Demando de leganto: Mia tajlanda filo havas du naciecojn, kiel mi vojaĝu al Nederlando?
Karaj legantoj,
Mi iros al Nederlando unuafoje ĉi-jare kun mia 2-jara filo kaj tajlanda edzino. Mia filo havas 2 naciecojn (tajlanda/nederlanda) kaj do la demando ekestis ĉe mi kiel trakti la enmigrajn formalaĵojn.
Intertempe mi aŭdis 3 malsamajn versiojn, ĉefe de nederlandanoj, kiuj loĝas ĉi tie kaj havas loekkrung (vidu sube) sed mi ŝatus scii, kio estas la plej oficiala maniero.
1. Mia filo montras sian tajlandan pasporton ĉe tajlanda enmigrado kaj sian nederlandan pasporton ĉe nederlanda dogano. Ŝajnas plej facila, sed ĉu ĉi tio estas la ĝusta maniero?
2. Mi petas vizon sur la tajlanda pasporto same kiel ni aranĝas por mia edzino. Ŝajnas al mi ke mi ne povas erari, sed estas kelkaj kromkostoj kaj laboro por fari.
3. La konsilo venis de la Tajlanda Ministerio pri Eksteraj Aferoj, ke mia filo devis vojaĝi ĉien kaj sur sia nederlanda pasporto. Tre stranga respondo kaj ne vere ŝajnas al mi ĝusta.
Mi jam faris la demandon al la nederlanda ambasado, sed ili ne atingas pli ol tio, ke li verŝajne povas eniri Nederlandon per sia nederlanda pasporto (surprize) kaj referenci retejon pri duobla nacieco (kie ne ekzistas eĉ unu). snar trovebla). Pardonu la penon, kiun mi faris por fari la demandon.
Estas sufiĉe multaj nederlandanoj kun loekkrung-oj en ĉi tiu retejo, do iu devas scii la ĝustan respondon, ĉu ne?
mia danko estas bonega,
Seb van den Oever
Respondo 1
Via filo devas forlasi Tajlandon sur la tajlanda pasporto. Lia pasporto estas stampita kun foriro. Se vi revenos al Tajlando, vi ricevos alvenmarkon. Ĝi povas kaŭzi problemojn se via filo volas reeniri Tajlandon, sed ne havas elirmarkon.
Alveninte en Nederlandon, vi/via filo montru la nederlandan pasporton (finfine, li estas nederlanda civitano). Neniu ĝeno kun vizoj, ktp. Okaze de foriro, simple montru vian NL-pasporton denove kaj, vidu supre, la tajlandan pasporton ĉe alveno (reveno) en Tajlando.
Iu kiu posedas plurajn pasportojn (naciecoj) povas elekti kiun pasporton li/ŝi uzas por vojaĝi. Principe temas pri montri la saman pasporton ĉe la landlimo, kiun oni uzis por reeniri tiun landon. Do li montras sian nederlandan pasporton ĉe la landlima posteno de Nederlando ĉe eniro kaj eliro. En Tajlando li povus montri sian tajlandan aŭ nederlandan pasporton ĉe la foriro, tio ne multe gravas, sed mi elektus por la tajlanda pasporto, por ke li denove montru la saman pasporton ĉe la eniro, tiam oni povas kongrui kun la eliro kaj alveno poŝtmarkoj kaj tie ne estas plu ĝeno pri vizoj. Resume: Lia tajlanda pasporto ĉe la tajlanda limo, lia nederlanda pasporto en Nederlando.
Via partnero kompreneble bezonos nederlandan vizon (mallonga restado Schengen vizo), kiun vi devas peti ĉe la ambasado. Mi eĉ pensas, ke tio estas senpaga por edziĝintaj homoj, se vi petas la kandidatiĝon ĉe NE-Nederlanda eŭropa ambasado (ekzemple la germana), vi tiam submetiĝas al pli flekseblaj EU-regularoj anstataŭ pli striktaj nederlandaj regularoj (jes, propraj civitanoj estas "malfavorataj" kompare kun eŭropanoj... ). Se vi interesiĝas pri tia senpaga vizo, vi povas trovi informojn pri tio en la retejo de la Fondaĵo de Eksterlandaj Partneroj. http://www.buitenlandsepartner.nl
Mi povas nur konfirmi la supre. Mia filo, Anoerak, tajlanda/nederlanda, vojaĝas eksteren kaj en Tajlando dum jaroj kun sia tajlanda pasporto kaj en kaj el Nederlando kun sia nederlanda pasporto. Neniam problemo.Forlasante Tajlandon, via filo devas plenigi Karton de Foriro/Alveno por sia tajlanda pasporto, kiel ni faras kiam ni eniras Tajlandon, kun elira stampo.
Nur stariĝu en la vico por tajlandaj Pasportoj mem, se vi montras vian tajlandan filon kaj edzinon, vi estos helpitaj kune.
Mi ŝatus aldoni, ke vi ankaŭ tenu lian nederlandan pasporton ĉemane, se li forlasas Tajlandon sur tajlanda pasporto.
Ne ĉiam estas tiel, sed ĉe Enmigrado ili povas demandi, kie estas la vizo aŭ ankaŭ dum enŝipiĝo, kie la pasportoj estas denove kontrolataj.
Se ili demandas pri tio, nur montru, ke li ankaŭ havas nederlandan pasporton aŭ identigilon kaj tiam tio estas en ordo.
Ili nur volas vidi, ke li povas laŭleĝe eniri Eŭropon. Ili rigardas tion kaj ne uzos poŝtmarkon aŭ ion ajn. La elirmarko estos nur en lia tajlanda pasporto kune kun la alvenkarto.
Estas same kun mia edzino. En Tajlando ŝi uzas sian tajlandan pasporton, sed kiam ŝi foriras, ofte okazas, ke ili demandas kie estas ŝia vizo kaj tiam ŝi montras sian belgan identigilon aŭ pasporton kaj tio estas bone.
Mi pensas, ke estas ankaŭ tiel, ke oni laŭleĝe traktas vin laŭ la nacieco en kiu oni eniras landon. En Tajlando ili ofte havas malsamajn regularojn kaj punojn por tajlanda kaj ne-tajlanda. Do se vi venas al Tajlando kiel tajo, vi estos traktata kiel tajo en juraj konfliktoj, ekzemple, kio estas kutime avantaĝa (sed neniu helpo de la nederlanda ambasado) kaj inverse, do se vi montros vian nederlandan pasporton ĉe la limo vi estos traktata kiel nederlanda civitano. Uhm plue, ĉi tio ĉiuokaze ne ŝajnas argumento por 2-jarulo, sed eble io por konsideri estonte.
Mia fianĉino havas 2 pasportojn (tajlandaj kaj nederlandaj). Krome ŝi havas nederlandan identigilon.
Kiam ŝi forlasas Tajlandon, ŝi montras sian nederlandan pasporton (se petataj) kiam ŝi eniras por aviadkompanioj (ĉar aviadkompanioj volas certigi, ke ŝi rajtas eniri Nederlandon).
Ĉe tajlanda dogano, ŝi montras sian tajlandan pasporton kaj sian nederlandan identigilon. Ĉar eĉ la tajlandaj kutimoj ne volas lasi tajlandon foriri se ne ekzistas vizo aŭ simila por Nederlando.
Ŝi eniras Nederlandon per nederlanda pasporto. Kiam ŝi foriras al Tajlando, ŝi montras aŭ sian nederlandan aŭ sian tajlandan pasporton. Ne gravas por nederlandaj kutimoj (per nederlanda pasporto oni povas resti en Tajlando almenaŭ 30 tagojn kaj se iu foriras kun tajlanda pasporto, ili tute ne faras problemon).
Kiam ŝi eniras Tajlandon, ŝi faras tion kun tajlanda pasporto. Ja ĝi jam enhavas elirmarkon (vidu supre).
Ŝi uzas ĉi tiun "sistemon" dum 3-4 jaroj sen problemoj. Kaj ĝi estas do la plej bona sistemo se vi volas resti en Tajlando kun via filo dum pli ol 30 tagoj. se, ekzemple, via filo restis ĉi tie dum > 30 tagoj kaj eniris Nederlandon per nederlanda pasporto, li ricevos tion dum sia venonta vojaĝo al Nederlando.
1. granda monpuno sur prezentado de nederlanda pasporto (por ĉiu tago pli longa ol 30 tagoj)
2. Nur prezentante sian tajlandan pasporton, Dogano ne forlasos lin ĉar li ne havas dokumenton (identigilo aŭ vizo) por Nederlando.
Profitu ĉi tion. Sed certe ne montru en Nederlando, ke via filo havas 2 pasportojn (vidu lastatempajn diskutojn en Nederlando pri dunaciecoj). Laŭ miaj informoj akiritaj de tajlanda aŭtoritato, kiu eldonas tajlandajn pasportojn ĉi tie en Chiangmai, tajlandoj rajtas havi alian naciecon krom la tajlanda.
Mi loĝas en Tajlando kun mia tajlanda edzino kaj ni en la pasinteco decidis ĉiam vojaĝi per nederlandaj pasportoj. Ĉi tio estas por malhelpi malfacilaĵojn kun Nederlando ke ŝia nederlanda pasporto povus esti konfiskita. Mi pensas, ke Nederlando ne permesas al vi vojaĝi per 2 pasportoj.
Rezulte, ankaŭ mia tajlanda edzino en Tajlando sub la samaj reguloj kiel mi mem kiel ne-tajlanda. Supozante, ke Seb van den Oever volas reveni al Tajlando post feriado kun edzino kaj infano ĉar ili loĝas tie, estas nepre necese, ke ilia infano eniru Tajlandon per la tajlanda pasporto.
Ĉar la virino ankoraŭ devas vojaĝi per sia tajlanda pasporto, mia konsilo estas fari same por la infano. Petu nederlandan ID-karton por la infano kaj uzu tiun ID-karton kiam necese.
Mi konas plurajn gefilojn de nederlandanoj, kiuj loĝis en Svislando kun duobla pasporto, do nederlandanoj kaj svisoj, kiuj ĉiuj perdis sian nederlandan pasporton kaj tial ankaŭ sian nederlandan naciecon ĉar ili vojaĝis ene de Eŭropo kun 2 pasportoj antaŭ ol Svislando ankaŭ iĝis Schengen-lando.
Moderiganto: Komentoj sen komencaj majuskloj kaj punktoj ĉe la fino de frazo ne estos afiŝitaj.
La informoj de Teun estas ĝusta; se via filo eniris Tajlandon per sia nederlanda pasporto, li principe bezonos vizon ekde sia 15-a naskiĝtago. Sen tajlanda vizo, li tiam pagas superrestadon se li volas forlasi Tajlandon denove. Tial gravas eniri Tajlandon per la tajlanda pasporto.
La zorgoj pri konfisko de unu el la pasportoj estas senbazaj. Pasportoj estas kaj restas la posedaĵo de la ŝtato, do nur reprezentantoj de la tajlanda ŝtato povas preni tajlandan pasporton. (leĝe akirita) nederlanda pasporto ne povas esti simple konfiskita en Nederlando. Por tio necesas komplikaj juraj procezoj.
Paŭlo,
Fine iu, kiu ankaŭ komprenas kiel la forko estas fiksita al la tigo kaj ne parolas kiel iu, kiu aŭdis la sonorilon, sed ne scias, kie pendas la klapo.
Do ĉi tio estas la lasta, kiun mi retpoŝtos pri ĝi.
Moderiganto: demandoj de legantoj povas esti faritaj nur per la redaktistoj.
Kiel vi faras tion (laŭleĝe), du naciecoj (TH kaj NL)? Mia edzino ne volas fariĝi nederlanda ĉar ŝi tiam devus rezigni sian tajlandan naciecon. Ŝi havas tre bonan kialon deziri konservi sian tajlandan naciecon.
Sed laŭ kaj nederlanda kaj tajlanda juro (kontrolita ĉe la oficialaj aŭtoritatoj ambaŭflanke) estas malpermesite havi du naciecojn. Tio estis ankaŭ antaŭ du jaroj, kiam naskiĝis via filo.
Do mia urĝa demando estas: kiel oni faras tion sen kaŝi la alian naciecon ambaŭflanke, ĉar tiam oni povas perdi ilin ambaŭ!
Rene,
Kio estas la kialo por diri al la nederlanda aŭtoritato entute, ke vi ankaŭ havas tajlandan pasporton kaj inverse? Tio tute eskapas al mi.
Kaj perdi ambaŭ naciecojn vere ne okazos. La plej malbona kiu povas okazi estas ke oni devas rezigni 1 el la naciecoj (kaj tial ĉiam havi la alian naciecon). Do vi neniam fariĝos sennacia.
Sed mi ne komprenas, kia estas via kialo provizi (nepetitajn) informojn pri viaj 2 pasportoj. Kiel Nederlando povas kontroli ĉu ekzistas ankaŭ tajlanda nacieco.
Fine. Oni multe parolas en Nederlando pri la fenomeno de duobla nacieco, sed ankoraŭ neniuj formalaj paŝoj estas faritaj. En Nederlando oni povas maksimume peti rezigni la alian naciecon, sed devigi ĝin ne funkcios.
Mia edzino ankaŭ havas 2 pasportojn Akirinte la Nederlandan pasporton oni petis rezigni la tajlandan pasporton, sed kiam oni kolektis la nederlandan pasporton oni diris nenion pri tio, tial iu povas havi 2 pasportojn.Gr Ruud
Kara Teun, se vi opinias, ke la doganaj aŭtoritatoj ne scias kiom da ORIGINALAJ pasportoj estas en cirkulado kun la koncerna persono, mi supozas, ke vi ankoraŭ vivas en 1960…….
Post kiam ili malfermas la komputilon, ili scias ĉion, ne maltrankviliĝu. Neniuj precedencoj, neniuj problemoj! Same kiel se vi ankoraŭ havas elstaran monpunon, vi estas ostaĝita, sed la monpuno restas se vi ne pagas!!! venontfoje vi estos denove arestita ĝis vi pagos!
Kara Mathias,
Antaŭ ĉio, mi ne loĝas en 1960. Mi ankaŭ lasos vian komenton pri tio, kion faras aŭ ne scias homoj ĉe nederlanda dogano, kio ĝi estas. Se vi vojaĝas en kaj el Nederlando kun nederlanda pasporto, mi ne scius kiel la doganaj aŭtoritatoj scias, ke vi ankaŭ havas alian pasporton. Tre ĝena por vi, ke ili daŭre ricevas vin ĉar vi ŝajne ne pagas viajn monpunojn ĝustatempe.
Precize: dogano neniel rilatas al kontrolo de pasportoj ktp. En Nederlando, la kompetenteco de la Kon. Marechaussee, en Tajlando de la Enmigrado-Agentejo.
En Nederlando, tio estas tre simpla por edziĝinta persono: Post 3-jara (seninterrompa) loĝado kune kun la geedza partnero, vi povas peti naturiĝon konservante vian malnovan/nuntempan naciecon. Tio ne estas klare dirita sur la formularo, sed se vi mem tion indikas (parole kaj sur la formoj) estos bone. Fraŭlaj homoj devas oficiale prirezigni sian malnovan naciecon post asimilado, sed tio povus esti kontestita ĉar tio havas neproporciajn sekvojn en la kazo de tajo (heredleĝo, terposedo). Por pliaj informoj, vidu la Foreign Partner Foundation (ne celita kiel reklamado, sed simple bonega fonto de (migrado) demandoj de homoj kun eksterlanda partnero). Kiel ankaŭ aliaj legantoj indikis, ankoraŭ ne estas neeble akiri 2 naciecojn, la kabineto Rutte 1 volis tion, sed feliĉe Rutte 2 ne faris.
La inversa teorie povus ankaŭ esti ebla: eksterlandano povas (ankaŭ) laŭleĝe fariĝi tajlanda, sed tiu procezo estas sufiĉe kompleksa (ankaŭ kostas bonan monsumon): peti Konstantan Restadon post 3-jara loĝado en Tajlando (kun serio de postuloj kaj limigoj kiel maksimume 100 homoj po devenlando jare kaj kosto), kaj post 3 jaroj PR la tajlanda nacieco, denove kun serio de postuloj kaj limigoj kaj akceptebla kosto. Almenaŭ 1 leganto ĉi tie ĉe TB akiris tajlandan naciecon antaŭ multaj jaroj krom la nederlanda, sed diras, ke tio fariĝis nur pli malfacila. Domaĝe, ĉar por paroj estas tre praktike, se ambaŭ (kaj iliaj infanoj) havas ambaŭ naciecojn. ĉu vi neniam plendis pri vizoj, rajtoj/devoj ktp. Sed ni eliras de la originala temo: vojaĝi kun du pasportoj estas bone, kunportu ambaŭ sed montru la "ĝustan" ĉe la kontrolejo. Vi povas tiam montri la alian laŭpeto. Ĉe la nederlanda landlimo oni povas sekure montri ambaŭ, mi ne komprenas la reagon de Teun sen mencii vian duoblan naciecon/pasporton en Nederlando...
Tio estis responde al la demando kiel agi kun du pasportoj, se ambaŭ landoj ne tolerus ĝin. Tial mia komento: kial oni sciu, se ĝi ne estas petita.
Mi ne scias de kie vi ricevis la informojn, sed vi ja povas havi du naciecojn en NL. Legu ĝin sur la registara retejo sube.
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/nederlandse-nationaliteit/dubbele-nationaliteit
Moderatoro: La diskuto estas fermita.
Dankon pro la multaj respondoj.
Kiel mi menciis, mi havis la ideon, ke eniri kaj foriri kun la pasporto de la lando, kie oni eniras/eliras, estas/estas la plej ofta maniero. Sed mi nun estas trankviligita pri ajnaj problemoj kiuj povus aperi.
Dankon!
Ni vojaĝas kun tajlandaj pasportoj en kaj ekster Tajlando dum jaroj, ekster nur nederlandaj pasportoj. Bonvolu plenigi kartojn.
Ĉi tio sen problemoj.
TAV dunacieco, kondiĉe ke ni ricevas reĝinon kun argentina nacieco, ŝajnas al mi konstitucia, ĉiuj estas egalaj antaŭ la leĝo, ne permesi tajlandan naciecon apud la nederlanda.
Demando: Kaj kiun pasportan numeron vi donas dum rezervado?
Tio ankaŭ estas kontrolita ĉe enregistriĝo? Vi ne povas fuŝi kun pasportoj. La flugkompanio ankaŭ volas scii kiam kaj kiom longe vi estis en aŭ ekster Tajlando. (Eniro kaj eliro poŝtmarkoj)
sinceraj
Se vi rezervas el Nederlando: nederlanda numero kaj el Tajlando: tajlanda pasporta numero. logike ĉiukaze
Flugmejloj nur volas scii ĉu vi havas validan dokumenton por esti akceptita en via cellando. Se ili ne kontrolas tion, ili riskas devi revenigi vin.
Do nederlanda/tajlanda pasporto al Tajlando kaj tajlanda pasporto + vizo aŭ + ID-karto aŭ nederlanda pasporto al Nederlando.
Kion vi volas diri fuŝi kun pasportoj.
Se vi havas du pasportojn vi povas uzi ilin tute laŭleĝe.
Kaj tio certe ne fuŝas
Kaj ne estas afero de aviadilaj farmistoj, kiom longe mi estas ie.
Aviadilfarmistoj estas nur transportkompanio kaj nenio alia.
Ĉe enregistriĝo mi kategorie rifuzas montri mian pli de mia pasporto kiel la titolpaĝon.
La resto ne estas ilia afero.
Fuŝante kun pasportoj... kiel vi atingas ĝin.
Mia konato estas nederlanda, naskiĝis en Anglio, kaj ankaŭ havas anglan pasporton ĉar li estis elektebla.
Kaj li ankaŭ havas trian pasporton, el Israelo.
Kaj li uzas ĉiujn tri...
Dankon pro la respondoj. Ĉio estas nun dirita. Ni fermas la diskuton.