Demando de leganto: KLM rifuzita por mallonga ferio en Londono
Karaj legantoj,
Konsiderante la proksimiĝantan Brexit, mia tajlanda amatino kaj mi decidis rezervi 5-tagan flugon al Londono baldaŭ. Ŝi neniam antaŭe estis tie kaj estis bonega ŝanco por ni nun, kiam Britio ankoraŭ estas parto de Eŭropo. Kvankam ne estas Schengen-lando, mi legis, ke ne estus problemo por mia tajlanda amatino (kun restadpermeso kiel familiano kaj familio listigita kiel persono) esti akceptita en Brition.
Ja ĉe la landlimo ni povus pruvi, ke ni havas longdaŭran rilaton kaj ke ŝi, kiel partnero de EU-loĝanto, volis nur kun mi mallongan viziton al Londono. Tion oni povus ankaŭ dedukti el la revenaj biletoj kaj la hotelrezervado, tiel ke nur poŝtmarko ĉe la eniro en Brition sufiĉas por ŝi.
Tion ni pensis, sed nenio povus esti pli malproksima de la vero, se vi flugas kun KLM kiel ni. Nun estas la kazo, ke KLM tute ne demandas aŭ provizas informojn pri tio dum rezervado kaj enregistrado. Nur kiam ni plenumis ĉiujn enskribojn, doganajn kaj sekurecajn formalaĵojn kaj ĝustatempe raportis nin ĉe la enirpordego, la deĵoranta oficisto nin haltigis en malafabla kaj negoca maniero. Post iom da diskuto, montriĝis, ke ĝi vere ne funkcios. Ni devas ricevi vizon ĉe la tajlanda ambasado, kio A. ne eblas dimanĉe, sed B. ankaŭ ne ŝajnas al mi ĝusta. Ja ĉu ni flugas al Britio?
Do mono foriris por hotelo, vojaĝkostoj kaj nerepageblaj flugbiletoj. Cetere, ni ankaŭ devis atendi pli ol 3 horojn por nia enregistrita valizo.
Entute, por mi almenaŭ malbona turniĝo de KLM. Mi mem kredas, ke ili kontraŭleĝe rifuzis nin. Se ne, la provizo de informoj anticipe kaj komunikado poste estas ĉiukaze tre klientmalfavora.
Ĉu ekzistas legantoj, kiuj ankaŭ havas sperton pri tio?
Saluton,
Henk
Saluton Hank,
Mi bedaŭras, ke vi havis ĉi tiun sperton, sed mi scivolas, kie vi eble legis, ke tajlandanoj ne devas havi vizon por Britio bazita sur familiano? Post ĉio, vi eĉ indikas, ke Britio ne estas Schengen-lando kaj tiu vizo por via tajlanda familiano estas Schengen-vizo. Mi demandas tion, ĉar mi jam kelkfoje helpis la tajlandan edzinon de anglo ĉi tie akiri vizon por Britio kiam ŝi ferias tien kun sia edzo. Vojaĝanto ĉiam restas respondeca pri la ĝustaj vizaj paperoj. Kiel vi rezervis, rete? Kiel KLM povas kontroli ĉu vi havas la ĝustajn paperojn? Bedaŭrinde, ĉi tio inkluzivas la eblecon ne rajti iri. Ĉi tio devus ĉiam esti farita en kliento-amika maniero laŭ mia humila opinio. Vi jam parolas pri diskuto, kiu foje povas degeneri en malamikajn kondutojn kaj vortojn (de ambaŭ flankoj).
Laŭ mia humila opinio, KLM malmulte rilatas al tio. Jam pasis iom da tempo, sed kiam mi vojaĝis al Londono kun mia tajlanda amatino, ŝi devis havi validan vizon. La Brita Reĝlando ne estas Schengen-lando.
Kara Hans Bos, KLM devas trakti ĉi tion, same kiel ajna alia flugkompanio.
Se la vojaĝanto ne havas devigan Vizon por eniri Brition, la flugkompanio alfrontos tujajn problemojn kun revena flugo.
Provu registriĝi por alia lando kun tajlanda aŭ alia nacieco sen vizo.
Donu al vi noton, ke tio ne eblas kun observa kompanio.
Kara Henk,
Estas ja domaĝe, kio pasis. Ne estas bela vojaĝo, mono malaperis!
Ankaŭ por nederlandanoj, kiuj estas edziĝintaj en Nederlando kun tajlanda persono, ne eblas eniri Anglion sen plia prokrasto. Nek per pramo, nek per aviadilo.
La ĝustaj postulataj paperoj devas esti aĉetitaj anticipe.
Demandu interalie ĉe angla vojaĝagentejo.
Plej bone estas aranĝi la dokumentojn anticipe por brita vizo por geedza (aŭ interrilata ekvivalenta al geedza) paro. Vizo (EEA Familia Permeso) estas senpaga en ĉi tiuj kazoj. Se vi atingas britan limgardiston, li ankaŭ povas aranĝi la paperojn surloke, sed tiam vi streĉas la aferojn kaj multaj oficistoj ne ĝojas pri tio.
Tamen, Brexit estas tuj ĉirkaŭ la angulo, do aferoj povus esti tre malsamaj en kelkaj semajnoj. Okaze de ne-interkonsento, Britio ne plu kategoriiĝos sub EU-Directivo 2003/38 (libera movado de EU-ŝtatanoj kaj iliaj familioj). En tiu kazo, tajlandaj partneroj de nederlandaj civitanoj devas peti ordinaran Britan Vizitan Vizon kun subtenaj dokumentoj, kotizoj, ktp.
Kara I.Lagemaat, Ne nur por nederlandanoj, eĉ mi posedante britan pasporton kaj naciecon devas ĉiufoje peti Vizon por mia tajlanda edzino, kun kiu mi estas pruveble laŭleĝe edziĝinta.
Hank,
Principe vi pravas, ke al ne-EU familiano normale rajtu aliri al ĉiuj EU-landoj.
Sed mi pensas, ke ĝi ne estas tiel facila kiel vi imagis.
Rigardu ĉi tiun paĝon.
https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_en.htm
La minimuma konsilo listigita ĉi tie estas: Kontaktu anticipe la ambasadon de la cela lando. En via kazo tio estas la Ambasado de Britio. Ĉu vi faris tion?
Anglio daŭre estas membro de EU sed neniam estis membro de la Schengen-landoj. Ĉi tio neniam estis malsama. Ĉi tio signifas, ke se vi havas Schengen-vizon, vi ĉiam devas peti malpuran vizon por Anglio se vi volas vojaĝi tien. Ĉi tio neniam estis malsama kaj estas ĝenerale konata kaj ankaŭ estas deklarita en la informoj dum eldonado de la Schengen-vizo. Ĉi tio ĉiam estas la respondeco de la vojaĝanto. La fakto, ke vi staras tie ĉe la barako, signifas, ke vi ne ĝuste faris viajn hejmtaskojn kaj tio estas stulta. La respondeco apartenas al vi kaj ne al KLM. Li devus esti feliĉa, ke la brako de JU haltis. Se vi estus vojaĝinta al angla flughaveno Se vi estus haltigita tie kaj rifuzita eniro kaj vi devus tuj reveni al Nederlando, tio signifas, ke vi devus aĉeti du biletojn kaj ĉiujn rilatajn kostojn. Mi pensas, ke vi devus esti dankema al la KLM-oficisto pro tio, ke li malhelpis ĉion ĉi.
Mi pensas, ke tio estas skandala traktado de KLM.
Iru kaj altigu ĉi tion kun KLM kaj donu tiom multe ĉi tie
ebla publikeco.
Inge
Kara Inge, La fakto, ke Henk kaj lia tajlanda edzino unue estis resenditaj al la Enirpordego, estas nur pro tio, ke la dungito ne estis atenta aŭ informita ĉe enregistriĝo.
Kutime, ĉe la ĉeko Gastejo, ĉiu flugkompanio tuj petas la devigan vizon.
La fakto, ke ili atingis la Enirpordegon, kaj poste unue estis resenditaj, eble estas grandega seniluziiĝo, sed ne malpliigas ŝian maltrafitan Vizpostulon.
Ne la flugkompanio aŭ la vojaĝagentejo havas la devon provizi la necesajn informojn pri Vizo anticipe.
Ĝi povus esti maksimume servo de vojaĝagentejo, kiu ne devas supozi ĝin, por kontroli kun siaj klientoj.
La pasaĝero/vojaĝanto estas ĉiukaze persone respondeca kaj defaŭlte ĉar li/ŝi ne sukcesis demandi ĉe, ekzemple, la Brita Konsulejo.
Tio, kion vi nomas ĉi tie skandala traktado, kaj kion vi volas eĉ pli publikigi, estas iom mistero por mi.
Nenie en la rakonto ĝi diras kiel enregistriĝo estis farita. Vi jam povas enregistriĝi hejme aŭ uzi memservan enregistriĝon ĉe Schiphol kaj tiam neniu dungito estas implikita. Vi ankaŭ vidas Doganon nur kiam vi revenas al Schiphol, ne vere kiam vi foriras. Pasportkontrolo de la Reĝa Nederlanda Marechaussee. Do se la memserva enregistriĝo-opcio estas uzata, la dungito nur vidos la pasporton en la reala vivo ĉe la pordego. Rezulto: pasaĝeroj rifuzis ĉar post alveno al Anglio tiuj pasaĝeroj estas tuj resenditaj koste de la flugkompanio. Do absolute ne skandala sed logika aliro.
Gratulon.
Ĝuste same okazis al mi kun Euro Wings rezervitaj en vojaĝagentejo kaj malakceptitaj ĉe enregistriĝo kaj mi povis hejmeniri kun mia tajlanda amatino.
Mi ne estis dirita ĉe la vojaĝagentejo, ke ŝi bezonas vizon por Anglio.
Faris multe da uzado ĉe la vojaĝagentejo je reveno sed ne ricevis monon reen.
Salutojn de Kor
Kara Henk, Nur posedantoj de speciala loĝkarto ("familio de ŝtatano de EU/EEA") eldonita laŭ la Direktivo 2004/38 povas tiamaniere suriri aviadilon aŭ boaton al Britio. Regulaj eksterteranoj devas peti vizon. La membroŝtato de EU/EEA (ĉi tie Britio) povas transdoni ĝin ĉe la landlimo, sed provu atingi britan limgardiston. Vi ne povos fari tion kiam vi forlasos flughavenon. Ĉe la boato en Calais estas britaj oficialuloj ĉi-flanke, kiuj povas aranĝi tion. Vi devas havi la ĝustajn paperojn en via poŝo (demonstro de geedziĝo inter la eksterlandano kaj la EU-civitano aŭ longdaŭra rilato ekvivalenta al geedziĝo).
Transportilo povas ricevi altajn monpunojn se ili transportas homojn, kiujn ili povus scii, ke ili ne permesus aliron. Firmao kiel KLM tiam eraras flanke de singardemo kaj rifuzas homojn kiuj teorie DEVAS akiri vizon ĉe la brita landlimo (kondiĉe ke ekzistas sufiĉa indico ke ili rajtas je EU-Directivo 2004/38 pri libera vojaĝo de EU-ŝtatanoj). tuja familio). Tial la ŝanco, ke vi povas konvinki KLM, estas preskaŭ nula kaj tial EU Internaj Aferoj (ekzemple, la EU-Ministerio pri Internaj aferoj) konsilas homojn aranĝi vizon anticipe kaj ne lasi ĝin ĝis por ordigi tion nur. ĉe la limo.
Pli pri tio en mia Enmigrada Tajlanda partnerdosiero ('Ĉu ni povas vojaĝi al Britio?', paĝo 12) ĉi tie en la blogo.
Pli:
-
https://www.thailandblog.nl/wp-content/uploads/Immigratie-Thaise-partner-naar-Nederland1.pdf
- https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_nl.htm
Estas tre bedaŭrinde, ke tio okazis al vi, sed ŝajnas al mi, ke ne kulpas KLM, sed vi mem. Vi ŝparus al vi multe da mizero, se vi antaŭe legus.
Mi esperas, ke vizito al UK iros bone venontfoje
Mi ŝatus scii, kie vi legas, ke iu kun tajlanda nacieco, kiu havas restadpermeson kaj ankaŭ kiel familiano povas iri al Anglio sen plia tempo.????
Eĉ se vi povas pruvi, ke vi estas laŭleĝe edziĝinta al ŝi, ĝi ne donas ajnan rajton al ŝi eniri Anglion sen Vizo.
Antaŭ ol vi rezervis ĉi tiun vojaĝon, vi estus pli saĝa unue kontroli kun la Brita Ambasado, kio estas necesa por ĉi tiu vojaĝo.
Britio ne estas Schengen-lando, tiel ke eĉ kun loĝpermeso kaj laŭleĝa geedziĝo al vi, via edzino ankoraŭ bezonis Vizon.
Enregistrinte por flugo al Londono, sen la deviga Vizo por via edzino, ĉiu aviadkompanio rifuzos permesi ŝin enregistriĝi.
En via kazo, KLM estis devigita kontroli tion, ĉar ĉian plian riskon de tuja revena flugo, okaze de ĝia certa rifuzo eniri Brition, devas esti solvita de la flugkompanio.
Mi mem havas britan pasporton, kaj malgraŭ tio, ke mi estas edziĝinta al mia tajlanda edzino dum jaroj, eĉ se tiel nomata Brita Civitano ankoraŭ devas aranĝi Vizon por ŝi.
Do ŝajnas al mi ege forta rakonto, ke vi legis ĉi tion alimaniere por via tajlanda rilato, kaj denove demandu,, Kie vi legis ĉi tion???
Ne Willem ne ĉiuj landoj de EU sed ĉiuj landoj kiuj apartenas al la Schengen-areo kaj la EEA.
Koran dankon pro la pli-malpli trafaj komentoj.
Kiel menciite, ĝi estis vojaĝo baldaŭ kaj mendita pli-malpli impulseme cele al ebla baldaŭa Brexit. Ĉi tio ja ne pruvis esti la plej bona maniero. Stulta kiel Tomaso pensas klasifiki ĉi tion? Mi ne scias, sed poste mi certe faris.
Komence, mi rezervis la flugon laŭ la supozo, ke ni povas ricevi enirvizon ĉe la UK-limo. Aŭdis de amikoj/konatoj (ankaŭ la pasintan semajnfinon), ke tio certe eblas per la kanaltunelo.
Rob V. ankaŭ disponigas la ligon en sia parolado en kiu tio estas konfirmita en la ĉapitro "ĉe la landlimo sen enira vizo" https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_nl.htm
Mia fianĉino havas tian vizon, en kiu mi estas menciata laŭnome kiel partnero/referento. Mi povas ankaŭ ĉiam pruvi, ke ni havas komunan domanaron, konstante loĝas kaj la intenco estis ĝui mallongan ferion kune en Londono dum 5 tagoj.
Kompreneble mi povintus ŝpari al mi la ĝenon kaj malkontenton poste....:).
Tamen mi prezentis plendon ĉe KLM. Do kiu tiel pri la tuta afero.
Ili lasas vin rezervi, enregistriĝi, ni trapasas doganon kaj nur ĉe la enirpordego ni estas rifuzataj ĉar ni ne povas montri vizon. Unue, ni estis tute rifuzataj de la dungito de KLM, misinformitaj kaj ni estis referitaj al la tajlandanoj !!!! ambasado, kiu jam surprizis min. La retrovo de la valizo ankaŭ ne estis komencita komence, do ni tiam devis atendi pli ol tri horojn post kiam ni vizitis 3 KLM-servejojn intertempe.
El la spertoj de konatoj/amikoj kaj tio, kio estas dirita en la supra ligilo, do ni rajtus ĉe la brita landlimo.
Cetere, ni estis bonŝancaj poste ke ni ankoraŭ povis nuligi la nerepageblajn hotelbiletojn senpage. Kaj ni faris virton de la seniluziiĝo kaj bezono kaj mendis 5-tagan urbovojaĝon al Portugalio per alia flugkompanio surloke ĉe Schiphol. (devis aĉeti somerajn vestaĵojn pro la bela vetero ;)))
Bone farita Hank!!
Ne sidiĝu. Iri al Portugalio estas mirinda alternativo kaj pli bona vetero kaj multe pli malmultekosta.
Vi povus savi la ĝenon de ne plendi al KLM.
Mi esperas, ke vi ankoraŭ ĝuis vian urbovojaĝon!
Kara Henk,
Estas domaĝe, ke vi ne bone anticipe informis vin. Eblas nur kun restadpermeso 'konstanta restadcivitano de la Unio'. Do ne se la dorso de la karto diras "daŭrigebla restado kun Henk"
Britio ne estas parto de la "Schengen" areo. Belgo aŭ nederlanda persono sen aŭ kun eksvalidiĝinta pasporto aŭ identkarto ne estos permesita en ambaŭ.
Tio ĝustas; neeŭropano devas havi vizon por eniri Brition, kaj tiel estas de jaroj;
Mia tajlanda edzino ne bezonas ĝin, ĉar ŝi ankaŭ havas la nederlandan naciecon.
Ne tute prave, Jos: ne ĉiu ekstereŭropano bezonas vizon por Britio. Por nomi kelkajn, usonanoj, aŭstralianoj kaj novzelandanoj rajtas resti en Britio dum 6 monatoj sen vizo.