El otro lado de la Medalla

Por Chris de Boer
Publicado en Chris de Bóer, Columna, Vivir en Tailandia
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17 mayo 2018
Chris de Bóer

Sigo este blog desde hace varios años. Y la mayoría de los escritores y comentaristas son generalmente positivos sobre Tailandia. (No tan extraño, por cierto, porque si no fueras tan positivo no estarías leyendo este blog todos los días).

No somos positivos sobre todo en este país, y las opiniones de los expatriados occidentales sobre ciertos asuntos a veces difieren (hay más votantes del PVV y VVD entre los expatriados holandeses que de orientación socialdemócrata, según los resultados de las elecciones: ver www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/Elections/Elections-tweede-kamer-2017/), pero considerando todo, la balanza se inclina en la dirección correcta para todos.

Si experimentamos personalmente algo con lo que (de todo corazón) no estamos de acuerdo (supuestas injusticias, reglamentos incomprensibles, comportamiento incomprensible o discriminatorio de los tailandeses comunes, de funcionarios o empleados de bancos, tiendas y otros) estaremos encantados de señalar las bendiciones que Los expatriados occidentales, individualmente pero también como grupo, traen a este país y sus habitantes, especialmente en un sentido financiero y emocional.

Pero, ¿son esas bendiciones realmente tan grandes y tan inequívocas? ¿Tenemos ojo para los posibles aspectos negativos asociados con nuestra existencia, nuestra vida, vivir y trabajar aquí en Tailandia? Permítanme resaltar el otro lado de la medalla en esta publicación.

Dinero

Por supuesto, se trata principalmente de dinero. Con pocas excepciones, los expatriados occidentales son todos más ricos que sus socios tailandeses. Y no un poco más rico, pero mucho más rico. Eso está cambiando lentamente, pero pasarán décadas antes de que los compañeros de vida tailandeses tengan tanto dinero como el socio occidental. Los euros de la pensión estatal y la pensión se gastan mensualmente en Tailandia y luego ni siquiera hablo de los expatriados que han transferido todo su patrimonio a Tailandia. Los bienes de lujo, como bienes raíces, automóviles, vacaciones, acciones, empresas, muebles, se compran principalmente en este lugar, y el dinero también se invierte en el futuro de los hijos (juntos o conjuntos). No hay nada de malo en eso, te oigo pensar. En efecto. “No debes pensar que la felicidad solo se puede comprar así, pero el dinero hace maravillas y sobre todo si es mucho” (“Poen, dinero, dinero” del musical Anatevka)

Pero también hay una desventaja de tener y mostrar mucho dinero, especialmente a las personas y en regiones que no están acostumbradas. O tal vez mejor expresado: que no están acostumbrados a ver esto en las personas a las que consideran iguales a los aldeanos o miembros de la familia. Por un lado, esto es motivo de asombro (basado en un conocimiento insuficiente: cómo un expatriado común con un trabajo común puede tener tanto dinero cuando se jubile) y respeto (debe haber trabajado duro para ello y/o es inteligente). Por otro lado, puede ser/convertirse en motivo de un comportamiento excesivo repentino, de celos y envidia. Al igual que algunos expatriados (lea algunas historias aquí en el blog), algunos tailandeses no pueden darse el lujo de tener mucho dinero de repente. A veces se tira por encima del bar (bebidas alcohólicas, juegos de azar, drogas), a veces se invierte en negocios sin pensar bien si es prudente (otro bar o restaurante, otra tienda de teléfonos móviles, otra página de Facebook con productos de belleza online) .

Mucho dinero también conduce a la envidia y los celos. De parientes cercanos, vecinos y otros residentes del pueblo o ciudad. ¿Por qué ella es un rico extranjero y no yo? La actitud a veces cambia (un poco) cuando resulta que casarse con un extranjero no siempre es fácil. A veces no es tan rico como fingía, tiene todo tipo de gastos en la patria, no es tan simpático como en todas esas vacaciones, se adapta menos de lo que la mujer tailandesa esperaba y prometía, piensa que el campo tailandés igual que el holandés campo y, a veces, tiene los mismos hábitos odiosos que 'todos los hombres'. No daré más detalles sobre esto.

Mucho dinero también puede conducir a un comportamiento inesperado e indignante. Hace muchos años tuve un amigo de Isan con el que no vivía. En cuanto su hermano se dio cuenta de que su hermana mayor tenía novio extranjero, renunció a su trabajo (tenía un pequeño trabajo y ganaba muy poco, pero aún así) y la llamaba semanalmente para transferirle dinero para su ciclomotor y su Leo diario. Estoy bastante seguro de que otros expatriados pueden proporcionar ejemplos similares.

Ideas

No importa cómo lo mires, la gran mayoría de los expatriados occidentales vienen aquí con una mentalidad diferente a la forma de pensar de los tailandeses. Esto obviamente tiene que ver con el estado de desarrollo del mundo occidental en todo tipo de áreas (educación y ciencia, tecnología, logística, etc.) y también con la diferencia de normas y valores. La mayoría de nosotros crecimos con valores cristianos, socialdemócratas o liberales y con poco o ningún conocimiento del budismo y el islam. Además, hay una gran diferencia entre el desarrollo democrático de los países occidentales por un lado (una situación que es muy normal para nosotros) y Tailandia por otro lado (una situación que nos resulta extraña).

Colectivamente, esto conduce a una diferencia de puntos de vista sobre el papel del gobierno en una sociedad, la aceptación e internalización de la autoridad y el poder, una diferencia en las ideas sobre la crianza (de niños y niñas), sobre el comportamiento sexual, diferencias en la aceptación de la sexualidad. orientación (no siempre en la dirección que cabría esperar), en el poder de lo terrenal y supraterrestre y no menos importante una diferencia en las ideas sobre lo que es privado (interior) y público.

Mi propia investigación muestra que los expatriados occidentales que han vivido en Tailandia durante más de 6 años se adaptan bastante fácilmente a los valores y estándares tailandeses, con la excepción de 1 punto. La gente tiene mucha dificultad con la mayor importancia que los tailandeses le dan al grupo (familiares más cercanos y conocidos) que al interés del individuo. Los tailandeses son principalmente colectivistas, los expatriados occidentales son principalmente individualistas. Y eso choca. Esto se manifiesta en muchos momentos y en muchas situaciones. En el ejemplo anterior, me tomó tiempo y persuasión convencer a mi novia de que yo no iba a pagar los gastos de su hermano, quien entre todas las cosas había renunciado a su trabajo y ahora - en mi experiencia y palabras - se estaba beneficiando de el hecho de que ambos trabajábamos a tiempo completo.

Interferencia

También queremos hacer algo con esas ideas que tenemos como expatriados. Puede que seamos un poco mayores y/o jubilados, pero estamos sanos y llenos de energía. Y a este país le vendría bien un buen consejo de gente experimentada, ¿verdad? Hay todo tipo de restricciones para el trabajo real (permiso de trabajo, tipo de visa equivocado, profesiones 'prohibidas', ¡¡vean las recientes protestas de los peluqueros tailandeses!!) Y así nos entrometemos en las cosas, cada uno a su manera y a su manera. mundo. A menudo pensamos que sabemos más, pero a veces somos superados por la inteligencia práctica de los tailandeses, a veces basada en conocimientos transmitidos de generación en generación. Ya se trate de cuestiones técnicas o de cuestiones médicas. Pero, ¿están los tailandeses realmente esperando nuestro consejo, sin importar cuán bien intencionado sea? ¿No saben todo mejor ellos mismos? Podrían ser expatriados occidentales si no fuera por el hecho de que este es su país. En mi experiencia, realmente depende de cómo lo tomes.

Respetamos a los tailandeses, pero no creemos que debamos adaptarnos a los tailandeses en todo. No tenemos la intención de volvernos budistas, enviamos a nuestros hijos a colegios y universidades internacionales (cuesta un poco más pero también obtienes algo), no comemos comida picante todos los días (y mucho menos saltamontes fritos o cucarachas), no No permitamos que tomen una cerveza de nuestra heladera sin que nos lo pidan y nos negamos a participar en todo tipo de corrupción.

Tailandia es para los tailandeses. Bonito, pero un pedazo de Tailandia nos pertenece y es para nosotros. Después de todo, también lo pagamos. Un razonamiento un poco extraño cuando te das cuenta de que una gran parte de los expatriados holandeses votan por el PVV; el partido que cree que los Países Bajos pertenecen a los holandeses y no a los musulmanes. Por supuesto, puede ser que el expatriado haya huido de los Países Bajos porque vienen cada vez más musulmanes, pero aún así. Entonces, ¿usted no huye a un país que tiene muchos más musulmanes que Holanda y donde usted forma una gran minoría con sus ideas (judío-cristianas, socialdemócratas o liberales) y por lo tanto se espera que se adapte por completo? Si estos musulmanes en la patria son todos refugiados económicos, ¿los expatriados occidentales en Tailandia son todos refugiados sexuales y relacionales?

Sí, me estoy entrometiendo en las cosas aquí. Cuando se trata de mejorar la educación, esa es incluso una de mis tareas como docente. No me siento como un invitado en Tailandia o un refugiado sexual. Vivo, trabajo y vivo aquí. Así como los estadounidenses, los alemanes y los turcos viven y viven en los Países Bajos. Dejé Holanda atrás. Tailandia es mi nueva patria. Escribo historias aquí en este blog. ¿Creo que Tailandia y/o los tailandeses cambiarán como resultado? No. Escribo comentarios en Internet, en blogs de periódicos. ¿Creo que a alguien le importa eso? No realmente, pero a veces un poco. No es tanto la intromisión lo que me impulsa, sino la actitud de que puedo influir un poco en el mundo y que tengo que usar mis talentos para lograrlo. Esa intromisión en los negocios está permitida por mí; tal vez deberia. Todo el mundo hace eso a su manera. El nivel de los posibles resultados de su participación depende de los niveles en los que opere y participe y cuán buenas y/o extendidas sean sus redes en este país, sin mencionar las de su compañero de vida.

He sido profesor universitario en Bangkok durante 10 años y he tenido entre 1000 y 1200 jóvenes tailandeses en mi clase durante ese tiempo; la mayoría de ellos de las clases sociales más altas (hijos de empresarios, generales, parlamentarios). No les enseño QUÉ pensar, sino QUE deben pensar (independiente y libremente) para resolver los problemas que encuentran en sus vidas (privadas o en otros lugares). Si ese mensaje llega al 10%, estaré feliz. Y no es por nada que interferí en el futuro de este país y también un poco en el futuro de mí mismo.

Fuente: CHJ de Boer: Factores que influyen en la integración cultural de los expatriados en Tailandia. Ponencia Conferencia Internacional de Investigación de la Universidad de Silpakorn. Bangkok, 2015.

30 respuestas a “La otra cara de la moneda”

  1. Johan dice en

    Buen razonamiento con ciertamente mucha verdad.

  2. Juan Hillebrand dice en

    Como un aparte; la cancion money, money, money no es de Anatevka pero es una cancion anterior a esa epoca. Fue hecho famoso por Wim Sonneveld y cantado en el Willem Parelshow.

    • lessram dice en

      La canción de Anatevka es "Si yo fuera un hombre rico" ("Si yo fuera un hombre rico")

  3. l. tamaño bajo dice en

    El dinero es a menudo la fuente de desacuerdo, pero no es típico de Tailandia con sus expatriados.

    Muchos de los expatriados votarían por el PVV, indique la fuente.
    ¡Si tan solo los expatriados votaran!

    El colectivismo tailandés ya no existirá en 50 años, ya se puede observar un cambio.
    Debido al desarrollo técnico, las personas dependen menos unas de otras.
    Por ejemplo en agricultura: escalamiento y mecanización.

    • Chris dice en

      La fuente de los resultados de las elecciones está EN la publicación.

    • hombre brabante dice en

      El señor de Boer claramente tiene problemas con la libertad de expresión y elección política de sus compatriotas.
      Si ni siquiera podemos hablar de parcialidad aquí. Hoy en día, la gente del mundo de la educación suele ser conocida por su orientación política GL o SP y eso lo intuyo en su epístola. No hay nada de malo en eso, pero respeta la elección de los demás.
      Podría ser que los expatriados en Tailandia, entre otros, estén hartos de que sus barrios en los Países Bajos estén siendo ocupados por personas que piensan diferente. Que estas personas, precisamente por vivir a mayor distancia, tengan una mejor visión de lo que ocurre actualmente en su tierra, con toda esa llamada 'gente confundida'. Y expresar sus preocupaciones a través de sus votos durante las elecciones.

  4. Jacques dice en

    Estoy de acuerdo contigo en que el cambio de cultura debe venir desde adentro y que los occidentales solo podemos dar consejos. Sin embargo, tener una opinión no puede hacer daño y también respaldar su opinión y mantener la espalda recta son virtudes que todos deberían poseer. No es dado por todos, debo observar una y otra vez. Somos invitados aquí y lo notamos por las muchas cosas que no son de mente ajena.
    Las playas suelen hacer comparaciones y no siempre son posibles. Todavía hay muchas diferencias y, como usted indica, pasará mucho tiempo antes de que lleguen en la dirección del otro. No volveré a experimentarlo, pero aparte de eso, no se trata de mí después de todo. Un maestro es ciertamente una figura ejemplar y puede ejercer influencia, aunque muchos factores juegan un papel en el crecimiento espiritual de la población tailandesa y especialmente los otros factores (ambientales) juegan un papel más significativo. Siempre hay esperanza y de lo contrario nos tenemos que conformar con lo que hay. Nos trasciende, brindándonos una serie de sentimientos que están indisolublemente ligados a nosotros. Asombro, incredulidad, impotencia, irritación, felicidad, amor, lo que sea. La vida en pocas palabras y cada uno hace lo suyo con las consecuencias asociadas.

    • Chris dice en

      Cuando vamos a parar con esta tontería de 'ser un invitado' en Tailandia??
      ¿Qué invitado viene y nunca se va? Un invitado extraño.
      ¿Qué invitado compra un condominio, casa, automóvil, otros bienes en el país donde está invitado? Un invitado extraño.
      ¿Qué invitado se casa con una mujer del país anfitrión sin un largo noviazgo? Un invitado extraño.
      ¿Qué invitado paga él mismo todas sus cuentas y, a veces, también las de sus suegros y amigos? Un invitado extraño.
      ¿Qué huésped incluso trabaja y paga impuestos en el país anfitrión? Un invitado extraño.

      Un expatriado que vive y vive en Tailandia no es más invitado que una mujer tailandesa que vive y vive con su esposo en los Países Bajos o Bélgica.

      • Sir Charles dice en

        Completamente de acuerdo contigo! ¿Con qué frecuencia escuchas a la gente decir cuando se expresa una opinión 'sí, pero somos invitados aquí, este país pertenece a los tailandeses', qué es lo que no te 'permite' tener una opinión sobre los entresijos de Tailandia , ¿se debería prohibir también a los tailandeses que viven en los Países Bajos tener una opinión sobre los Países Bajos? Mantén la boca cerrada porque aquí eres un invitado, nunca escuché a un compatriota decir eso…
        Que las cosas no se pueden cambiar en los dos países así como así, eso es otra cosa, cada cosa a su tiempo.

  5. Carnicería Kampen dice en

    De hecho, el "colectivismo" de los tailandeses es lamentablemente poco más que un colectivismo familiar. O uno debería empezar a pensar en estudiantes uniformados y exhibición de banderas. Ciertamente, en el sector agrícola, algo de colectivismo real podría hacer maravillas. Cooperativas, por ejemplo, no todas las familias compran un tractor demasiado caro, sino que compran un tractor juntos. Alquiler de todo tipo de útiles y herramientas a través de una cooperativa. Compra conjunta de semillas, pesticidas, etc. Incluso se podría comprar un automóvil en conjunto. Al menos la cosa no es meses adelante porque no hay plata para gasolina. El colectivismo familiar señalado por el autor es algo que se puede encontrar en todos los países en desarrollo. La familia es un bastión contra un mundo exterior hostil y un gobierno poco fiable. Un colectivismo completamente diferente al nuestro, que una vez nos instó a drenar pólderes y crear una estructura de consulta de pólderes.

  6. janbeute dice en

    Creo que el cambio cultural, como lo llaman, comenzará a parecerse más a un cambio cultural.
    Si ya veo a la actual generación de jóvenes, hace mucho tiempo que están ocupados en occidentalizarse.
    Tailandia ya no es la Tailandia que alguna vez fue.
    Solo el hecho de que siempre lees que los tailandeses siempre cuidan a sus padres cuando son viejos y no se esconden en hogares de ancianos como en Occidente.
    Lo que escucho regularmente de mi cónyuge es que algunas personas mayores también se quedan solas aquí.
    Teléfonos móviles, motos, coches, ropa de moda, peinados y gafas de sol elegantes y resistentes y todos esos otros lujos occidentales, que a menudo incluyen una carga de deuda altísima.
    Son aquí también más regulares que una excepción.
    Y eso fue una vez en el pasado de Tailandia diferente.

    Jan Beute.

    • tino kuis dice en

      janbeute,

      De hecho, es un mito que todos los tailandeses cuiden tan bien a sus padres. Conozco a innumerables personas mayores que son desatendidas, a menudo simplemente porque no tienen hijos o porque los hijos también tienen dificultades económicas.

      También es un mito que en el "oeste" las personas mayores sean internadas en residencias para ancianos. El 85 por ciento de todas las personas mayores de 80 años viven en casa, la mitad sin ayuda y la otra mitad con algo o (raramente) mucha ayuda profesional.

  7. carnicería vankampen dice en

    Uno también puede preguntarse si el autor no razona un poco desde un sentido occidental de superioridad. ¿Yo también tal vez? Entonces nosotros? “No lo que deben pensar, sino que deben pensar de forma independiente y libre. Estoy bien con eso. ¿Pero ella? Tal vez piensen muy diferente al respecto. Su derecho, ¿verdad?, típicos valores occidentales que llevarán a todos en el mundo al Valhalla. Posiblemente, pero Singapur lo está haciendo bien, al igual que China. ¿Japonés? ¿Todos ellos
    hacer el bien gracias a ese pensamiento independiente y libre o quizás también funcionaría sin él?

    • Chris dice en

      Aparentemente, alrededor del 90% de mis estudiantes tampoco quieren pensar de forma independiente, escribo en una publicación de diciembre.
      Creo que los países mencionados lo están haciendo tan bien porque cada vez hay más personas (empresarios) que piensan de forma independiente y se les permite hacerlo. Un Jack Ma habría sido impensable hace 40 años en China… o estaría en prisión.

  8. Marco dice en

    Querido Chris,

    En la pieza "dinero" das en el clavo con la frase de que no están acostumbrados a verlo con familiares o vecinos equivalentes.
    Esa igualdad es muy importante en una relación, ya sea que se trate de dinero, edad u otros asuntos dentro de la relación.
    Así que tiro el bate al gallinero.
    ¿Quizás la mayoría de los expatriados no tienen una relación igual sino comprada?
    El resto de su argumento es en realidad el resultado de si son o no equivalentes.

  9. Peter V. dice en

    De hecho, solo veo una desventaja mencionada en la historia, el impacto negativo del dinero en (el medio ambiente de) los pobres tailandeses...
    Siguiendo esta línea de razonamiento, tampoco se debería permitir que los tailandeses pobres participen en las loterías.
    Eso despierta envidia y causa muchos problemas.

    En los Países Bajos y Bélgica, tampoco todos tienen los mismos puntos de vista y también se debe llegar a un acuerdo mutuo.
    Que las diferencias entre 'nosotros' y 'los tailandeses' son mayores, sí, eso seguro.
    No creo que sea un inconveniente, sino algo normal y una oportunidad para crecer.

    • Chris dice en

      También escribo sobre otras ideas e interferencias o te lo perdiste?

      • Peter V. dice en

        No se me escapa mucho, esa es un poco la naturaleza de la bestia 😉
        Por ejemplo, también leí: “Me permito entrometerme en los negocios; tal vez debo.
        Si tiene que serlo, en otras palabras, es necesario, entonces eso no es un inconveniente, ¿verdad?
        Se trata de cómo, por lo que no es agresivo ni arrogante.

        • Chris dice en

          Lo mismo ocurre con dar dinero y proponer ideas. Eso es lo que hago yo también. Solo quiero enfatizar que no solo tiene aspectos buenos, sino que tal vez deberíamos tener más en cuenta los aspectos menos buenos.

  10. niek dice en

    He estado viviendo en Tailandia la mayor parte del año durante 15 años y lo disfruto mucho, pero estoy molesto por el clima político que seguirá siendo una dictadura por el momento.
    Además, el país ha sido vendido a las multinacionales y grandes empresas, lo cual se deduce claramente de las enormes vallas publicitarias, vallas publicitarias, videos de todos los tamaños que reclaman y contaminan el espacio público.
    Por ejemplo, si conduces desde el aeropuerto de Suvanabumi a la ciudad en taxi, tienes problemas para ver algo del espacio aéreo entre todas esas vallas publicitarias monstruosamente grandes y así es en todas las ciudades del país.
    También es un síntoma del duro capitalismo de Tailandia, que, junto con Rusia e India, es uno de los países del mundo con mayores disparidades de ingresos, antisocial con los ancianos, discapacitados y desempleados, y despiadado con los inmigrantes ilegales. y refugiados.
    Y muchos empleadores tailandeses son muy 'kiniaw' y pagan incluso menos del salario mínimo.
    Y luego, para mí, sigue siendo la amabilidad de la gente, el encanto y la belleza de las mujeres tailandesas, el maravilloso clima, la cocina tailandesa y, como persona de ciudad, amo Chiangmai y Bangkok y la vida, a pesar de todos los aumentos de precios, sigue siendo mucho más barata que en las tierras bajas.

    • robar v dice en

      De acuerdo Niek. La desigualdad, la restricción de la libertad y la democracia, la denegación de justicia; me traen pena.

      Aunque no soy una persona de ciudad y los caballeros probablemente también tendrán sus encantos... pero a eso no le hago caso.

  11. Jacob dice en

    También es la cultura de los tailandeses que, a diferencia de otros países asiáticos donde la prosperidad y la economía han dado un claro salto, se ven obligados por el sistema a dar ese salto.
    Eso comienza con todo tipo de cosas, pero la educación es el núcleo. Erradicar la pobreza a través de la educación es una declaración de uso frecuente, pero no aquí… demasiado sabai sabai

    Todos están contentos con las bajas tasas de impuestos aquí, pero la gente no entiende que esa es precisamente la base de no poder unirse a Japón, Corea, Malasia y Singapur de la región. Y vienen Filipinas (otra vez). Si no se crean fondos, entonces no hay dinero para tales cosas, aparte de las extrañas prioridades de los distintos gobiernos y la sociedad corrupta.

    Schrijver tiene razón en su análisis del dinero. Nosotros como 'socios más ricos' deberíamos neutralizar nuestra riqueza, pero sí como ser humano te inclinas a mostrar lo que tienes, pero no es una buena idea hacerlo entre los pobres. Genera todo tipo de cosas, incluyendo la aversión y los celos más grandes y luego, a menudo, sale mal.

    El mencionado período de 6 años tampoco es tan extraño para la integración, es un punto de inflexión. No en vano, los expatriados que trabajan reciben contratos de 3 a 5 años de sus empleadores extranjeros cuando son enviados, ese es un poco del período en el que te estableces o eliges otra ubicación...

    Considerándolo todo, Tailandia es un país del tercer mundo y venimos de un país del primer mundo, históricamente pero también en los temas más importantes. No puedes compararnos con ellos o viceversa y es exactamente por eso que vivo aquí, es maravillosamente diferente de Occidente...

  12. Patrick dice en

    Muchas gracias por compartir su experiencia y hallazgos.
    ¡Realmente vale la pena volver a leerlo todo varias veces!
    Gracias de nuevo.
    Lo que me llama la atención es que no mencionas explícitamente la gran importancia del conocimiento del idioma.
    Seguramente esa es "la clave" para el entendimiento mutuo y la integración (aunque tengo que agregar a mi gran frustración que no entiendo mucho... ¡tan difícil para un pobre novato en idiomas como yo!)

  13. hans pronk dice en

    Querido Chris,

    Una pieza sensata tuya, por supuesto, pero no puedo evitar hacer algunos comentarios. En primer lugar, tu comentario de que encuentras "Después de todo, también lo pagamos" es un razonamiento un poco extraño. Porque los holandeses en Tailandia a menudo no reciben beneficios estatales, mientras que relativamente muchos musulmanes en los Países Bajos usan un beneficio holandés. El hecho de que no siempre se les pueda culpar por eso es un tema aparte (durante mi última visita a los Países Bajos, por ejemplo, vi a tres jóvenes marroquíes dirigir una pescadería de manera competente y amable con el cliente y, por supuesto, hay muchos ejemplos más). Así que no era un razonamiento tan extraño de los farang después de todo.
    Además, eres (nuevamente) algo despectivo con el votante del PVV. ¿Por qué? Además, ahora hay una alternativa en forma de Foro por la Democracia y esa alternativa ya superó al PVV en las encuestas. Aparentemente, muchos ex votantes del PVV no estaban muy satisfechos con el tono de Wilders, pero les gustaron muchas de sus ideas. Y la base de esas ideas no era tan mala: aceptar demasiado rápido y demasiado a los extranjeros que no están adaptados a nuestras condiciones de trabajo y cultura causa problemas. Y además, cuesta mucho dinero, mientras que los Países Bajos, justo antes de la próxima recesión y gracias a las tasas de interés artificialmente bajas, la deuda nacional estaba apenas por debajo del 60%. Holanda no es tan rica en absoluto; esto es evidente, por ejemplo, en un informe del Deutsche Bank. Esperan que la deuda pública de Alemania aumente hasta cerca del 2050 % para 150 (previsiones de deuda pública sobre PIB). Esto no será muy diferente para los Países Bajos. ¿Y si todo no sale como se esperaba, por ejemplo pagando de más las deudas de Italia? Y ahora, posiblemente con razón, también aceleraremos el cierre del grifo del gas en Groningen. Habrá que tomar decisiones y con estas perspectivas es mejor no dejar que GroenLinks o el PvdA tomen esas decisiones.

    • tino kuis dice en

      Querido Hans,

      Holanda tiene un superávit en el presupuesto estatal de 7.6 millones de euros este año. Así que la deuda nacional no es tan mala, ahora es menor.

      • janbeute dice en

        Estimado señor. tino
        No soy economista, pero una vez tomé un curso vespertino bienal en el pasado para poder administrar un negocio de garaje.
        Un superávit en un presupuesto anual o mensual no significa que la deuda total de su empresa esté bien, aquí se llama el gobierno holandés.

        Jan Beute.

        • Ger Korat dice en

          La deuda total disminuye por lo que la carga disminuye; las obligaciones futuras de pago y los costos de intereses sobre esas deudas también disminuyen. Y además, tienes la inflación, que hace que las deudas pendientes disminuyan de valor, por lo tanto también una disminución efectiva. Este último es el favorito, razón por la cual los países del sur de Europa prefieren una inflación alta.

      • hans pronk dice en

        Estimada Tina,

        Soy consciente de que hubo superávit el año pasado, pero el futuro no parece muy brillante según el Deutsche Bank y también según yo (pero quién soy yo). Esta perspectiva sombría para el futuro de las finanzas estatales también se discutió durante las conversaciones sobre la dotación de personal, pero sin embargo se optó por el corto plazo. Los bancos centrales del mundo también son muy pesimistas cuando miras sus medidas. ¿Por qué otra razón el BCE todavía tiene tasas de interés absurdamente bajas y por qué el BCE sigue comprando deuda pública? Eso ciertamente no es una señal de que las cosas van bien. Y el hecho de que la FED esté actualmente revirtiendo la política es un experimento que puede causar grandes problemas dentro de un año. Afortunadamente, Tailandia todavía tiene una deuda pública baja y no se están comprando deudas gubernamentales. Esto da confianza en la economía tailandesa a largo plazo. La desventaja, por supuesto, es que el euro bien podría debilitarse frente al baht. Pero todavía parece café molido.

        • Ger Korat dice en

          La deuda nacional de Tailandia asciende al 42 % de la renta nacional, la de los Países Bajos es del 57 %, por lo que la de Tailandia también es alta en relación con los Países Bajos. Y las instalaciones implementadas por el gobierno en Tailandia son muy básicas, mientras que las de los Países Bajos son altas. Así que puedes deducir de eso que a Tailandia no le está yendo muy bien. Además, la disminución de la deuda nacional en los Países Bajos es inesperada, ni siquiera es posible planificar o mirar a 1 año. Por lo tanto, afirmar que la deuda pública aumentará considerablemente en el futuro es tan improbable como afirmar que se reducirá a la mitad.

  14. Adam dice en

    Solo me gustaría comentar el ejemplo del hermano que renunció a su trabajo porque su hermana había enganchado un falang. Realmente no entiendo qué tendría que ver eso con el colectivismo. Creo que esto tiene que ver con la mentalidad de la familia en cuestión, que es aprovechar al máximo a un occidental. Y esta mentalidad difiere de una familia a otra, según mi experiencia.

    Estoy casado aquí, vivo aquí, tengo algo de dinero, pero lo gasto con cautela. Donde puedo, doy una mano. ¡Nunca me han pedido un Satán! (a menos que sea para pedir prestado). Soy el único falang del pueblo y, naturalmente, algunos aldeanos tenían todo tipo de preguntas y comentarios al principio: ¿por qué no está construyendo una casa más grande? ¿Por qué no se compra un coche nuevo? cuanto le da a la 'mami' de la familia. A ninguno de ellos les importa y, a la larga, aceptan la situación de todos modos. Pero nunca tuvo un problema en la familia misma.

    Sin embargo, en este mismo pueblo, a tiro de piedra, se conoció un caso de explotación de un joven falang, que pensó que tenía una 'novia' aquí… No necesito extenderme en esto, creo…

    La gente es igual en todas partes, tienes buenos y tienes menos buenos. Incluso puedes encontrar ambas especies en una aldea en Isaan. Todo lo demás son generalizaciones.


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