Deklaro: "Estas akcepteble por tajo bati sian infanon"
Foje mi miras pri tio, kion mi vidas en ĝi Tajlando ankoraŭ ne finiĝis. Do jen alia afiŝo por ricevi la opinion de la leganto.
Incidente
Ĉi-semajne, mi atestis okazaĵon ĉe Market Village, luksa butikcentro en Hua Hin. Mi staris en vico ĉe stando kiu vendis glaciaĵon. Proksimume kvin metrojn malantaŭ mi estis ankaŭ pli maljuna tajlanda viro kun sia infano (aŭ nepo) de ĉirkaŭ kvar jaroj, en aĉetĉaro.
Tajlanda bebo plaĉa
La knabo ploregis ĉar li devis atendi ilian vicon kaj ŝajne li ne povis kolekti la paciencon kun tia bongusta glaciaĵo en la perspektivo. La koncerna tajulo kelkfoje kriegis al la infano (krianta tajlando publike jam estas rimarkinda) pro tio multaj homoj rigardis al li. Kiam la infano ne haltis, ĝi ricevis grandan baton ĉirkaŭ la oreloj. Eĉ post tio, la infano ne ĉesis. La viro minace levis la manon por vangofrapi la infanon denove. En tiu momento, farango alkuris antaŭen kaj tute sovaĝadis ĉe la Tajo. Ŝajnis por momento, ke okazos batalo inter la farang kaj la tajlanda infanbatalo. La farang kriis sovaĝe angle, se li havis la ĝustan menson bati la infanon. La tajo elektis ovojn por sia mono kaj konservis sian trankvilon.
Akceptebla?
Post ĉi tiu okazaĵo mi piediris reen al mia amatino kiu butikumis laŭ la vojo. Mi rakontis al ŝi tion, kion mi vidis kaj demandis, ĉu estas normale, ke tajlandaj (grandaj) gepatroj batas la infanojn. Mia surprizo fariĝis eĉ pli granda, kiam ŝi informis min, ke tio estas tute normala en Tajlando kaj ke ŝi efektive opinias, ke ĝi estas akceptebla.
Kiam mi rakontis la historion al kelkaj nederlandanoj ĉeestantaj dum festo, ili ankaŭ ne opiniis, ke ĝi estas tiom grava afero. "Mia patro foje batis min kaj mi kreskis el tio," diris unu el la ĉeestantoj.
Tial la deklaro: "Estas akcepteble por tajo bati sian infanon"
Kio estas via opinio pri tio? Kaj ĉu vi intervenus aŭ ne, se vi vidus ĝin okazi?
Nun mi devas diri, ke batado de malgrandaj infanoj ne estas ofta en Tajlando. Por ke tio okazu kaj kun multe da bruo, kiel indikas la supra rakonto, tio estas granda perdo de vizaĝo. Ĉiam estas esceptoj. La plej ofta estas, ke malgrandaj infanoj rajtas fari ĉion.
Kio ĉiam surprizas min estas ke homoj iras en la ŝtaton kun infanoj kun telero da manĝaĵo kaj manĝigas la infanojn tie
por deturni ilian atenton. Ili ne kapablas nutri la infanojn samtempe kun la familio. Ili eĉ ne kapablas instrui al ili tiun disciplinon.Tiam venas la turnopunkto poste. Kiam ili estas adoleskaj kaj neregeblaj, venas la bambua bastono
adaptiĝi. Tiam ĉio jam estas tro malfrue. Feliĉe, la granda plimulto de tajlandaj infanoj kapablas bone trakti siajn proprajn karakterajn trajtojn.
Ankoraŭ unu konsilo. Neniam enmiksiĝu en tajlandaj problemoj. Antaŭ ol vi scias ĝin
ĉu vi havas la tutan familion sur via kolo.
J. Jordan.
Ankoraŭ unu konsilo. Neniam enmiksiĝu en tajlandaj problemoj. Antaŭ ol vi scias ĝin
ĉu vi havas la tutan familion sur via kolo.
J. Jordan.
Ĉi tio estas nenio tajlanda, antaŭe estis tiel, en la laborista kvartalo, kie mi naskiĝis, vi ne devis enmiksiĝi en familiajn aferojn, vi ankaŭ ricevis ĉi tion sur la kolo, tiam ili daŭre kverelis unu kun la alia.
Cetere, mi ne konsentas kun la deklaro. Limoj malklariĝas rapide kaj tiam infano estas batita pro la plej eta afero. Ili nomas ĝin infanmistrakto.
Kiam mi vidas ĝin, mi ankaŭ emas interveni, sed ĉu tio estas saĝa?
Bati infanojn estas malkuraĝe ĉar li ploras por glaciaĵo.
Aŭ ke gepatroj elprenas ĝin. Okazas pli ofte. Mi sentas min malsana.
Mi estis mistraktita en mia infanaĝo. Vi neniam forgesas.
Mi fosis en miajn arkivojn kaj trovis nur la sekvan afiŝon pri infana misuzo.
Hejma perforto pliiĝas
Perforto kontraŭ virinoj kaj infanoj pliiĝas je alarma rapideco en norda Tajlando. Multaj viktimoj suferas pro la lozaj manoj de familianoj. Alkohola konsumo, kiu estas plej alta en la plej nordaj provincoj de la lando, estas la kulpulo en la plej multaj kazoj. Pasintjare, pli ol 17.000 XNUMX kazoj de misuzo kaj perforto kontraŭ virinoj kaj infanoj estis registritaj. El tiuj, dek infanoj mortis pro siaj vundoj.
Jadet Chaowilai, administranto de la Fondaĵo Amikoj de Virinoj, diras, ke 40 ĉapitroj tra la lando helpis 30 infanojn kaj virinojn. El tiuj, XNUMX procentoj estis mistraktitaj de familianoj kaj XNUMX procentoj estis sekse atakitaj. Kampanjo kontraŭ hejma perforto estis lanĉita en Lampang-provinco. Unu el ĝiaj celoj estas instigi viktimojn raporti la krimon, ĉar kelkaj hezitas raporti tion, kion ili konsideras kiel familia afero al la polico.
Fonto: Bangkok Post, la 21-an de aŭgusto 2010.
Dankon Dick, ĉiam estas bone pruvi deklaron bazitan sur ciferoj kaj faktoj.
En Nederlando la retejo mencias http://www.huiselijkgeweld.nl cifero de 3% de ĉiuj 0-18-jaraj, kiuj estas viktimoj de hejma perforto. En Nederlando, ĉirkaŭ 50 infanoj jare mortas pro hejma perforto, pli ol en la nordo de Tajlando, se la ciferoj estas ĝustaj ĉar estas multe da subraportado.
Antaŭ kelkaj jaroj, nova leĝo malpermesis batadon en lernejoj en Tajlando. Tamen ĝi ankoraŭ okazas multe. Mia filo estis trafita plurajn fojojn. Li raportis multajn pli kaj pli malmolajn batojn, kiuj okazis preskaŭ ĉiusemajne. Mi mem atestis batadon de 2 novuloj en monaĥa lernejo. Konversacioj kun tajlandaj gepatroj montras, ke la plimulto el ili tute ne trovas problemon trafi infanon, male. Ili tiam citas la tajlandan proverbon: "Se vi amas viajn bovinojn, ligu ilin, se vi amas viajn infanojn, batu ilin."
Mi pensas, ke ĉi tio estas unu el la plej negativaj flankoj de tajlanda socio. Batado ĉiam estas malĝusta, precipe ĉe infanoj. Mi ankaŭ aŭdas multajn minacojn kun batado. Kaj efektive, ankaŭ en Tajlando: konservu ĝin ene de la familio. Ĉiuj scias, kio okazas en vilaĝo, sed neniu mencias ĝin, des malpli ekagas.
Ĉu vere estis 'frap' aŭ pli da vangofrapo, vangofrapo sur la orelojn kiel vi indikas poste en la rakonto? Estas nenio malbona pri ĉi-lasta, gepatroj de okcidentaj infanoj eble faru pli ofte. Mi multe vojaĝas kaj rimarkas, ke aziaj infanoj estas multe pli trankvilaj ol okcidentaj infanoj, kaj ankaŭ pli ofte kaj pli severe estas alvokitaj al ordon de siaj gepatroj, se ili estas ĝeno por aliaj.
Krom se ĝi estus vere agresema batado mi ne okupiĝus, precipe en lando kie mi estis gasto.
Malkonsentas Keith. Vi instruas al infano ke "agreso kaj perforto" estas normala parto de edukado. Ne necesas esti pedagogo por kompreni, ke infano malmulte lernas el tio. Krom ke la limo de agresemo estas multe pli malalta. Estas bona ŝanco ke li faros ĝin poste, ekzemple en rilato. Nemalmultaj tajlandaj virinoj estas mistraktataj dum geedziĝo. Ĉu tio povus esti tute hazarda?
Mi pensas, ke estas sufiĉe paŝo por tuj etendi korektan vangofrapon al misuzo ene de geedzeco. Krom se vi povas montri koncernajn studojn pri tio, mi prenos ĉi tion kun salo.
Mi estas kontraŭ (infana) misuzo, sed eta, korekta (sendolora) frapeto sur la fingroj devus esti ebla kaj ankaŭ estas sufiĉe normala en NL mi pensas.
Via reago ŝajnas al mi ĉefe motivita de la nescio pri kiel infanoj kondutas . Kreski ankaŭ signifas instrui viajn infanojn, kio estas kaj ne eblas. Kiam mi promenas tra la Granda C kun miaj filoj, la plej malgranda volas havi ĉion, kion liaj okuloj vidas kaj tio estas preskaŭ ĉio. La plej malnova nun estas limigita al futbalaj botoj aŭ Spiderman-ĉemizoj. Kompreneble mi unue diras al filo n-ro 2, ke ni ne povas aĉeti ĉion kaj ke li ne bezonas ĝin, jam havas aŭ ne povas/ne devas havi. Foje sukcese, foje malsukcese. Kaj foje necesas frapeti liajn manojn, vangon aŭ nazon per via mano aŭ fingro. Tio vere ne estas misuzo kaj kvankam mi ankaŭ ne estas psikologo, ŝajnas al mi, ke mia filo vere ne havas traŭmatojn el ĝi. Li estas vere traktata kiel infano kaj tio signifas multajn ludilojn, atenton kaj amon. Mi ne faras la ligon kun posta agreso.
Kara Ĥano Petro,
Batado estas tiel malsupera, ĝi montras la malfortecon de la homo, kiu faras ĝin.
En miaj okuloj estas senpotenco, ĉar ĝi ne estis levita, ĉu ĝi estas infano, virino, jes por mi eĉ besto, mi trovas bati la plej timigan agreson ene de familioj kaj eĉ ekstere sur la strato kaj lernejoj, Ĉi tie en Tajlando tie estas vangofrapita en la lernejoj, en kaj en malgaja. Mi ricevis ĉi tion de nederlanda instruisto, kiu instruas ĉi tie en Pranburi, kaj li mem faris tion!
Ĝuste kion vi diras, la agresa limo tre malaltiĝas, jes kaj kie ĝi iam ĉesas?
Feliĉe, mi spertis la florpovan tempon, kaj mi lernis multon de ĝi!
Kiel plej multaj malnovaj kantoj kiuj iris kontraŭ perforto/milito en Vjetnamio, kaj jes rigardu ĉirkaŭ vi "kio pliboniĝis etr nun"?
Portu floron en viaj haroj kaj estu afabla unu al la alia!
@ Mi ĝojas, ke vi tiel pensas Olga. Multaj komentistoj opinias, ke iom da batado devus esti ebla. Nu ne tiel. Ĝi ja estas formo de senpoveco kaj nescio. Ŝajne iuj ne kapablas kreskigi infanon normale kaj tiam ili simple trafas.
@Khun Peter, vi prenas multajn komentojn ekster kunteksto. Vi daŭre parolas pri batado, dum multaj komentoj parolas pri korekta frapeto sur la fingroj aŭ azeno. Mi pensas, ke estas mondo de diferenco inter tiuj konceptoj. Korektiga vangofrapo havas nenion komunan kun senpoveco aŭ nekompetenteco kaj certe nenion kun misuzo. Eduka senpoveco kaj nescio sendas vian infanon al troplena infanejo kaj poste post la troplena postlerneja prizorgado, kio okazas grandskale en Nederlando. Senforteco kaj nescio ankaŭ estas senfina diskuto kun via infano pri kio estas permesita kaj kio ne estas permesita aŭ pri kio estas bona aŭ malbona. Tial tiuj konceptoj paliĝas kun juneco; ĉio estas rezonita kaj se vi daŭre faras tion sufiĉe longe de via propra vizio, ĉiam estos momento kiam vi estas aŭ pravas. Ili ankaŭ nomas tion malklariĝo de normoj, pri kio ĉiuj en Nederlando parolas, sed neniu faras ion pri kio.
Mistrakti infanon aŭ virinon (aŭ eĉ beston, kiel diras florpovo Olga) - laŭ mia percepto ĉi tio batas - estas malsaniga. Kiam mi vidas ion tian, mi intervenas tuj, ie ajn en la mondo. Ĉi tio verŝajne estas inspirita de la multaj korektaj frapetoj, kiujn mi ricevis en mia juneco. Bedaŭrinde, en tiaj momentoj multaj homoj deturnas la kapon, jen la senpovaj kaj nekompetentaj edukistoj, kiuj preferas paroli pri tio.
@Bacchus, mi indikis en pli frua respondo, ke la ĝemado pri la hodiaŭa junularo, precipe maljunuloj/virinoj, estas parolado.
Parto de la evoluo de infanoj estas, ke ili forpuŝas sin kaj kreas sendependecon. Tio estas de ĉiuj tempoj.
Vidu ĉi tiun deklaron:
Nia hodiaŭa junularo havas fortan deziron al lukso, malbonaj moroj, malestimon al aŭtoritato kaj nenian respekton al maljunuloj. Ili preferas babiladon ol trejnadon. Junuloj ne plu leviĝas, kiam pliaĝa persono eniras la ĉambron. Ili kontraŭdiras siajn gepatrojn, tenas la buŝon fermitaj en kompanio, kaj tiranigas siajn instruistojn. Sokrato (ĉ. 470 – 399 a.K.)
@Khun Peter, citaĵoj kiel ĉi tio nur diras al mi, ke malĝentileco estas malaktuala, sed mi jam sciis tion. Mi preferas vivi en la nuntempo kaj ne enterigi mian kapon en la sablo. Ĉi tio estas evidenta de diversaj studoj, inkluzive de la NSCR
junulara krimo akre pliiĝis en la pasintaj 15 jaroj. Malfermu la gazetojn kaj (preskaŭ) ĉiutage estas mencio pri problema junularo. Laŭ vi, mi eble apartenas al la grupo de "maljunaj ploristoj", sed mi mem ankaŭ spertas malmoliĝon inter la junularo kaj multaj ĉe mi. En Hago oni eĉ parolis pri pli severaj punoj por junulaj deliktuloj, sed ili ne faras tion ĉar ĝi estas hazarda fenomeno.
@Olga hahaha! Ne diru al mi pri tiu florpova (sensencaĵa) generacio! Tio estis la generacio, kiu piedbatis kontraŭ ĉio, kontraŭ kapitalo kaj ordo, sed tiuj samaj florplugistoj nun estas tiuj, kiuj havas grandan pintan laboron, havas grandan Mercedes, duan hejmon, mallonge, ili fariĝis tio, kontraŭ kio ili ĉiam reagis. !
Cetere, korekta frapeto kontraŭ la postaĵo estas io alia. Mi havis ĝin kiel infano kaj ĝi vere ne lasis min kun ajna traŭmato. Ne faru tion tiel rapide kun miaj infanoj ĉar ne ekzistas kialo por tio, sed alie mi nur trovus vangofrapon kaj vere ne signon de senpoveco. Ĉi tiuj tagoj estas la gepatroj, kiuj ne povas kontroli la plorantajn infanojn, eĉ vangofrapas la avon (mi vere vidis ĝin!) kaj poste ridas timide sen korekti la infanon, aŭ la infano donas ĉion laŭ sia maniero, por ke ĝi ĉesu plorado. Ĉiam konfesi ĉi tion estas multe pli damaĝa longtempe ol tiuj korektaj vangofrapoj al la postaĵoj. Tamen, ekzistas mondo de diferenco de korekta vangofrapo al la postaĵo al vangofrapo sur la kapo. Vi devas esti tre singarda kun infano pro vundo. Infano ankaŭ devus lerni la limojn, kio estas permesita kaj kio ne estas permesita.
@Jan, miaj tiamaj spertoj verŝajne estas malsamaj ol la viaj kaj ne, mi ne malfermos la buŝon, mi ne ŝatas perforton! Vi eble spertis tiun tempon kiel sensencaĵo generacio, sed mi renkontis specialajn homojn protestante kontraŭ "milito kaj perforto", de kiuj mi lernis multon.
Kaj jes, estis ankaŭ io por piedbati, longa hararo tiam vi estis longa hararo, labor-timema ŝaŭmo! Kaj la malnovaj kristanaj politikaj partioj, kiujn mi ne scias, kaŝis sub la kuireja tapiŝo! Muziko kiu ne estis al la gusto de la pli maljunaj homoj, ktp.
Sed ne pri tio temas la deklaro, temas pri batado de infanoj/virinoj kaj mi aldonus bestojn. Kaj mi estas kontraŭ batado, kvankam multaj nomas ĝin korekta bato, por mi ĝi restas vangofrapado, tio estas pro senpoveco, kaj nenion helpas, nur kiel ekzemplo al la infano "ke ĝi estas normala kaj parto de ĝi" ne. , do por mi!
@Olga, ankaŭ mi estas kontraŭ perforto, kontraŭ homoj kaj bestoj, sed homo estas kvazaŭ pakbesto, kaj kiam oni vidas, kiel lupo en la tornistro korektas pli malaltan, en niaj okuloj eble severa, sed per ordono de aŭtoritato ene de la pako, la pako povas nur pluvivi tiamaniere. Infano ankaŭ bezonas scii sian pozicion ene de la familio kaj socio. Dum ĝi ankoraŭ dependas de la gepatroj kaj la domreguloj, ĝi devus lerni ilin. Infano ankaŭ bezonas lerni, ke ekzistas limoj. Kiel gepatro vi devas prepari la infanon por socio kaj funkcii sendepende. Gepatro devas lerni, ke eĉ kiel plenkreskulo vi ne ricevas ĉion, kion vi volas. Ju pli frue infano lernas, ke ekzistas limoj, des pli facila kaj malpli frustrita estos poste en la vivo, kiam ĝi ekscios, ke ekzistas limoj al tio, kion oni povas aĉeti, kiam ĝi estas ĝis la mono mem, kaj ne plu la gepatroj. Denove, via protesto kontraŭ tiuj florpotencoj nur rezultigis, ke multaj el tiuj florpotencoj nun estas la kapitalistoj, kiujn ili tiom piedbatis tiutempe. Cetere florpotencoj, via protesto kontraŭ la milito en Vjetnamio ne helpis. La usonanoj perdus tiun usonan militon en Vjetnamio pro misaj taktikoj. La vjetnamanoj decidis kiam kaj kie estos batalkampo kaj ne la usona armeo. Administru tiun militon iom pli bone kaj lernu, ke via protesto kontraŭ tiu milito vere ne rezultigis, ke usonaj trupoj forlasas Vjetnamion (bela lando, kie mi ofte rajtis resti). Denove, korekta vangofrapo havas nenion komunan kun perforto sed kun edukado. Tamen, oni devus montri al la infano la limojn, kaj se ĝi intence malobservas ilin, tiam tiu korekta frapeto. Kiel bestoj kaj infanoj, sen klarigo, kial tiu korekta vangofrapo estis meritita, la vangofrapo ja ne multe helpos kaj kondukos al eskalado de perforto. Ne diskutu kun la infano, montru kaj anoncu la limon, kaj se la infano ne volas aŭskulti, tiam tiu korekta frapeto. Ankaŭ ne levu vian voĉon, ĉar ĉi tio kaŭzos la infanon maltrankviliĝi. Simple anoncu la frapeton per trankvila voĉo, kaj se la infano ne aŭskultas, tiam konstante faru la frapeton sen diskuto.
Nu jen vi diras ion tian Petro. Por mi tio estas tre malfacila temo, ar mi anka estis mistraktata kiel infano.u mi ion lernis el i mi dubas, krom ke i instruis min mensogi. Ja mi devis ĉion provi por eliri el la puno, kiu atendis min.
Mia patrino ankaŭ estis mistraktita de mia patro, terure vidinte kaj terure sentiĝi tiel senpova.
Mi nun havas 55 jarojn kaj neniam batis miajn edzinon kaj infanojn, ĉar mi NENIAM volis esti kiel mia patro.
Mi ankoraŭ suferas pro ĝi ĉiutage, kiom ajn strange tio sonas post ĉiuj tiuj jaroj.
Sed kiam mi ĉirkaŭrigardas la hodiaŭan junecon, mi ne povas nei, ke mi komprenas, ke la manoj de multaj homoj foje jukas.
karlo
Tiam vi povas esti fiera pri vi mem! Eĉ se vi ne volas ripeti la konatan, estas tre facila kaj malfacilaĵo por ĉiuj. Vi transpaŝis tion 🙂
Kara Petro,
por tuj etendi korektan vangofrapon al agreso, perforto kaj misuzo de virinoj, mi persone trovas ĝin sufiĉe rapide konkludi.
Preni kuketon kiel infano ne nepre faras vin profesia krimulo poste.
Same kiel bildo diras pli ol 1000 vortojn, kolera rigardo kaj korekta vangofrapo (ne sama kiel batado) foje diras pli ol 1000 vortojn. Ĝi devas resti escepto.
Mi estis levita en alia tempo. Ekzemple, kiel infano, mia (alie pacema) patro donis al mi averton: se via instruisto vangofrapas vin, kaj vi meritas ĝin. tiam vi ricevas unu plian de mi. Nu, tio estis ankoraŭ ebla tiam. Mi ne ricevis de ĝi vunditan infanan animon.
La nuna situacio: miaj konatoj en Danio havas filinon.
Kiam la normalaj kaj dolĉaj gepatroj fariĝas iom tro direktemaj, sinfirma filino, kiom ajn malgranda ŝi estas, minacas per la Kindertelefoon.
Sekvante la amaskomunikilaron en NL, vi vidas, ke malrapide estas deziro al iom pli striktaj bridoj. Iom pli da respekto, iom pli da distanco, ne ĉiuj estas via koramiko.
Estas kompreneble tre granda diferenco inter "agreso kaj perforto" kaj "admona vangofrapo". Mi ne vidas problemon pri ĉi-lasta. En Nederlando ni pensas, ke ni povas ĉion solvi per parolado, tial oni regule legas en la ĵurnalo, ke la instruisto, la najbaro aŭ nur pliaĝa persono estas batata surstrate de unu aŭ grupo da bubaĉoj. Tro ofte ĉi tiuj rezultas esti infanoj de "normalaj" gepatroj. La rakonto pri la "malalta agresa sojlo kiel rezulto de hejma perforto" do ne validas. Disciplino (kaj respekto) estas malfacile trovebla en (granda parto de) la junularo en Nederlando. Kiel tio povus esti? La “poldering” iom post iom fariĝas parto de la menso de ĉiu nederlandano; parolu ĝis ni falos! Rezultoj preskaŭ ĉiam estas kompromisoj, tio validas ankaŭ en la hodiaŭa edukado. Mi ĉiam tre laciĝas pro la senfinaj kaj malsanktaj debatoj inter gepatroj kaj iliaj infanoj. Infanoj do opinias, ke ĉiu mispaŝo, serioza aŭ ne, finfine estos solvita per debato hejme. Tial ne estas surprize, ke junulara krimo en Nederlando pliiĝas, junularoj fariĝas pli perfortaj kaj la nombro de turniĝpordaj krimuloj pliiĝas.
Revenante al la deklaro; "Se vi ne volas aŭdi, nur sentu" estas malnova nederlanda proverbo. Mi pensas ke neniu plimalboniĝis pro la mezuro en la lernejo aŭ la piedbato en la pugo de la komunuma policisto. Ne mi ĉiuokaze. Mi ja lernis el tio, ke ia tumulto ne estas akceptebla kaj estas punita; la lasta tiam ne kun komforta "parolpoto".
Por la modernaj pedagogoj inter ni: "daŭre parolu kaj vidu kiel la socio daŭre malboniĝas!"
Mi povas eniri ĉi tien, agreso estas vivrimedo (nur agreso nun ankaŭ formas minacon al (monda) paco). Estas nur diferenco inter agreso kaj misuzo de potenco. Per minacado (nescio) per frapeto, la kontraŭprodukta efiko ofte estas atingita kaj la kontakto/kompreno unu por la alia kreskos pli dise. Frapado ankaŭ estas bona kondiĉe ke la infano scias kial la frapeto estas donita. Kaj iam aŭdite de iu, ke esplorado montris, ke doni frapeton ĝis la aĝo de 5 aŭ 6 jaroj tute ne estas tiom malbona kaj eĉ povas esti bona, nur post la aĝo de 5 aŭ 6 jaroj la efiko de tiu frapeto foriĝas.
Mi pensas, ke ĉio dependas de la karaktero de la infano ĉu li/ŝi bezonas iom da vangofrapo de tempo al tempo. Okcidentaj infanoj estas ĝenerale pli okupataj ol tajlandaj infanoj. Duona farango estas inter…….devas rilati kun la genoj! 😉
Tute prave Kees, mi pensas same!
Tute frapi unu en la alian kompreneble ne estas la intenco, sed se ili pendas, granda frapeto sur la postaĵo, aŭ tiel nomata tordo ĉirkaŭ la oreloj, tute ne povas dolori.
En Nederlando estas multaj infanoj blekantaj kaj kriantaj, kiuj ĝenas por ĉiuj, neniu diras ion, kaj ĉiuj ĝenas, krom la gepatroj, ĉar ili trankvile vespermanĝas, ekzemple, kaj diras nenion al siaj idoj, kiuj. estas intertempe rompas la tendon.
Ĉio misfunkciis en Nederlando, antaŭ jaroj kiam la infanoj komencis nomi patron kaj patrinon per siaj antaŭnomoj, la instruisto ne plu estis sinjoro aŭ sinjorino, sed Piet Klaas aŭ Marie, kaj tordo ĉirkaŭ la oreloj ne plu estis permesita!
Ne, mi loĝas en Tajlando de 15 jaroj, kaj dum ĝi ne estas tro intensa, nur tordo ĉirkaŭ la oreloj, ankaŭ mi kreskis kun ĝi!
Kiel eksterulo, aŭ falango, mi certe ne enmiksiĝos.
Do ankaŭ instruistoj devus komenci bati denove, aŭ daŭrigi ĉion, kion ni mem spertas?
Kara MC Veen,
Ĉu tio estas do?
Mi ne pensas, ke mi skribas tion, sed estas malrespekte por infanoj nomi instruistojn per siaj antaŭnomoj!
Sed ne pri tio temis ĉi tie la diskuto.
Mi tute konsentas kun Kees, frapeto ne povas dolori, Mia patrino kutimis doni al mi grandan frapeton, se tio ne helpis, ankoraŭ estis la tapiŝbato (ĉu vi memoras tiun).
En la lernejo oni foje ricevis frapeton sur la fingroj per regulo de la instruisto,
Tio estis la tempo, kiam vi ankoraŭ respektis la instruiston, la kuraciston, la distriktan policiston ktp.
Mi kredas, ke vangofrapo havas nenian rilaton kun posta agreso, ĉio sensencaĵo.
Cetere, mi kredas, ke tiutempe la profesio de pedagogo kaj tiel plu ankoraŭ ne ekzistis.
Dum edukado de infano, estas precipe grave, ke infano sentas, ke la gepatroj amas la infanon. La maniero de edukado povas malsami. Korektiva ago en formo de vangofrapo aŭ alia sankcio estas parto de ĉi tio, alie ne estas edukado. Ĉiu, kiu iam kreskigis hundidon, scias tion. Mi iam ricevis vangofrapon, sed sciis, ke tio estas urĝa rimedo, kiun mi faris, sed mi ankaŭ sciis, ke miaj gepatroj amas min. Nuntempe infanoj estas nekredeble dorlotitaj kaj traktataj kiel etaj princoj kaj princinoj, kiuj devus esti permesitaj kaj donite ĉion. Tio multe pli malfacilas funkcii poste en socio, kie oni ne ricevas ĉion sur arĝenta plado.
Laŭ mi, enmiksiĝi en okazaĵo ne estas saĝa, ĉar tiu viro vere ne ŝanĝos sian konduton. Infanmistraktado estas, kompreneble, riproĉinda kaj devas esti malinstigita ĉiumaniere. En ĉi tiu kazo, tamen, estas bona ŝanco, ke la viro ankoraŭ elprenos ĝin sur la infano hejme.
Mi ne povas juĝi, ĉu la problemo estas pli granda en Tajlando ol en Nederlando, sed en Nederlando mi ankaŭ vidis virinon en la superbazaro tute freneziĝi kontraŭ sia infano. Eĉ tiam homoj implikiĝis, sed eĉ tie mi ne havis la ideon, ke io ajn estas solvita strukture. La problemo estas, ke ĉiu povas havi infanojn, sen ekzameno aŭ diplomo. La alternativo estas, ke la ŝtato transprenu edukadon, kiel oni provis en Ĉinio. . .
Bram tute konsentas, amas, kaj donu al ili la senton, ke ili ankaŭ devas helpi, por havi agrablan tempon hejme, atenton, amon kaj amuzon, kiu estas tre grava. Sed kiel ni ĉiuj scias, la plej multaj infanoj estas ŝlosilaj infanoj, revenantaj hejmen al malplena domo, sen ajnaj demandoj de patrino "kiel estis la tago" kaj sen bela taso da teo.
Bedaŭrinde ĉi tio estas la realo, ofte eĉ ne temas pri la mono, kiun oni gajnas kiam oni laboras ekster via hejmo, sed ankaŭ pri la statuso kaj sociaj kontaktoj, kiujn havas la laboristo.
Vi povas doni al viaj infanoj tion, kion ili volas per la mono, kiun ili gajnas, kaj jes, tie komenciĝas la eraro, la infanoj havas nenion pli por deziri. Nur lasu la televidilon malŝaltita ĝis post la vespermanĝo, tio ankaŭ helpos, eĉ la infanaj serioj estas plenaj de agresemo, ili vidas nenion alian, ili ofte ŝatas belan enigmon aŭ alian tabulludon, precipe se gepatro restas ĉe ili.
Kaj plej bone estas trakti adoleskantoj en plenkreska maniero, kaj jes tio implicas paroladon kaj diskuton, kio estas io, pri kio ili ankaŭ devas trakti en la socio, sed tiam ili jam regis la arton aŭskulti. Mi havas neniujn infanojn proprajn, sed mi havas multajn nevinojn kaj nevojn, kaj najbarinfanojn, kiuj amis veni al mia domo ĉar ĝi estis tiel malsama de hejmo kaj tio estis nur normala atento de mi!
Jes, kaj mi jam diris, ke agresema konduto kaj batado estas ekstere de la demando, por mi ne estas korekta frapeto, iom levante la voĉon aŭ severan rigardon, kio ofte faras mirindaĵojn, tio estas mia sperto, eĉ kun hundidoj aŭ katidoj!
Nu Olga mi pensas, ke vi certe gajnis la unuan premion per la unua parto de via reago.
Laŭ mi, la problemo hodiaŭ estas ja tiuj tiel nomataj ŝlosilaj infanoj.
Ili venas hejmen, estas neniu por kapti ilin kaj aŭskulti ilin.
Ŝajne multaj gepatroj trovas pli grave havi eĉ pli belan dom-ĝardenon-kuirejon kaj eĉ pli grandan aŭton ol esti tie por la infanoj, kiujn vi vere elektis por vi.
Mi ankaŭ pensas, ke en ĉeesto de infanoj tro ofte oni parolas pri temoj, por kiuj ili ankoraŭ ne pretas.Diru mem, se infano hejme aŭdas nur tion... fremdulo ktp, tiam vi nutras diskriminacion, ĉu ne?
Bonvolu lasi infanon esti infano en pensoj kaj agoj, ni estas tie por prepari ilin por iliaj vivoj. Sed sen uzi viajn manojn.
karlo
@Olga, la infanoj ja ne plu havas hejmon nuntempe kaj tial ne plu konas la diferencon inter "via kaj mia", rezultigante maltolereman konduton. Atenton oni aĉetas per donacoj. Gravas, ke panjo kaj paĉjo povas fari sian propran aferon. Tio nomiĝas gepatrado nuntempe. La rezulto de tio troviĝas en la nuna socia kohezio ene de la nederlanda socio.
Vi povas bone paroli kun adoleskantoj, sed mi pensas, ke vi jam estas fazo plia rilate edukadon. Vi povas alparoli aŭ rigardi malgrandajn infanojn ĝis 10 fojojn, sed tio ne ĉiam helpas. Kio do? Rezoni aferojn kun malgranda infano ankoraŭ ne funkcias, do ekprenu vian skrupon, same kiel kun via hundido; la korekta krano! Ĉi tio funkcias kun hundidoj kaj ankaŭ kun malgrandaj infanoj. Por esti klare: per tio mi ne celas (malmola) batadon aŭ aliajn formojn de misuzo. Bedaŭrinde, iuj respondoj montras, ke kiam oni difinas korektan frapeton kaj batadon (frapadon), kaj tial la diferencon inter ili, ankaŭ frapis la normmalklariĝo.
Plej bone estas ne bati infanojn.Iam denove mi ricevis averton de mia patro kaj mi estis ŝokita pro tio.Li estis tre tolerema sed ankaŭ havis disciplinon, sed mi povas imagi, ke ĝi ankaŭ povus malhelpi vin bati iun. vangofrapo vangofrapas virinoj, mi trovas ĝin neakceptebla, ankaŭ en Nederlando estas kulturoj, kiuj vangofrapas aŭ subpremas virinon, trovas ĝin tre normala, viro kaj virino estas egalaj kaj vi respektas unu la alian kaj kvazaŭ vi ne povas enmiksiĝi en aliulajn aferojn en Tajlando.
Kara Petro,
via deklaro estas ankoraŭ, ĉu estas akcepteble por tajo bati sian infanon
Ne, tio ne estas akceptebla
Sed ĉu tio signifas, ke en alia lando tio estas akceptebla, bati infanon aŭ iun estas misuzo, kaj misuzo estas tabuo ĉiam
kaj ĉu tio okazas kun batado aŭ mensa/doktriniga misuzo
do kial la deklaro estas akceptebla por tajo bati sian infanon
por mi tiu aserto devus esti, ĉu estas akcepteble ke iu misuzu infanon
mia respondo al ĉi tio estas NE
Malkonsentas pri principo... Precipe ne tiel malgranda infano. Krom kaŭzi damaĝon, ĝi ankaŭ povas alkutimiĝi kaj tiam vi havas landliman problemon. Mi flankenmetas kulturon ĉi tie, nenio rilatas al ĝi. Mi pensas, ke ĝi estas malkapablo.
Riĉa eble prenas lian manon kaj foriras, ridetas kaj diras, ke glaciaĵo estas for, se vi agas tiel (pensu, ke puno estas la plej granda ĉi-kaze hahaha).
Bedaŭrinde estas multe da misuzo ĉi tie, kiu ne evidentiĝas pro la tabuo sed publike mi vidas ĝin pli ofte en NL
Mi kutimis enui ankaŭ pri mia maljunulo, ĝi ne nur okazis en Tajlando en NL kaj tio povas esti sufiĉe bona de tempo al tempo. sed tiam ne trafu obligacion kaj bluon kompreneble!
Batado estas senpoveco
(kaj nun mi devas aldoni ion, mia respondo estas tro mallonga, do jen ĝi estas)
Saluton, mi havas infanojn de fratinoj kaj fratoj de mia tajlanda fianĉino (kiu estas mia fianĉino dum kvin jaroj) por resti kun mi unufoje jare dum kaj dum la lernejaj ferioj, ĉi-jare ses entute dum ĉirkaŭ du semajnoj.Mi povas diri al vi ke ili estas manaj kravatoj, sed mi kaj mia fianĉino kapablas frapi la postaĵon, kio laŭ mi neniel malutilas teni ilin racie trankvilaj, kaj estas fojfoje necesa, sed batado ne estas pedagogie respondeca kaj do devas esti aplikata ĉe malplej en Tajlando laŭ mi, la paŝo al infana misuzo vere ne estas tiom granda. Ĉiukaze ni ne partoprenas en ĉi tio kune. Do atentu la etulojn, kiel AH tiam, sed malsamaj. Mi esperas, ke ĉi tio ankaŭ estos afiŝita de la redaktoroj. Ĉiukaze niaj gastoj revenas hejmen kun donacoj kaj bona sento, kaj tiel devus esti.
Saluton Hans kaj Nukseto.
Ĉu tute ne necesas laboroj en la kontraŭa direkto
Por mi estas akcepteble, ke gepatro batu sian infanon.
Mi mem pli ol unufoje ricevis vangofrapon, kaj de patro kaj patrino. Kiel malgranda infano vi indignas, sed profunde vi scias damne bone, ke vi meritis ĝin.
Kompreneble, "frapado" ne estas la sama kiel agresema konduto, ĉu aŭ ne ene de la familio. Ĉi tio estas tre bedaŭrinda. Ĝi neniam iris pli for ol frapeto aŭ tordo ĉirkaŭ la oreloj...
Poste mi ankaŭ foje vendis al miaj infanoj dorlotbestojn, kvankam malpli ol mi iam ricevis (ĉu estis nur mi? 🙂
Ankaŭ ili nun estas plenkreskuloj kaj havas ambaŭ piedojn en la reala vivo.
Ili ambaŭ havas belan familion kaj ne temas pri iu ajn formo de agresemo.
Sed ja gravas, ĉu vi ricevas aŭ ne la necesajn amon kaj amon de viaj gepatroj. Tio estis pli ol bona por mi, do retrorigardante, mi volonte akceptis tiujn vangofrapojn sur miajn postaĵojn aŭ tiun tordon ĉirkaŭ miajn orelojn.
Finfine, ĉi tio faris min tia, kia mi estas hodiaŭ.
Mi tute ne estas agresema, kaj mi pensas, ke mi havas sufiĉe sanan justecon.
Tial mia opinio: Frapeto ĉirkaŭ la oreloj foje diras pli ol mil vortojn...
Frenchie
frapeto ĝustatempe ne povas dolori
Mi loĝas en Tajlando jam de 4 jaroj
kaj neniam vidis tajon bati sian infanon
Mi eĉ pensas, ke la infanoj estas tre dorlotaj
ili ricevas sian vojon en ĉio kaj tio, kion ili diras, okazas
tio estas mia sperto kun infanoj ĉi tie
Se vi estas en aviadilo kaj okazas bledo, ĉu vi ne ŝatus frapi ĝin? Mi volas diri al la gepatroj, kiuj faras nenion pri tio
Batadi infanojn estas eĉ akceptata en la lernejo en Tajlando, la gepatroj ne havas problemon pri tio.Mi mem instruas en diversaj lernejoj kaj por konservi la ordon mi estis konsilita (de la instruistoj) bati pli per la rotano.
bastono, kaj tio vere doloras.
Mi ne faras tion, sed mi aĉetis malpezajn moksulojn por la lernejo, do ĉi tiuj regule flugas tra la klasĉambro, ĉiam malĝuste intence, sed forte pritondi, funkcias bone.
Ĉi tie en Tajlando ne ekzistas infana telefono aŭ io simila, ĉiu solvas siajn problemojn kun la infanoj laŭ sia maniero.
Mia konsilo estas do vi ne estas en Nederlando ne enmiksiĝi.
Mi pensas, ke ni havas nenion komunan kun tio, lasu la tajlandojn eduki siajn infanojn laŭ sia maniero. La montrofingro ne estas farita ĉi tie.
Tajlandaj infanoj povas esti tre ĝenaj kaj krii kiam ili ne havas sian vojon, ili ankaŭ faras tion en restoracioj kaj mi ofte estis ĝenita de ĉi tiuj praktikoj.
Vangofrapo foje estas necesa por montri al la infano, kiu estas estro. Mi ne vidas la problemon.
Frapi infanon, tajlanda aŭ ne-tajlanda, estas laŭ mi neproporcia.
Mi ne diplomiĝis kun magistro pri edukado,
sed kun la voĉo, pacienco, amo kaj konsistenco estas en ĉi tiu areo
nur por akiri avantaĝon, ĝi funkcias.
Por tajlandanoj aŭ ne tajlandanoj, rigardu en la spegulon kaj forte batu reen,
Mi certas, ke tio ankaŭ funkcias, malstreĉitaj manoj tamen rapide malaperas!!!
Kial forumanoj ĉiam devas tiom troigi? Batado estas diferenca de korekta frapado sur la postaĵoj. Mi ankaŭ estas kontraŭ perforto, aŭ frapado de infanoj sur la kapon, vivdanĝera, sed ĉiam doni sian vojon al plorkanta kaj ĉagrena infano en ĉio ankaŭ estas malĝusta. Nur averti la infanon 1x per konvinka voĉo, kaj poste frapu la postaĵon. Se vi faras tion konstante, la infano lernos, ke via deziro estas ordono. Male, ĉiam ploregante kaj ploregante kaj poste laŭmaniere en ĉio, infano ankaŭ lernas tre rapide, kaj vi vidas multe tro da ekzemploj de gepatroj, kiuj tute ne regas sian infanon.
La tezo estis postulita, la respondoj donitaj kaj kia estas la konkludo, Sokrato demandus!
Mi nenion povas instrui al iu ajn.
Mi povas nur pensigi ilin...
ŝajnas al mi racie aplikebla deklaro de ĉi tiu honorinda sinjoro
Plej multaj komentistoj opinias, ke estas bone doni korektan vangofrapon, kiel ŝajnas, dum grupeto kontraŭas ajnan formon de fizika kontakto. Ŝajnas konsenti, ke estas pli bone ne enmiksiĝi, krom se vere estas troa perforto.