"La plej bona manĝlando de Nederlando en la mondo kaj malmulte da malsato en Tajlando"
Alia afero, pri kiu ni kiel nederlandanoj povas fieri. Laŭ Oxfam Novib, la manĝaĵprovizado en Nederlando estas la plej bona en la mondo.
La disvolva organizo komparis la manĝaĵojn de 125 landoj kaj faris rangotabelon. Nederlando estas ĉe la supro. Ĉadio estas la lasta en la listo. La redaktoroj de Thailandblog serĉis kie troviĝas Tajlando, sed bedaŭrinde ni ne povis malkovri tion. Tamen, Tajlando ŝajnas bone faranta kiam temas kontraŭbatali malsaton. Estas multe da manĝaĵo havebla en Tajlando kaj malmultaj homoj fakte malsatas (vidu: www.nu.nl/files/datajournalistiek/hongerkaart2013.htm).
Nederland
Kial Nederlando poentas tiel altan? Nu, manĝaĵo ĉi tie estas relative malmultekosta, varia, sana kaj bonkvalita. Nederlando nur nebone gajnas en la tropeza sekcio. Preskaŭ unu el kvin nederlandanoj estas tropezaj.
Supra-10
Kio ankaŭ okulfrapas estas, ke la supraj 10 estas dominataj de landoj de Okcidenta Eŭropo. Post Nederlando venas Francio, Svislando, Danio, Svedio, Aŭstrio kaj Belgio. Usono estas en la 21-a loko. Manĝaĵo estas relative plej malmultekosta en Usono, sed obezeco kaj diabeto estas oftaj tie.
En Ĉadio, manĝaĵo estas tre multekosta, higieno estas malbona kaj unu el tri infanoj estas subpeza. La malsupraj 30 landoj en la rangotabelo estas preskaŭ ĉiuj en Afriko.
Fonto: Oxfam Novib – www.oxfamamerica.org/publications/good-enough-to-eat
Do ili forgesis interalie taksi Germanion. Pri la sama manĝaĵo kiel en Nederlando kaj multe pli malmultekosta. Aŭ ĉu ili denove faras la eraron konfuzante Germanion kaj Nederlandon? Io, kio okazas pli ofte.
Mi ne rigardis la raporton ĉar, post jaroj da studado de ĉiaj raportoj, mi laciĝas pro tiu sensencaĵo!
Jen denove ion, kion mi ne komprenas! Kion rilatas obezeco kaj diabeto kun bona nutraĵo? Ĉu tio ne rilatas al la manĝkutimoj de homoj? Ĉar estas relative alta nivelo de obezeco kaj diabeto, Usono estas en la 21-a loko? La manĝaĵo estas la plej malmultekosta tie, sed ne en la vario, sana kaj bonkvalita kiel en Eŭropo? Ĉu sana kaj nesana manĝado ne povus rilati ankaŭ al enspezo aŭ loĝdenso? Ĉu tio eble ankaŭ estas la kialo, kial Afriko gajnas tiom malbone? Ankaŭ Ameriko, cetere, ĉar obezeco kaj diabeto vere ne estas riĉa, maldiligenta malsano tie. Precipe en la grandaj urboj de Usono oni povas manĝi tre sane, sed hamburgero estas tre malmultekosta kompare kaj tial laŭdifine manĝaĵo por la malpli bonŝancaj, same kiel ĉie en la mondo.
Ŝajnas al mi logike, ke afrikaj landoj, ekzemple, gajnas malbone, ĉar la loka "superbazaro" devas trakti (malmultan) proponon kaj postulon. Ampleksa ĉeno de Albert Heijn en Kongo aŭ Zimbabvo kun vasta gamo de freŝaj, sanaj kaj diversaj produktoj ŝajnas al mi malmulta senco!
Resume, ankoraŭ plia studo, kiu okupis multajn homojn kaj kiu verŝajne kostos multe da mono, sed kiu diras malmulte, aŭ pli ĝuste, nenion! Ĉiu prudenta infano povus esti elpensi la rezultojn! Sed ĝi denove donas al ni nederlandanojn belan senton! En ĉi tiu kazo verŝajne nur la eta pensanta nederlandanoj!
Mi konsentas kun antaŭaj respondoj, ĉi tiu estas alia studo kiu devus doni al ni kiel nederlandanoj bonan senton, kaj gratulon ĉar ni fartas bone denove. Ni ŝajne ricevas piedbaton el tio.
Kvazaŭ, kiel nederlandano, kiam mi alvenos en landon kiel Tajlando, mi tuj estus atakata de skorbuto, malsatedemo aŭ diareo, kaj estus kondamnita manĝi ĉiutage la saman malsekan glutecan rizon, intermetitan de iuj putraj bambuaj ŝosoj. . Io simila.
Diras sufiĉe pri tiu tuta esploro.
Kaj kio estis la kriterioj denove?
Manĝaĵo relative malmultekosta, sana, varia kaj bonkvalita.
Nu, tio estas ankaŭ en Tajlando, kaj mi kuraĝas diri, ke la manĝaĵoj ofte estas pli freŝaj, pli variaj kaj pli malmultekostaj ol en nia propra eta lando.
Ĉe la merkato, la fiŝoj foje ankoraŭ luktas en la tanko, la salikokoj naĝas lastan rondiron (en la plado "Kung Ten" ili eĉ atingas la plonĝtabulon), la Pekinaj anasoj pendas gutante en la vico, kaj la enormaj elekto de legomoj estas radianta.kaj fruktoj rekte al vi.Kiom freŝa aŭ varia vi volas ĝin?
Vi povas veki min nokte por kelkaj tajlandaj pladoj (Tom Yam Kung, yum!) kaj mi povus provi malsaman tajlandan pladon ĉiutage kaj ankoraŭ ne esti farita post unu jaro.
Konkludo: pensi mem restas necesa, alie oni kredus per tia esploro, ke Nederlando estis la lasta paradizo sur la tero.Hazarde mi konas alian belan lokon, en Sudorienta Azio.
Mi ne gajigus tro laŭte. Sendaĵoj el Tajlando estas regule malaprobitaj kaj ne estas permesitaj en Eŭropon ĉar ili enhavas tro da veneno. Legu ĉi tion denove: https://www.thailandblog.nl/stelling-van-de-week/gerotzooid-voedsel-thailand/
@Khun Peter,
Ho, ĝojkriis tro frue, do mi ne legis tiun pecon.
Mi fakte ne sciis, ke aferoj estas tiel malbonaj kun la kontrolo de manĝaĵo kaj ĝia produktado en Tajlando, sed mi lernas ĉiutage.
Pensigas min, kaj mi ne plu krios tiel senzorge, ke io estas frea, a pli bona ol i tie.Domare.
Kiel ia kontrapunkto, eble mi ŝatus atentigi, ke ankaŭ ni en Nederlando (Eŭropo) kompreneble ne estas grincipuraj, ĉar estas: alta dioksina enhavo en ovoj el libervarmaj kokidoj (hobiaj kokidoj), ĉevalviando vendita kiel bovaĵo, BSE-malsano, porkaĵo kiel organika viando vendanta disketajn kokidojn, kiuj kolapsas post ses semajnoj, pumpitajn plenaj de antibiotikoj, sed same gaje vendataj de AH, bakejoj kie asbestfluaj fornoj poluas panon, kaj la konsumanto scias nenion pri tio... ĝis nun.
Aŭ kiel pri E-131 (patenta bluo), aprobita tinkturfarbo, kiun fabrikantoj uzas por kolorigi bombonojn, aŭ ĉerizojn en suko, sed kiu estas la sama tinkturfarbo uzata en interna medicina ekzameno, por ke viaj limfaj vaskuloj tiel bele lumu sur la skani .
Enhavas pezajn metalojn, kiel kadmio, plumbo kaj kupro.Ne legu ion pri tio sur la pakfolio, ĉar la fabrikanto ne estas devigata tion fari...
Kaj estas kelkaj aliaj aferoj, kiel EU pliiganta la permesitan radioaktivecon en manĝaĵoj, post la nuklea katastrofo en Japanio, kie vi atendus pli striktajn kontrolojn pri manĝaĵo de Japanio.
Fakte EU altigis la normojn por ne malsukcesigi komercon kun Japanio, kalkulu el viaj profitoj.Do ankaŭ mi ne sentas min tute sekura en Eŭropo, kun tiaj aferoj en la menso.
Ĉar kiu regas la regilon?
Kara Khun Peter, mi ankaŭ ne tro ĝojus pri Eŭropo kaj Ameriko! En Eŭropo oni uzas pli ol 600 (!!!) diversajn insekticidojn. Ĉi tio ankaŭ estas uzata por fari diversajn "venenajn koktelojn", kiuj prezentas riskojn al homoj. Por iuj substancoj, la longdaŭra efiko al homoj eĉ ne estas konata, same kiel en la pasinteco kun DDT, ekzemple. La drogoj, kiuj estas nuntempe permesataj en Eŭropo kaj Ameriko, ne (tuj) mortigas homojn, sed ili povas kronike malsaniĝi. La vaste laŭditaj kaj vaste uzataj biologiaj pesticidoj foje eĉ pli malfacilas por la korpo rompiĝi. Krome, tiel nomataj organikaj kamparanoj ofte uzas kemiajn produktojn; do kion vi volas diri "organika"? Malgraŭ la "striktaj" kontroloj, diversaj insekticidoj ankoraŭ troviĝas en fruktoj kaj legomoj, kiuj estas sorbitaj de la plantoj tra la subtera akvo. Ĝuste lavi legomojn kaj fruktojn do ne garantias, ke vi ne konsumos venenon.
Esploro de Milieudefensie montris, ke eŭropanoj havas multe da glifosato en siaj korpoj. Glifosato troviĝas en insekticidoj kontraŭ fiherboj. La Nederlanda Aŭtoritato pri Sekureco pri Manĝaĵoj kaj Konsumantoj ne testas fruktojn kaj legomojn por ĉi tiu veneno! Ĉi tio, dum sciencistoj supozas, ke malutilaj efikoj okazos kun ripeta aŭ longedaŭra ekspozicio; eĉ ĉe malaltaj koncentriĝoj.
Resume, ni ne ŝajnigu, ke ĉi tia esploro estas sankta kaj servas al la homaro! Plej multaj esploroj – precipe faritaj de la registaro kaj organizoj kiel La Monda Organizo pri Sano aŭ Oxfam Novib – havas nur unu celon kaj tio estas ŝanĝi la pensmanieron de homoj! Multaj studoj estas manipulaj kaj misgvidaj kaj nur servas la efektivigantan organizon aŭ klienton por atingi siajn celojn. Bedaŭrinde, estas tro multaj homoj, kiuj prenas ĉiun studon laŭvalore kaj glutas la rezultojn kiel pruvitajn faktojn!
Mi frapas, ke kelkaj homoj tre ĝojas kritiki Nederlandon. Kiel oni kutime diras: Restu for de Tajlando, ni turnu ĝin, restu for de Nederlando kaj ĝuu vian pension, kiun vi havas en Nederlando!!!!! konstruis. Mi ne loĝas en Nederlando de tre longa tempo, sed mi nun povas vivi krude kaj doni bonan vivon al mia azia familio ĉar Nederlando donis al mi bonan edukadon kaj ĉiujn faciligojn por poste! Pensu pri tio aŭ ĉu vi ŝuldas vian riĉaĵon al Tajlando?
Kara Mathias, mi kredas, ke neniu kritikas Nederlandon, sed nur komentas studon faritan de aŭ nome de Oxfam Novib.
Mi ĝojas pro vi, ke vi havas bonan pension kaj ŝtatan pension el Nederlando kaj ke vi havas bonan vivon en Tajlando kun via tajlanda familio.
Vi eble estas ŝovinisto, sed ĉu vi iam renversis la aferojn? Ĉu vi iam pensis pri tio, ke vi eble ŝuldas vian nunan statuson kaj riĉaĵon ĉi tie en Tajlando al la malriĉeco, kiu regas ĉi tie? Aŭ ĉu vi estis tiom riĉa en Nederlando, ke vi subtenis vian tutan nederlandan familion tie?
Ĉu vi ne trovas malĝoje, ke, malgraŭ via tuta tiel nomata riĉeco en la okcidenta mondo, neniam troviĝis struktura solvo por malsato kaj malriĉeco en multaj landoj? En la okcidenta mondo, manĝaĵo estas troproduktita kaj ŝtelata de la konsumanto! Kial? Ĉar mono, multe da mono, devas esti gajnita por povi interalie pagi vian ŝtatan pension kaj pension! Ĉu vi iam pensis pri ĝi?
En la okcidenta mondo ni kapablas konverti forte poluitan akvon en trinkakvon, sed en malluma Afriko, malgraŭ tiu tuta riĉaĵo, ni ankoraŭ ne povas trovi strukturan solvon por provizi milionojn da homoj per sia ĉiutaga bezonata kvanto da pura trinkakvo. Miliardoj estas elspezitaj por disvolva laboro, sed milionoj da homoj ankoraŭ mortas pro malsato kaj soifo! Kial? Ĉar disvolva laboro estas ankaŭ miliard-dolara industrio elpensita en Okcidento, kiu enspezas multe da mono!
Revenante al ĉi tiu temo; Ĉu vi iam aŭdis pri merkatprotektismo? Kial vi opinias, kiel deklaras Khun Peter, fruktoj kaj legomoj el neokcidentaj landoj en Eŭropo, inkluzive de Nederlando, estas malpermesitaj? Ĉar okcidentaj kamparanoj alie povus fermi siajn tendojn. Veneno? Mi atente legus la respondon de SevenEleven pri kokoj kaj similaj, tiam vi tuj scios, kiel bone pensas la registaro por bestoj kaj homoj!
Riĉecon, kara Matias? Vi scias nur kiel riĉa vi estas, kiam vi konas la mizeron de aliaj kaj prenas ĝin de mi, vi ne devas vojaĝi malproksimen por tio! Feliĉe vi nun loĝas en Tajlando kaj vi finfine scias kiom riĉa vi estas! Sed vi ne estas riĉa, la alia persono estas multe pli malbona!!
Kara Bachus,
Mi povas iom konsenti kun via argumento.
Sed………..
Kion vi diras pri aliaj gajno de mono por ke mia pensio kaj ŝtata pensio estu pagitaj, estas io, kion mi ignoros.
Efektive, la AOW komenciĝis kiel pagsistemo.
Tamen, en la 80-aj jaroj kaj 90-aj jaroj estis tiom da mono en la AOW-potoj ke la tiama registaro opiniis, ke ĝi povus fari sufiĉe pezan kapton.
Kaj voila, tio estas la kialo, kial la AOW ankoraŭ estas sistemo de pago laŭ via uzo.
Se la tiamaj registaroj ne estus farinta tion, mi volas diri kaptadon, ĉiuj nun povintus retiriĝi en la aĝo de 60 jaroj aŭ post 40 jaroj de servo kun la ŝtata pensio.
Kaj ĉar mi kontribuis al la AOW dum 43 jaroj, mi simple diras, laŭplaĉe?
Ĉu mi povas simple aranĝi la fakturon registaron, mi pagis por ĝi, ankaŭ mi volas ĝui ĝin.
Mia pensio, kiel preskaŭ ĉiu nederlanda pensio, baziĝas sur la ŝparprincipo, vi deponas monon (parton de via salajro) kaj ankaŭ via dunganto.
Estas kompreneble vere, ke avantaĝo estas donita de ne impostado de ĉi tiu "ŝparskemo", sed tio ne ŝanĝas la fakton ke imposto daŭre estas pagigita sur pago.
Do, ergo, tio, kion mi ricevas, estas mia propra mono, kaj mi mem ŝparis por ĝi.
Estu, ke la tiama registaro refoje fosis en la ŝparpotojn, kaj jam de 5 jaroj mi ne plu povas ĝui, kiel oni promesis al mi en 1965, pension, kiu konservas sian valoron kaj plialtiĝas kun la depreco de mono.
Jes vere, tion ĝi diris en la broŝuro kaj la aliĝilo, de kiuj mi ankoraŭ havas ekzempleron.
Do, ne, mi tute ne sentas min malbone.
Mi pagis por ĝi, kaj se la registaroj ŝtelis de mi, tiam mi ne zorgas pri tio, same kiel ĉiuj tiuj homoj, kiuj ankoraŭ dum jaroj devas pagi sian pension kaj ŝtatan pension kaj jam plendas, ke ni, maljunuloj , ellaboru sian pension.
Pagu unue, poste kolektu.
Cetere, multe zorgas pri la kreskanta aĝo de pensiuloj, la stranga afero estas, ke en la lastaj 7 jaroj la averaĝa aĝo de ĉesigo de profito de mia pensia fonduso NE pligrandiĝis.
Nek ĝi restis la sama.
Nu, la averaĝa aĝo de morto malpliiĝis je preskaŭ unu jaro.
Kaj ĝuste ĉi tiu freneza afero okazis al multaj pensiaj fondusoj.
La tiel nomata altiĝanta aĝo, mi komprenas, estas produkto de la spinkuracistoj de la registaro en proksima kunlaboro kun la asekurfarmistoj.
Kiel deklarite en multaj skribaĵoj: "Pliiĝo en la averaĝa aĝo de morto estas atendita asociita kun ......."
Kara Mathias, se vi diras, ke ni emeritoj en Nederlando laboris kaj ŝparis kaj nun ĝuas nian maljunecon en TH, kiel vi faras dum multaj jaroj, tiam mi konsentas kun vi. Kompreneble ankaŭ tio estas la kazo. Eĉ en TH NL, vi estas tiel prospera, ke vi povas vivi "malglate" kaj eĉ subteni vian "azian" familion. (Kial vi ne simple uzas la vorton: bogepatroj?) Sed @Bacchus tute pravas laŭ mi, kiam li konstatas, ke la riĉeco, en la senco de bonfarto kaj prospero, kiun vi nun spertas en TH, estas ne pro NL. Li donas kompletan argumenton.
Ni ĉiuj havas niajn kialojn por vivi en TH kaj pasigi niajn vivojn tie.
Kaj ŝajnas, ke ni povas simple daŭrigi tion. Malgraŭ kelkaj malicaj deklaroj de protestestroj en la BKK, nenio indikas, ke tajlandanoj ne plu toleros nian farangon. Oni argumentis antaŭe en Thailandblog: TH havis politikan agitadon dum multaj jardekoj. La lando estas malproksima de stabila. Elita posedanta grupo tradicie tenis la loĝantaron malriĉa kaj malproksime. Ĉi tiu elito ankaŭ ne ŝatas enmiksiĝon kaj enmiksiĝon, precipe ne de farang kiuj kondutas en tiu senco.
Tamen, inter la pli malriĉaj homoj, kiuj estis malproksimigitaj de kresko kaj evoluo, ni povas profili nin kaj moviĝi libere. Tio estas danke al la TH-toleremo kaj pensmaniero. (Feliĉe, kiel evidentiĝas, ekzemple, en la stratoj de BKK, ekaperas ĉiam pli granda civila socio, kiu espereble longtempe konstruos ponton inter riĉuloj kaj malriĉuloj.) Ke ni emas favori la TH-socion, bazitan; pri malegaleco kaj reteni kreskon kaj evoluon, mezuri en ĉiuj siaj aspektoj laŭ nia NL-normo, kiu eksplodis ekde la pasintaj 3 monatoj, estas ne nur aroganta, ĝi ankaŭ estas trajto kiu igas NI mem malkontenta pri kelkaj eventoj en la TH-societo.
Ni mem kaŭzas nian malkontenton kaj miskomprenon kun TH-socio, kio estigas la konvinkon, ke ni devas laŭdi NL. Strange, ĉar la nombro da emeritoj, kiuj elektas TH super sia propra naskiĝloko, nur pliiĝos. Same okazis en la pasintaj 10 jaroj, malgraŭ la militistaro aperinta sur la stratoj de BKK en 2006 kaj 2010, malgraŭ la naturaj katastrofoj de 2004 kaj 2011, malgraŭ la politika tumulto dum la lasta jardeko. Kaj malgraŭ ĉiuj kriado kaj juĝo de hodiaŭ, TH faligas katastrofon ĉar du kontraŭaj partioj kverelas in extremis. TH mem montras kiel trakti ĉi tion. Ni ne ŝatas ĝin, sed ĝi estas vera!
La fakto ke oni forlasas sian denaskan landon ne ekestas en la kunteksto de TH. Estas vere, ke TH ebligas al ili vivi bonan, riĉan kaj prosperan vivon, kiu aspektas jene: enspezo kiu, kontraste kun Nederlando, havas (pli ol) sufiĉan aĉetpovon, zorgeman kaj aman rilaton, ofte novan. familio kun signifoplena ( ava rolo, komforto en kazo de malsano kaj malforto, ampleksa loĝloko kaj same ĝardeno, foje inkluzive de rizkampoj kaj kaŭĉukplantejoj, estiminda loko en la bogepatroj, ktp, kun la plej grava afero. estante tio, kion la plej multaj emeritoj indikas: la rekono de tajlandanoj esti tie kaj signifi ion. Resume: sendube, ĉiu riĉaĵo, pli ol mono kaj varoj, ŝuldiĝas al TH.
Mi ne dividas vian deklaron, ke ni ŝuldas riĉaĵon al Nederlando. Kara Mathias, mi ne havas saĝon, kiel vi demandis aliloke. Mi ja kredas, ke kun kelkaj pliaj nuancoj, ĝi faros grandegan diferencon en via sperto pri kiom valora vivo en TH povas esti. Soi.
Moderiganto: Vi babilas. Bonvolu nur komentojn pri la temo.
Mi nur pensas, ke kaj Nederlando kaj Tajlando faras grandajn erarojn kiam temas pri manĝaĵsekureco, kion ajn diros la esploristoj, precipe post kiam mi legis tiun pecon de Khun Peter. Mi ne atendis, ke ĝi estos tiel malbona. Estas en ĉi tio. areo.
Kaj @ Mathias, gratulon pro via agrabla vivo en Tajlando, sed mi pensas ke ne temas pri "mokado" de Nederlando, ĉar tiukaze ankaŭ vi partoprenas en ĝi, simple ĉar vi asertas ŝuldi vian riĉaĵon al Nederlando. sed vi ne emas plu vivi tie kaj elspezi tie vian “riçecon”.
Se homoj jam estas dankemaj al Nederlando kaj ĝiaj instalaĵoj, kial homoj ŝatas elmigri al Tajlando? Denkdaktweet.
Ĉar ĝi estas ofte bela kaj malmultekosta, la suno preskaŭ ĉiam brilas, kaj la homoj kutime estas multe pli afablaj kaj amikemaj ol ĉi tie en Ranlando.
Mi amas Nederlandon, sed tuj kiam mi vidos ŝancon, kaj laŭ aĝo kaj finance, mi ankaŭ pakos valizon kun la edzino kaj alteriĝos en Suvarnabhumi por tre longa restado en Tajlando.
Kaj mi certe ne forgesos miajn bogepatrojn, kvankam mi ne scias, kion efektive signifas "malglata" vivi.
Kaj se tiu riĉaĵo estas ŝuldata al Nederlando, tio estas ĉar ni kune laboris por ĝi kaj ricevis nenion kiel donacon.
La esplorado de Oxfam Novib estas parto de merkata disvolviĝo. Antaŭ ses monatoj ili raportis, ke Nederlando falis al la 23-a loko el 16 donaclandoj.
Elpensante ĉi tiun esploradon nun, la homoj, kiuj estos en eŭforia humoro pro la novaĵoj (ke Nederlando havas la plej bonan nutraĵon).
Vi miros, kiom granda parto de la loĝantaro ne scias, ke la lakto venas de la bovino, la ovo ne venas de la kokido. Kaj tiel plu. Eble ili aŭdis pri ĝi, sed ili ne povas imagi ĝin. Sed ĉi tiu lasta punkto estas flankenmetite.
Do komencante ian kampanjon post ĉi tiu raportado, tiuj samaj homoj, plagataj de sentoj de kulpo (ni havas ĝin tiel bone), denove komencos doni pli facile.
Rimarkindas, ke mi jam kvar tagojn antaŭe vidis la Zembla-programon “Malsupraj prezoj kaj kilo-bangeroj”. 09. Por bona impreso, mi rekomendus ankaŭ spekti ĉi tiun programon.
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1388664#0
La datumoj de la esplorado, kiujn mi akiris per la retejo de Oxfam Nova, ne estas sekurigitaj kaj ne enhavas iujn ajn posedantojn. Ĝi do povas esti ĝustigita laŭdezire. Ĉu mi povas eltiri konkludojn el tio?