emigrar tiene ventajas y desventajas”. Por lo tanto, la prima elevada se considera una desventaja.
De hecho, solo dices: “Hans Bos, no debes quejarte, quieres vivir en Tailandia y estar asegurado por una compañía de seguros holandesa, así que solo tienes que pagar de acuerdo con los estándares holandeses, a pesar de que Univé sabe que los costes sanitarios en Tailandia son mucho más bajos. mentira". Luego vincula eso con la "gran" atención médica en los Países Bajos, de lo que podemos concluir que cree que es normal que los emigrantes continúen pagando los costos de la atención médica en los Países Bajos.
¡Una historia extraña y una forma extraña de ver las cosas! Personalmente, creo que una compañía de seguros debería tener en cuenta las condiciones locales al determinar una prima. Para evitar discusiones innecesarias; por supuesto, ¡el seguro solo debe proporcionar cobertura local! Entonces, si Hans Bos solo ha asegurado los costos de atención médica dentro de Tailandia, pagará una prima absurdamente alta.
La triste verdad es que las compañías de seguros, como Univé, se están aprovechando deliberadamente de la situación para su propio beneficio (léase ganancias). Como extranjero, contratar un seguro médico en Tailandia es muy difícil, sobre todo si eres mayor, y esa es la mayoría de las personas que emigran a Tailandia. ¡Este hecho es utilizado con gratitud por las compañías de seguros (occidentales) de una manera casi mafiosa!
Luego, sobre todo ese hosanna sobre el cuidado holandés.
Para empezar, Holanda, con sus 90 millones en costes sanitarios, no es el gran gastador de Europa; Suiza y Noruega gastan aún más. Holanda es un líder dentro de la UE, pero las diferencias con otros países del norte de Europa son muy marginales.
Lo que es preocupante y más revelador en este contexto es que los Países Bajos tienen el seguro de salud más caro de Europa. En el Reino Unido, la atención médica es gratuita. En Bélgica, Francia y Alemania existe una especie de fondo de seguro médico que es mucho más barato que el seguro holandés. Según la Organización Mundial de la Salud, Francia tiene el mejor sistema de seguro de salud. Etcétera…. Desafortunadamente, todo esto se ignora por un momento, pero esto deja en claro por qué Hans Bos paga tanto.
Lo que encuentro extremadamente extraño es que la altura de los costos está por definición ligada a la calidad. Cito: “En términos de cuidado a largo plazo para ancianos y discapacitados, Holanda es el país más caro del mundo. En lo que respecta a la atención a largo plazo, no hay mejor lugar para vivir que en nuestro pequeño país”. ¡Qué diferente es la realidad actual! ¡Los periódicos están llenos de excesos en el cuidado de la salud! ¡Las oficinas de atención se quejan de piedra y hueso! ¡Decenas de miles de despidos en sanidad! ¡A los ancianos se les niegan (ciertos) medicamentos! La intervención médica está determinada por los costos, no por la necesidad médica (léase supervivencia). Aquí también puedo citar horas de noticias. ¡A pesar de todos los informes y cifras impactantes, nuestro primer ministro descarta esto como "pequeños incidentes"! ¿Qué quiere decir con buena atención en los Países Bajos? El cuidado solo será accesible para los ricos, ¡el resto puede arreglárselas con el cuidado informal!
Sólo algunos hechos más. ¡Desde la liberalización en 2006, los costes sanitarios para los holandeses han aumentado un 57%(!!)! ¡Las compañías de seguros obtienen miles de millones en ganancias cada año a costa de los asegurados OBLIGATORIOS! ¡Ahora hay más de 300.000 holandeses que ya no pueden pagar su seguro médico! Se espera que las primas vuelvan a subir en 2016, así como la aportación personal. ¡También para personas que dependen de cuidados informales no remunerados!
Puede llamarlo una desventaja, pero Hans Bos simplemente paga una prima demasiado alta relacionada con los costos de atención médica de Tailandia debido al bandolerismo desenfrenado de las aseguradoras de salud holandesas. ¡Le daré unos años más y luego muchos holandeses que no han emigrado tendrán el mismo sentimiento que Hans Bos!
De hecho, una historia extraña, en primer lugar, el presupuesto para la atención total para 2016 es de 74′,6 mil millones. Y hay muchas personas que no se han dado de baja. Pero si no te quedas en los Países Bajos durante un año, muchos municipios te darán de baja automáticamente ¿Y por qué pagar 4 veces más que alguien que simplemente vive en los Países Bajos? Holanda es un país libre después de todo. ¿Debería ser castigado por hacer lo que hace?
Después de todo, la gente ha pagado impuestos y primas toda su vida, entonces uno de esos glotones de La Haya debería decidir que eres un paria. Si vamos a estar de acuerdo con esto, pronto también podrá gastar su AOW solo en los Países Bajos.
Joseph Boy, te estás olvidando de algo muy esencial.
En lugar de criticar el artículo de Hans Bos en cuestión, hubiera sido mejor que hubieras estudiado un poco más el tema. Y entonces habrías llegado a una conclusión completamente diferente a la que escribes ahora.
Cuando se introdujo la ley de seguro de salud en los Países Bajos el 1-1-2006, muchas personas en varios países, incluyendo Tailandia, fueron expulsadas del antiguo 'seguro de salud privado'. La Ley del Seguro de Salud no preveía su continuación bajo la nueva legislación.
Todos los emigrantes que estaban con una compañía de seguros de salud y NO tenían una llamada política exterior quedaron sin seguro de la noche a la mañana. A menudo se convertían en caballeros andantes con antecedentes médicos y luego buscaban refugio en alguna parte.
Con un historial médico obtienes una prima más alta (digamos: prohibitiva), exclusiones o ambas. Ese grupo no pudo prepararse y la nueva legislación lo aplastó y no se puede culpar a esas personas por meterse en problemas. Este grupo incluye emigrantes sin seguro o con seguro limitado en varios países.
Como especialista en impuestos, tengo clientes en Tailandia y Filipinas que están considerando regresar a los Países Bajos por ese motivo, y los Países Bajos se enfrentan a un fuerte aumento de los costos de atención médica. Considere también esto: pague relativamente mucho más impuesto sobre la renta pero no cargue a la comunidad en los Países Bajos con los costos de atención médica. ¡No, lo pagas tú mismo!
La forma de su seguro depende de los ingresos, los bienes, el historial médico y la política en dos países. Se ha hecho evidente que la política en los Países Bajos puede ser errática. También puede eliminar la palabra "poco confiable" si considera el aumento de impuestos del 62% en los tramos 1 y 2 en los Países Bajos a partir del 1-1-2015. ¡Sin mencionar la abolición de los créditos fiscales y la posible deducción de los gastos del impuesto sobre la renta si vive en Tailandia y en muchos otros países! ¡Y eso puede ascender a miles de euros, especialmente si también tienes un socio fiscal! Si algo así sucediera en los Países Bajos: les aseguro que el Malieveld sería demasiado pequeño. Creo que 10 “Malie Fields” ni siquiera son suficientes.
Si yo fuera usted, confiaría una historia un poco más matizada al papel (teclado) en el futuro, suponiendo que, por supuesto, primero haya estudiado a fondo el asunto.
Un cordial saludo,
Lammert de Haan.
Estoy totalmente de acuerdo con Hans Bos.
Las compañías de seguros de salud holandesas, si es posible, están tirando la piel sobre la nariz de todos.
Y además.
Eso todavía no está funcionando como les gustaría a los productores de seguros, pero llegará allí.
Pero, los “expatriados”, simplemente pueden apagarse.
Y en verdad, si tienes que pagar casi 500 euros al mes, o 20,000 baht, entonces puedes hablar con seguridad de explotación.
La comparación y la explicación que plantea uno de los colaboradores, en mi opinión, solo pueden provenir del cerebro de lo que se llama una persona muy acomodada.
Un poco menos afortunado, como Hans Bos y su servidor, lucha contra las altas primas, las exclusiones y la explotación por parte de los agricultores de seguros de "salud" holandeses.
Eso sí, las ganancias de estas empresas en los Países Bajos están aumentando.
Y simplemente reduciendo las instalaciones.
Y los proveedores de atención médica continúan abusando de las posibilidades arraigadas en el monstruo de Hogervorst.
Cualquiera que sea la razón por la que el expatriado se mudó a Tailandia, el hecho es que la mayoría de ellos han pasado años y años pagando por los servicios y, en la mayoría de los casos, han hecho poco o ningún uso de los servicios.
Y también podemos decir que estos expatriados han desaparecido de la vista y del corazón del gobierno holandés.
Un gobierno que simplemente se burla de todos los acuerdos y contratos en el camino.
Pero sí, tolerar el abuso de las circunstancias por la gloria de las ganancias está de moda en estos días.
Como se ve en algunos comentarios.
La observación de que cuando deja NL ya no paga impuestos ni primas en NL es correcta.
Pero paga impuestos en Tailandia.
Afortunadamente, menos que en los Países Bajos, pero aún así.
¿Y que casi todo en Tailandia es más barato que en Holanda?
Eso fue una vez.
Hice una descripción general para una determinada fiesta en NL sobre el costo de vida en Tailandia para un expatriado que vive solo.
Incluso antes de la explosión de precios del año pasado, ya alcanzaba una cantidad de más de 1000 euros al mes.
Y realmente no hay nada loco en ello.
La historia de Joseph gotea como un colador y no tiene sentido. No sé de dónde sacó esa "sabiduría", pero ciertamente no se basa en ninguna evidencia. Sus comparaciones son incluso arrogantes. También leo historias sobre el pago de impuestos de otros: solo pago la cantidad total de impuestos en NL (sin contribuciones a la seguridad social, de hecho).
Como viejo soldado y veterano de guerra, dependo del Unive, Otro seguro simplemente me rechaza. ¿Qué pasa con los ex soldados de KNIL que quieren pasar sus últimos días en Indonesia? Ex soldados que quieren regresar a su país de origen después de una bomba en la carretera (Marruecos, Turquía, o simplemente quieren vivir en Tailandia, etc.) Ahora todo el escándalo en torno a PX10, personas con PTSD. Todos dependientes de la Universidad. Unive está obligada a acoger a estas personas y continuar asegurándolas hasta su muerte. Así que definitivamente hay otro lado de toda la historia de Joseph. Así que lo devolvería muy rápido.
Por supuesto, puede decir que las aseguradoras de salud cobran demasiado dinero a los expatriados (y ese puede ser el caso), pero nadie sabe cuánto incurren de esos expatriados.
La prima del seguro de salud en los Países Bajos es un promedio de todos los grupos de edad, mientras que en Tailandia la mayoría de las personas aseguradas son personas mayores, que en promedio cuestan más.
Además, todo el mundo acude a los hospitales más caros para una consulta, en lugar de acudir a un médico general como en los Países Bajos.
Por lo tanto, los costos de atención (cura) en Tailandia serán considerablemente más altos que en los Países Bajos.
También puede optar por un seguro en Tailandia. Los costos son mucho más bajos que en Tailandia, pero no todo está cubierto. Pero si los costes son del 60%, también puedes apartar algo por si acaso.
Bonita historia. Pero ¿por qué tiene que pagar tanto ahora? De eso se trataba todo de todos modos. ¿Por qué € 495,00 en Univé mientras que la atención médica en TAILANDIA es mucho más barata?
Leí en alguna parte del propio Hans que su prima de 260 euros se incrementó de una sola vez a los actuales 495 euros por mes.
Por qué es así, no lees. "Simplemente de la nada" no me parece una explicación
El motivo puede ser: diagnóstico adicional, se debe cubrir un riesgo adicional, enfermedad crónica...
Tener más conocidos aquí en Tailandia. Trabajó para ONG, multinacionales… todos pagan alrededor de la cantidad que Hans también tiene que depositar. Así que no es tan insuperable, ¿verdad?
Puede disfrutar de atención económica en Tailandia, en los hospitales estatales.
En los hospitales privados, una operación suele costar lo mismo que en su país de origen SI está asegurado. Por supuesto, usted mismo no tiene conocimiento de esa cantidad, a menos que no tenga seguro. Y luego puedes ir de compras a los hospitales, e incluso regatear.
Yo mismo he estado caminando por aquí durante 11 años sin seguro.
Nunca me enfermé durante ese período, por lo que estos años han sido ganancias premium para mí.
Sé cómo funcionan las compañías de seguros y los bancos en Tailandia.
Pagar una prima relativamente alta por un beneficio bajo, o no pagar nada si se enferma con más frecuencia.
Al principio estuve una vez asegurado por un año con la BUPA, no me gustó nada.
Pero afortunadamente tengo suficientes recursos económicos para que, si algo sucediera, pudiera pagar yo mismo los gastos de mi salud.
Si veo lo que ya has perdido mensualmente si existiera la posibilidad, que tendrías que pagarle a un holandés que vive en Tailandia como prima no es nada.
Si solo tiene una pensión estatal y una pequeña pensión, ciertamente puede olvidarse de la idea de vivir permanentemente en Tailandia a una edad avanzada.
Pagando 495 euros cada mes es como leo aquí, tu pensión se ha ido.
Jan Beute.
Si tiene que pagar una prima alta, es mejor guardar el dinero a un lado Si todavía tiene una salud razonable
El problema es que las regulaciones en los Países Bajos cambian cada minuto en detrimento de los expatriados en Tailandia y otros países; vea también la necesidad de calificar para ser elegible para los créditos fiscales.
También se dificulta que los expatriados contraten un seguro médico a favor de partes que forman parte de varios consejos de administración de las aseguradoras.
He planteado esto a varios partidos en los Países Bajos para dar a conocer este problema y discutirlo en la Cámara de Representantes. Espero obtener más apoyo de los expatriados en Tailandia que sólo se quejan a través del blog de Tailandia, etc.
No entiendo cómo la gente puede quejarse del nivel de las cotizaciones al seguro médico en los Países Bajos. Viví en los Países Bajos durante 25 años y trabajé en Alemania. Mis colegas alemanes tuvieron que pagar el doble de sus gastos médicos. Al principio, cuando volví a vivir en los Países Bajos, todavía pagaba en Alemania. En ese momento, el seguro en los Países Bajos me ahorró unos 500 florines al mes.
Ahora puedo entender que, como holandés, encuentre altos los costos de salud en Tailandia. Son altos en comparación con los Países Bajos. En comparación con el seguro alemán, sin embargo, no es así.
Sin embargo, en relación con los ingresos de muchos de los que viven aquí, es extremadamente caro estar asegurado aquí. Puede que pagues un seguro, pero apenas puedes hacer nada divertido en tu vida aquí... entonces empiezas a preguntarte qué es más importante. Especialmente si te das cuenta de que a medida que envejeces, tienes que pagar más y más y si usas demasiado el seguro, te echarán o no te reembolsarán nada. ¿Cuál es el punto de ese seguro entonces?
Todavía soy relativamente joven y aún no he llegado a la edad de jubilación. Pero cuando llegue el momento en que ya no pueda permitirme nada, entonces también regresaré a los Países Bajos o Alemania y reclamaré todas las instalaciones allí que aún pueda obtener y luego volaré, en la medida en que mi salud lo permita, todos los años. a Tailandia durante 8 meses. Al menos así puedes cumplir con todas las condiciones y disfrutar de ambos lados.
Yo mismo he estado sin seguro aquí durante 4.5 años y eso ahorra mucho, puedes pasar un buen rato en el hospital. Soy difícil de asegurar debido a un infarto en 2005, pero por el momento no he incurrido en ningún gasto aquí.
En resumen, si tienes algo de dinero detrás, creo que es mejor no asegurar aquí.
Todo el mundo en los Países Bajos está asegurado obligatoriamente. En los Países Bajos se utiliza un sistema que calcula los costes medios de tratamiento. Por ejemplo, para una operación de menisco, se paga una cantidad fija al proveedor de atención con el que la compañía de seguros tiene un contrato. En un caso puede tener ventaja el proveedor de asistencia sanitaria y en otro caso la aseguradora. Si elige otro hospital usted mismo, su seguro puede descontarle un 25% sobre la cantidad que normalmente le habrían reembolsado.
Si no quieres interrumpir tus vacaciones de invierno o de larga duración y quieres que te atiendan en Tailandia, ya tienes un 25% de descuento en tu pantalón porque eliges un cuidador no contratado. Las condiciones locales tampoco se tienen en cuenta, las posibilidades de infecciones en los trópicos son mayores, por lo que a menudo se lo controla más intensamente, lo que también implica costos adicionales.
Por lo tanto, recibir tratamiento en los trópicos no siempre es más barato que en los Países Bajos.
Los seguros de viaje tampoco siempre ofrecen una solución, porque si tu situación no está catalogada como urgente, no te sale rentable.
En cualquier caso, te cuesta dinero, o pagas un billete caro no planificado a los Países Bajos o te reducen el reembolso.
Desafortunadamente, yo también me he vuelto más sabio a través de prueba y error.
Cada vez que surge este tema, los partidarios y los opositores de la política con respecto a la atención médica se calientan. Hay mucho de uno mismo en las historias que lees en los comentarios. Cuántos años tienes, cuánto dinero tienes, qué tan enfermo estás y si emigró o no. Todo lo que haces tiene consecuencias y puede ser beneficioso o desventajoso. No debería haber distinción entre personas cuando se trata de costos de atención médica. Los holandeses de todo el mundo deberían poder obtener costos y beneficios en igual medida. Tienes que hacer tu mejor esfuerzo para esto. Una tarea limpia para el gobierno holandés. Desafortunadamente, hay demasiados partidos políticos y esa es una de las razones por las que continúan las molestias y se cometen actos injustos. Los costos de salud son tan altos en parte porque durante años no se hizo nada contra la corrupción en los Países Bajos en el campo médico y el enriquecimiento propio de las aseguradoras.
Debe haber un gobierno que esté separado de los partidos y que represente por igual los intereses de todos los holandeses y controle el gasto de nuestro dinero de los impuestos. Nuestra democracia tampoco está funcionando como debería. Lo que hay ahora también es una broma. No mejorará financieramente para los ciudadanos comunes con los costos crecientes para la recepción de solicitantes de asilo, por nombrar solo algunos. Entonces, en parte debido a esto, el gobierno y los funcionarios de políticas buscarán reducir aún más a las personas porque todavía lo tenemos muy bien en los Países Bajos.
Realmente no estoy seguro de qué voy a hacer ahora, si emigrar o no. He calculado los costes en Tailandia y son bastante elevados. Para alquilar un bungalow con aire acondicionado, internet, estanque con peces y coche de segunda mano y seguros y algún que otro gasto, gasto unos 1500 euros al mes. Entonces realmente no vivo con lujos, sino con normalidad, como en los Países Bajos. Es muy difícil tomar una decisión basándose en instantáneas, porque, por supuesto, tiene consecuencias, pero también depende de las decisiones tomadas por los gobiernos. Como todos sabemos, no se puede confiar en ellos, porque todos piensan de manera diferente. El año pasado hice cálculos sobre cuánto recibiría de prepensión y luego me lo aclararon. Ahora que estoy a punto de recibir mi pensión, parece que habrá otro cambio en la legislación fiscal que significa que recibiré 3000 euros menos de pensión. La ABP se lava las manos de inocencia, porque sólo aplican las reglas como dicen.
Mi temor es, y existen todas las razones posibles para ello, que las cosas solo empeoren en todo el mundo y ciertamente en los Países Bajos.
Como funcionario, ve que recibirá un aumento de salario si entrega el dinero de la pensión futura por ello.
Cigarro de su propia caja. Sí, los contadores saben lo que hacen.
Con una situación económica muy desfavorable en cuanto a gastos de salud como emigrante, que significa que además tienes menos dinero para vivir, esto no me da una sensación agradable. Este no debería ser el caso porque soy y seguiré siendo holandés y la discriminación en cualquier área se siente como una injusticia.
Bueno, parece que hemos tenido un poco de suerte al encontrar un buen ZKV INTERNACIONAL (que, por lo tanto, también reembolsa el tratamiento en NL o B, (excepto EE. UU. y Canadá) y que también asegura a personas mayores de 70 años.
Los costes de este seguro son para mí, mayores de 70 años, 3600 euros pir y para 60-64 años 2150 euros, sin franquicia y para Paciente Interno, Caso de Día y Paciente Externo.
Estoy feliz de ayudar a cualquier persona interesada. Me puede contactar por correo electrónico: [email protected].
Aad
En muchas reacciones se puede leer que las primas se consideran demasiado caras.
Algunos resuelven esto siendo alegres y libres sin seguro.
Hasta que enferman gravemente, porque esas historias también se leen en los blogs. Luego hay un llamado a la solidaridad o hay acciones para que el compatriota X sea repatriado al país de origen Y, donde aún podría recibir los cuidados necesarios después de años de ausencia. Bueno, esa 'cura' y 'cuidado' también la paga la comunidad, ¿no es así?
Y, por supuesto, nadie quiere enfermarse, y algunos también ven las primas de seguros como dinero perdido. Bueno, pero no funciona de esa manera. Se trata del principio de solidaridad: un grupo de personas paga una prima cuando uno se enferma y luego disfrutan plenamente de los beneficios de la atención. Por lo tanto, ver el seguro como una inversión es incorrecto; Ojalá nunca los necesites. Con una póliza de seguro contra incendios, ¿no desearía un incendio después de X tiempo para poder agotar sus derechos a la póliza de seguro y 'beneficio'?
Además, Joseph da una visión clara, otros tienen una visión propia, diferente. Y luego delira sobre si tienes razón o no.
¡Solo hay uno que tiene razón y ese es el Padre! Para citar al juez de conducción: “Este es mi veredicto y tienes que conformarte con él.
Desde el 1 de mayo (62 años) estoy asegurado con BDAE/Wurzburger Versicherung. Hospitalización y ambulatorio incluyendo cualquier medicación y revisión dental al año por una prima de 195 euros al mes. El riesgo propio es de 250 euros al año. Garantía de la póliza de al menos 5 años. Se aplica la ley alemana, con opciones para la resolución de cualquier disputa por una comisión independiente. Además, se incluye cobertura mundial (excepto EE. UU. y Canadá) + Asistencia Mundial a través de Allianz. Una oficina de seguros en Saarbrucken actúa como intermediario y no tengo más que elogios por la excelente orientación individual y en inglés de esta oficina. Así que definitivamente hay posibilidades en Tailandia de ser un seguro 'todoterreno' y virtualmente ilimitado contra gastos médicos de cualquier tipo en Tailandia por una prima razonable.
Este seguro puede ser bueno, pero solo puede usarlo hasta que cumpla 67 años. Después de eso se acabó y de eso se trata todo esto.... muchos expatriados que viven aquí tienen 65 años o más y no necesitan ese seguro porque no lo obtienen.
Echa un vistazo a esto en el punto 4: https://www.bdae.com/de/downloads/Expat_Private.pdf