Karaj legantoj,
Ne estas la unua fojo, ke la nederlandaj fiskaj aŭtoritatoj dubas pri mia loĝadreso en Belgio. Antaŭ longe mi faris distingon en mia korespondado inter korespondadreso kaj loĝadreso, ĉar mi restas en Tajlando dum la plej granda parto de la jaro kaj tiamaniere mi havas pli bonan kontrolon de la nederlandaj fiskaj aŭtoritatoj, kiuj sendas poŝton adresitan al mi. Sed la Inspektoraro de la Nederlanda Imposto- kaj Dogana Administracio Eksterlande Fako en Heerlen komencis plian enketon pri tio, kio fakte estas mia 'fakta loĝadreso' kaj ne kontentiĝas pri pruvo, ke mi estas registrita en Belgio.
Mi nun sendis al ĉi tiu servo miajn imposttaksojn de la lastaj 5 jaroj por la profito de la belgaj fiskaj aŭtoritatoj, kaj ankaŭ kopiojn de mia identigkarto, atestilon pri registriĝo de la Loĝantaro-Servo de la municipo de Gento kaj ankaŭ la korespondadon pri miaj pensioj sendita al mia adreso en Gento.
Mi havas permeson de la departemento pri forigo de la municipo Gento resti en Tajlando dum pli ol 1 jaro. Sed la Nederlanda Imposto kaj Dogana Administracio dubas ĉu tiu ĉi adreso, oficiale indikita de la belgaj aŭtoritatoj kiel mia hejm-adreso, estas mia 'fakta hejm-adreso', kio estas laŭ mi nepravigebla, ĉar la oficistoj devas bazi siajn decidojn sur oficialaj deklaroj kaj ne sur suspektoj, ke mi 'fakte' loĝas aliloke.
Ĉu aliaj nederlandaj civitanoj spertas similajn malfacilaĵojn kun la nederlandaj fiskaj aŭtoritatoj?
Saluton,
Nick
Redaktoroj: Ĉu vi havas demandon por la legantoj de Thailandblog? Uzi ĝin kontaktformularo.
Tiu adreso en Belgio ne precize ŝajnas kiel via 'fakta hejma adreso'. Mi supozas, ke belga municipo donis al vi permeson resti eksterlande dum pli ol unu jaro surbaze de specifa belga leĝaro. La nederlandaj aŭtoritatoj ne estas ligitaj per tio.
Niek, esti registrita en Gento ne aŭtomate signifas, ke tio ankaŭ estas via imposta loĝejo. Se mi ĝuste legis vian demandon, mi pensas, ke la servo en Heerlen eble trovos, ke vi loĝas ne en Gento sed en Tajlando..... Ĉar tie vi pasigas la plej grandan parton de la jaro, vi mem diras, kaj Gento eĉ permesas resti tie dum unu jaro.
Kio estas via imposta loĝejo?
Mi konsilas vin dungi impostkonsiliston kun kono de la impostaj traktatoj NL-BE, BE-TH kaj NL-TH.
Kaj vi povas profiti de la konsilo de Lammert de Haan en ĉi tiu blogo. https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/van-welk-land-ben-jij-fiscaal-inwoner/ eĉ se ĝi koncernas la traktaton NL-TH.
Eric, mia impostloĝejo estas Gento kaj mi ankaŭ sendis miajn impostajn taksojn dum kelkaj jaroj al 'Heerlen' kiel pruvon.
Erik, Niek estas nederlanda kaj ĝuas nederlandan enspezon.
Se vi loĝas en Belgio, Belgio principe povas postuli impostojn sur via AOW-a profito kaj profesia pensio kaj/aŭ anuita pago.
Vivante en Tajlando, ne la BE-TH-Traktato sed nur la NL-TH-Traktato venas en ludo. En tiu kazo, lia AOW-profito estos impostita en kaj Nederlando kaj Tajlando. Tajlando tiam devas doni redukton laŭ Artikolo 23(6) de la Traktato.
Kvankam la artikolo, kiun vi citis, baziĝas sur la situacio de Nederlando - Tajlando, la tieaj dispozicioj pri la determino de la imposta rezidejo validas por ĉiuj impostaj traktatoj faritaj de Nederlando. Eea baziĝas sur la modela traktato de OECD.
Lambert, mi konsentas. Restas la demando, kial Heerlen stimulas la debaton pri kie vivi. Sed eble ni denove aŭdos tion de Niek.
Loĝejaj esploroj okazas regule en la okazo, ke la inspektisto estas en dubo.
Antaŭ kelkaj monatoj, la Supera Kortumo juĝis en kazo en kiu memproklamita "impostkonsilisto" ŝajnigis loĝi en Tajlando.
La inspektisto malkovris, ke ĉiuj deklaroj kaj konsultlaboroj kiujn li pritraktis estis faritaj per nederlanda IP-adreso, do tio estis la fino.
Li pensis, ke li ĉion lerte aranĝis. Tiucele li eĉ vendis sian hejmon en Nederlando al sia 2-jara filo, kiu do estis nekapabla agi, kaj kiu loĝis en Tajlando (venu al tiu penso).
Ĉio ĉi estis senutila por li. Kaj, malgraŭ la fraŭdo farita grandskale, la Kortumo de Hago trovis neniujn kialojn por trudi deliktan monpunon al li. La kasacia kortumo sekvis tiun vidon de la tribunalo.
Tamen, mi scias pri sennombraj kazoj implikantaj malpli ampleksan formon de fraŭdo. monpuno estis trudita.
Ĉar suspekto vekis ĉe la nederlandaj fiskaj aŭtoritatoj ĉar mi sendis ilian poŝton al mia 'korespondadreso' en Tajlando kaj ne al mia 'hejmadreso' en Gento.
Niek, pro la ne tro fidinda poŝta livero en Tajlando, mi faris ĝuste la malon antaŭ 20 jaroj: ĉiujn paperajn poŝtojn de imposto kaj SVB al mia frato en NL. Cetere, jam de jaroj ekzistas mijnoverheid.nl kaj similaj retejoj, kie vi povas ensaluti per DigiD kaj legi aŭ presi ĉion.
Nederlandano kiu oficiale loĝas en Belgio sed loĝas en Tajlando dum la plej granda parto de la jaro nature levas demandojn.
Kiel imposta aŭtoritato, mi ŝatus scii ĉu vi eble starigis konstruon por eviti nederlandajn impostojn, kio ŝajnas al mi verŝajne, ke vi ne pagas imposton en Nederlando.
Mi ne komprenas impostajn leĝojn, sed se mi estus impostoficisto, mi impostos vian enspezon en Nederlando, ĉar vi fakte ne loĝas en Belgio, ĉar vi loĝas en Tajlando la plej grandan parton de la jaro.
Eble eĉ (preskaŭ) la tutan jaron.
Kaj vi verŝajne ne pagas imposton en Tajlando, kvankam vi devus se vi loĝas tie plejparto de la jaro.
Mi jam rimarkis, ke de jaroj mi pagas impostojn en Belgio, do tute ne temas pri 'rigkonstruaĵo'.
Kara Nick,
Vere ne estas mirinde, ke Heerlen dubas pri via reala loĝloko.
Kiel dosiermanaĝero mi estas 'racia; konsciaj pri la koncerna leĝaro.
Vi ne indikas de kie venas via enspezo: Belgio aŭ Nederlando??? Ĉi tiu fakto faras grandan diferencon.
Vi povas ricevi permeson en Belgio resti ekster Belgio dum pli ol 1 jaro. sed ĉi tio estas unufoja kaj povas esti akirita nur sub certaj kondiĉoj, por kiuj vi verŝajne NE kvalifikas: studi aŭ havi laboron eksterlande. Do, se vi restas ekster Belgio dum pli ol 1 jaro kaj ne plenumas ĉi tiujn kondiĉojn, vi estas ligita de la laŭleĝa forigo kaj vi denove falos sub la nederlanda imposta sistemo se via enspezo devenas de Nederlando. Se ĝi devenas de Belgio, vi restas belga impostpaganto kaj vi jam estas imposto sur la fonto kun ĉiujara deklaro kaj kompromiso.
Vi nun povas argumenti alte kaj malalte, ke tio ne estas konstruo, laŭ via opinio, sed fakte ĝi estas. Mi ne konas la nederlandajn impostajn tarifojn kaj ne enprofundiĝos en ili, sed supozas, ke ili estas pli malavantaĝaj por vi en Nederlando ol en Belgio, do la tuta klopodo konservi adreson en Belgio, sen resti tie, poŝtadreson en Nederlando .......
Estas bona ŝanco ke iutage ĝi finiĝos malbone.
Lung Addie, mia enspezo venas el Nederlando kaj la imposttaksoj pri mia enspezo en Nederlando kaj Belgio apenaŭ diferencas unu de la alia. Tion pruvis la fakto, ke mi ankaŭ devis kompletigi la 2016-2020-rendimenton, kiujn mi kompletigis por Belgio por Nederlando, do tio neniam estis kialo kial mi volis esti impostloĝanto en Belgio.
La demando estas ĉu la nederlandaj fiskaj aŭtoritatoj povas nei ke, laŭ la belgaj aŭtoritatoj, vi havas loĝadreson en Belgio, dum vi ankaŭ estas impostloĝanto, se oni scias, ke vi loĝas ekster Belgio dum pli ol 180 jaroj. tagoj... Dum mi ne estas oficiale forigita el la loĝantara registro, mi daŭre loĝas en Belgio laŭ la belga leĝdonanto;
Kaj por ne esti oficiale deportita, mi havas oficialan permeson resti en Tajlando dum 1 jaro pli longe sen devi doni ajnan kialon por tio.
la jaro, kiam vi povas resti ekster Belgio (via urbo) povas esti plilongigita en via urbo je 1 plia jaro.
Ne estas ke la kialoj por tio estas nur: studi aŭ havi laboron.
Mi pensas, ke estas du aferoj konfuzitaj unu kun la alia0.
En via municipo vi povas peti resti ekster la municipo dum 1 jaro por ke vi ne estu malregistrita, povas esti plilongigita je 1 jaro.
Permeso resti ekster Belgio estas io tute alia
Kara Ruudje,
se vi diras A, vi ankaŭ devas diri B. Mi ŝatus aŭdi de vi, kiaj aliaj kialoj estas provizitaj de la leĝdonanto, kiuj povus konduki al la suspendo de la devontigo de deregistrado. Mi trovis nur la du kialojn en la tekstoj, kiujn mi indikis en mia respondo. Se eble, ankaŭ referenco al ĝia fonto, ĉar ĉi tio povas esti utila por mia dosiero 'Deregistrado por belgoj'.
Mi eble ne estas belga - kvankam mi ĝuis vivi kaj labori tie dum 4 jaroj - sed trovis la jenon en la retejo de la Urbo de Gento:
https://stad.gent/nl/burgerzaken/migratie/reizen-en-vertrek-uit-belgie/vertrek-uit-belgie
Faktoj estas: translokiĝis al Belgio antaŭ 5 jaroj, eksigita el Nederlando.
Pagita imposto en Belgio dum 5 jaroj.
Pensioj super certa kvanto estas impostataj en Nederlando, mi povis legi sufiĉe lastatempe.
Ankaŭ supozu, ke viv-atestilo venas de Belgio, do denove fakto.
Kiel la fiskaj aŭtoritatoj akiras faktojn pri la restado en Tajlando kaj kial?
Ĉu la bd ne foriras de ŝia vojo? La faktoj estas subtenataj de belgaj dokumentoj kaj estas jam de 5 jaroj. El imposta vidpunkto ŝajnas al mi ĝusta.
La nederlanda BD havas nenion komunan kun via vivo en Belgio. Tio estas via pako.
Ili devas teni sin al la faktoj kaj alie pruvi SIN ke ne estus prave.
La nederlandaj aŭtoritatoj vere ne estas homoj, eble tio ne okazas home kaj AI (aŭ algoritmoj) estas aktiva kaj tiam inspektisto (aŭ eble ne) daŭrigas, supozante ke la algoritmo pravas.
Devus ricevi antaŭpagon de, nu 2 eŭroj, ĝis 49 fojojn.
Kiun mi denove kaj pli rericevis. Jes, ĝi devis esti pagita, ĉar alie... vi scias ĝin.
La unuan fojon mi vokis ilin pri tio. Strange, ke la 2-an fojon ĝi estis ankaŭ 49 eŭroj denove.
“Ni estas la nederlanda bd, ni asimilos vin, rezisto estas vana. ”
Ni nun konas la gepatran krompagon-fraŭdon.
Saluton Nick,
Sen rigardi en mian kristalan globon, mi antaŭvidas grandajn problemojn por vi.
La inspektisto komencis loĝan esploron pri vi. Tio signifas, ke li havas kialojn por dubi pri la ĝusteco de sia (imposta) loĝejo en Gento, kiel vi sugestas.
Vi jam indikas, ke vi loĝas aŭ restas en Tajlando dum la plej granda parto de la jaro. Farante tion, vi indikas, ke vi ne estas imposta loĝanto de Belgio. Kiel kutime, la Traktato por eviti duoblan impostadon farita inter Nederlando kaj Belgio baziĝas ankaŭ sur la 183-a regularo.
Laŭ Artikolo 4 de la Ĝenerala Ŝtata Imposto-Leĝo, kie homo vivas estas "juĝita laŭ la cirkonstancoj".
Kiajn cirkonstancojn vi devus konsideri? Mi nomos kelkajn:
1. Kie vi havas daŭrigeblan hejmon havebla?
2. Kun kiu lando viaj personaj kaj ekonomiaj rilatoj estas plej proksimaj (centro de esencaj interesoj)?
3. Kie vi kutime restas?
Se ĝi ankoraŭ ne okazis, mi atendas, ke la inspektisto ankaŭ petos la bankdetitojn de via(j) banko(j) kaj ankaŭ kopion de la paĝoj de via pasporto. Ĉi tio estas precipe grava por ricevi respondon al demandoj 2 kaj 3.
Ĉi tio estas la normala kurso de la inspektisto en tiaj aferoj.
La inspektisto tiam rapide venos al la konkludo, ke vi ne estas imposta loĝanto de Belgio. La fakto, ke vi pagis imposton en Belgio, ne influas tion. Kvankam imposta loĝejo en Belgio estas supozita principe (ECLI:NL:HR:2006:AR5759), tiu principo devias se la inspektisto povas pruvi tion:
• la taksado de la belgaj fiskaj aŭtoritatoj baziĝas sur malĝustaj aŭ nekompletaj datumoj aŭ
• la imposto ne povas racie baziĝi sur iu ajn regulo de belga juro.
Kaj ĝi ŝajnas direkti sin al tiu direkto.
Kio estas la sekvoj de ĉi tio?
• Vi ne ĝuas traktatan protekton surbaze de la Traktato konkludita de Nederlando kun Belgio, sed maksimume surbaze de la Traktato Nederlando – Tajlando (se la inspektisto volas tuj iri tiom malproksimen).
• Kontraste al la situacio kiam loĝas en Belgio, Nederlando impostas imposton sur via AOW-a profito. Tiucele, vi povas atendi plian taksadon de maksimume 5 jaroj.
• Vi ankoraŭ devos fari la necesajn agojn por reakiri la jam pagitan imposton en Belgio. Tamen, la esploro de la inspektisto kaj la rezulto de liaj trovoj povas esti helpemaj al vi (la Fiskaj Aŭtoritatoj estas via plej bona amiko finfine).
La permeso de la departemento pri forigo de la municipo Gento resti en Tajlando dum pli ol 1 jaro estas nula kaj nevalida en ĉi tiu kunteksto (Traktato-teknika).
Lammert de Haan, impostspecialisto (specialiĝis pri internacia imposta juro kaj socia asekuro).
Moderiganto: Demandoj devas esti senditaj kiel legantoj.
Kara Nick,
bonvolu legi atente ambaŭ respondojn de s-ro Lammert de Haan.
Li estas multe pli bona ol mi pri nederlanda imposta juro, sed lia decido resumas esence al tio, kion mi provis klarigi al vi mallonge. Li eniras en detalojn kaj la granda eraro, kiun vi faris, estas, ke via ĉefa loĝejo ne estas en Belgio sed en Tajlando kaj tio povas esti pruvita tre facile. Ekde la momento, kiam via loĝŝtato estas petata surbaze de via pasporto, vi havos grandan problemon. Estas eĉ ebleco, ke vi nun pagos impostojn dufoje, ĉar la nederlandaj fiskaj aŭtoritatoj povas resendi dum 5 jaroj kaj kion vi jam pagis en Belgio: la kontraŭda periodo jam eksvalidiĝis, do estos malfacile por vi repreni ion ajn. En Belgio, mi havas sufiĉan scion kaj sperton pri tio. Mi deziras al vi la plej bonan sorton kun la administracio.
Kara Lung Addie,
Surbaze de la trovoj kaj konkludoj de la nederlanda inspektisto, Niek povas prezenti peton al la belgaj impostaj aŭtoritatoj por OFICIALA redukto/revizio de la jam truditaj kaj finaj taksoj. Tio estas la opcio kiu restas post kiam la obĵetperiodo eksvalidiĝis.
Kara Lambert,
dankon pro la helpema informo. Multo dependos, se temas pri tio, de la trovoj kaj fina raporto de la Imposto-Inspektisto. Ĉu ĝi estas konsiderata fraŭdo... nescio estas argumento malmulte akceptata ĉar ĉiuj supozeble konas la leĝon, kio kompreneble ne estas la kazo.
Mi scias per sperto, ke revizio ne estas facile havebla post kiam la obĵetperiodo eksvalidiĝis. Mi havis multajn problemojn ricevi recenzon por tiu homo, kun tre severa Alzheimer-malsano, por kiu ĉi tie aperis urĝa alvoko pri administra helpo ĉe TB kaj kies dosieron mi sukcese traktis ĉe la belgaj fiskaj aŭtoritatoj. Eĉ kun medicinaj atestiloj, ke li estis nekompetenta prezenti sian raporton, ĝi ne estis peco de kuko. Ne nur se ili suspektas iun fraŭdon...
Lung addie, mi ŝatus kontakti vin plu pri ĉi tiu afero; Se vi konsentas, ĉi tiu estas mia adreso [retpoŝte protektita]