Deklaro de la semajno: Ne estas malsocie vojaĝi al Tajlando!
La rimedoj, kiujn oni nun prenas en Nederlando por batali la koronan krizon, ne estas teneraj. Ĉu ĝi estas bona decido de la registaro, kiun mi lasas en la mezo, la fakto estas kompreneble, ke pli kaj multaj homoj estas tuŝitaj de ĉi tiu aliro.
Ĉi tie en Tajlando tiaj drastaj rimedoj ne estos prenitaj provizore, sed la mizero de la milionoj da senlaboruloj tajlandanoj pro foresto de turistoj ne estas malpli.
Tajlando nun remalfermis la pordon al ĉiuj turistoj post longa periodo de blokado. Tamen, eniri ne estas facila, ĉiukaze ĝi estas multe pli multekosta ol antaŭe pro ĉiuj multekostaj proceduroj kaj la tajlanda politiko de kvaranteno.
La nederlanda ĉefministro diris en sia parolado pli frue ĉi-semajne, ke vojaĝado nun estas kontraŭsocia kaj reflektas senhontan konduton. Mi ne konsentas kun tio. Dum iu havas la monon por sekvi la multekostan proceduron de vojaĝo al Tajlando kaj tiel longe kiel la flughaveno daŭre funkcias kaj la flugkompanioj daŭre flugas, ne ekzistas malsocia konduto.
Mi preskaŭ dirus, male! Vizito al Tajlando, ia ajn kialo, estas bona por la tajlanda ekonomio, kiu, kiel en Eŭropo, malbone suferas. Ajna kromaĵo do estas tre bonvena.
Nuntempe, pli kaj pli da eksterlandanoj, inkluzive de belgoj kaj nederlandanoj, denove enfluas. La vivo en Tajlando por vizitantoj estas sufiĉe normala, kvankam kompreneble multaj aferoj estas fermitaj. Ŝajnas al mi, ke estas pli bone resti en Tajlando nuntempe ol en Belgio aŭ Nederlando.
Tial mia deklaro: Ne estas malsocie vojaĝi al Tajlando.
Kion vi pensas?
Kio estas ĉiukaze malsocia estas la malplenaj promesoj, la tordado kaj mensogo kaj trompado de nia ĉefministro Rutte. Eĉ ne pencon al Grekio, ĉiuj ricevas kromajn 1000 eŭrojn ktp. Sen mencii la malzorgan koronan politikon. Unue: vizaĝaj maskoj estas sensencaj kaj faras nenion, iom poste ili fariĝas devigaj. Kaj tiam la registaro trovas strange, ke la nederlandanoj ne observas la regulojn.
Nun denove la raportoj en la amaskomunikiloj, ke Nederlando ankoraŭ ne estas preta por vakcinado. Ĝi fariĝas sapopero.
Do mi konsentas kun la aserto, ke vojaĝi al Tajlando NE estas kontraŭsocia kaj la persono, kiu diras tion, unue rigardu en la spegulon.
Kara Petro, Grekio havas nenion komunan kun korono; Pliaj € 1000 ankaŭ havas nenion komunan kun corona fte. Ĉu aŭ ne Nederlando estas preta por vakcinado, ankaŭ ne rilatas al vojaĝaj konsiloj. Ŝajnas, ke via abomeno al Mark Rutte estas la sola pravigo por vojaĝi al Tajlando. Mi pensas, ke la voko ne vojaĝi estas legitima alvoko. Kial preni la riskon de plia disvastiĝo.
Estas nenio malbona kun sana kritika sinteno al aŭtoritato/registaro. Precipe kiam temas pri despoto kiel Rutte. Kiam homoj blinde akceptas ĉion, kion diras la granda gvidanto, aferoj ofte misfunkcias. Bedaŭrinde, homoj ne lernas de historio.
Moderiganto: Bonvolu respondi al la deklaro kaj ne nur unu al la alia.
Vi diras sufiĉe ĉi tie. Ĉu despoto? Vi estus rekte en malliberejo en Tajlando. Kara Khun Peter, ĉi tiu komento vere ne havas sencon. Ĉu vi legis pliajn aferojn? Rutte faras pli ol mirindan en ĉi tiuj malfacilaj tempoj kaj lia laboro estas ne enviinda.
Hr Krol: Ĉi tiu plua disvastiĝo povus esti ĉesigita antaŭ longe, se la registaro pli frue farus la ĝustajn paŝojn kaj ne tiel duonkore sed farus ion.
Vidu, ĉi tio estas alia nekredanto, kiu pensas, ke ĝi estas sufiĉe turneo en Nederlando, viro kontrolu la verajn nombrojn iam, mi rekomendas la jutuba rakonton de Mourice de Hond. Tiam eble viaj okuloj malfermiĝos pri nia mensogema kaj aroganta Registaro!!!
La argumentoj favore al vojaĝado estas neproporciaj al la postulo. Mi ja kredas, ke Tajlando estas sekura celloko kaj tial bonega vizitinda.
Kia domaĝo, ke ekzistas homoj, kiuj opinias, ke necesas havi ĉefministron
kiu faras sian eblon por mapi vojon por la tiel dividita Nederlando
por kapti liajn vortojn. Ĉian laŭdon al Ruth! Se multaj nederlandanoj estas en pli frua stadio
estus aliĝinta al la tiam tre moderaj reguloj se la severa mezuro de hodiaŭ
verŝajne ne necesas. Feliĉe, ĉefministro, kiu nomas la beston - malsocia konduto -
kuraĝas mencii. Kompreneble li neniam specife menciis Tajlandon kaj ĉu estas socia konduto, se granda parto de la loĝantaro devas vivi sub malfacilaj ĝis tre malfacilaj cirkonstancoj por fari tre multekostan vojaĝon - inkluzive de la kostoj de testado kaj kvaranteno - al Tajlando?
Kara Petro,
Mi aprobas ĉi tion, ĝi estas skandala.
Se vi aŭskultas la konversacion de Hugo de Jonge, ĝi estas ĝuste la sama.
Antaŭ kelkaj monatoj, la viro klarigis pri la maljunulejoj kun ĉiuj tiuj infektoj.
Dum li sciis, ke ne ekzistas protekta ilaro, indigniga.
Mi decidis nur lasi ĝin, ĝi simple simpligas vin.
Jes, en marto vi pravos kun la elektoj.
Kore,
JHVD
Mi pensas, ke oni celis pli, vojaĝi en Eŭropo. Nur tenu la eŭropajn limojn fermitaj. Tiam ĝi finiĝos multe pli rapide. Kial ĉiuj devas iri skian ferion tiel malbone?
Nicky,
Same necese, se mi volas iri tajlandajn ferion.
Tiel simple estas.
Ekzemple, por Eŭropo, mi ankaŭ konsentas, ke homoj restu hejme, sed Tajlando estas sufiĉe sekura celloko laŭ mi kaj tial estas bone vojaĝi al.
Feria vojaĝo nun estas rigardata kiel malsocia ĉar ekzistas ŝanco, ke (krom) Kronokazoj estos importitaj en la landon.
Estas do kompreneble en si mem limigi nenecesajn flugojn kiel eble plej multe.
Tamen, Tajlando estas libera de Krono. La kvaranteno mem prenis mezurojn por malhelpi Kronon eniri la landon. Male, vojaĝantoj el Tajlando ankaŭ ne kunportos Kronon.
Ke Tajlando estas konsiderata sekura pruvas ankaŭ la fakto ke, male al multaj aliaj landoj, vojaĝantoj el Tajlando enirantaj en EU ne devas sendi negativan Covid-testan deklaron.
Kio koncernas min, (feriaj) vojaĝoj al kaj el Tajlando ne estas malsociaj.
Mi pensas, ke temas pri feriaj vojaĝoj, kiuj estas etikeditaj 'aso'. Vojaĝu dum kelkaj tagoj aŭ semajnoj kaj eble kunportu Covid-on aliloken aŭ reen ĉi tien. Pensu pri vojaĝo en Eŭropo kaj similaj, kio ne estas problemo. Vojaĝo al kaj de Tajlando, precipe se ĝi ne estas plezurvojaĝo, estas de tute alia naturo. Kun la mezuroj en forto, pasigi kelkajn semajnojn sur la plaĝo en Tajlando ne eblas kiel regula turisto. Do se vi flugas al kaj de Tajlando nun, ne, tio ne estas malsocietema laŭ mi.
Kaj flugi al, ekzemple, transmara nederlanda teritorio... Mi ne scias ĉu aso estas la ĝusta vorto, ĝi certe ne estas inteligenta... ĉi tie estas pli bone simple resti hejme kiel eble plej multe. Sed flugi al Tajlando? Bone.
malsocia? Ne, male.
Plej multaj, kiuj nun iras al Tajlando, faras tion dum pluraj monatoj. Al lando kiu estas libera de covid.
La sola kialo, kial vojaĝado nun estas ne rekomendita, estas la risko de pliiĝo de la nombro da kovid-infektoj kaj pliiĝo de la premo sur sanservo. Ferioj al vintraj sportoj aŭ Hispanio, ekzemple, certe estos plia risko. Sed certe ne al Tajlando.
Restante en Tajlando, la premo malpliiĝas prefere ol pliiĝas. Mi ne plu estas risko en Nederlando.
Kiam mi revenos post kelkaj monatoj, la premo en Nederlando espereble estos multe malpli kaj mia alveno el Tajlando el senkovidmedio do ne estas kroma risko.
La problemo estas, ke homoj ne volas personigon, sed nur facile uzeblajn ĝenerale aplikeblajn regulojn.
Mi tute konsentas kun vi Gringo. Rutte denove havas grandan buŝon. Ĉu li tiam ne lernis de Grapperhaus? Li ankaŭ denuncis homojn kiel malsociajn. Li devas pensi, ke ĝi gajnos voĉojn en marto.
Ne estas tiel vojaĝi al malproksima celo; ĝi ja diras Tajlando sed estas pli sekuraj lokoj se vi nomas kodon oranĝa sekura.
Tajlando havas la kvarantenan rimedon per kiu vi tenas kontrolon dum la unuaj dek tagoj kaj la deviga testo ne estas akvorezista sed ĝi estas indika. Sed ne sentu vin tro sekura; precipe en la landlima regiono (kaj la landlimo estas tre longa...) (kontraŭleĝa) trairejo de landlimaj loĝantoj okazas de jaroj kaj korono ne haltigas tion. Tial mi ne donas eĉ unu denaron por la oficialaj ciferoj pri korono en Tajlando, sed mi sentas same pri la malario kaj dengue ciferoj...
La NL-registaro havos la plej bonan por ni, sed la mezuroj aperas kiel tordita politiko, nomu ĝin klako, politiko laŭ la lastaj ciferoj, sed kiom fidindaj kaj ĝisdatigitaj ili estas? Aliflanke, estas publika opozicio en Nederlando al rimedoj, kiuj limigas individuan liberecon, ĉar tio simple estas parto de la nacia karaktero kaj tiam nur la nodo helpos, pensos Rutte.
La vero ankaŭ kuŝos en la mezo ĉi tie kaj paco venos nur kiam la celgrupoj ricevos sian pafon. Kaj ĝuste organizas tiun pikon, kiu nun ŝajnas multe da tempo, sed kion vi atendas en lando, kie nokto de neĝo paralizas trajnotrafikon?
Iuj ignoras la fakton, ke komence nekonata viruso kaŭzis troan mortecon de 9 10.000 homoj en Nederlando en preskaŭ XNUMX monatoj. Ĝi ankaŭ subtaksas la klopodojn kiujn politikistoj devas fari por fari aferojn ĝuste. Multaj homoj laboras ĝismorte, interalie: en sanservo, sciencistoj, kontrolistoj kaj multaj aliaj por enhavi la viruson. Dum la instrukcioj estis klaraj, multaj samlandanoj faris fuŝon de ĝi dum la somera periodo. Eble ankaŭ tial necesas dua enfermo. Kiam ĉi tio estos finita, sendube okazos parlamenta enketo, montriĝos, ke iuj aferoj povus esti faritaj pli bone kaj pli rapide, sed jes, retrospektive, bovino en la azeno...
Mi pensas, ke iom pli da realeco kaj aprezo por ĉiuj, kiuj vere laboras forte por trakti ĉi tiun viruson, taŭgas. Ni revenu al la demando: vi nuntempe vojaĝas al Tajlando se vi konstruis vian vivon tie en la pasinteco, havas emociajn interesojn kaj la konfidon, ke je certa aĝo vi estos pli protektita kontraŭ korono en Tajlando ol en Nederlando. Mi simpatias kun ĉiuj tiuj, kiuj venkas la malfacilaĵojn por reveni al Tajlando kaj ne trovas ĉi tion kontraŭsocia.
Do ĉi tio ne veras, la realaj ciferoj estas malklarigitaj de ĉi tiu kabineto kaj mi rigardas realajn ciferojn de Mourice de Hond, kiuj estas ekvilibraj kaj pli konformaj. Estas troa morteco, sed proksimume ne pli ol 500 pli ol kun gripo...
Jes, tiu hundo iom ĵonglas kun statistiko kaj tial konas ĝin multe pli bone ol ĉiuj fakuloj kune. Sed se vi volas kredi je ĝi: antaŭen!
Kompreneble ne estas malsocie flugi al Tajlando por mallonga aŭ longa restado.
Kio estas delonge konata, ke ordinara gripo havas pli da efiko ol ĉi tiu krizo de covid 19.
La timokulturo kiu estis kaj estas kaŭzita kaj ĝiaj sekvoj estas multe pli seriozaj.
Familioj kaj ekonomio estas interrompitaj.
Kompreneble nun estas homoj, kiuj denove krios, venos kun pruvoj kaj falsaj novaĵoj.
Mi havas nur unu mesaĝon por tio: vekiĝu kaj rigardu preter nur la novaĵoj de NOS.
Se ĉio ĉi daŭras, ni perdos multe pli ol nian propran identecon.
Mi tute konsentas. Efektive, rigardu plu. Sed por tiuj, kiuj ne (ankoraŭ) rigardis plu, mi jam povas mencii, ke ĝi fariĝas ĉiam pli malfacila. Kritikaj mesaĝoj de virologoj (profesoroj) estas forigitaj de sociaj amaskomunikiloj sen kialo.
Diskuto apenaŭ eblas. Ni estas devigataj akcepti tion, kion diras al ni la registaro kaj la oficialaj amaskomunikiloj. Oni tuj parolas pri falsaj novaĵoj.
La mezuroj kostos multe pli da vivoj ol la korono mem.
Kaj tiam Rutte kuraĝas nomi homojn, kiuj vojaĝos, malsociaj, naŭzaj!
Ĉi tio ankaŭ metas la loĝantaron unu kontraŭ la alia.
Ne plu rajtas mem pezi aferojn kaj suferi ĉion obeeme.
En Tajlando, la sufero estas granda kaj mi respektas ĉiujn, kiuj venas ĉi tien por mildigi la suferon.
Mi pensas, ke la Ĉefministro devus rigardi al la spegulo kun siaj mensogoj kaj trompo de la homoj. 10.000 malplenaj spacoj por Kristnasko..? Estas 150.000 ĉiujare ĉar tiom da homoj mortas tie ĉiujare. El la 10.000, vi povas ĉiukaze demandi ĉu Kristnasko estus atingita sen korono. Dum la Ĉefministro ne estas honesta, mi ne vidas kialon, kial mi atentu liajn pledojn.
Mi esperas povi regule viziti mian amatinon en Tajlando kiel eble plej baldaŭ, ĉu Rutte opinias ke tio estas malsocietema aŭ ne.
Mi konsentas 100 elcente kun la aserto, ke ne estas malsocie voli vojaĝi al Tajlando. Ĝi estas multe pli sekura ol en Eŭropo nuntempe, kun multe pli agrabla klimato krom tio. Espereble baldaŭ finiĝos la deviga kvaranteno kaj mi estos unu el la unuaj, kiuj revenos al Tajlando, ĉar la tajlanda varmo tre sopiras al mi.
Kio estas malsocia estas, ke kiam la vakcino estos aprobita lundon kaj multaj landoj komencos vakcinadon fine de la venonta semajno, Nederlando ankoraŭ ne havos la aferon en ordo kaj ne estas atendita komenciĝi ĝis meze de januaro.
kio ankaŭ estas malbona ĉe Rutte kaj kunuloj estas instigi homojn iri feri al Curacao dum ĝi tute ne estas sekura kaj tiam komenci grumblon kiam homoj iras tien amase.
Kio ankaŭ estas malkozia de Rutte okazigi gazetaran konferencon lundon kaj anonci, ke de kelkaj horoj poste okazos enfermo kaj poste tagon poste plendas, ke homoj, kiuj rezervis ferion aŭ alian vojaĝon multe anticipe kaj foje se ili havas pagis multe da mono por ĝi, oni nomas ilin malsociaj se ili estas ĉe Schiphol la tagon post la anonco. Tiam tuj provizu kompenson por la vojaĝkostoj faritaj kaj rimarkas, ke homoj prenis feriajn tagojn kaj pagis kaj repagis hotelojn; sed ne, la skipestro tiam nomas la loĝantojn malsociaj kaj eĉ ne donas al ili 1 tagon da pripensado aŭ ne donas al ili kelkajn semajnojn de graco ŝanĝi vojaĝplanojn.
Ĉu li ne povus pli bone elspezi sian energion por administri la registradon de la vakcinadoj, por ke ni povu vakcini venontsemajne kune kun aliaj landoj anstataŭ post 3 semajnoj. Mi trovas ĉi tion malsocia ĉar ĝi signifas, ke multaj homoj mortas krome aŭ finas en hospitalo pro malfruaj vakcinadoj, kiuj povas esti rekte atribuitaj al li kaj lia klubo.
@Ger Korat,
La respondeco estas de Hugo, almenaŭ tiel estas aranĝita en la politika pejzaĝo, ĉu ne?
Ĉu la pli malrapida rezultos en pli da mortoj estas kompreneble la demando. Vidi estas kredi, sed se la IC estas disponebla, ĉio povas esti farita kaj tiam estas ankaŭ kovado periodo kiu donas spacon.
Ls
Rutte unue certiĝu, ke li havas la situacion ĉirkaŭ la vakcino en ordo, li scias de almenaŭ 6 monatoj, ke ĝi venas kaj nun, ke ĝi estas fakte ĉirkaŭ la angulo, li ne atingis la vakcinkondiĉon (kiu ne devus esti. kondiĉo) en ordo estas preskaŭ nenio malbona kun la politiko. Nun ICT-problemo devas esti solvita finfine, li havis 6 monatojn por tio, do mi povas daŭrigi dum kelka tempo kun ĉiuj liaj maltrafantoj, sed voku homojn kiuj ne povis viziti siajn amatojn dum pli ol 10 monatoj Kontraŭsociaj, tiam mi surprizu lin.Liaj politikoj kaj liaj eraroj, ili estas malsociaj.
Necesa vojaĝo estas permesita. Sed kio estas necesa. Mi estas nuntempe izolita en Bangkok. Do mi ne zorgis pri la konsilo de la nederlanda registaro. Kvankam tiu konsilo ne estas klara. Mi vojaĝis al lando, kiu estas en multe malpli malbona stato kompare kun Covid19 ol Nederlando. Krome, mi devas plenumi la mezurojn de la tajlanda registaro kaj la flugkompanio, kaj ili ne eraras. Ili estas multe pli striktaj ol la reguloj ĵus anoncitaj de Rutte. Mi kredas, ke mi vojaĝis tute sekure. Mi ne havis koronon kiam mi komencis la vojaĝon, dum la vojaĝo estis preskaŭ neeble kapti la viruson kaj nun, kiam mi estas ĉi tie, estas tiom da antaŭzorgoj ke estas neverŝajne ke mi ricevos la viruson. Baldaŭ kiam mi reflugos kun Qatar airways iam en marto, mi devos denove testi kaj montri negativan rezulton por eniri la aviadilon. Kaj poste mi alvenas en Nederlandon. Nur tiam mi maltrankviliĝas.
Nur pri neceso. Mi ne vidis mian edzinon kaj filon dum 10 monatoj. Ni povus vivi kun tio. Vi postvivos tion. Sed, ĉu niaj registaraj gvidantoj kiel Rutte (ho ne, ne Rutte), Hugo kaj 99% de la loĝantaro iam devis sopiri siajn familiojn dum 10 monatoj? La mondo estus tro malgranda. Do mi pensas, ke ĉi tiu vojaĝo ankaŭ estas necesa.
Mi ne iros al Tajlando por ferioj, mi iros al Tajlando por esti kun mia familio denove, kiam iu pensas, ke tio estas malsocia..., ĉiuj tiuj, kiuj vojaĝas al Tajlando, ne eniros sen kvaranteno kaj almenaŭ 3 testoj, ni ne estas disvastigantoj de la viruso.
Nia kabineto tute ne elpensis tiun ŝlosilon. La nura afero, kiu estas kontraŭsocia, estas la maniero, kiel tiuj reguloj estas ŝovataj laŭ niaj gorĝoj.
De la komenco, ili lasis la landlimojn malfermitaj al Germanio. Estis Belgio kiu prenis la decidon fermi la landlimojn. Nun estis Germanio kiu anoncis la blokadon. En Nederlando ĉio rondiras ĉirkaŭ la ekonomio. La nederlandanoj estas devigitaj resti hejme, sed la butikcentroj kaj ellasejoj restas malfermitaj kaj estas superitaj de germanaj kaj belgaj konsumantoj. Kaj....Mi tute ne estas rasisma, sed sur multaj fotoj vi povas vidi, ke ili estas ĉefe homoj kun enmigrinta fono. Mi mem spertis ĝin en la trajno; enmigrintaj knaboj (hazarde loĝantoj de la loka AZC...) kiuj portas la vizaĝmaskon sur unu orelo, ĉirkaŭ sia kolo aŭ eĉ tute NE! Tio estas pura provoko. Ne volante adaptiĝi al la nederlanda politiko. Reguloj estas reguloj. Mi portas okulvitrojn kaj tiu masko estas vere ĝena afero, sed mi portas ĝin kie mi devas.
Kaj tiu "profesoro" Van Dissel devas esti nekredeble soleca viro, kiu volas plonĝi ĉiujn en depresion, ĉar li ŝajne ne havas ideon, ke barbo neas la minimuman efikon de vizaĝa masko. Ĉu vi povas tiel bele formi ĝin ĉirkaŭ via nazo.... laŭ la flankoj estas pli forta aerfluo ol tra la ĉapo. Vere ne eblus al iu tia reprezenti RIVM. Ĉe iama karbgasifejo proksime de ĉi tie, iu kun barbo eĉ ne eniris la lokon. Pro SEKURECO!!!! Ĉar oksigena masko devas konektiĝi al la vizaĝo por ke ĝi funkciu!
Do denove…..la sola kontraŭsocia afero estas la politiko. Tute ne ekzistas 'KUNE', ĉar ili predikas en 'Nur kune ni regos Kronon'. La mondo ŝanĝiĝis post la 9-a de septembro, sed preskaŭ 11 jarojn poste la mondo ŝanĝiĝis eĉ pli radikale pro Covid-20.
Tute konsentas kun vi Gringo. Tiaj deklaroj de nia ĉefministro estas (tro) ĝeneralaj nature. Tamen, ĝi ĝenas min pro la oficiala vojaĝkonsilo por Tajlando:
La nacia registaro mem indikas, ke ne estas pliigita risko de pliiĝo de koronaj infektoj se vojaĝanto revenas el Tajlando.
Vidu: https://www.nederlandwereldwijd.nl/landen/thailand/reizen/reisadvies
(la paĝo estas aktuala donita la tekston "Laste modifita je: 18-11-2020 | Ankoraŭ valida je: 17-12-2020")
Ĝi diras, interalie, "Se vi revenas al Nederlando el Tajlando, vi NE devas iri en hejman kvarantenon. “.
Mi ne trovas skandale, ke la politiko estis regule ĝustigita kaj ke foje oni donis kontraŭdirajn mesaĝojn.Estas tre kompreneble, ke kun tute nova nekonata viruso, kiu venas al ni, ankaŭ la registaro kaj sciencaj institutoj trairas lernkurbon. Ĉiu, kiu atendis pretan kaj senduban respondon ekde la unua momento, ne scias, kio okazas, kaj estas. Mi eĉ pensas, ke granda kvanto da scio estis kolektita kun nekredebla rapideco kaj ke niaj sciencistoj meritas la tutan meriton por tio, kio estis atingita en tiu (por scienca esplorado) mallonga tempo.
Mi ne pensas, ke estas skandalo, ke mi revenos al Tajlando. Mi loĝas tie kaj blokiĝis en Eŭropo dum vizito, kiu estis planita esti mallonga, sed daŭris naŭ monatojn. Fine hejmen.
Nun se iu unuafoje entreprenas vojaĝon al Tajlando, mi pensas, ke tio estas ilia rajto sed iom riska, sed tio dependas de vi, mi ne farus tion sed atendus ĝis la vakcino estos disponebla. Mi ĝojas revidi mian partneron kaj infanojn post 9 monatoj. Whatsapp kaj Linio ne sufiĉas por konservi rilatojn.
Se ĝi estas danĝera kaj kontraŭsocia, Rutte devus esti ŝlosinta Schiphol.
Vi ne povas permesi flugi unuflanke kaj krii aliflanke, ke ĝi estas danĝera kaj ke la vojaĝantoj estas malsociaj.
La tajlanda ekonomio ne signife pliboniĝos pro tiuj malmultaj nederlandanoj. Krome, Tajlando tute ne estas libera de korono, homoj en Chiang Mai ankoraŭ estas infektitaj per la viruso. Homoj kiuj venas al Tajlando el Mjanmao formas riskan grupon kaj infektoj estis detektitaj inter ili. Reordigi la ekonomion eblas nur per mezuroj de la tajlanda registaro. Kaj mi ne vidis multon de tio en la lastaj monatoj. Mi vidas multajn, multajn vakantaĵojn. Ĉiang Mai ŝajnas fantomurbo en kelkaj lokoj kaj kelkaj turistoj kun la mono ne faros diferencon. Krome, mi legis mesaĝojn en ĉi tiu forumo antaŭ ne longe, ke la loka tajlanda loĝantaro rigardas la farangon kun suspekto, kvazaŭ ĝi respondecus pri la korona epidemio.
La tuta mondo nun havas kodon oranĝan kaj mi konsentas kun Rutte. Estas fabelo supozi, ke Tajlando estas senvirusa. Prayuth ŝatus kredigi vin, ke tio estas la kazo, sed tio simple ne veras. La mezuroj prenitaj de la nederlanda registaro ja ne estas mildaj, sed mi ne interŝanĝus la vivon ĉi tie sub ĉi tiu enfermo kun Tajlando kontraŭ io ajn, kiom ajn mi amas iri tien.
Ĉiu estas libera elspezi sian monon laŭ la maniero, kiu plej konvenas al ili, havi pli da mono estas malsama ol esti socia. Kiun vi faras favoron per kelkaj maldiligentaj eŭroj, kiujn vi elspezas en Tajlando? Dum flugkompanioj flugas, ne ekzistas malsocia konduto? Kia stranga rezonado!
Kara Krol, mi tute konsentas kun vi, sed ni povas diri, ke Rutte cs estis nur paŝo tro malfrue dum 9 monatoj, li devintus enkonduki tiun tutan ŝlosadon en marto/aprilo kaj tiam precipe same kiel Tajlando nun faras ĉiuj enirantaj la landon. deviga kvaranteno.
Do la homoj, kiuj nun flugas al Tajlando por esti kun siaj familioj, ne estas malsociaj.
Homoj, kiuj nun iras tien por travintri, ankaŭ ne estas malsociaj, ĉar dum okazoj estas ofertitaj, oni povas uzi ilin, eble ili estas amaso da homoj, kiuj
vintrodormo/ferio tiel profunde en la poŝoj.
Tiel estas. Rutte neniam estas klara, ĉiam malkonsekvenca, kun multo
se kaj nur.
Rutte faris eraron lastan lundon kiam li diris, ke COVID ne estas nur senkulpa gripo. Ĉiujare inter 7.000 kaj 12.000 homoj mortas pro tiu tiel nomata sendanĝera gripo (nun iom pli ol 10.000 pro Covid). La sola, kiu kondutas malsocie ĉi tie, estas Rutte mem, kiu laŭ ordono de sia estro Klaus Schwab helpas al la tuta lando iri al la infero.
Flugi al Tajlando ne estas kontraŭsocia, mi simple ne elektus ĝin nun, kun ĉiuj limigoj kiuj venas kun ĝi.
Ni ne estas feriaj. Ni vizitas familion. Ni donas neformalan prizorgon malproksime dum jaroj, subtenas la familion finance kaj vizitas tre maljunajn homojn, kiuj malofte vidas sian filinon kaj nepon unufoje jare. Tio estas intenca elekto. Nun ni malpezigas la familion per nia ĉeesto. En Nederlando ni nomas tion la partoprena socio... Ankaŭ venas de sinjoro Rutte... Tamen?
Nia Ĉefministro volas redukti la nombron da kontaktoj al minimumo kaj engaĝiĝas al tio kun konsiloj, limigoj kaj malpermesoj, kiel fermi butikojn kun neesencaj produktoj kaj konsilante kontraŭ (feriaj) vojaĝoj.
Mi ne komprenas multon pri tio: ĝi estas tre okupata en la lokaj AH kaj Jumbo ekde lasta mardo kaj kiam mi estas eksterlande, mi ne povas infekti iun ajn en Nederlando. Do ĉiuj, kiuj volas ferii, bonvolu iri!
Nur kuraĝigu ĉi tion.
En Tajlando, la registaro uzas alian taktikon: post alveno, strikta kvaranteno de 14 tagoj, se vi estas sen korona, vi povas iri kien vi volas.
Mi volas vojaĝi al Tajlando la venontan januaron por renkonti mian familion kaj rimarki, ke ne estas facile akiri ĉiujn necesajn paperojn en mia posedo, krome, la kostoj estas multe pli altaj ol en 2020.
"Malsocia konduto estas formo de devia konduto, kiu ne atentas aliajn homojn aŭ la medion." (citaĵo) Vojaĝi al Tajlando ne estas devia konduto.
Ŝajnas al mi, ke iu ajn vojaĝanta al iu ajn celo, inkluzive de Tajlando, sciante, ke li/ŝi estas aŭ povus esti infektita de rapide transdonebla viruso, estas malsocia. Se vi malsanas, aŭ sentas vin malsana, restu hejme: gripo, malvarmo, tuso, spirmanko, eble Covid.
La deklaro de Rutte pri malsocia konduto ne temas pri flugoj al Tajlando, ĉar apenaŭ ekzistas, sed pri la malsocia homamaso ĉe Schiphol de homoj flugantaj al Arubo, Curaçau kaj Kanarioj je ajna kosto kaj kun la risko disvastiĝi. .la ferioj
Mi pensas, ke Rutte havis aliajn vojaĝantojn en menso kun sia termino kontraŭsocia, malsama celgrupo ol tiuj, kiuj sentas sin tiel traktitaj ĉi tie. Nur insistu fari la ĝustan politikon en ĉi tiuj kovid-tempoj, vi neniam povas korekti ĝin kun niaj malfermitaj limoj. Ne ŝatanto de Rutte, sed mi ne vidas kiel ĝi povus esti pli bona sen supervi ĉiujn tiujn ascendantajn grupojn. Almenaŭ ni havas sekurecajn retojn por la tuŝitaj grupoj kaj ho... kiom malsocia ĝi estas en Tajlando kie la loĝantaro estas forlasita en la turisma malvarmo. En la difinitaj kvarantenaj hoteloj, kie la alvenoj estas melkitaj, mi scivolas, kiom restas sur la arkoj. Kaj ne…. pro la multaj mezuroj por eniri, ne estas malsocie voli viziti tiujn, kiujn vi maltrafis tiom longe.
Kiam mi legas (plej) mesaĝojn, mi havas la ideon, ke preskaŭ ĉiuj iras al Tajlando ĉar ĝi estas tiel ĝena por la tajlanda ekonomio kaj la loĝantaro. Mi ne volas esti pli katolika ol la Papo, sed mia kialo estas simple, mi ŝatas la manĝaĵon, mi volas sunon kaj bonan hotelon. Do ĉiuj kialoj por mi mem.
Mi ne iras ĉirkaŭ la arbusto, sed la tajlanda ekonomio ne interesas min. Mi ne respondecas pri tio. Tiuj estas la tajlandanoj mem. Kaj kiam mi legas ĉiujn mesaĝojn, 70% sumiĝas al la sama afero. Kie mi povas manĝi malmultekoste, kiu hotelo ne estas tro multekosta. Do homoj ne tiom zorgas pri la ekonomio. Mia edzino kaj mi iras al Tajlando dufoje jare dum ĉirkaŭ 10 jaroj. Jen kiel mi kontribuas, sed ĝi restas mia propra intereso. Jan
Ili ankoraŭ havas pluson de 20 miliardoj da dolaroj en 2020, do la tajlanda ekonomio ne estas tiom malbona.
Ni legas hodiaŭ, ke Tajlando finiĝis en la usona atenta listo pro manipulado de la kurzo de la bahto kaj la komerca troo. La kurzo de la bahto altiĝos en proksima estonteco.
Kiel? Vojaĝado al Tajlando malsocietema. Ne ĝuste mi pensas.
Tajlando havas pli bonan kontrolon de Corona ol multaj aliaj landoj, inkluzive de Nederlando.
Vi kompreneble povas scivoli ĉu la ekstremaj kvarantenaj mezuroj estas vere necesaj.
Mi pensas, ke jes por malhelpi Tajlandon fariĝi fonto de infekto denove.
Pri tiu punkto, Nederlando povas lerni ion de Tajlando. En Nederlando ekzistas neniu kontrolo pri tiu punkto se vi flugas al Nederlando el eksterlando. Kaj tiam vi povas fari Ŝlosadon en Nederlando, sed ili forgesis testi alvenantajn pasaĝerojn per aviadilo por Krono. Kaj do ĝi misfunkciis kun la unuaj Corona infektoj de revenaj flugoj de vintraj sportoj. Inteligenta Ŝlosu mian azenon.
Aŭ vi faras ĝin tute kaj ne tiun duonmolan politikon, kiun nun faras Nederlando. Kaj Ĉinio kaj Tajlando estas tre klaraj pri tio. Kompleta enfermo. Mi pensas, ke estas pli bone esti en Tajlando nun ol en Nederlando kiam vi parolas pri la risko de poluado kun Krono.
Tio estas bela spegulo de la Ĉefministro mem, esprimanta malsocian kaj senhontan konduton al sia popolo. Kun lia freneza seruro, milionoj da homoj estas enigitaj en malriĉecon. Maljunuloj mortas en soleco.
Gripo ne plu ekzistas. MSM ankaŭ mensogas kiel freneza. Ni estas multe ĉikanitaj kaj cenzuritaj.
Ĉi tie vi povas vidi filmon en Aŭstrio kie homoj ne havas timon.
https://www.stopdebankiers.com/kerstmis-in-oostenrijk-burgers-weigeren-lockdown-niemand-doet-mee-video/
Miaopinie, ne nepre estas malsocie vojaĝi al Tajlando, sed ĝi estas kontraŭsocia se tio signifas, ke oni konscie iras al loko, kie venas multaj diversaj homoj (Schiphol). Estas granda problemo, viruso kiu povas disvastiĝi tre rapide. Tiam vi devas fari ĉion eblan por malhelpi tion. Do ne al Schiphol, ne al butikcentroj, ne al Ikea ktp.
Ĉu vi volas iri al Tajlando? Tiam vi prenu la aŭton.
Mi tre ŝatas la argumenton de la tajlanda ekonomio. Se vi tiom zorgas pri la tajlanda ekonomio, transdonu la monon de via vojaĝo kaj kion vi elspezus al helporganizo en Tajlando. Vi subtenas pli per tio ol iri al la lando kaj elspezi ĝin tie por konsumo.
Vojaĝi al Tajlando ne estas kontraŭsocia. Ĝi estas malsocietema kun 100000 1 homoj feriaj al la Costas samtempe, kiel la pasinta somero. Dankon pro la dua ondo kaj ĉiuj tiuj kromaj mezuroj. Kaj baldaŭ tria ondo, ĉar multaj homoj opinias, ke estas tro multe peti preterpasi Kristnaskon kaj Novjaron unufoje en sia vivo...
La tajlanda registaro rigardas Eŭropon kaj ne nur malfermos la landlimojn sen kvarantena devo.
Ne povas esti malsocie forlasi malsocian landon. Se mi ne estus devinta labori dum kelkaj pliaj jaroj ĉi tie en Nederlando. Tiam mi estus en kvarantena en Tajlando dum 2 semajnoj.
Mi legis, ke multaj homoj konsentas pri ĉi tiu blogo pri nia registaro. Mi nur parte konsentas kun ĉi tiu grupo. Nemalmultaj eraroj estas faritaj, inkluzive de nia registaro, kiuj parte povas esti atribuitaj al aliaj faktoroj. Prenante mezurojn, vi parte dependas de la specialistoj en ilia fako se vi havas nesufiĉan scion. Ili ne ĉiuj estas sur la sama paĝo kaj la mesaĝoj sufiĉe malsamas. Fidi je tio kondukas al ŝanceliĝanta politiko. Retrospektive, ktp., estas la ordo de la tago. Ni devos fari tion, ĉar neniu havas monopolon pri saĝo. Ni devos fari ĝin kune. La plej bonaj stiristoj estas surborde kaj ilia propra opinio estas kio gravas. Ne, la granda problemo kuŝas en la homo mem. Sendisciplina konduto. Povas havi malmulton. Mi mi mi kaj la ceteraj povas sufoki. Ankoraŭ ĉirkaŭ 30% de la nederlandanoj ne pretus havi lin aŭ ŝin vakcini. Falaĵoj ne fari ĝin estas prezentitaj laŭ mi. Parolu pri egoismo. Kontaminado iras de persono al persono kaj foje de besto al homo, tute eviti unu la alian aŭ vakcinado estas la respondo. Ĉio intere estas paliativoj kaj laŭdifine rezultigas infektojn. Estus gravaj problemoj se homoj ne povus viziti unu la alian dum Kristnasko. Nekomprenebla, sed ŝajne ankaŭ la viruso de malforteco trafis. Por ĉi tio ankaŭ devus esti inventita vakcino. Krom la ekonomia malbonfarto, tiom da aferoj estas krevigitaj al senprecedencaj proporcioj. Vi ankaŭ povas bone amuziĝi kun vi du kaj, se necese, uzi la tekkomputilon aŭ alian rimedon por esti kune virtuale. Ne estas malsama kaj superu ĝin. Venos pli bonaj tempoj kaj se la homaro pretas kunlabori 100%, tio povus esti tre baldaŭ. La fakto, ke tio ne okazas, certigas, ke ni ankoraŭ estas en ĉi tiu malbonfarto. Kun aŭ sen registaro, kiu neniam faros bone por multaj el ni, kiel ajn vi rigardas ĝin.
Kara Jacques,
kion tio ĉio signifas:
Ankoraŭ ĉirkaŭ 30% de la nederlandanoj ne pretus havi lin aŭ ŝin vakcini. Falaĵoj ne fari ĝin estas prezentitaj laŭ mi. Parolu pri egoismo. Kontaminado iras de persono al persono kaj foje de besto al homo, tute eviti unu la alian aŭ vakcinado estas la respondo. Ĉio intere estas paliativoj kaj laŭdifine rezultigas infektojn.
Delonge ekzistas solvo al ĉi tiu viruso, sed eĉ kuracistoj estas flankenlasitaj en ĉi tio. SEKURA rimedo.
Ĉu vi estas tiel malbone informita pri tio, ke ĉi tiu vakcino, kiu ne estis plene provita kaj tute ne estas sekura??!!
Pli kaj pli, ankaŭ internacie, avertas kuracistoj, politikistoj kaj eĉ virologoj ktp
por ĉi tiu vakcino.
Kiel vi povas nomi ĉi tion trompo?
Hmm, KhunTak,
Kion vi diras ne estas ĝusta. La nombro da skeptikuloj inter sciencistoj, kuracistoj kaj aliaj fakuloj efektive malpliiĝas.
La rezisto al la vakcino inter "ordinaraj" civitanoj estas plejparte kaŭzita de la nekonataĵo. Homoj estas malvolontaj, preferas ankoraŭ ne pafi, ĉar homoj ne estas tute trankvilaj pri la (flanka) efiko de la vakcino. Sed ju pli oni scias pri ĝi kaj ju pli da landoj (kaj drog-instancoj) aprobas la vakcinon, des pli da fido estas. Antaŭ du monatoj estis ankoraŭ 70% kiuj indikis, ke ili ankoraŭ ne volas injekton, tio jam ege falis.
La vakcino estis disvolvita multajn fojojn pli rapide ol iu ajn alia drogo. Tio igas vin suspektema. Sed iom post iom ĉiuj ekkomprenas, ke io tia eblas se ni kunigas fortojn tutmonde.
(@redaktistoj: Mi konscias pri la alta ekstertema enhavo; sed malĝusta deklaro kiel ĉi-supre ne povas kaj ne devas resti nediskutebla)
tute konsentas, ke Tajlando estas pli sekura ol Nederlando simple sekvu ĉiujn regulojn en Tajlando, tiam ĉio estos en ordo..
Mallonga sed simpla, vojaĝi al Tajlando ne estas kontraŭsocia, sed ĝi estas malprudenta ĉar vojaĝi nun ĝenerale pliigas la riskon de disvastiĝo prefere ol redukti ĝin.