Durante bastante tiempo jugué con la idea de escribir una historia sobre el sexo en Tailandia. Siempre un tema popular, también en este blog. No es extraño, porque nada de lo humano es ajeno al expatriado. Pero no una historia sobre Pattaya, los bares go-go, los ladyboys, tomboys, los distritos de entretenimiento de Bangkok, las saunas gay o los bares de karaoke en el campo. No. Una historia sobre el pensamiento sobre el sexo y el matrimonio en la sociedad tailandesa, y los cambios que se producen.

Siempre debe haber una razón para que yo profundice en un tema determinado. En este caso, la razón básica es mi asombro ante lo que veo y escucho en mi propio entorno. Déjame darte unos ejemplos:

  1. mi vecina (divorciada) tiene tres relaciones sexuales (¿amorosas?) y también algunos contactos casuales. Esos contactos sueltos en mi edificio de condominios han dado lugar a muchas peleas y algunos divorcios. Los tres hombres están todos casados;
  2. Hombres tailandeses que amenazan a su esposa o actúan con violencia si ella quiere dejarlo mientras él está "engañando" en nuestra terminología;
  3. Mujeres tailandesas que se mudan constantemente por miedo a su ex esposo y toman un nuevo número de teléfono;
  4. un importante político tailandés que, como miembro del consejo asesor, escanea las fotos generales de las nuevas alumnas en una universidad privada para evaluar qué jovencita(s) le gustaría tener como nuevo juguete sexual, por supuesto a un precio muy bajo. precio atractivo pago periódico con un coche de lujo único;
  5. famosas y sexys actrices tailandesas (casadas y solteras) que gastan cantidades exorbitantes de dinero por día (y noche) 'saliendo con' hombres del jet-set internacional;
  6. hombres tailandeses adinerados en un bar que ofrecen cantidades cada vez mayores a una dama tailandesa por servicios sexuales hasta que finalmente sucumbe al dinero;
  7. sexo y relaciones (mia-noi, gig) entre socios de una red limitada del mundo político, militar y empresarial, no principalmente por el bien del placer sexual sino mucho más para forjar lazos mutuos, más cercanos y emocionales y para el intercambio de información ( una forma suave de espionaje). En las clases altas de Tailandia hay niños que viven con sus padres, uno de los cuales no es el padre biológico. Y el otro padre lo sabe. Y ese niño también escuchará eso más tarde: me gustaría llamarlos cabrones socialmente legitimados.

Con ojos tailandeses

Creo que usted mismo puede agregar fácilmente a esta lista de ejemplos de su propio entorno tailandés o si lee la prensa tailandesa a diario. Y eso sale porque es ilegal (sexo con menores, tráfico de mujeres, vincularlo con el narcotráfico o la corrupción) o si alguien se flipa como pasó hace dos años con un soltero de 30 años, estrella del cine tailandés. Una foto de él apareció en Facebook con una pierna desnuda de la dama con la que había pasado la noche. Al principio lo negó en todos los tonos pero a los pocos días salió en la tele con su madre llorando (de verdad) y dijo que era verdad.

Había tenido relaciones sexuales y no estaba casado, así que había sido travieso. El hecho de que, como un soltero adinerado, pueda hacer eso semanalmente (quizás lo deje fuera, creo), es irrelevante. Ahora era público. Y esto es realmente solo la punta del iceberg. Ya puedo oírte pensar: todo repugnante, doble estándar (también conocido como hipócrita) y decadente. Pero luego juzgas demasiado rápido y demasiado desde una perspectiva occidental.

Una perspectiva que parte del pensamiento de los tailandeses dice lo siguiente. Cuando se trata de sexo, el comportamiento masculino, machista, es más importante, más valorado, más aceptado que el comportamiento femenino. Mientras el tipo cuide bien de su mia-noi y de su trabajo, se le perdona más o menos tenerlos. Me da la impresión en los casos que personalmente experimento que es peor para la esposa 'engañada' que su esposo le dé dinero a otra mujer (y ella no sabe exactamente cuánto y por lo tanto extraña cada mes) que que él tenga sexo con ella tiene. Los hombres son cazadores, después de todo.

concubinas

Lo sé, esto está cambiando bajo la influencia del mundo occidental, pero también en el mundo occidental no siempre se aborda negativamente al hombre casado que tiene novia o amante. Los ejemplos incluyen las amantes no reveladas de los presidentes franceses Mitterrand, Chirac y, más recientemente, Hollande. Chirac incluso quiso compartir una suite en un hotel de lujo con su amante, la estrella de cine Claudia Cardinale, cuando estaba en una visita de estado a Tailandia, pero eso era ir demasiado lejos para el gobierno tailandés o tal vez para el protocolo internacional.

Pero también las altezas reales (pasadas y presentes) no son verdaderos modelos a seguir cuando se trata de relaciones matrimoniales monógamas: el príncipe Bernhard, el rey Juan Carlos, el príncipe Alberto (Mónaco), el rey Alberto (Bélgica), el príncipe Carlos, Lady Di. ¿Qué más se aplica a todas las altezas reales (Medio Oriente, Asia, África) que son musulmanas porque, como musulmanes, pueden/pueden estar casados ​​con más de 1 esposa?

poligamia

Poder estar casado con más de 1 mujer seguía siendo válido en Tailandia hasta 1935, cuando la poligamia fue prohibida por ley. Esto significa que algunos tailandeses mayores (de las clases sociales más altas) aún pueden recordar que su padre tenía legalmente más de 1 esposa. Y los reyes tailandeses también tuvieron más esposas en el pasado y, en consecuencia, una gran cantidad de hijos. Por ejemplo, el rey Mongkut se casó cuando tenía 47 años y al final de su vida (en 1868) tuvo 32 esposas y 82 hijos. Y no estamos hablando aquí de la Edad Media, sino del siglo XIX, hace unos 19 años.

Hijos del rey Mongkut

Por lo tanto, no sorprende que un diplomático inglés en Bangkok en ese momento se lamentara de que "el rey no podía gobernar bien porque estaba agotado por las mujeres, el estrés y las drogas". La promulgación por parte del rey tailandés de la ley que prohibía la poligamia requirió bastante esfuerzo. Por un lado, había que convencer al rey de que la poligamia era bárbara, incivilizada y expresión de la falta de control sobre los impulsos sexuales. Varios reyes fueron sensibles a esta crítica porque querían que Occidente los diera por sentado. Sin embargo, la élite no quería esto. Incluso encontró la discusión sobre la poligamia crítica para el curso de los acontecimientos en la corte. Se podría decir una forma de lesa majestad.

Por lo tanto, los comentarios críticos no provinieron de la élite tailandesa, sino de forasteros, en particular diplomáticos y misioneros occidentales. El ideal occidental y romántico del amor desempeñó un papel no desdeñable. Tailandia, afirmaron los diplomáticos occidentales, no sería considerada un mundo civilizado hasta que se prohibiera la poligamia. Una forma de imponer valores y normas occidentales a los tailandeses, ¿no?

Finalmente

No he escrito esta publicación para animarte (como expatriado o futuro expatriado) a cometer lo que en Occidente llamamos adulterio. Solo tienes que hacer y seguir haciendo aquello con lo que te sientas más cómodo (con o sin pareja o parejas). Bueno, para mostrarles la naturaleza relativa del ideal del matrimonio romántico (entre dos compañeros con exclusión del sexo con otros: el modelo occidental actual, que, sin embargo, muestra grietas considerables; no tengo que decirles eso). Este ideal no es ni el ideal ni la norma de la mayoría de la población mundial y, en mi firme convicción, no llegará a serlo. Solo mire a su alrededor en países como India, Japón, Sudáfrica y Tailandia. Hay más bajo el sol y en el dormitorio que sexo con la misma pareja. Algunos en este mundo están pensando en casarse oficialmente con su muñeca sexual o su hombre o mujer robot, leí recientemente. Así que no te sorprendas (para el futuro) por nada. Y si eres monógamo y quieres seguir siéndolo: date cuenta de que perteneces a una minoría en este planeta.

Fuente: Leslie Ann Jeffrey (2007): Sexo y fronteras: género, identidad nacional y política de prostitución en Tailandia.

16 Respuestas a ““¿Es natural el adulterio? Por supuesto por supuesto…." (Fons Jansen, Conferencia 'Los Electricistas')”

  1. tino kuis dice en

    Cita:
    "Por lo tanto, los comentarios críticos no provinieron de la élite tailandesa, sino de forasteros, en particular diplomáticos y misioneros occidentales".
    Algunos matices.

    También hubo muchos comentarios críticos sobre la poligamia por parte de los tailandeses a fines del siglo XIX y principios del XX. Lo mencioné aquí:
    https://www.thailandblog.nl/geschiedenis/veelwijverij-was-thailand-gewoon-hof-en-bourgeoisie/

    Lo que usted describe es principalmente una situación en los círculos "superiores" y mucho menos en el resto de la población. Puedes leer aquí que siempre ha habido una separación considerable en Tailandia entre la élite y la gente "común" en aspectos culturales relacionados con el sexo y el matrimonio:
    https://www.thailandblog.nl/geschiedenis/man-vrouw-verhoudingen-zuidoost-azie/

    Es un poco como Japón. Ian Buruma describe en su libro 'El espejo de la diosa del sol', 1984, las costumbres matrimoniales de los japoneses. El matrimonio se basaba en el estatus, el dinero y el poder. Detrás de la puerta se buscaba buen sexo e intimidad. Pero luego en la pág. 51 esta curiosa frase:
    'Esto fue diferente para la población agrícola, que era, con mucho, la mayoría. A menudo se casaban por amor.

    A veces me temo que tú, Chris, estás demasiado alto. Los hombres tailandeses son campeones mundiales en trampas, pero pocos pueden permitirse un verdadero 'concierto', y mucho menos uno con un auto caro.

    • Vdm dice en

      Mi esposa tailandesa regularmente tiene que mediar con la familia. Y por lo general funciona. No tenemos esa cultura en Bélgica.

    • Chris dice en

      Los hombres que tienen trabajos que viven en mi edificio de condominios (alquiler máximo por habitación 4.500 baht) son: oficial de policía, mecánico de automóviles (2*), trabajador por cuenta propia (vende computadoras), piloto y vendedor del mercado. Bueno, no realmente la clase social alta. Esto se refiere a cantidades de 20 a 40 mil baht por mes.

      • BA dice en

        Gig y Mia Noi tampoco son lo mismo (como sin duda sabrás)

        El concierto es más sobre sexo casual, que no siempre implica una tarifa. Hay mujeres en Tailandia mayores de 30 años que son solteras, tienen un trabajo y, además de trabajar, se sientan solas en su habitación, casi no se mueven. Si llega un hombre atractivo, los trata con amabilidad, los invita a cenar, etc., a menudo dan por sentado que el hombre en cuestión está casado porque les gusta divertirse.

        Con la Mia Noi hay más una relación real en la que el hombre también (parcialmente) mantiene la Mia Noi. Alquileres de condominios, etc. A menudo, estas son mujeres que realmente buscan una relación mia noi, no tanto por sexo casual. Les resulta fácil que un hombre se ocupe de su vida y si también actúa en la cama, entonces eso es solo una ventaja. Si no lo hace, a menudo tienen un concierto ellos mismos.

  2. Joseph dice en

    Este joven casto, bueno y monógamo ha vuelto a aprender mucho. Piensa que muchos pecadores no entran en el 'Reino de los Cielos' sino que son enviados directamente al infierno. La pregunta que me queda es ¿qué es un 'concierto'?

    • Rori dice en

      una cosa muy agradable
      un desierto.
      una muñeca
      una línea lateral
      Un…..

    • robar v dice en

      กิ๊ก [gik] – pareja para sexo casual; joder amigo
      Fuente: http://thai-language.com/id/141986

  3. RuudRdm dice en

    Hasta donde yo he experimentado y experimentado, no existe absolutamente ninguna otra moralidad matrimonial o amorosa en Tailandia que, por ejemplo, en los Países Bajos. Un conocido nuestro vivía con una amiga, tenía una hija con ella, se separaron porque él tuvo un hijo con otra mujer y él siguió dándole pensión alimenticia a su primera novia y a su hijo. Por supuesto, esta situación también ocurre en Tailandia, pero entonces el énfasis estaría en la supuesta infidelidad, adulterio e inmoralidad. Imágenes, así se llama.

    El esposo de una conocida de mi esposa renunció después de años de matrimonio y pensó por un tiempo que ella debería tener una novia. Esta novia resultó ser de la misma estatura y edad que su esposa, por lo que muchas personas no entendían qué buscaba en ella. Pero aparte de esto: su hija descubrió que el padre estaba orinando al lado de la olla, su madre y la suegra de su padre hicieron una señal, y los tres hicieron lavar bien las orejas de su padre. Este ejemplo también es de los Países Bajos.

    Si se le presenta adecuadamente a los moeres tailandeses, verá que en Tailandia las cosas se llevan a cabo de manera mucho más abierta, los motivos son mucho más claros y los problemas de relación se mantienen mucho menos en el interior. Mientras que pensarías que la vergüenza se esconde. La psique tailandesa se forma de manera significativamente diferente, lo que hace que parezca que el manto del amor cubre bastante. Pero, ¿por qué un buen número de incidentes (fatales) son noticia en Tailandia que se basan en los celos?

    Eso sí: una moralidad es siempre un reflejo de puntos de vista a través de las edades, y no es factible comparar la moralidad oriental con la occidental. Esa arrogancia siempre está ahí. Finalmente, creo lo que dice Tino Kuis: la mayoría de los tailandeses entablan relaciones basadas en elecciones de amor.

  4. chantaje dice en

    Esos conocidos sexo en grupo/reuniones de clases mayoritariamente altas también tienen como objetivo poder cometer chantajes más adelante, si es necesario. Usted lo llama espionaje.
    Que en sí mismo el matrimonio se celebre por rangos/clases, de modo que el dinero y la vida sexual "real" quede fuera, es en realidad más normal si lo miras a escala global que esa irreal visión romántica que está surgiendo aquí. Con los campesinos, etc., era una mercancía más común: la mujer tenía que saber cooperar bien, como el buey o el toro.

  5. Ruud dice en

    El adulterio no es antinatural, solo que no siempre es socialmente aceptado.
    Tampoco le dices a un león que no es natural que tenga varias leonas en su harén.
    Así que tiene poco que ver con lo natural o lo antinatural.

    Si surgiera una enfermedad mortal que afectara solo a los hombres y matara a un gran segmento de la población, las relaciones con varias mujeres bien podrían convertirse en el estándar "natural".

    • FonTok dice en

      ¡Sí, puedes hablar así! no estoy de acuerdo Un león es un animal. Somos humanos y podemos pensar racionalmente. Y esa enfermedad mortal que solo afecta a los hombres realmente no viene.

      • Stefaan dice en

        Bien, nosotros los humanos nos distinguimos de los animales. Pero provienen de animales. Parte de nuestro comportamiento puede explicarse como "animal". Aunque son muchos los que intentan justificar con esto su comportamiento inmoral.

        El matiz del pensamiento racional “puede” es muy correcto. Nosotros “podemos”, pero muchos no lo hacen.
        Quien compra un coche suele saber muy bien qué marca es fiable y duradera. Pero los “sentidos” suelen comprar otra marca, con opciones caras, con motor potente, etc.

        Concluyamos que el hombre todavía está evolucionando.

      • francés nico dice en

        El hombre no es más que un animal civilizado (mamífero).
        La falta de leyes vuelve a hacer del hombre un animal incivilizado, un bárbaro.

        ¿Y el León? Un león lucha a muerte por una leona y, después de su victoria, mata a todos los descendientes de la leona. La leona se deja fecundar entonces por su nueva pareja. ¿Naturaleza o no naturaleza?

  6. robar v dice en

    Tuve que reírme de las frases sobre Chirac y su amante, pero eso no estaba de acuerdo con el protocolo. Inmediatamente pensé en un conocido tailandés que voló a Japón con su amante pero que los japoneses no aceptaron, entonces hubo algo sobre bloquear una pista de aterrizaje en protesta...

    En cuanto al adulterio, los tailandeses con los que hablo (en su mayoría mujeres, alrededor de 30 como yo, clase media) no lo tolerarán. Por lo tanto, es difícil para mí imaginar que con los tailandeses comunes que han superado la fase experimental cuando eran jóvenes (adolescentes, veinteañeros) y han entrado en una relación estable, el adulterio se comete realmente en grandes cantidades al mantener conciertos, mia nois (conjunciones ) , samee nois (segundos hombres) etc.

    Si ambos obtienen el valor de su dinero mental y físicamente en una relación, hay pocas razones para orinar fuera de la olla. Eso tiene bastantes consecuencias a la hora de salir a la luz: probablemente la relación se rompa, tú o tu pareja se escapen y ese no es un escenario muy agradable…

    Sin embargo, me imagino que en las clases altas o entre los tailandeses jóvenes, todo esto es más común por las razones que mencionas: influencia, experimentación, no poder resistir la tentación de las grandes sumas de dinero, etc.

  7. Ronny cha am dice en

    De lo que poca gente habla y sabe, y es tan importante, es que todo ser humano y animal tiene un instinto aquí en la tierra para reproducirse. En los hombres, esto se vuelve aún más evidente en la vejez porque el cerebro humano sabe que sus capacidades de producción están disminuyendo a medida que envejece.
    Por lo tanto, queridos hombres, es perfectamente normal que haya un aumento significativo en el interés de varias mujeres para realizar la reproducción instintiva. Esa es también la razón por la que muchos expatriados vienen a vivir “aquí” en Tailandia, porque la oferta de las mujeres para responder a los impulsos naturales es mucho más fácil y barata.
    Este conocimiento debe explicarse a las damas tailandesas desde una edad temprana, que debe ser socialmente aceptable que el esposo a veces patine torcido. Habría menos divorcios y menos mujeres jóvenes solteras que ahora soportan la peor parte de su comportamiento celoso.

    En el "mundo civilizado", las unidades religiosas nos han impuesto valores sobre cómo debemos vivir y comportarnos... estos son simplemente antinaturales.

    • tino kuis dice en

      También tengo un mensaje para las mujeres.

      Queridas mujeres,

      Vuestros maridos son, sin duda, hombres muy agradables, pero no muy aptos para la procreación. Su semilla es muy antigua. Encuentra otros hombres jóvenes, fuertes, poderosos, inteligentes y guapos con quienes engendrar descendencia. Dígale a su esposo que esto es biológica y evolutivamente correcto, pero que todavía lo ama mucho. ¡Buena suerte!

      Un hombre real.

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