Deklaro de la semajno: Financa subteno de la gepatroj de via partnero estas morala devo
Ne gravas kiel vi rigardas ĝin, kiam vi havas tajlandan partneron, baldaŭ aŭ malfrue la financa subteno de liaj aŭ ŝiaj gepatroj aperos. Iuj elmigrantoj trovas tion la plej normala afero en la mondo; aliaj ĝemas pri tio. Temas do pri revenanta diskuto.
Mi mem ne havas problemon pri ĝi. Mi nur opinias, ke estas morala devo finance subteni mian amatinon sed ankaŭ ŝiajn gepatrojn. Mi helpas mian amatinon strukture kaj ŝiajn gepatrojn cetere aĉetante ion por ili de tempo al tempo. Se vi opinias, ke estas facile por mi paroli, mi povas refuti tion, mi ne estas riĉa kaj havas nur mezan enspezon.
Mia amatino laboras 6 tagojn semajne por la konataj 9.000 bahtoj monate. Ŝi uzas parton de ĝi por subteni siajn gepatrojn siavice. Ŝi metas la monon, kiun ŝi ricevas de mi, en ŝparkonton por eventualaĵoj.
Ŝiaj gepatroj estas malriĉaj kaj loĝas en domo, kiu apenaŭ havu tian nomon. Garbejo estas pli proksima al la realo. Ambaŭ laboras forte kaj havas malabundan enspezon. Estas nur mono por manĝaĵo, ne por ajna lukso. Paĉjo lizas iom da tero kaj kultivas rizon. La enspezoj estas proksimume egalaj al la kostoj.
Ma faras ĉiajn strangajn laborojn kiel helpi kun la rikolto. La plej gravaj havaĵoj konsistas el simpla motorciklo (ricevita de mia amatino), fridujo (ricevita de mia amatino) kaj 8-jara malnobla televidilo. Ili havas nenion alian. Ili ne trinkas kaj ili ne ludas. La sola malŝparo estas, ke paĉjo fumas kelkajn cigaredojn ĉiutage, sed tio ne havu nomon.
Kiam mi estas en Tajlando, ni vizitas ŝiajn gepatrojn en Isaan kaj mi prenas ilin por aĉeti ion, kion ili bezonas. La lastan fojon ĝi estis gasforno kaj la akompana neoksidebla ŝtalo bazo. Antaŭ tio ili ankoraŭ kuiris sur ligno, sed tio kreas multe da nesana fumo kaj ankaŭ la ligno por la fajro malabundiĝis.
Venontfoje ili ricevos novan televidilon de mi, mi jam promesis tion. Unu kun iomete pli granda ekrano ĉar la okuloj de Pa kaj Ma plimalboniĝas. Mia fianĉino lastatempe aranĝis satelitan antenon. Antaŭ tio ili havis nur kelkajn televidkanalojn, nun ili havas pli ol 100 kaj multe pli bonan bildon. Mia fianĉino ankaŭ pagis por malgranda renovigo de la domo el ŝiaj ŝparaĵoj (kaj mia financa kontribuo). La fakto, ke mia fianĉino subtenas siajn gepatrojn finance, estas normala por mi. Se miaj gepatroj devus vivi en la samaj cirkonstancoj, mi farus same.
Mi konas mian amatinon jam de kvar jaroj kaj ŝiaj gepatroj aŭ aliaj parencoj neniam petis de mi monon. Eĉ ne kiam paĉjo lastatempe havis gravajn problemojn kun sia maldekstra okulo. Li daŭre promenis kun ĝi, malgraŭ la risko blindiĝi. Paĉjo ne volis peti de ni monon por la taksio al la hospitalo en la provinca urbo (ĉirkaŭ 4-hora veturado tien kaj reen). Kiam ni aŭdis tion, kompreneble ni faris. Kaj feliĉe, post multaj traktadoj kaj medikamentoj, lia okulo fartas multe pli bone.
Kial ĉi tiu rakonto? Ĉar mi indignas pri la elmigrantoj kun tajlanda partnero, kiu plendas pri la financaj sekvoj, kiuj venas kun tia rilato. Ni estas relative riĉaj kaj estas nenio malbona kunhavigi tion kun via tajlanda edzino kaj eble ŝiaj gepatroj aŭ geavoj. Se vi amas vian edzinon, vi volas, ke ŝi estu feliĉa. Ŝi ne estos, se ŝi povos vivi en riĉeco kaj ŝiaj gepatroj, kiuj ĉiam zorgis pri ŝi, en granda malriĉeco. Imagu, ĉu ili estus viaj gepatroj? Ĉu vi ŝatus tion?
Se vi ne komprenas ĉi tiajn, por multaj tajlandaj, memkompreneblaj aferoj, tiam vi ne komprenas kiel ĝi funkcias en Tajlando.
Sed kompreneble vi ne devas konsenti kun mi. Aŭ eble ĝi estas. Do respondu al la deklaro de la semajno: 'Financa subteno por via partnero kaj ŝiaj (geavoj) estas morala devo.'
@ Ĥano Petro
Mi parte konsentas kun vi, se vi estas finance kapabla kaj vi povas ŝpari ĝin, kompreneble vi ensaltas
La fakto, ke homoj konsideras ĝin morala devo kaj tial faras ĝin, ŝajnas al mi tiom devige, donaco pro la morala devo, sonas al mi tiel, se ĝi devas esti farita, tiam ĝi devas esti farita.
Vi faras ion tian el via koro kaj pro amo al via partnero, kaj ne ĉar vi devas.
Mi ankaŭ ŝatas kiel vi subtenas. Mi faras ĝuste la samon. Tamen mi blinde rifuzas pagi ĝis 20.000 XNUMX (!) Baht kaj pli monate, kio estas ofte postulata. En la komenco, mi donis monon ĉiumonate al la familio, kiu loĝas apude, kontraŭ la deziro de mia edzino. Kaj ŝi pravis. Ŝiaj fratoj ne plu leviĝis por labori, sed la tutan tagon maldiligentis antaŭ la televidilo.
Mi tiam lasis ĝin al ŝi kaj ŝi faras ĝin en maniero kiu konvenas al ŝi pli bone. Kiam ŝi kuiras ion specialan, ŝi ankaŭ kuiras por la familio, kiam ni aĉetas, ĉiam ion por la familio, ili nun ankaŭ havas ciferecan televidon, paĉjo havas sian triciklon ktp.
Ĉi tio funkcias. Sed ne tiu blinda donado. Mi pensas, ke pri tio multaj homoj plendas.
Subteni la gepatrojn kaj infanojn de mia amiko estas nerekta morala devo por mi. Mi donas al ŝi monate monsumon, kiun mi pensas, ke mi povas ŝpari. Per tio ŝi povas fari kion ajn ŝi volas. Ŝi ne devas aĉeti aĵojn por la domo per ĝi, ĝi ne estas destinita por la superbazaro. Ŝi povas savi ĝin, malŝpari ĝin aŭ doni ĝin al sia familio. Tion ŝi devas decidi.
Tial mi ankaŭ helpas ŝiajn gepatrojn. La tajlanda sistemo de zorgado de maljunuloj baziĝas sur ĉi tio.
Tamen, estas tre ofte rilatoj (kaj tio okazis ankaŭ ĉe ni komence) kie oni pensas, ke la TUTA familio nun estas "interne", ĉar filino sukcesis kapti Farangon (ATM). Ili estas demanditaj kiom vi donas Farang, "pruntoj" estas petitaj, kaj ili estas ĉagrenitaj kiam ŝi diras ke ŝi ne ricevas tiom multe kaj ke ŝi havas neniun intencon prizorgi la reston de la familio. Ŝi havas du fratinojn, kiuj ambaŭ fartas pli bone ol ni finance. Krome, ŝi kredas ke kiam aferoj iris malbone por ŝi post ŝia eksgeedziĝo, neniu estus preta helpi ŝin.
Ŝi havas du filojn, kiuj ambaŭ iam subtenos siajn bogepatrojn. Do ŝi ankaŭ ne havas subtenon de tiu flanko.
Sed en limigita mezuro, estas ŝia devo subteni ŝiajn gepatrojn finance. Ne financebla. Nur sendu ion de tempo al tempo. Ŝia plej juna filo ankaŭ ricevas - kiam li petas ĝin (li preskaŭ neniam faras) foje 500 Baht. Ne multe da mono en niaj okuloj, sed per tiu mono li povas manĝi ĉirkaŭ 10 ĝis 15 fojojn.
Vi ankaŭ povas vidi ĝin kiel speco de socia imposto, kiun vi havas kiam vi havas tajlandan partneron.
Jes, finfine vi estas parte respondeca kaj vi havas ĉi tiun moralan devon subteni ŝiajn gepatrojn. Same kiel ili kutimis subteni siajn proprajn gepatrojn. Kaj same kiel vi esperas, ke viaj propraj infanoj faros tion kun vi poste, kiam vi ne plu havos propran enspezon.
Ĥano Petro.
Estas ĝuste tio, kion vi skribas ĉi tie, ĝi ankaŭ donas al vi kontenton, kiam vi vidas, kiel tiuj homoj ĝuas aferojn, kiuj estas normalaj por ni, pri kiuj ili nur povis revi.
Miaokaze ankaŭ estas se ili povas redoni ion, eĉ se ĝi estas en formo de ligoj, pri kiuj ili ankaŭ havas enorman kontenton.
Vi ne aŭdos ĝin de ili sed tiu rigardo en iliaj okuloj kaj ilia rideto diras ĉion.
Tajlanda partnereco kaj financa helpo: ĉiam populara temo en tajlandaj forumoj. Se vi konsideras cirkonstancojn, kiel priskribite en la artikolo, ŝajnas nur eble, ke vi helpas. Amikino en TH, kiu laboras 6 tagojn semajne por 9 bahtoj monate, el kiu ŝi ankaŭ helpas siajn gepatrojn en ilia vivteno, kaj foje provizas al ili iom da lukso, meritas la tutan respekton kaj simpation. Nenio malbona pri tio, tre laŭdinda. Mi pensas, ke multaj farang faras tion. Sendube komplimento!
Sed kial mono ofte estas disputpunkto se temas pri ekz. TH-NL-partnerioj? Kial necesas montri la direkton de moralo kiam temas pri helpi vian partneron kaj ŝiajn gepatrojn en iliaj TH pli malriĉaj cirkonstancoj? Rigardu, en NL ni kutimas, ke familioj ligas siajn infanojn por konservi kapitalon kaj/aŭ reputaciojn kune. Ankoraŭ okazas en TH. Mono ludas (finfinan) rolon en rilatkonstruado tra la tuta mondo. En NL ni konas ankaŭ la fenomenon, ke iu provas ligi pli riĉan alian homon por akiri financan avantaĝon. Tamen, kion ni ne scias en NL estas la fenomeno, ke viroj montras sian preferon por bep. virino helpante ŝin finance. Esprimoj de enamiĝo kaj posta amo okazas ne nur sur emocia nivelo, sed ankaŭ sur financa nivelo. Kiuj socikulturaj originoj kaj kaŭzado rilatas al tio estas de malsama ordo, kaj ne rilatas al la deklaro nuntempe.
Estas do ke farang ekscias kun surprizo, foje konfuzo, ke ilia amo devas esti pruvita per mono. Se la vivkondiĉoj estas kiel priskribitaj en la artikolo, tiam raciigo de ilia konfuzo okazas, kaj ili deklaras sin pretaj agi.
Tamen, cirkonstancoj estas priskribitaj kiel ekzemple en:
https://www.thailandblog.nl/stelling-van-de-week/normaal-thaise-vrouw-financieel-ondersteunt/
tiam haroj stariĝas, nekompreno sekvas surprizo, kaj kolero sekvas konfuzo.
Resume: vi devus scii, ke la peto de virino pri financa helpo de sia koramiko aŭ partnero estas peto, kiu konformas al ŝiaj atendoj pri rilatoj. La fakto, ke la rilato estas farang, faras la demandon des pli facila.
Ĉar tiu demando estas tiel bona kiel kutime, bonvolu singarde pri la farang. Estas multaj ekzemploj de TH-ulinoj en bonaj cirkonstancoj absolute ne petante sian koramikon aŭ partneron monon. Sed estas ankaŭ ekzemploj de grandega brutaleco.
Sekve, bonvolu lasi la farangon sekvi liajn sentojn, ne nur teni sian monujon malfermita, kaj agi kiel ATM. KhunPeter donas bonan ekzemplon ĉi-rilate: konsideru la cirkonstancojn kaj poste pripensu kiomgrade vi volas helpi, kaj kiom vi povas subteni. Precipe gravas, ke la farango sciu diri 'ne', kion mi foje havas la impreson, ke farango kun manko de sociaj kapabloj plonĝas en aventurojn. Estas tiam des pli facile, kiam aferoj misfunkciis, montri al la TH-flanko, kie la farang mem pruvis kulpas pri sia fiereco. Mi neniam komprenis, kial gefratoj kaj bofratoj estu provizitaj per mopedoj kaj ŝarĝaŭtoj, nek la fakton, ke se oni volas donaci mopedon, oni fiksas kaj pagas aŭtomobilon.
Ĉiukaze: konservu vian financan sendependecon, helpu kie vi povas kaj nur tiam se vi volas. Se vi havas la senton, ke vi estas premata, ĉesu. La rilato longe baziĝas sur malĝustaj supozoj. Alie, estas nenio malbona kun helpi kiam partnero kaj ŝia familio estas en malriĉaj situacioj. Tiel longe kiel ĝi sentas bone!
Ni subtenas la familion en Tajlando dum 14 jaroj. Ne scias pli bone.
Sed, estas limoj.
Ĝi devas esti reala!
Hans Mi konsentas kun vi 100%, kiom vi donas estas malsama por ĉiuj kaj depende de kiom vi povas ŝpari, sed eĉ se vi havas milionojn, ĝi devas esti realisma.
Vi povas aĉeti partneron tra la tuta mondo.
Vi amas vian edzinon aŭ ne, ĉu vi amas ŝin tiam vi volas, ke ŝi estu feliĉa, do vi entute subtenas ŝin!!!!! frontoj
Mi transprenos de vi du frazojn, kiuj ankaŭ estas miaj.
"Ŝi ne estos, se ŝi povos vivi en riĉeco kaj ŝiaj gepatroj, kiuj ĉiam zorgis pri ŝi, en granda malriĉeco."
Mi modifis la sekvan frazon vian (tajlando forigita)
"Se vi ne komprenas ĉi tiajn evidentajn aferojn, tiam vi ne komprenas kiel funkcias la vivo."
Alivorte, mi ne komprenas kiel homoj povas diri: Mi amas vin, se vi ne amas ŝian/lian familion.
Mi estas kun mia tajlanda edzo dum 16 jaroj kaj ankaŭ edziĝis, li havas laboron kaj Nederlandon kaj pagas monatan monon al sia familio, li respondecas pri tio.
Nu, mi pensas tute alie. Do mi pensas ke ne estas normale doni monon. Mi ne kutimas vivi en Nederlando, do kial ĉi tie? Do mi devas subvencii familion ĉar Tajlando faras nenion por siaj loĝantoj. Kompreneble vi nun pensas egoisme, sed feliĉe mi ne zorgas. Feliĉe mia tajlanda edzino pensas same. Ŝia frato faras tion, kun la rezulto ke la gepatroj nun aĉetis novan aŭton kaj ilia filo povas fakte tusi supren la monatajn partopagojn. Kial devigo? Foje kelkaj nutraĵoj, manĝado ekstere aŭ io tia estas pli ol sufiĉa.
Do mi (aŭ ni) ne komencos ĝin. Mi ĉiam multe laboris kaj ŝparis por havi ion poste kaj poste fordoni ĝin nun? Nu, oni ofte aŭdas rakontojn el Nederlando, ke eksedziĝintaj viroj ne plu povas konstrui estontecon pro la pagita alimento. Nu, tiel ankaŭ mi vidas la tajlandan situacion. Ia alivestita (preskaŭ deviga) alimono, kiu ne havas sencon. Ĉiu leganto simple faru tion, kion li aŭ ŝi opinias ĝusta, sed sidiĝi kaj paroli pri tio kompare kun nederlandaj normoj kaj valoroj vere iras tro malproksimen por mi. Sed jes, la nederlanda "gasto" en Tajlando subite sentas sin pli tajlanda ol la originaj loĝantoj 🙂
Mi pensas, ke ĉi tio estas tre miopa!
@ Jan Dekker: Tute konsentas kun vi!
Mi ja konsentas kun Jan.
Komparu malriĉan nederlandan virinon, kiu igis vin labori dum 31 jaroj kaj poste diras rigardu ĝin, sed vi povas iri ĉar mi renkontis amikon, kiun mi amas.
Vi estis flankenlasita de la leĝo pro via tuta laboro por via familio.
Vendu ĉion kaj la eks povas aĉeti multon kun 12 jaroj da alimento.
Ĉi tie vi povas trovi estontecon kun la resto, kiun la aŭkcio levis.
Vi sentas vin riĉa veni ĉi tien kaj forgesi, ke vi estas survoje al nova feliĉo, kiu ofte montriĝas nur post mono.
Laŭvorte kaj figure vi estas la idioto.
Kun ia bonŝanco estas virino, kies koro ŝi jam volas esti kun vi kaj sekvis tion kun la espero, ke ŝi povas esti via.
Ŝi savas vin de ĉiuj malbonaĵoj kiuj povas veni kaj donas al vi lecionon.
Ŝi montriĝas prava de tiu malriĉa familio.
Nun ŝi estas mia amatino dum pli ol 10 jaroj.
La vilaĝo de kie ŝi venas ĉiam donas al mi la plezuron esti tie kiam mi vizitas.
Ili ne scias, kion ni alportas, mi kuiras kaj vidas, ke ĉiuj ĝuas ĝin.
Ĉi tiuj homoj ne prenas 1 bieron.
Por mi estas bonege, nur pensante, ke denove estos makaronioj kaj aliaj aferoj per poŝto en tiu vilaĝo.
Intertempe multaj homoj en nia blogo scias, ke mi importas fiŝojn el Holando, la tranĉaĵoj iras al Ubon Ratchatani por fari palan.
Ĉi tiuj homoj estas vere feliĉaj pri ĝi, ĝi estas bonega nova gusto por ili.
Tiel ĉiuj povas feliĉigi malriĉulojn.
Ili ne sidas sur tiu kanapo ĉar ili volas esti singardaj kun ĝi, la televidilo malofte estas ŝaltita, sed ili ricevis energiŝparajn ampolojn ĉar ili estas malpli ol 50 THB do ili ne devas pagi ion.
Per ĉi tio mi esperas, ke tiuj viroj, kiuj ne povas akiri edzinon en sia lando kaj post sia vojaĝo al la drinkejo, respektos ankaŭ tiujn malriĉajn familiojn, kies filino preferus havi viron de siaj revoj.
Persone mi vomas de tiuj specoj de viroj kiuj havas ion maturiĝintan ĉi tie kaj rakontas en sia drinkejo kiom popularaj ili estas.
Donu al ŝi kaj al la familio bonan trinkmonon kaj ili dankos vin pro tio, ke vi ne devas manĝi bestojn kaptitajn de ĉiuj partoj unufoje.
.
Tute konsentas.
Ununura VBN:
1) Mi prenis hotelan fenestron en Hua Hin. La ŝoforo estis virino de Isaan, atendanta trian infanon kaj edziĝinta al tajo.
Ŝia patro riproĉis ŝin ne geedziĝi kun farang ĉar tiam ili havus domon kiel la najbaroj (en la Isaan).
2) mia fianĉino estis kun riĉa japano kiam ŝi estis juna. Li fitraktis ŝin, trompis ŝin eĉ alportante prostituitinojn, kaj donis al ŝi du abortojn. Post 10 jaroj da mizero, ŝi ekmarŝis por komenci tute de nulo. Kiam ŝi provis malfermi sian propran restoracion, ŝia eks dungis brutulteamon por frakasi ĉion. Ŝiaj ŝparaĵoj malaperis... Lia intenco ĉiam estis finance ligi ŝin al li. Li aĉetis domon por ŝiaj gepatroj en Chiang Mai. Ŝia patro ĉiam akuzis ŝin je forlasi lin... Malgraŭ la krudaj misuzoj ... Ŝia patro estas malpura malpura egoisto kiu ankaŭ fitraktas sian propran edzinon kaj estas nur post mono, kiun li opinias ke li povas kolekti per la partneroj de siaj infanoj.
Ĉio rondiras ĉirkaŭ mono tie. Abomena.
3) se ili povus savi sin por nia rilato, do ankaŭ dum.
4) Ĉiu situacio estas evidente malsama. Sed tamen strange, ke la atenda ŝablono estas la normo...
Persone mi konsentas kun vi, gepatroj ricevas 500 Bhat kiel pension, do vi nenion povas fari per tio.
Ni ankaŭ regule aĉetas hejmajn varojn por ŝiaj gepatroj.
La manĝaĵo, kiu estas 'super' ĉe ni, ankaŭ iras al ŝiaj gepatroj. Nur mi komencis antaŭ 7 jaroj per 3000 Bhat monate kaj nun tio estas 16.000 Bhat. Ĉiuj respondecaj; elektro, akvo, telefono/interreto, buso kaj lerneja mono infanoj, sed hej.
Mia fianĉino ankaŭ estis regule kontaktita por "prunto" de 1000 ĝis 3000 Bhat, sed ni ne faris tion kaj se la tajlandanoj scias, ke ni ne faras, tiam tiu demando ne plu ekzistas.
Ni aĉetos sofon ĉe IKEA en majo kaj tiam ŝiaj gepatroj ricevos nian sofon kaj ili estas tre feliĉaj pri ĝi. Tiel funkcias en Tajlando.
Tamen, la financa premo pliiĝas kiam la infanoj (2 filinoj) maljuniĝas, ĉar infanoj de frang iras al privata lernejo kaj ili estas tre multekostaj.
Kara Petro,
Se la gepatroj kaj/aŭ familio ne konstante ĉagrenas pri mono, kio estas klare en via situacio, mi trarigardas ĝuste la samajn okulvitrojn kiel vi.
En Nederlando kaj la ĉirkaŭaĵo, ni transdonis tiun zorgan devon al la registaro kaj pagas imposton / socian sekurecon por tio dum niaj vivoj.
En aliaj landoj, inkluzive de Tajlando, tion prizorgas la familio.
Ĝi uzas la propran menson, por ne lasi nebezonajn familianojn senlabori.
Doni monon al iu, kiu ne havas ĝin, ne estas morala devo laŭ mi. Vi donas monon el certa sento, ĉu ĝi estas amo, kompato aŭ iu alia emocio. Ĉi tio, kompreneble, okazas ĉe ĉiuj niveloj.
bonfaraj donacoj; kiu ne faras. Kiam mi promenas laŭ la strato en Tajlando kaj mi vidas malriĉan ĝibulan inon kun nur 1 kruro, estas malfacile por mi preterpasi kaj nenion doni. Mi fakte donas 10 aŭ 20 banojn kiel normo. Kiam mia patro mortis, panjo devis retropaŝi finance. Ŝi loĝis en luita domo sen lupago. Kune kun la 4 fratoj ni tiam kune deponis monate en ŝian konton sumon de 300 eŭroj, por ke ŝi daŭre loĝu en la "tro multekosta" domo. Mi pensas, ke estas nature, ke vi subtenas familion kiam ĝi estas vere necesa. En sociala ŝtato kiel Nederlando, tio kompreneble preskaŭ neniam estas necesa. En Tajlando ne ekzistas emeritiĝo-provizo, krom se vi mem aranĝis ĝin. Depende de via propra financa situacio, ŝajnas al mi evidente, ke vi finance subtenas vian edzinon, se vi loĝas kun ŝi aŭ estas edziĝinta, la plej multaj viroj en Nederlando ankaŭ faras tion se necese. Kaj jes, tio inkluzivas bogepatrojn, precipe en Tajlando. Supozu, ke vi loĝas en Tajlando kiel fremdulo, vi havas edzinon kaj sufiĉe da mono por ludi golfon 4 fojojn semajne. Sed la domo de viaj bogepatroj disfalas kaj vi scias, ke ili ne havas monon por ripari ĝin. Kion vi do faras? Ĉu vi diras, ke tio ne estas mia problemo kaj vi daŭre ludas golfon 4 fojojn semajne aŭ ĉu vi flankenmetis iom da mono ĉiumonate por konstrui novan simplan domon por ili. Se vi vidas knabojn en la Isaano ludantaj piedpilkon kun pilko el kaŭĉuko kunmetita, ĉu vi diras, ke tio ne estas mia problemo aŭ ĉu vi aĉetas al ili belan pilkon? Kaj kompreneble mi povus daŭrigi kaj plu. Mi pensas, ke estas nur normale, ke vi kundividas vian "riĉon" kun aliaj. Mi iras al Tajlando ĉi-jare kun malgranda pensio (ĉirkaŭ 35.000 5.000 banoj p/m). Se mi renkontas belan virinon kun kiu loĝi en Tajlando (kio ne estas neimagebla), mi jam konsideras, ke mi elspezos ĉirkaŭ 10.000 XNUMX ĝis XNUMX XNUMX bahtojn por familiaj elspezoj.
Kaj tiam mi ankoraŭ povas iri golfi unufoje semajne. Tamen mi mem decidos al kiu kaj kion mi donas financan subtenon. Tio ne inkluzivas iPad-ojn, multekostajn telefonojn kaj luksajn objektojn. Kaj tio ne inkluzivas koramikojn, nevojn, nevinojn, onklinojn kaj onklojn.
hans
Veni al Tajlando kun pensio de 35000 bano estas atingo se vi havas vizon tie
povas ornami Mi ja havas miajn dubojn. Ankaŭ ĉi tie konu farangojn kun malmulte da enspezo, sed tio ne plu estas la kazo
eble la prezoj en tajlando preskaŭ duobliĝis kompare kun antaŭ 5 jaroj por loĝejo kaj la
la plej grandan parton de la manĝaĵoj, kiujn farango volas aĉeti. Se vi povas vivi kiel tajo, vi povas
ne venis al Tajlando kiel pensiulo por vivi en malriĉeco ĉi tie.
Ĉiuj ĉi tiuj demandoj (ili tre ofte estas faritaj en diversaj terminoj kaj senescepte kondukas al akraj komentoj) baziĝas sur malsukceso rekoni/kompreni la plej gravan principon, ke la socia sekureca sistemo en Tajlando (& en multaj aliaj landoj*) NE estas. LA STATO ESTAS SED LA FAMILIO. Estas vere tempo inkluzivi ĉi tion kiel ĉefan regulon en priskribo de Tajlando.
Kaj en familio, la plej fortaj ŝultroj portas la plej pezajn ŝarĝojn. Tio estas devo, ankaŭ de budhismo. Se vi eniras konstantan rilaton kun tajo, vi aŭtomate fariĝas 'familiano'. Kiel eksterlandano - ĉi tio certe ne validas por tajo! – vi povas indiki la limojn de tiu ĉi devo kiel regulo, sed vi povas atendi regulajn demandojn pri 'plia kontribuo'.
Fakte nenio speciala; tiun ĉi sistemon ni havis ankaŭ en Eŭropo antaŭ ol "la ŝtato" transprenis grandan parton de tiuj taskoj.
*Antaŭ kelkaj jaroj, en Singapuro ludis konata juĝejo, alportita de patrino kontraŭ siaj infanoj, kiuj ne volis subteni ŝin finance. La patrino venkis en la kazo, ĉar "gepatroj estas devigataj vivteni siajn infanojn, sed ankaŭ la inverso validas".
Nepras, ke vi provas subteni la gepatrojn de via edzino laŭ la mezuro kiun vi povas.
Kvankam mi ankaŭ ne havas grandan enspezon, mi provas doni al la gepatroj de mia edzino iom da mono de tempo al tempo. Sed ankaŭ mi mem devas rigardi mian kalkulon, kiel mi jam indikis, ankaŭ mia enspezo ne estas tiom granda.
Mi ankaŭ lastatempe donis al ili pladon kaj tapiŝon por la betona planko kaj kelkajn fenestrojn por ilia domo. Ili estas amindaj homoj kaj ili neniam petas de mi monon.Nur foje al mia edzino.Sed se i farius devo kaj ili mem nenion farus, mi anka ne farus tion.
Ĉi-monate ni iras tien kaj ŝi ricevos biciklon kaj iom da mono. Kaj kiam ni ricevos la ferian monon, ili ricevos novan televidilon.Ili lastatempe ricevis sian propran terpecon kaj konstruis tie specon de domo. Ĝi havas grandan spacon kaj tie oni dormas, sidas kaj ankaŭ estas konservejo kaj ekstere sub ŝirmejo oni havas kuirejon kaj tajlandan necesejon.Tio ne sufiĉas.Ili ambaŭ laboras tre multe. Sed kiel multaj aliaj, ili estas malbonŝancaj pro tio, ke ili ankoraŭ ne ricevis monon de la registaro por sia rizo. Kaj verŝajne ne ricevos ĝin de ĉi tiu bona registaro por iom da tempo.
Do ilia vivo ankaŭ ne estas tiel bona kaj amuza. Tial, se mi povas, mi ŝatas helpi ilin.
Principe ankaŭ mi subtenas mian tajlandan familion. Tamen, la suno leviĝas por nenio. Mia tajlanda familio eksciis, ke mi ne estas ATM. Ili povas ricevi monon de mi se necese depende de la situacio por kiu ili bezonas ĝin. Ne pagi vetludajn ŝuldojn kaj tiajn aferojn. Sed estas servo rekompence.Ekzemple, mi ofte havas iun helpi min konstrui mian domon. Tamen, se ili diras ne, mi ankaŭ donas ne. Mi devis labori por mia mono kaj ili ankaŭ povas ricevi monon de mi per laboro. Se estas ne ĉe mi, tiam ili ankaŭ ricevos ne de mia tajlanda kunulo.
Peco post mia koro Petro
Ni ankaŭ kutime donas varojn kiam ni estas en Tajlando ni vidas kion ili bezonas
BV. fridujo aŭ gasforno, tiaj aferoj. Ni ne havas ĝin tiom larĝa, do mono
ni ne povas doni. En la pasinteco, kiam ni povis, ni faris
Mi ne pensas, ke ĝi estas normala. La frazo, ke ŝi ne estos feliĉa, diras ĉion
Ĉiu prudenta homo konsentus kun vi pri tio. Ankaŭ ĉi tie en Nederlando la infanoj helpas se vi havas malfacilaĵojn finance. Ni mem spertis tion.
La nutrado estas ĉefe io, kio estas en la virino, viroj estas malsamaj en tio.
Ni mem havas 4 filojn. Sed ĉefe iliaj edzinoj observas kiel ni fartas
Kompreneble vi ne devus nur doni tunojn da mono. Sed pendante en la drinkejo dum viaj bogepatroj ne havas manĝaĵon, vi ne povas dormi nokte
Kees
Mi faras same, ĉar venos tago, kiam mi loĝos en Tajlando.
Mi konstruis domon por mia edzino, nun ŝi eklaboros sur la merkato, kaj kiel vi mem diris, al ŝi ne eblas multe ŝpari. do mi sendas al ŝi kelkajn monerojn, ŝi povas iom pli vestigi la domon.
Mi baldaŭ iros tien denove dum 3 semajnoj. kaj ĝojigas min, ke ŝi nun loĝas en ŝika domo.
Vi vidas, ke ĉiu havas sian propran opinion, kaj ĉu ĝi estas bona aŭ malbona, ili ĉiuj devas vidi mem.
Ĝi estas malsama laŭ kazo.
Vi indikas pri tiu gasforno, krom tio, balono povas kosti proksimume 5000 baht, vi povas meti bovinan sterkon kun akvo en ĝi kaj la naturo produktas gason mem, tiam ili ne devas aĉeti gasajn plenigaĵojn ĉiufoje. (firmao en Petchabun, ne havas parton en tio por la kritikistoj.)
“La lastan fojon ĝi estis gasforno kaj la akompana neoksidebla ŝtala bazo. Antaŭ tio ili ankoraŭ kuiris sur ligno, sed tio kreas multe da nesana fumo kaj ankaŭ la ligno por la fajro malabundiĝis.”
Mi vidas Isaan nur ĉiufoje... Ĉu sendi monon aŭ subtenas monon tra Tajlando?
Kial estas ĉefe isaan virinoj kiuj havas farang partneron? Ĉu mono kaj enspezdiferenco ne estas la ĉefa kialo, kial ĉi tiuj du partioj kapablas trovi unu la alian?
Kaj ĉu la postulo pri financa subteno ne estas logika sekvo de tio, ĉar ĝuste tio estas la kaŭzo de tio, ke okcidentanoj kaj Isaan-partneroj scias trovi unu la alian?
La Isan estas la malriĉa parto de Tajlando. Ne ekzistas industrio, la nivelo de edukado estas malalta, do la perspektivo de bona enspezo estas en multaj kazoj nula. Resume, kompatinda atuto. La resto de Tajlando ankaŭ rigardas iom malsupre sur la loĝantoj de la Isan. Kiel rezulto, multaj junaj Isaan-ulinoj iras labori en la trinkejoj en Pattaya, Bangkok kaj Phuket kun la espero "hoki" farangon tie. Poste, en multaj kazoj la farang tiam estas atendita kompletigi la nesufiĉan enspezon en la Isaan.
Lastatempe mi legis en Tajlanda blogo, ke la Isan estas la plej rapide kreskanta ekonomio en Tajlando.
Mi ŝatas kredi ĝin, loĝi tie mem kaj vidi en la lastaj jaroj, kiaj kompanioj estas "stamigitaj" el la grundo. Same kiel belaj domoj kaj apartamentoj.
Homoj en Tajlando regule demandas min, kiel mi ankoraŭ povas vivi en malriĉa Isan.
Kiam mi demandas ĉu ili iam estis tie, ĝi ĉiam estas: "Ne, sed mi ĉiam AŬDAS ĝin"
Ĉar ĝi ne estas tiel verda ĉi tie, ĝi ne estas malriĉa.
Kaj kompreneble la sinjorinoj en la trinkejoj diras, ke ili ne havas monon, ili diras tion tra la tuta mondo.
Moderatoro: neniuj ekstertemaj demandoj bonvolu
La plej granda stultaĵo, mi donas kion se ĝi konvenas al mi. Kiam mi iras norden al miaj bogepatroj, la tuta familio kaj bogepatroj jam atendas, tiam duono de la strato estas plena de preskaŭ novaj aŭtoj, inkluzive de Mercedes, BMW kaj aliaj multekostaj aŭtoj. Tiam mi eniras, la plej nova nova televido denove estas ŝaltita, mi certigas, ke ili havas sufiĉe da manĝaĵo kaj trinkaĵo dum mi estas tie, paĉjo nur trinkas chivas regal, avo nigra etikedo, la resto de la famuloj ŝatas campari kun freŝaj. oranĝoj , fratino ĉiam venis por minimume 1000 baht, mi ne sciis por kio, sed kiam mi eliris mi vidis ŝin vetludi 2 domojn for. Ŝi tuj vetis 1000 baht sur 10 numeroj, en 4 tagoj mi estas +-60.000 baht-fajrilo.Do mi provas kiel eble plej foriri de tiuj Muppets, kun Novjaro mia edzino iris sola kun malemo, ar mi ne akompanis, mi ja vokis saawadee pee mai mi diris, la sola afero mia patrino-in- leĝo diris estis: Joĉjo kion vi aĉetis por mi.Mi diris, kiam mi venos, mi aĉetos al vi glaciaĵon tuj ili pendigis.
Tiu ĉi temo jam plurfoje estis priparolata, kaj mia ĉiam parolas pri la farang kiu renkontis inon el la Isan, ŝajnas kutime tie, ke vi helpas la gepatrojn, mi ne havas problemon pri tio, mi mem havas sepjaran amikon. kiu estas el Phisanulok studis en la universitata tempo en Bangkok kaj estis prezentita kun sia virbovo de la Kronprinco de Tajlando, ŝia patro estas emerita armegeneralo, mi aĉetis al mia fianĉino Vilao en Chiangmai kie mi nun loĝas kun ŝi, mi volas diru per tiu ĉi mesaĝo, ke oni ĉefe aŭdas ĉi tiun problemon
de la Isaan, mi nur pagas por mia fianĉino kaj mi estas tre feliĉa pri tio, do subtenu
ĉar ĉiuj gepatroj ne ĉiam estas necesaj,
Saluton Paskalo el Chiangmai
Ĉi tio devus funkcii ne nur en Tajlando, sed ankaŭ en Nederlando kaj en aliaj landoj, kompreneble.
Sed bedaŭrinde, ni nederlandanoj estas unuarangaj en propra intereso kaj avideco, sed estante feliĉaj
estas ankoraŭ esceptoj.
Mi pensas, ke estus mirinde esti parto de tiu parta kulturo tie, eble ĝi revenos ĉi tien sur la malvarma kaj malvarmeta fora argila grundo.
Ĉiu devas decidi mem, sed se la koncerna tajlanda sinjorino estas edziĝinta al tajlando el la vilaĝo kaj tiu tajlando gajnas mezan tajlan salajron, kies gepatrojn ili subtenos, ŝiajn, lian, ambaŭ aŭ neniun? ?Mi pensas? ĉiuj konas la respondon, tordu kaj turnu ĝin kiel vi volas, ili nur atendas ion ĉar ni estas farang kaj riĉaj en iliaj okuloj.Iuj tajlandaj virinoj ekscias, ke tio ne estas, kiam ili iras okcidenten, iuj neniam komprenas ĝin, aliaj kreskis en unu el la luksaj lokoj de Tajlando, kie multaj okcidentanoj svingas sian monon kaj ĉiuj povas imagi, kio estas ilia celo.
Sed bone, se vi travivas la vivon kun tajlanda virino, kaj vi pensas, ke vi estas feliĉa kaj ŝiaj gepatroj estas malpuraj malriĉaj, via koro parolos se vi estas normala homo, sed ankaŭ konservu vian saĝecon pri vi.
Ni ankaŭ devas kompreni, ke maljunuloj en Tajlando ne havas sanasekuron aŭ ajnajn aliajn avantaĝojn kiel ni faras en la okcidento, tio ne signifas, ke ni devas transpreni ĉi tiun taskon, sed se tajo kiu gajnas 10-15000 helpas la familion kun kelkmil vespertoj mi estas normala kaj ne ĝenas min, sed ludanta ATM, ne!!
Subteno havas du flankojn. Tio estas ankaŭ deklarita en la sociaj leĝoj en Nederlando. Unuflanke la rajto je financa subteno, sed aliflanke la devo montri personan respondecon. Se mankas la dua, ankaŭ la rajto je la unua forpasos. Laŭ mi, la sama principo devus ludi la determinantan rolon en la tajlanda situacio, sendepende de kiu devus fari la pagon. La filino aŭ la farang. La kvanto de la kontribuo devus tiam rilati al la kapablo de la persono kiu supozas la devontigon, ĝis akceptebla kvanto en la koncerna situacio. Se la rimedoj de la familiano estas sufiĉaj, kial la farang alprenu la devon. En la kazo de geedziĝo, ekzistas tiam komuna devo.
Kun ĉio skribita mi vidas amarecon, egoismon de Farang kaj/aŭ tajlando. Ankaŭ miskompreno. Nur ĉar la socia sistemo en Nederlando estas malsama, tiu de Tajlando ne devus esti abomenita. En Nederlando vi pagas impostojn, sanasekuron kaj kio ajn. Vi pagas vian pension dum via laborperiodo. La nederlanda ŝtato enmiksiĝas en ĉio. La tajlanda registaro en multe pli malgranda mezuro. Se vi estas riĉa ĉi tie, ĝi ankaŭ profitos vian familion ĉi tie. En Nederlando oni devas subteni homojn, kiuj estas al vi tute fremdaj. En Nederlando, ju pli oni enspezas, des pli oni devas transdoni al ĉiuj, kiuj ne kapablas aŭ tro mallaboregas prizorgi sin. Kiam miaj infanoj iris al infanvartejo, mi devis fari la plej altan kontribuon. Najbaro, kiu ne laboris, povis havigi sendi sian filinon al rajdlecionoj. Mi ne povis fari ĝin. Kaj mi gajnis bonan monon. Ĉi tie en Tajlando vi traktas nur kun la familio de via partnero. Mi ŝatas, kiam la gepatroj estas helpitaj. Vi lasas ĉi tion al via kunulo. Mi pensas, ke estas ridinde konstrui por ili domon, eĉ se oni havas 10.000 eŭrojn monate. Sed vi povas subteni ilin per via partnero. Ĝi devas esti racia. La propono, ke vi faru ĉi tion pro amo aŭ moralaj konsideroj, estas denove tipa okcidenta kulpa pensado. Se vi estas klara dekomence pri via "helpo", vi ne havos problemojn. Ĝi estas parto de la sistemo ĉi tie kaj mi trovas malsocie ne kunlabori kun ĝi.
Joĉjo, vi bone parolis ĝin. Ni pagas tiom da impostoj ĉi tie ĉar ni vivas en bonfara ŝtato, kie eĉ la liberŝarĝantoj estas plene subtenataj kaj tio estas io, kio ĝenas min dum jaroj.
En Tajlando ili ne havas tian sistemon. Infanoj dependas de siaj gepatroj kaj en pli posta aĝo ĉi tio estas inverse, tute ne diferenca de tio, kio estis antaŭe en Nederlando. La parolado pri socianiĝo igis homojn ĉi tie memcentrajn: ĉiu por si kaj Dio por ni ĉiuj. Gepatroj kiuj iĝas malriĉaj estas metitaj en flegejon. En Tajlando (Azio) tio estas konsiderata malrespekta!
Mi estas edziĝinta al tajlanda virino dum pli ol 10 jaroj kaj mi konsideras ke mi subtenas ŝian fraŭlan patrinon finance.
Saluton.
Mi estas en Tajlando de preskaŭ tri monatoj nun, kaj mi intencas resti ĉi tie por ĉiam. Mi renkontis mian amatinon antaŭ du monatoj, kaj ĉio klakis perfekte, ĝis ŝi komencis paroli pri "subtenu miajn gepatrojn"... Mi ĵus travivis tre malfacilan eksedziĝon, do mi estis skeptika... erare... Mi tuj revenos al tio.
Mi estas ĉiutaga leganto de la blogo, kaj post unu jaro da legado de ĉiuj kontribuoj, la taglibroj, la spertoj, mi pensis, ke mi iom sciis ĉion...
Kaj tiam oni alvenas al la flughaveno en Bangkok, kaj oni ricevas martelon al la kapo, ĉar tio estas tute alia ol oni iam imagis, oni ne povas imagi pli grandan kulturan kolizion. Kaj ĝi nur komenciĝas... unufoje en via ĉambro vi komencas esplori la regionon, kaj vi malkovras, ke vi scias absolute nenion pri la lando kaj ĝiaj loĝantoj, kutimoj kaj pensmaniero...
Nun revenu al mia fianĉino kaj subtenanta panjon kaj paĉjon, en tiu ordo. Mi neniam imagis, ke ĝi estas tiel grava por ŝi, ĝis ŝi diris al mi: Mi forlasas vin...
Mi estis perpleksa, ŝi ricevis ĉion, kion ŝi volis, nenio estis tro multe por mi, kaj ŝi volis foriri?
Ŝi restis kun sia fratino dum du tagoj, mi multe parolis kun ŝia fratino, kun tajlandaj amikoj, kun nur unu konkludo, subteno de la familio estas tre grava, pro perdo de vizaĝo.
Mi parolis kun mia fianĉino pri tio dum tagoj, ĝis kia grado oni povas nomi ĝin parolado, ŝia scio pri la angla lingvo estas tre limigita, nun ŝi diras "jes" kaj 5 sekundojn poste ŝi respondas "ne" al la sama demando.
Ŝi diris, ke ŝi ne povas iri al sia hejmvilaĝo kun amiko por viziti siajn gepatrojn, se tiu amiko ne subtenas ŝin, perdo de vizaĝo por ŝi kaj la familio.
Mi nun pli bone komprenas ŝin, kvankam daŭros longa tempo antaŭ ol mi povos ŝin kompreni. Unu afero estas certa... ĉar mi faris financan interkonsenton kun ŝi, kaj ĉi tie ankaŭ estis problemo, ĉar mi insistis, ke ŝi ankaŭ enmetu iom da tiu mono en sian propran ŝparkonton, ne plu estas problemo, ŝi estas feliĉa, kaj ŝi ridetas la tutan tagon.
Sincere, mi preskaŭ perdis ŝin ĉar mi simple ne komprenis ŝin.Kaj mi estas bonŝanca ke ŝi estas kun mi ĉiutage... ŝi estas el Sae Khaeo, en Isaan, kaj malgraŭ la antaŭjuĝoj, ŝi estas ĉarma dolĉa kaj bela bruna virino.
Ene de tri semajnoj ni vizitos ŝiajn gepatrojn, kombinite kun vizokuro 40 km pli al Kamboĝo. Mi ege antaŭĝojas pri tio... Mia fianĉino diras: miaj gepatroj estas maljunaj, ĝi ne estas ordigita, ĉar ili ne povas pagi purigistinon, sed danke al via monhelpo ili povas nun.
Loong, ĉar tiel mia fianĉino nomas du pliajn aferojn... novaj vestaĵoj, por ke ŝi alvenu en sian naskiĝvilaĝon en nova, kaj se mi persone transdonus la "monatan subtenon" al panjo, antaŭ familio kaj najbaroj. ..
Nu, se mi povas feliĉigi per ĝi la virinon, kiun mi amas, tiam mi ne hezitas eĉ unu sekundon!
Ŝi pli ol indas, kaj kvankam mi jam legis sufiĉe da bonaj konsiloj en ĉi tiu blogo, mi ĝuste ĝustatempe ekkomprenis, ke se vi volas partneron ĉi tie, kaj volas resti ĉi tie, vi vere devas adaptiĝi, kaj provu penetri en ilian mondon de penso.
Sed la rekompenco estas proporcia... ili estas tre afablaj dolĉaj kaj lojalaj partneroj, se vi respektas ilin... sed ĉu ne ĉie estas tiel?
Mi volas danki Thailandblog, sen la blogo mi neniam estus ĉi tie... se vi iom adaptiĝas, ĝi estas mirinda lando ĉi tie, amindaj homoj, bona manĝaĵo... ĉiam bela kaj varma... Mi neniam volas foriri ĉi tie.
Rudy
Mi ne konsentas kun la deklaro. Precipe ne kun la frazo – se mi ne komprenas tian memparoladon, mi ne komprenas kiel ĝi funkcias en Tajlando. Mi estas konvinkita, ke mi scias tion, sen devi iel subteni la familion de mia (tajlanda) edzino.
Ĉi tio estas klare individua rakonto. Tio ne malpliigas mian respekton al tio, kion neniu verkisto faras por sia (aŭ ŝia) familio.
Sed doni tion kiel ekzemplon por ĉiuj tajlandaj rilatoj inter elmigrantoj kaj tajlandaj sinjorinoj estas multe tro simplisme. Certe estas miloj da kontraŭdiroj por priskribi, kie aferoj tute alie iras, kontentige de ĉiuj partioj.
Nomi tion morala devo estas tro malproksimen. Vi do povus nomi ĝin morala devo, finfine edziĝi kun la tajlanda sinjorino, kiu estas via amatino dum 4 jaroj?.
Mi diru tiel: ni kiel okcidentanoj aliĝas al la principo: kio estas mia, estas mia sola kaj ne de iu alia. La tajlandanoj ne vidas tion tiel. “Kio apartenas al mi kaj mia familio estas ankaŭ via; kio estas via, estas ankaŭ mia kaj ni ĉiuj.” Mia plej aĝa bofrato ĵus klarigis tion al mi surbaze de simpla afero. Mia edzino aĉetis al mi deserton por akompani kafo kaj ankaŭ mia bofrato faris la samon kaj kunmetis ĉion en la fridujon. Nun mi volis scii, kion mia bofrato aĉetis por li kaj mia edzino aĉetis por mi kaj mi demandis lin, kio estas via nun? Li opiniis, ke estas tre strange, ke mi demandis al li tion kaj li respondis, ke mi povas same manĝi tion, kion li aĉetis, tio ne estas problemo, vi estas kiel mia frato. Poste li rakontis al mi tiun tajlandan vidon. Mi pensas, ke pro tiu diferenco de opinioj, multaj aferoj kaj multaj rilatoj rompiĝas. Tiaj deklaroj ŝajnas al ni tre strangaj kaj ni trovas ĝin malfacila ĉar ni alkutimiĝis al okcidentaj vidpunktoj nur ekde infanaĝo, ĉu ne? Por la tajlandanoj, helpi la familion estas la plej normala afero en la mondo. Ankaŭ, kaj sufiĉe ofte, precipe kiam temas pri farango helpi tiun familion el problemo.
Jack,
Mi ne komprenas vian komenton: “la aserto, ke vi faru tion pro amo aŭ moralaj konsideroj, estas denove tipa okcidenta kulpa pensado”. Kion rilatas amo kun kulpo?
Ken, oni diris, ke se vi amas vian edzinon, vi ankaŭ devas ami kaj subteni ŝian familion. Okcidenta kulturo estas kulpa kulturo. Ni sentas nin kulpaj kiam iu alia faras pli malbone ol ni mem (plejparte). Tiu ĉi milvo ne funkcias en Tajlando. Kaj certe ne kiam iuj viroj opinias, ke ili devas subteni la tutan familion, gefratojn, ĉar ili estas tiel malriĉaj homoj kaj finfine ili amas sian fratinon.
Ne ĉiuj povas helpi, ke aferoj iras malbone por ili. Fari malbonajn elektojn aŭ fari neniujn elektojn ankaŭ rilatas al ĝi. Frato kara ne plu iras labori, ĉar la Farang kompatas (kulpas) kaj pagas al li pli ol li gajnus.
Tre ofte oni konfuzas amon kun kulpo, kiam oni ne rimarkas, kio estas unu kaj kio estas la alia. Mi povas ami mian amatinon kaj ankoraŭ nenion doni al ŝiaj gepatroj. Tamen mi povas ankaŭ ricevi tian senton de kulpo, ĉar mi fartas multe pli bone, ke mi ja donas ion.
Tute konsentas kun la deklaro, kondiĉe ke la malriĉeco ne venas de maldiligento.
Almozulo, kiu nur etendas la manon, ne povas facile kalkuli je mia kompato.
Faru ion: vendu floron aŭ rustan najlon, poluru miajn ŝuojn aŭ polvigu mian tankon
mopedo, sed faru ion! Tiam mi respektas la plej malriĉan slobon kaj ankaŭ volas montri ĉi tion.
Ankaŭ kun viaj (miaj) tajlandaj bogepatroj ili neniam demandas, sed se ili povas helpi, ili estas tie. Kaj mi por ili. Kun rideto kaj respekto.
Jen kiel miaj gepatroj kutimis eduki min: “faru bonon kaj ne retrorigardu”.
En ĉi tiu kazo mi pensas, ke estas tute bone subteni la tajlandan amatinon kaj la bogepatrojn finance
ĉar ili multe laboras kaj tamen restas malriĉaj.
Ili estas bonaj homoj, kiuj vere provas sian eblon.
Tamen, kiam temas nur pri postulado kaj profito kiel eble plej multe da mono
kaj kiam vi ne povas fidi ilin
tiam mi pasas.
Mi devas diri, ĉi tio vere interesas min. Unuflanke mi ankaŭ pensas, ke mi povas helpi mian bopatrinon, kaj do ne la tutan familion, antaŭeniri. Do ne devas.
Sed aliflanke, ĝi ofte sentas kiel devo. Kaj tiam mi ofte pensas: kiel estis aferoj en la pasinteco, do sen farang. Kaj kial tio ne plu eblas.
Estas mia sperto, ke en la pasinteco la tuta familio prizorgis la bopatrinon, sed ke nun oni postulas, ke mia edzino (aŭ mi) ne nur devas zorgi pri la bopatrino tute sola, sed ankaŭ por la fratoj, la filoj, ktp, do la tuta familio kaj se eble eĉ ĝis la kuzoj. Kaj prenu de mi, ke estas multaj en tiel malgranda vilaĝo en la Jesaano.
Mi pensas, ke la situacio nun estas jena: Ŝia filo vidas ŝin (min) kiel la loka ATM kaj ankaŭ li ne ŝatas tro multe labori kaj lerni, do se panjo ŝatus tusi iom da mono, ĉar li volas fumi cigaredojn. , uzante la interreton ĉiutage ktp ktp,. Ŝiaj fratoj opinias, ke estas bone tiel, sed se patrino devas iri al la kuracisto aŭ al hospitalo, ni devas pagi, eĉ se ili opinias, ke estas normale, ke ni foje pagas la benzinon por la motorcikloj aŭ ion similan por ili.
Kaj dume patrino opinias, ke tio estas normala kaj mi opinias, ke krom ĉiuj tiuj kontribuoj ni donu al ŝi ankaŭ monatan sumon, por ke ŝi povu fari tion, kion ŝi volas, same kiel la filo.
tial ĝi estas iom kontraŭ mi kaj mi ne vere komprenas, ke ĉi tie estas tiom da "bonaj" komentoj. Ĉu vi ne rimarkis ĉion ĉi aŭ ĉu tiuj familioj estas iom pli taktikaj, aŭ ĉu la kulpo ankoraŭ estas de mi.
Kiu ho kiu povas helpi min.
Andrie
Legu ĉi tion kaj vi multe pli bone komprenos vian rolon en la familio: https://www.thailandblog.nl/achtergrond/thailand-bij-uitstek-een-netwerk-samenleving/
@ Khun Peter, la 13-an de februaro, 18:48:
Bonega artikolo, kiun ĉiu farang devas legi tre atente.
Rilate al la deklaro de la semajno: ĉar Tajlando ne estas bonfara ŝtato (kaj verŝajne neniam estos*), la familia klano portas ĉi tiun respondecon kaj kun ĝi la ŝarĝojn – se ekzistas. Reciproka helpo, sed ankaŭ reciproka konsulto (inkluzive de enmiksiĝo). Vi povas konstrui sur la klano! Mi ofte spertis reciprokan helpon de Tais de proksime. Se vi bone rigardas ĉirkaŭ vi, vi vidos ekzemplojn ĉiutage.
Per konstanta rilato kun tajlanda partnero, vi fariĝas membro de la familia klano, kun la avantaĝoj kaj ŝarĝoj asociitaj kun ĝi. Estas kutime akceptite por eksterlandano indiki limojn.
*La artikolo raportas tendencojn por la estonteco, kiel ekzemple (plia) ekspansio al sociala ŝtato. En Azio tio ne okazas ankaŭ en riĉaj landoj, almenaŭ ne kiel ni konas ĝin en Eŭropo; la 'prizorgo' estas plejparte bazita sur privata iniciato (ekz. per kompanioj, aŭ per la klano). Kio estas kutime aranĝita de la ŝtato estas bazaj servoj por sanservo kaj edukado.
Multaj tajlandanoj supozas, ke ĉiu elmigranto estas tre riĉa ulo. La tajo vidas tion kiel fakton, sendepende de ĉu ĝi estas vera. La elmigranto klare dekomence, ke ĉi tiu ŝerco ne funkcias. La tajlandanoj ŝatus, ke ni ludu (financan) rolon en la familio, sed vi estas sufiĉe stulta, se vi lasas vin peli por ĉi tiu tajlanda ĉaro.
Mi daŭre rimarkas, ke estas multe da elmigrantoj, kiuj, en Nederlando, ne donus al sia tiama propra edzino novan robon, sed en Tajlando spontanee metis multe da mono sur la tablon por la plej frenezaj aferoj. Ŝajne la pli alta taga temperaturo influas ilian normalan penskapablon?. Kiam mi legas ĉiujn ĉi-suprajn respondojn, estas multe da (malriĉaj) elmigrantoj, kiuj lasas sin esti uzataj kiel laktobovoj kaj ĉio sub la moto, . . .tio estas tajlanda kulturo. . . , klarigu tion al si kaj al aliaj.
La fakto estas tamen, ke multaj tajanoj metis sin en mizeran situacion. Ne havante monon, prunteprenante ĉie por povi partopreni je nivelo, kie ili ne apartenas finance. Tie kuŝas la ĉefa punkto. La pli riĉaj tajlandanoj tamen ekspluatas ĉi tion kaj donas al ili privatajn pruntojn je 5% interezo monate. Tio estas interezprocento de 60%/jare !!!. Tio signifas, ke la riĉaj tajlandanoj mem ekspluatas la malriĉajn tajlandojn rekte. La malriĉa tajo ne havas posedaĵon kaj tial ne ricevas bankprunton.
Tial mi finance ne promocias neniun familianon (krom mia propra edzino). Ili ofte konstruis sian finance tre malbonan situacion mem en la pasintaj 25-40 jaroj. Prunto post prunto kaj neniu ebleco de repago. Tial mi ne intencas ŝanĝi ion pri ĝi. Mi ne estas la riĉa sukeronklo el Usono. Mi klarigis tion al mia tajlanda familio de la unua tago. Mia edzino estas de la sama vidpunkto. Kiel tajlandano, ŝi ankaŭ opinias, ke multaj tajanoj simple ne havas senton pri . . . mono.
Tiu aŭ ŝi, kiu ĉi tie parolas pri moralaj aŭ moralaj devoj, farus bone, ke unue atentu la realajn cirkonstancojn kaj poste unue kuraĝigus aliajn. Por tiuj elmigrantoj, kiuj asignis al si misian rolon en tio, mi diras, . . antaŭeniri,…. sed ne provu konverti aliajn ĉi tie, kiuj vidas ĉi tion realaĵon.
Amo kaj mono estas nedisigeble ligitaj en Tajlando. Dume, la poto nomas la kaldrono nigra. La ebriuloj kiuj fuŝas kun drinkejknabinoj estas malsociaj kaj tiuj kiuj konstruas aman rilaton estas bonaj, sed fine de la tago ili ĉiuj pagis multe kaj tiu mono fluis unu aŭ alian en tajlandan socion. Helpi viajn bogepatrojn estas tre estimata, sed la unukrura almozulo, kiu ne apartenas al la familio, estas malfeliĉa. nu vi povas forigi vian 20 Baht.
Feliĉe, mono ne havas konsciencon, nek moralon. Kio finfine gravas estas kiom vi pensas, ke vi volas elspezi por vi mem kaj kiom por aliaj. Kaj kredu aŭ ne, la panjo de enprofundigita drinkejknabino havas same multajn bezonojn kiel via amanta bopatrino. La resto dependas de la moralistoj.
turnu la tablon, se ni estus en ilia financa situacio, kaj ni havus amikojn en nia vilaĝo, kiuj edziĝis kun fremdulo, kiu finance difektis ilin, kaj vi venas al via vilaĝo kun fremdulo, kiu amas vin, sed neniun financan helpon, tiam vi ankaŭ farus. perdi la vizaĝon, ĉar tiuj aliaj ja havas tiun helpon, kie do estas la amo?Turnu ĝin kaj turnu ĝin kiel vi volas, ĉio temas pri la mono, tiuj tajlandanoj el la vilaĝo ne povas fari tion, kion la fremduloj povas fari, tiam la elekto estas rapide farita!!
Kaj kiom da maskoj en Pattaya dormas kun pli maljuna sinjoro, aŭ loĝas kun tiu pli maljuna sinjoro, sed tamen iru aĉeti junan belan knabon en tiuj karaokeoj, oni diras, ankaŭ ni havas niajn sentojn, do ne temas pri mono ĉu vi. pensas?????
Jes, estas esceptoj en ĉio, sed la plej multaj okcidentaj viroj opinias, ke ili havas tiun escepton.
Mi pensas, kondiĉe ke vi estas feliĉa kaj ankaŭ la tajlanda familio.
Se vi povas doni, vi donas, eĉ se ĝi estas iomete.
Ne forgesu, ke superuloj jam donis sinsod al la familio.
Bone Jack, mi komprenas
La registaro en Nederlando ĉiam pli metas respondecon pri sia propra familio kun la civitano. Kun ĉiuj ĝiaj konsekvencoj. Por multaj maljunuloj ĝi ne estas dika poto. Kaj la instalaĵoj (ekzemple maljunulejoj kaj maljunulejoj) estas ĉiam pli senvestigitaj. La personaj kontribuoj pliiĝas kaj homoj pli kaj pli dependas de volontuloj kaj familio.
Mi scivolas, kiom da ni ankoraŭ havas gepatrojn en Nederlando. Kiom ofte ili estas vizitataj aŭ kontaktitaj? Kiom da helpo ili bezonos, se ili fariĝos malriĉaj? Ĉu ankaŭ tion ni liveros aŭ ĉu ni preferas resti en Tajlando?
Multaj ofte subtenas siajn relative junajn tajlandajn bogepatrojn kaj tajlandajn parencojn kiujn ili apenaŭ konas.
Ili devas mem scii tion, sed eble ne morale trudu ĉi tiun devon al aliaj, kiuj ne vidas la signifon de tio.
Ĉiu devas fari tion, kion ili ne povas rezisti, sed se estus respondeco, mi pensas, ke ĝi prefere estus por via reala familio kaj via propra (tajlanda) familio.
Miaj komentoj devus esti rigardataj kiel provo meti la tajlandan 'familian problemon' en iomete pli larĝan perspektivon.
Eugenio, tio povas esti vera, sed ĉu viaj monataj kontribuoj malpliiĝas? Ne. Vi pagos pliajn ŝarĝojn. En Tajlando oni pagas malmulte aŭ neniun sanasekuron aŭ en pensia fonduso. Tio estas alia kosto. Krome, la energikostoj ĉi tie estas signife pli malaltaj. Vi povas pluvivi ĉi tie sen klimatizilo. En Nederlando sen hejtado... malfacila.
Sed pri kio ni fakte parolas?
Mi ankoraŭ memoras, kiam mi estis knabeto, ke ĉiumarde mi veturis al miaj geavoj per mia veturilo por alporti al ili paton da manĝaĵo. La aliajn tagojn miaj onkloj kaj onklinoj faris.
Ĉiuĵaŭde mia patrino, ofte kontraŭvole sed fidele, iris al miaj geavoj por purigi la domon.
Ĉiusabate ni iris kun du aĉetsakoj al la sabata merkato kaj de tie al miaj geavoj kie la tuta familio kunvenis kaj donis al miaj gepatroj sian parton de la nutraĵoj.
Estas granda domaĝo, ke aferoj ŝanĝiĝis en Nederlando.
Ĉiuj zorgu pri si kaj Dio aŭ Budho zorgu pri ni ĉiuj Faru klarajn interkonsentojn antaŭ ol vi iros al Tajlando Ne estu granda knabo, mi ne donas monon al familio, vi ne faris tion. ankaŭ en Nederlando. Moralaj devoj kontribui al ŝia familio dum ŝiaj propraj fratoj kaj fratinoj fartas pli bone ol ŝi? Ĉu tio ne estas freneza? Nur lasu vian koron paroli. Mi ja subtenas handikapulan hejmon, kie foje loĝas homoj sen kruroj, kiuj estas lasitaj morti de sia propra tajlanda familio post akcidento estas postlasitaj.Tie en tiu domo por handikapuloj ili estas feliĉaj kiam mi alvenas kun 50 kg sako da rizo, ili ne volas monon sed ili volas manĝaĵon. Ĉar ili vidas handikapulon en Tajlando kiel malbonan signon de siaj Budho kaj spiritaj aferoj.Kaj ĉio, kion okcidentano ne volas aŭ ne povas kompreni, ili tiam grupiĝas sub la vorto kulturo. Handikapuloj kiuj devas vivi je 500 bano pm estas tiu tajlanda kulturo?Ili bezonas ankora multe da vestoj por pli homece trakti sian familion.Do subtenu la handikapulojn, kiuj pli bezonas tion, ol familion, kiuj petas monsumon de tiu farango.
Mi pensas, ke estas bonege, ke ankoraŭ ekzistas zorgema socio en Tajlando, en kiu infanoj prizorgas gepatrojn kaj mi konsentas kun la deklaro. Ĉar ni loĝas 400 metrojn de la gepatroj, ni subtenas la gepatrojn pli en praktika senco, kiel kuiri kaj purigi la domon kaj alporti bieron al ŝia patro ĉiuposttagmeze. Ili ricevas financan subtenon de alia fratino kiu vivas kun farang kaj vivas 4-horan veturon for.
En 2014 mi eble estas blanka korvo inter la nederlandaj elmigrantoj en Tajlando ĉar mi estas edziĝinta al virino, kiu estas multe, multe pli riĉa ol mi. Ne pli frue, nek poste mi alfrontos la demandon pri subteni ŝian familion. Post ĉio, tiu familio posedas kondomajn konstruaĵojn kaj aliajn nemoveblaĵojn kiel ekzemple butikoj (en Bangkok) kun grandaj monataj enspezoj.
Konsiderante la kreskon de la tajlanda meza klaso (homoj kun monata salajro de 20 ĝis 80 mil bahtoj; ne nur en Bangkok sed ankaŭ en ekonomiaj kreskurboj kiel Khon Kaen kaj Udonthani), pli da elmigrantoj geedziĝos kun riĉaj tajlandaj virinoj, kun la financaj. subteno de la tajlanda familio ne estas necesa. Se tajlanda politiko en la kampo de edukado (precipe profesia edukado en la nordo kaj nordoriento, la pli malriĉaj regionoj) kaj agrikulturo (pli da diverseco en kultivaĵoj kaj brutaro, subtenado de malriĉaj kamparanoj sed ne per korupta rizsubvencio) ne ŝanĝiĝos, la malriĉuloj ne ŝanĝiĝos. Tajanoj en la menciitaj regionoj restos malriĉaj dum kelka tempo kaj fariĝos relative pli malriĉaj. Por elmigrantoj kiuj trovas siajn edzinojn en la kamparaj areoj de la nordo kaj nordoriento, eĉ pli estos petataj subteni la familion. Ĉar kiel ajn vi rigardas ĝin: eĉ kun minimuma enspezo aŭ nur ŝtata pensio vi estas multe pli riĉa ol la tajo kiu laboras por la minimuma salajro de 300 bat. Kaj multaj tajlandanoj, kiuj laboras en la neformala sektoro, eĉ ne atingas ĉi tiun kvanton.
Ege riproĉinda deklaro, pri kiu vi demandas, ĉu tio naskiĝas el la persona situacio kun la celo akcepti ĝin kiel normalan por aliaj?
Ili provas kompreneble kaj kun tuta skatolo plena de trukoj. Via tajlanda konekto estas la levilo, kiu malfermas vian monujon.
Sed objektive
Liberiĝu de via propra vivsituacio. Ĉu tio vere necesas? Generacioj estas feliĉaj kun simpla vivo kaj tiam vi iras televidiloj. aŭtoj, mopedoj kaj eĉ por eĉ pli granda rondo ol la gepatroj fordonas.
Propra respondeco, jes vi konstruas en via vivo kaj tiam vi fartas bone poste.. Vi ne nur fuŝas, ĉu aŭ ne plifortigita de Mekongo.
Pikis en ĝi, jes ankaŭ mi komence ĝis mi konstatis, ke ŝia patrino ludos la grandan sinjorinon per mia mono kaj transdonos ĝin sen mencii la fonton. Tiam la hazardludo, jes ĉar tio donas vizaĝon. Iki ankoraŭ lekas la vundojn de pruntoj, kiuj estis bezonataj antaŭ 30 jaroj, ĉar la rikolto estis malfrua. Aŭ fantazia kuracisto kotizoj kiuj aĉetis teron.
Mi estas tiel bonŝanca esti KIE NEW AUW kaj ili nun scias ke kun kokrakontoj vi ne atingos tien.
Antaŭ nur kelkaj tagoj, Chiang Mai, Onklino volas starigi kelkcent milojn por kafejo. Prunto, kiun vi neniam revidos en tajlanda stilo. Iom poste, la filo de la advokato prenas ŝin, EN GRASA MERCEDES.
Kaj estas multe pli, sed edzino ronkas, mi devas iri al la plaĝo kun la hundoj
Oni ĉiam instruis al mi, ke vi devas trakti aliajn kiel vi volas, ke ili traktu vin. Tio estas, kompreneble, propono kiu devas funkcii ambaŭflanke, alie ĝi ekskludas sin.
Kvankam mi vivas en Tajlando nur de ĉirkaŭ du jaroj, mi pensas, ke mi povas konkludi, ke la "morala devo montri financan solidarecon al via tajlanda partnero kaj liaj (geavoj)gepatroj" (kaj en la kazo de implica ekspansio ankaŭ la resto de la familio, aŭ pli bone: klano - vidu la plej multajn el la supraj respondoj) estas ĉefe atendata (por ne diri: trudita) de la farang ĝis la tajlanda.
Male, tio estas multe malpli ofte (por ne diri neniam) la kazo. Almenaŭ tion mi lernas el mia propra sperto kaj tiu de aliaj, kies rakontojn mi ne nur blinde kredas, sed kies esencon (la financa unudirekta strato) mi ja kredas.
Farang-amiko mia, kiu loĝas ĉi tie de jaroj (kaj, ne negrava detalo, li tute ne havas multe da mono, male) diras jene:
“Kion ajn vi faras por ili, vi restas paria por la tajlandanoj, iliaj propraj homoj ĉiam venas unue. Unue venas iliaj gepatroj, iliaj geavoj kaj iliaj fratoj kaj fratinoj kaj ili mem. Poste la kuzoj, kaj ĉiuj specialaj amikoj kaj konatoj, la klananoj por tiel diri. Poste la resto de ilia vilaĝa komunumo. Poste la loĝantoj de sia propra provinco. Poste ĉiuj aliaj tajlandanoj, escepte de tiuj, kun kiuj ili iam batalis. Ili venas unu paŝon pli malalte. Ĝuste super la hundo de tiuj samaj malamikoj. Kaj tiam estas preskaŭ via vico: vi tuj serĉas la pedikon en la felo de tiu hundo”.
Tio kompreneble estas tre aŭdaca deklaro, kiun oni tute ne povas interpreti laŭvorte.
Sed ŝi ja multe diras pri la personaj spertoj de viro, kiu loĝas ĉi tie dum jaroj kaj kiu parolas el certa sperteca kompetenteco (kiel mi diris, li estas ĉio krom larĝa).
Mi pensis, ke ankaŭ ĉi tiu voĉo devus esti aŭdata.
Gr Kito
Kara Kito, mi ne havas tiun sperton. Mi sentas min ne malpli ol pediko en hunda felo en Tajlando. Estas proverbo kiu diras: 'Homo ricevas tion, kion li meritas'. Eble la pozicio de via amiko en Tajlando rilatas al tio?
Dankon pro ĉiuj respondoj. Ni fermas la komentan opcion.