Se vi loĝas en Nederlando aŭ Tajlando kun via tajlanda partnero, estas nature, ke vi kaj via partnero fariĝas parto de la socio. Tio signifas ne nur lerni la lingvon kaj kulturon, sed ankaŭ konscii pri sociaj kaj politikaj evoluoj.

Homoj evoluas kaj ankaŭ socio. Por ne postresti la faktojn, vi devas scii kio okazas, kiun vojon iras la lando? Estas nature, ke unuflanke vi diskutas pri 'la Pieten-diskuto' aŭ la lastaj petolaĵoj de Rutte kaj aliflanke vi parolas pri la protestkanto 'ĉi tiu estas mia lando' aŭ la lastaj ordonoj de la ĥunto.

Kun mia kunulo mi ĉiutage parolis pri ĉiaj temoj rilataj al Tajlando kaj Nederlando. Tiamaniere ni pli bone konis unu la alian landon, socion kaj kulturon. Parolante pri historio, aktualaĵoj kaj politiko, la ligo kun la fremda lando pliiĝis. La ligo inter ni ankaŭ pli kaj pli fortiĝis dum ni pli kaj pli konis reciproke la komprenojn, vidojn kaj personecon de la alia.

Se vi ne parolos pri la stato de via unua kaj dua hejmlando, vi ne povos ĝuste integriĝi, se vi ne komprenas kio okazas, vi restos flanke. Vi aŭ via partnero ne estas nur "gastoj" en la nova loĝlando, vi volas kalkuli en via nova hejmlando. Kaj la plej grava maniero fariĝi tia estas regule paroli kun via partnero pri ĉio, kio okazas en la socio.

Tial la propono: vi havas moralan devon diskuti kun via partnero gravajn sociajn kaj politikajn evoluojn. Ĉu vi konsentas aŭ malkonsentas kun ĉi tiu deklaro? Tiam respondu kaj diru al ni kial vi havas la saman aŭ alian opinion.

36 respondoj al "Deklaro de la semajno: Vi havas moralan devon diskuti gravajn sociajn kaj politikajn evoluojn kun via partnero"

  1. Petro (antaŭe Khun) diras supren

    Parte konsentas kun la deklaro, sed morala devo sonas sufiĉe peza laŭ mi. Ne ĉiuj interesiĝas pri politikaj aŭ sociaj aferoj. Krome, ĉi tiuj estas aferoj malfacile kompreneblaj, precipe ĉar la plej multaj politikistoj havas kaŝitan tagordon kaj estas kreemaj kun la vero. Tial multaj homoj estas pli ol sataj pri la temo. Kaj se unu aŭ ambaŭ partneroj tute ne interesiĝas pri la temo, vi ankaŭ ne parolos pri tio. Morala devo ŝajnas al mi sufiĉe konvinka.

    • Rob V. diras supren

      Se ne eblas, vi ankaŭ ne povas eligi ĝin, sed tiam verŝajne ekzistas aliaj manieroj (se vi mem estas la fremdulo) por ekkoni vian novan loĝlandon, aŭ (se via kunulo estas la eksterlandano) doni via partnero a doni al ili tenilon, per kiu ili povas ekkoni la novan loĝlandon kaj ne resti en malgranda mondo de laboro-manĝi-trinki-dormo kaj vere ne scii kio okazas en la lando. Mi ŝatus aŭdi aliajn manierojn, kiujn vi povas integri, aŭ ĉu estas bone ne integri kaj ne instigi vian partneron fari tion?

      • Rob N diras supren

        Saluton samnomulo,

        rigardu la difinon de integriĝo kaj tiam ŝajnas al mi klare, ke tio validas por loĝado en Nederlando sed absolute ne por loĝado en Tajlando. Ĉi tie en Tajlando, eksterlandano neniam, iam ricevos certan juran statuson. Ne posedi teron, kandidatiĝi pri ĉiujara etendo de loĝejo, raportado ĉiujn 90 tagojn, neniu loka sanasekuro, ktp.

        Vi ankaŭ parolas pri lernado de lingvo, kompreneble mi ankaŭ provis ĉi tion kaj parolas kelkajn vortojn. Povas savi min kun ĉi tio en kombinaĵo kun la angla, montri bildojn kaj ĉi tion dum 12 jaroj.
        Povante plene paroli kaj legi la tajlandan lingvon, kiun mi ne povas administri, mi havas grandan admiron por tiuj, kiuj povas.Parolu kaj legu mem la anglan, germanan, francan kaj hispanan. Povis ankaŭ lerni simplan italan kaj portugalan, sed mi ne povas regi la tajlandan tonlingvon (parte pro parta surdeco).

        Via deklaro, ke estas morala devo diskuti sociajn kaj politikajn aferojn kun mia kunulo, ŝajnas al mi sufiĉe pedanta, mi tuj devis pensi pri la konata nederlanda fingro: vi volas kaj vi devas. Domaĝe, ke mi vere faras tion, kio ŝajnas plej bona por mi kaj mia familio.

        • Rob V. diras supren

          Ĉu morala devo/respondeco estu egalita per jura rajto? Integriĝo, integriĝo estas nur parto de ĝi, eĉ se oni ne ricevas rektan linion, ĉu ne? La fakto ke Nederlando tiam iras la alian vojon kaj faras ĝin laŭleĝe deviga kun ŝarĝo da sojloj kaj kontrolpunktoj estas kompreneble la alia ekstremo. Sed iom paroli la lingvon, sekvi ĉiutagajn aferojn kaj paroli pri ĝi kun via partnero aŭ amikoj estas la malplej vi povas atendi de iu en sia nova hejmlando?

          • RobN diras supren

            Kara Rob,
            kompreneble mi parolas kun miaj familianoj pri diversaj ĉiutagaj aferoj, ankaŭ angle cetere. Mi vere estis en ĉiuj kontinentoj de ĉi tiu mondo (krom Antartiko) kaj ĉiam povis savi min laŭ lingvo. Foje kun manoj kaj piedoj sed mi ĉiam sukcesis.

            Morala devo/respondeco kaj jura rajto?? Integri kaj integri? Supozu, ke vi ankaŭ scias, ke fremdulo ne havas laŭleĝan parolon pri tio. Mi kontribuas pli ol sufiĉe al la tajlanda ekonomio (2 filinoj MBA kaj 1 filo en mezlernejo). Por Tais, familio vere estas la unua kaj mi ĉiam estas pli malalta en la rangotabeloj. Mi estas ĉiam amika kaj ĝentila al aliaj tajanoj, sed iuj tajanoj simple malamas eksterlandanojn (ili ne estas solaj en tiaspeca pensado, nur rigardu Nederlandon).

            Mi estas por vivi kaj lasi vivi kaj kontraŭas nenecesajn regulojn truditaj de la registaro. Ne povas elteni la nederlandanojn, kiuj montras la fingron kaj diras al ili, kiel la mondo devus konduti. Utopio ne ekzistas kaj ĉiu lando havas siajn avantaĝojn kaj malavantaĝojn. Mi vere scias kiel konduti morale respondeca. Tamen, mi simple malkonsentas kun via deklaro do miaj komentoj.

            • Rob V. diras supren

              Dankon pro la klarigo kara Rob, mi ĝojas aŭdi, ke vi ja parolas pri la ĉiutagaj aferoj, kiuj okazas kaj ke vi ne fermas vin de tio, kio okazas. Eble ankaŭ en la angla, kvankam mi preferas, ke la enmigrinto provu paroli la lingvon de la nova loĝlando. Post ĉio, tiam vi montras, ke vi vere volas partopreni en la socio, kaj ne do parte aŭ tute fermita al la socio en kiu vi vivas. Cetere, preskaŭ ĉiu leganto konsentis antaŭ kelkaj jaroj, ke lerni la lingvon estas parto de ĝi. Tamen, ĝi ne estas por ĉiuj.

              Vi estas familio, ĉu ne? Kiel familianoj vi metas unu la alian sur 1 kaj poste la alian familion, sekvata de... plenigu ĝin...

              https://www.thailandblog.nl/stelling-van-de-week/thais-spreken-2/

              • RobN diras supren

                Kara Rob,

                Mi iris al lernejo por lerni la tajlandan sed mi ne kapablas plene regi la tajlandan lingvon. Diru kelkajn vortojn, sed havi tutan diskuton en la taja estas tro ambicia por mi. Krome, multaj tajanoj preferas eviti diskuton, pro tio, ke oni povas perdi vizaĝon.

                Familio: Mi persone havas nenion por plendi, sed mi vidis multon tra la jaroj.

  2. Tino Kuis diras supren

    "Morala devo" sonas peza sed mi pensas, ke ĝi pravas. Eble ni devus nomi ĝin "morala respondeco". Por multaj homoj jam ekzistas la leĝa devo: integriĝo.

    Forrigardi kaj tute ne montri intereson ne estas bone. Vi devas ekkoni vian loĝlandon.

  3. Ruud diras supren

    Voĉdona partopreno en Nederlando indikas la nivelon de politika implikiĝo en Nederlando.
    Kaj nun vi subite volas scii ĉion pri tajlanda politiko?
    Mi bone funkcias en la socia medio de la vilaĝo, sen enmiksiĝi en politikon aŭ lokajn elektojn.
    Ankaŭ tio ne havas sencon, ĉar mi ĉiuokaze ne havas voĉdonrajton.

    • Rob V. diras supren

      La procento de partopreno en Nederlando estas ĉirkaŭ 80 procentoj, do la politika engaĝiĝo estas sufiĉe bela. Scii ĉion kompreneble ne estas necesa kaj ne necesas fari ion ajn, sed mi pensas, ke estas utile koni la plej gravajn punktojn de la tagordo, por ke vi sciu, kio okazas je nacia nivelo en la socio, inter la homoj, kiun vojon iras aferoj.

      Kompreneble vi povas ignori politikon, ne legi gazetojn, ne spekti novaĵojn, sed ĉu vi okupiĝas pri aliaj aferoj, kiuj okazas? Kio estas la zorgo en la vilaĝo? Kian esperon ili havas? Kien iri se vi mem havas iujn problemojn?

      • Ruud diras supren

        Mi sekvas la novaĵojn, kaj la fojajn lokajn klaĉojn.
        Krome, la loĝantaro ne estas tre voĉa pri politikaj aferoj, kio ne estas surpriza en si mem, ĉar kontraŭregistaraj opinioj ne estas tre aprezataj de la tajlanda registaro.
        Kaj la registaro havas tre fajnan reton, kiu atingas la plej profundajn kapilarojn de la socio kaj la vilaĝoj.
        En ĉi tiu vilaĝo, kaj verŝajne en ĉiuj vilaĝoj kaj urboj, loĝas homoj kiuj havas kontaktojn kun la tajlanda polico, aŭ aliaj registaraj departementoj.

        Mi povas iri al la vilaĝestro por lokaj problemoj, sed ili neniam vere aperas.
        La lasta fojo estis antaŭ unu jaro, kiam mi bezonis novan rubujon kaj mi volis scii kiun demandi.
        Li transdonus tion.

        Mi mem devos aranĝi aferojn kiel hospitalon, impostajn aŭtoritatojn kaj enmigradon, sed ĉiuj tiuj aŭtoritatoj estas ĝenerale tre helpemaj.

    • THNL diras supren

      Ho rud,
      Kial vi farus?
      Ne ke mi estas tre maljuna, sed la deklaro ne paroli pri politiko kaj religio (sur kuseno) ankoraŭ havas iom da vero en ĝi kaj ĝi jam estis tie kiam mi estis infano.
      Mi ne venas el socia fono, eble mi evitas la dogmatan sensencaĵon.
      Mi sentas min komforta kun la maniero kiel aferoj nun iras kaj ŝatus konservi ĝin tiel.
      La sensencaĵo, ke vi devas koni la landon, povas esti farita same bone sen ĝeni ĝin.

  4. Henri diras supren

    Pasis kelka tempo de kiam iu diris al mi, kia devas esti mia morala devo. Ĝi povas esti morala devo por vi, sed tio ne signifas, ke ĝi estas ankaŭ por mi. Mia sperto kun tajlandaj partneroj estas, ke ili estas tre fermitaj pri sia pasinteco. Mia nuna kunulo, 7-jara, havis nur 4 jarojn da bazinstruado, apenaŭ scipovas legi aŭ skribi. Ni parolas tajan inter si, proponis lerni la anglan multajn fojojn malakceptite. Ŝi ankaŭ ne scias, kie estas Nederlando, televidprogramoj kiel la tria mardo en septembro kun la tuta grandiozeco kaj aliaj kulturaj eventoj, mi devas treni ŝin al la komputilo por tio kaj la atento ankoraŭ estas marĝena. Do iru antaŭen kun via morala devo. Mi mem donis anglan lecionojn al plenkreskaj tajlandanoj ĉi tie ĉiun sabaton de la 5-a ĝis la 10-a horo dum 12 jaroj, pro bono, do volontula laboro. La lastaj du jaroj tajlandaj lecionoj al pli maljunaj elmigrantoj, ĉefe usonanoj, ankaŭ volontula laboro. Kombinaĵo de tajlanda literaturo kaj kulturo, tiu scio ne venas de miaj nunaj kaj antaŭaj tajlandaj partneroj, tiuj interesoj estis diverse malsamaj, sed de interna impulso scii kaj kompreni pli pri la lando kie mi loĝas jam de dek jaroj.

    • Rob V. diras supren

      Agrable aŭdi, ke vi helpas homojn ĉirkaŭ vi, tiam vi montras socian implikiĝon kaj intereson pri via nova loĝlando alimaniere, do vi ne estas flanke, sed havas alian manieron integriĝi. Ankaŭ bone.

    • piet diras supren

      La unua parto de la komento estas la sama kiel mia fianĉino
      Feliĉe ŝia angla estas pli bona ol mia tajlanda

      Kie estas Nederlando, ili ne havas ideon ĉi tie en la Isaano

      Sed ankaŭ kiam Obama estis ĉi tie en televido unufoje, kaj ni spektis kune
      Mi demandis mian fianĉinon, konu tiun viron, respondas ne
      Mi diras, ke estas la granda estro de Ameriko.
      Mi rezignis pri morala devo antaŭ longe.

  5. gore diras supren

    Krom la iom ĝena naturo de la deklaro (morala devo), aferoj nature fuŝiĝas kun la difino de kio konsistigas "gravajn sociajn kaj politikajn evoluojn". Ĉu ĉi tion alportas la novaĵoj de NOS vespere, aŭ kion opinias homoj en Twitter? Ĉu vi diskutos Fakenovaĵojn unu kun la alia?

    Kaj multaj homoj ankaŭ elektas ne esti politike aktivaj, sed simple vivi sian propran vivon, kaj ili pravas, se ĝi feliĉigas ilin. Mi ŝatas paroli pri monda politiko, sed mi rimarkas, ke estas multaj homoj, kiuj ne ŝatas ĉi tion, ĉar ili ofte havas sintenon de "vi estas ĉefe viktimo, kaj viaj politikistoj ne povas ŝanĝi". Kaj kiam oni havas tian partneron, oni foje detruas pli ol oni implikas homojn.

    Integriĝo povas esti farita en multaj manieroj, kaj ĉi tie en Tajlando mi vere ne okupiĝas pri politiko ĉi tie, ĉar antaŭ ol vi scias, vi havas problemojn se vi diras ion, kion vi volas diri. Socie, ni ja havas la necesajn konversaciojn pri kvalita edukado, prizorgado de maljunuloj, subteno de malfortuloj….. sed tio devenas de tio, ke ni ŝatas kontribui laŭ nia maniero por helpi la plej malriĉajn kaj malfortajn ĉi tie en Tajlando.

  6. Jack S diras supren

    Paroli pri politiko estas kiel paroli pri piedpilko. Se vi ne faras ĝin mem, vi ne atingos plu. Mi vidas nenian moralan devon. Ĉu mi interesiĝas pri tio, kio okazas aŭ ne, neniu altrudos al mi. La fakto, ke mi fojfoje rigardas novaĵraportojn kaj legas gazetojn kaj ricevas ion pri tio, kio okazas ĉi tie en Tajlando, estas ĉar mi ne fermas la okulojn. Tio ne signifas, ke mi faras tion por integri. Mi faras tion ĉar mi eble trovos ĝin interesa. Kaj se ĝi ne interesas vin, tiel estu.

  7. Roel diras supren

    morala devo; pensas, se vi loĝas en Tajlando kun via tajlanda partnero, vi aŭtomate ricevas aferojn el Tajlando, vi lernas de ŝi/li lian politikan preferon, kio okazas en la lando kaj vi aŭtomate respondas tion laŭ kiel vi mem vidas. Kaj tiel okazas kun tajlanda kulturo kaj aliaj atingoj.

    Kompreneble, la tajo ankaŭ ricevas senton de kio okazas en Nederlando, kaj do ankaŭ pecon de la kulturo.
    Ili scias, ke ni ankaŭ preferas (aŭ foje volas) la nederlandan poton, ili ankaŭ konas la reĝan familion kaj nur iom tro scivolas pri kiel la aferoj iras en Nederlando.

    En rilato mi vidas tion pli kiel aŭtomatan intereson de ambaŭ flankoj.
    Oni lernas farante kaj tio iras tien kaj reen.

    Nomi ĝin morala devo iras iom tro malproksimen por mi.

  8. l.malalta grandeco diras supren

    Koni vian loĝlandon jam estas sufiĉe malfacila!

    Laŭ mi, morala devo diskuti kun via partnero gravajn sociajn kaj politikajn evoluojn malsukcesas por 80 procentoj inter nederlandaj kunloĝantaj kaj edziĝintaj homoj.

    Des malpli, ke tio okazu al ne-nederlando, sendepende de la lingva baro!

    Estas sufiĉe da obstakloj por venki sur simpla komunika nivelo!

    • Rob V. diras supren

      Sed pri kio vi parolas kun via kunulo? Aŭ ĉu ĉiuj tiuj paroj sidas trankvile sur la kanapo kaj unu rigardas televidon dum la alia legas libron aŭ sidas sur la tablojdo?

      Kaj kiel vi ekkonas vian novan loĝlandon aŭ kiel vi certigas, ke via partnero ekkonas la novan landon? Ĉu vi lernas la lingvon de la alia aŭ ĉu vi elektas la (karbon?) la anglan kaj prenas la lingvan baron kiel nepre? Ĉu vi aŭ via partnero ne restos tre dependaj de la alia? Se 1 el la 2 subite forfalas, ĉu la alia ankoraŭ povas sukcesi?

  9. Leo Bosink diras supren

    Tute malkonsentas kun la deklaro. Ĉu vi volas diskuti socie kaj/aŭ politike ŝargitajn temojn kun via partnero, dependas tute de la reciprokaj interesoj tiurilate. Kaj paroli pri ĝi estas unu afero, sed vere diskuti ĝin firme estas tute alia.
    Mi foje parolas pri politiko kun mia kunulo. Ŝi scias kiel mi sentas pri ĝi, kaj plejofte ŝi konsentas kun mi. Sed tiuj ne estas vere longaj diskutoj. Tio estas limigita al kelkaj komentoj, kaj jen ĝi.

    Mi ankaŭ suspektas, ke la plej multaj tajlandanoj ne sentas bezonon de diskutoj pri socie sentemaj temoj aŭ pri politiko.

    Salutojn, Leo

  10. Hank Hauer diras supren

    Ne konsentu kun. Tute ne necesas

    • Rob V. diras supren

      Kiel do integriĝi en la nova patrujo? Aŭ ĉu tio ne estas necesa?

  11. Joseph Boy diras supren

    Politiko restas tre subjektiva kaj havigi informojn pli multe fariĝos influi.La verkisto volas diskuti “La petolaĵojn de Rutte” kaj farante tion li jam indikas sian politikan koloron. Se mi nur povus forlasi tiun "moralan devon". Kaj se vi loĝas en Tajlando, ne dividu vian opinion pri politiko kaj certe ne pri... alie vi estos en malliberejo.

    • Rob V. diras supren

      Mi iomete vestigis mian lingvon por ne fari ĝin enuiga teksto. Kaj jes, mi estas en la socialdemokrata angulo. Sed mi povus rakonti al mia amo objektive pri nederlandaj politikaj partioj kaj eventoj. Kompreneble ni ankaŭ parolis pri kiel mi sentis pri io kaj kiel ŝi sentis pri tio. Sed ankaŭ inverse, ŝi rakontis al mi pri la stato de la aferoj en Tajlando kaj kiel ŝi sentis pri ĝi. Tiel mi komprenis Tajlandon pli bone kaj mia kara.

      Vi povas paroli same bone aŭ malbone pri ĉi tiuj aferoj kun tajlandanoj, kiel vi povas kun nederlandanoj. La buĉisto eble ne atendas babiladon, sed inter amikoj ĝi devus funkcii bone. Kvankam mia amo ĉiam diris al mi, ke mi ne tro emfaze metu mian opinion en Fejsbukon ĉar ne ĉiuj povas trakti ĝin normale.

    • chris diras supren

      kara Jozefo...
      Ĝi simple ne estas vera. Ne temas pri via opinio pri tajlanda politiko, sed pri la maniero kiel vi diras kaj faras aferojn. Mi ne fermis mian buŝon dum 12 jaroj. Mi diskutas aktualajn aferojn ĉiutage kun mia edzino kaj kun miaj studentoj. Ne temas pri tio, kion mi pensas (mi kutime ne diras tion, sed mi agas kiel ĵurnalisto, kiu faras la demandojn) sed ke la studentoj ekpensas memstare. Mi neniam havis vizitanton diri al mi, ke mi gajnis ferian semajnon en Saraburi.

  12. paul diras supren

    Se vi volas esti parto de la tajlanda socio, vi devas lerni la tajlandan lingvon, nur tiel.

    • Rob V. diras supren

      Kompreneble Paul, tiam vi povas bone informi vin per ĉiaj kanaloj. Sed surprizas min kiom da tajlandanoj kaj nederlandanoj ankoraŭ ne parolas la lingvon aŭ nur malbone parolas ĝin post kelkaj jaroj da loĝado eksterlande! Kiel ili fariĝas parto de sia nova loĝlando?

      • Petro (antaŭe Khun) diras supren

        Lerni la lingvon estas precipe grava se vi volas trovi laboron, por pensiuloj tio ne estas eblo. Krome, ekzistas sufiĉe da anglalingvaj gazetoj kaj retejoj en Tajlando por sekvi kaj politikajn kaj sociajn aferojn. Kompreneble lerni la lingvon estus bona, sed ne estas postulo por kompreni kio okazas en Tajlando.

        • Rob V. diras supren

          Ĉu vi povas fari sen la lingvo? Jes, sed ĝi ŝparas trinkaĵon, se vi mem povas sekvi la novaĵojn, kompreni diversajn titolojn aŭ, ekzemple, kompreni la sarkasmajn mesaĝojn en sociaj retoj. Se vi restadas en anglalingva rondo, vi povas partopreni, sed ĉu vi vere povas kompreni la novan loĝlandon (eltrovi pri ĉiaj diversaj fontoj) se vi ne parolas la lingvon? Ĉu vi do integriĝas aŭ ĉu vi restas duona eksterulo, kiu partoprenas sed ne vere estas parto de la socio?
          Kaj se iu pensas, ke li ne povas lerni la lingvon, ĉu ekzistas almenaŭ helpema hejmfronto, kiu provas montri vin en la socio (kaj mi ne volas diri kiel aĉeti ŝarĝon da biero ĉe la superbazaro, kompreneble)?

          Aŭ ĉu ĉio estas en ordo, dum vi pagas kaj ne tenas vian manon, ne gravas ĉu vi restas eksterulo?

  13. Rudolf diras supren

    Morala devo, morala devo kia sensencaĵo!

    Kiam ni ambaŭ venos hejmen, (mia tajlanda edzino kaj mi) post unutaga laboro, ni havos belan babiladon pri la manĝaĵo kaj kiel estis la labortago kaj aliajn babilojn, tio valoras por mi multe pli ol pri kio mi parolas. tiuj falsaj politikoj.

  14. Erwin Fleur diras supren

    Kara Rob,
    Estas tre malfacila aserto, se mi komprenas, ke la tajlanda samideano estas ĉi tie
    tute neokupite pri ĝi (sed tre mola kaj kaŝita por ke neniu aŭdu ĝin).

    Ĝi ne estas konversacio por mi kaj mia edzino por enprofundiĝi.
    La tajlandanoj ne vokas tion kiel ni kaj tial estos aŭdataj malpli rapide.
    se jes, estas premo de la ĥunto konservi vian opinion por vi mem, "alie.".
    Ni ja diskutas kelkajn aferojn, sed kutime sen ajna opinio de unu flanko.

    Ĝi estas parto de ĝi kaj vi ne povas eskapi ĝin.

    Korajn salutojn,

    Erwin

  15. chris diras supren

    En lando kiel Tajlando kun tre grandaj potencodiferencoj inter grupoj (vi ankaŭ povus nomi ĝin feŭda) estas tre malfacile diskuti aktualajn kaj politikajn aferojn kun homoj. Tio sole instruas al vi kiel funkcias ĉi tiu socio.
    La respondeculoj pri tiu ĉi situacio devas rigardi ne nur la nunan registaron (kvankam multaj ĝojas fari tion) sed ankaŭ ĉiujn antaŭajn registarojn, kiuj ĉiuj esence bremsis sinesprimliberecon. La rezulto estas, ke ne ekzistas bona ĵurnalismo en ĉi tiu lando, neniuj veraj intervjuspektakloj en televido, des malpli politikaj debatoj (kiel ekzemple inter partiestroj antaŭ la elektoj). La rezulto estas, ke oni rakontas multe, ne, multe da sensencaĵoj kaj malveroj pri tio, kio okazas en ĉi tiu lando (per ruĝa kaj flava, hejme kaj eksterlande, ofte flustris kion skribi kun la monsako en la mano) kaj ke tiam havas Ĉi tio siavice signifas, ke ekzistas multaj onidiroj kaj konspiraj teorioj. Kaj la malmultaj, kiuj vere scias, kio okazas, restas silentaj aŭ estas pli-malpli malpermesitaj paroli pri tio.
    Se vi rimarkas tion, mi pensas, ke vi estas sufiĉe integrita kaj vi diskutas kun ĉi tio en menso.

    • Rob V. diras supren

      Ĉu ne tiom la registaro sed la potencoj kiuj estas (la pli altaj feŭdaj povoj) malkuraĝigas profundan ĵurnalismon, diskuton ktp.? Antaŭ ol vi scias, iu en uniformo venas kaj diras al vi, ke vi estu singarda. Tiuj, kiuj ja scias, kion fari, ĉu ili ankaŭ ne timu la superajn potencojn, se ili ne kuraĝas malfermi la buŝon? Aŭ kontribuu kaj, se necese, malfermu libron sub pseŭdonimo por ŝanĝi ion iom post iom.

    • Tino Kuis diras supren

      Kara Chris,

      Mi havis ampleksajn kaj agrablajn diskutojn kun multaj homoj pri sociaj kaj politikaj aferoj en Tajlando, eĉ la plej alta institucio. Ĝi ne estas tiel malfacila, des malpli tre malfacila.
      Kaj jes, la nuna registaro severe limigis sinesprimliberecon, antaŭajn registarojn malpligrade, kaj foje tute ne. Mi rekomendas, ke vi rekonu tiun diferencon.
      Estas sufiĉe bona ĵurnalismo en Tajlando kaj estas (estis) sufiĉe bonaj intervjuspektakloj en televido, kiuj foje fariĝas (estis) sufiĉe malglataj. Diru al mi, kiom da tajlanda televido vi spektas?

      Mi estas laca de viaj konstantaj sugestoj, ke preskaŭ neniu scias la veron, krom vi, kompreneble.

  16. chris diras supren

    kelkaj respondoj:
    – ni povas diferenci pri la grado de limigo de liberecoj, ne pri la faktoj;
    – Mi spektas tajlandan televidon ĉiutage, de la ruĝa Vulpo ĝis la flava VULPO kaj kelkaj kanaloj intere. Mi ne ricevas la plej kaj plej fidindajn informojn de tie, cetere, kaj mi konsilus vin ne kredi multon pri ĝi. Miaj informantoj estas ĉeestantoj de aktuala historio, sed mi komprenas, ke vi ŝatas ricevi viajn informojn de la FOX-kanaloj kaj de fontoj;
    – dum vi ne rekonas, ke la politika kulturo de Tajlando diferencas de la nederlanda kaj prenas la nederlandan kiel universalan normon, vi neniam komprenos ĉi tiun landon, sed ĉiam juĝos, kutime surbaze de malĝustaj aŭ nekompletaj informoj.
    – Ne estas ja tiel malfacile diskuti kun homoj, kiuj anticipe konsentas kun vi. Mi ne nomas tion kverelado sed politika masturbado kaj ĝi eĉ ne helpas ĉi tiun landon.
    – Mi konsilas al vi laŭdi Prayut en Isan kaj diskuti kun kelkaj el miaj kolegoj la benojn de Thaksin kaj Yingluck.


lasu komenton

Thailandblog.nl uzas kuketojn

Nia retejo funkcias plej bone danke al kuketoj. Tiel ni povas memori viajn agordojn, fari al vi personan oferton kaj vi helpas nin plibonigi la kvaliton de la retejo. legu pli

Jes, mi volas bonan retejon