Ĉu la nederlandaj rabistoj?

De Fantoma Verkisto
Geplaatst en historio
Etikedoj: , , ,
Aprilo 21 2017

Ni lastatempe havis feston. Agrabla renkontiĝo kun tajlandaj virinoj kaj iliaj nederlandaj partneroj.

Temis pri ĉio kaj ĉio, multe da babilado kaj ĉefe multe da amuzo. Foje mi ekparolis kun pli maljuna virino, meze de la 50-a. Post iom parolinte pri la vetero, la manĝaĵo, Nederlando estas malvarma kaj malseka, kiel vi alvenis ĉi tien ktp., ŝia vizaĝo subite falis kaj Subite ĉiuj Farang. estis denuncitaj surloke kiel rabistoj de la plej malbona speco.

Iom surprizita, kompreneble, de la vorto "rabatistoj", la penso trairis mian kapon, ke ŝi volis diri, ke estas tiom da virinoj el Tajlando eble estos ŝtelita de la multaj Farang? Sed ŝi ne povus intenci tion, ĉar ŝi venis ĉi tien kun Farang mem, kaj ŝi vivis kun ĝi, ĉu ne? Ŝi estis feliĉa kun li, ŝi diris, do pri kio ŝi parolis? Kial la subita amareco?

Mi tute forgesis ĝin kaj multajn, mi pensas, kun mi. Eĉ mia filino sulkigis la brovojn kaj rigardis ŝin kun rigardo "pri kio vi parolas". Ne temis pri la Farang ĝenerale sed pri la nederlandanoj. Nia rabado pasinteco sub la VOC. Ŝi vere koleris kontraŭ ni, ke ni nederlandanoj prirabis duonon de Azio en la pasinteco. Efektive mi ne povus diri multon pri ĝi ĉar mia scio pri la VOC estas tre limigita aŭ estas konservita ie malproksime en forgeso. Kompreneble ŝi pravas kun sia komento, sed teni tion kontraŭ ni nun? Mi timas, ke ni eble neniam forigos tiun stigmon.

Mi demandis ŝin, kiel ŝi akiris tiun tutan saĝon. Vi ne atendus scion pri la VOC de tajlanda persono, ĉu? Kaj jes. La integriga kurso instruis al ŝi tion. Esplorado en la interreto instruis al ŝi la reston pri tio, kion ni "prirabis" en Tajlando, la iama Tajlando.

Perdite en pensoj, mi poste pensis: "Ĉu tiu integriga kurso finfine venkus ĝian celon?" Ĉu ĝi ne intencis povi stari memstare dupiede en nia bela Nederlando?

Se vi volas legi ion alian pri la VOC kaj Tajlando: VOC-ejo

20 respondoj al "Ĉu la nederlandaj rabistoj estas?"

  1. RuudRdm diras supren

    Estas bone, ke integriga kurso ankaŭ donas enrigardon pri nia nacia historio. Tiamaniere, tajlandaj virinoj, kiuj venas loĝi ĉi tie kun sia farang, ekkonas la nederlandan pensmanieron. Mi pensas, ke la integriga kurso certe ne maltrafas sian celon, kaj ĝi absolute instruas niajn tajlandajn virinojn stari sur siaj propraj piedoj. Ĉiukaze, mia edzino faras tion mirinde!

    Kiel Ghostwriter pensas, ke la malo okazas, memorigas min pri deklaro de mia tajlanda edzino: "Nederlandanoj ne konas sian propran historion!" Per tio ŝi aludas al la tendenco de Nederlando juĝi aliajn per fingromontrado, kaj ne volante vidi siajn proprajn fiaskojn kaj difektojn, eĉ puŝante ilin malproksimen. Ankaŭ hejma, vidu Groningen.

    Rabistoj: estas kompreneble forta vorto, sed profitantoj estis certe (ne nur) la nederlandanoj. En la 19-a jarcento, estis la Nederlandaj Orienthindiaj Insuloj (precipe Javal) kaj la VOC kiuj formis la korkon sur kiu la nederlanda ekonomio flosis. Tio estis la kazo ĝis bone en la 20-a jarcento, kaj ne nur en Nederlando. La tuta Okcidenta Eŭropo, precipe Britio, Francio, Belgio kaj en pli malgranda mezuro Germanio) ĉerpis sian riĉaĵon kaj registarajn buĝetojn el (Sud-Orienta) Azio kaj Afriko. Kion tiuj landoj ricevis kompense, oni povas mezuri laŭ la demokratia kaj sociekonomia enhavo de tiuj landoj en 2017. Nur rigardu la ekonomian malkreskon kaj politikajn evoluojn en Surinamo; kia estas la situacio en Indonezio hodiaŭ, la mizero, kiun travivis Vjetnamio kaj Kamboĝo, la grandega politika kaoso en Sud-Afriko, la malsatkatastrofoj en Mezafriko, kaj ne forgesi la malordon en Mezoriento kaj Nordafriko. Ĉiuj landoj kaj regionoj estas dominataj kaj lasitaj orfoj de okcidenteŭropaj potencoj dum jardekoj.

    Ĉu ĝi finiĝis memvole? Ne, necesis WWII por komprenigi la koloniajn regantojn, ke iliaj "rabataj atakoj" devis finiĝi. Mallonge: mi pensas, ke Ghostwriter iom ignoras historiajn faktojn, kaj ke mia edzino ankaŭ ne malpravas.

    • Franky R. diras supren

      Mi ne povas ne tute konsenti kun vi.

      Mi ofte aŭdas aŭ legas, ke la nederlandanoj devus esti 'iom pli fieraj pri sia historio'... sed la aspektoj, kiujn vi prave mencias, estas apenaŭ menciitaj aŭ tre periferie menciitaj...

  2. Tino Kuis diras supren

    ……….kaj murdistoj.

    Pri la Banda-murdoj de Jan Pieterszoon Coen:

    http://wvi.antenna.nl/nl/nest/coen.html

    Tajlandaj virinoj baldaŭ scios pli pri nederlanda Historio ol nederlandanoj. Mi pensas, ke tio estas bela...

  3. T diras supren

    Krom tajlanda virino, mi scias, ke eĉ la pli juna generacio de indoneziaj virinoj lernis multe pri tio en historiolecionoj.
    Por tajlandanoj, kiel patriotoj, ĉi tio ankaŭ estos transdonita iom distordita en la historia leciono.
    Ja ĉiuj farang estas grandaj koleraj blankuloj, sed malmulte oni diros pri la misuzoj de siamaj prapatroj en Laoso, Kamboĝo, Mjanmao ktp en la samaj tajlandaj historiolecionoj.
    Tre malmulte da atento estos donita al la Dua Mondmilito, pro la adorado de Hitler kaj naziaj simboloj fare de multaj tajlandanoj...
    Do jes, mi pensas, ke tiuj tajlandaj historiolecionoj havos iom duoblan naciisman enhavon.

  4. Ruud diras supren

    Ĉu ŝi estus studinta la historion de Tajlando/Tajlando same bone?

    • jo diras supren

      Mi pensas, ke la plej multaj falang ankaŭ scias iom pli pri TH ol ilia TH-partnero.
      Do se la TH-partnero scias ion pri NL, tio kompensas.

  5. rapida jap diras supren

    Mi certe ne defendos koloniigon ĉi tie, sed mi ŝatus diri, ke la VOC faris grandskale tion, kion faris ĉiu elito de ĉiu lando. Ili estis vere ne pli malbonaj aŭ pli bonaj ol la gvidantoj de iu alia lando. Ili alportis bonajn aferojn same kiel malbonajn aferojn, same kiel la hodiaŭaj kompanioj faras. Ankaŭ en nuntempaj politikaj sistemoj estas la bonŝanculoj kaj la malriĉaj bastardoj, kiuj profitas aŭ suferas de la institucioj.

    Kaj ankoraŭ unu afero, diri, ke la tuta mondo estis liberigita post la dua mondmilito, estas pura propagando por la civitanaj sklavoj.Povo simple estis redistribuita. Nur rigardu ĉiujn diktatorecojn, kiuj estas konservitaj en la nuna ekvilibro, kaj la loĝantargrupojn kiuj estas ankoraŭ subpremataj. Kaj la nederlandanoj estas subpremantoj? Nur demandu vian tajlandan amatinon, kial estas tiom da kamboĝanoj, birmaj kaj montetaj triberoj laborantaj kontraŭleĝe en fiŝfarmoj kaj fabrikoj aŭ almozpetantaj sur la stratoj de Bangkok. Ĉu ankaŭ tio estas kulpo de la nederlandanoj? La realo estas, ke ĉiam ekzistas subklaso, kiu estas ekspluatata de la elito, kaj la fabeloj en la novaĵoj kaj en la integriga kurso estas la instrumento.

  6. Rob V. diras supren

    La averaĝa tajo ne facile scios ion pri la VOC kaj la komerco, kiun faris Nederlando, Portugalio ktp. Gravas, ke Tajlando estis potenca nacio kun inteligentaj gvidantoj, kiuj sukcesis elteni la koloniistojn per sia potenco kaj mono. Se la tajlandanoj, kiuj scias ion pri la VOC, desegnus kelkajn liniojn, ili eble malkovros, ke la elito de Nederlando ja ne ĉiam estis bonorda, sed kie ĝi estis? Kaj ke multaj elitoj en multaj landoj havas sangon sur la manoj. Riproĉo al la nederlandanoj do estas malkonvena, precipe ne al ni simplaj civitanoj kun prauloj kiuj estis kamparanoj kaj servutuloj. La grupo de homoj kiel trovitaj kaj renkontitaj ĉie en la mondo.

    Sed krom tio, jes estas bone, ke homoj lernu ion pri la historio de sia nova patrujo. Ankaŭ iuj malpli allogaj aspektoj.

  7. theos diras supren

    Mi estis iam sur ŝipo de la Roterdama Loyd, komence de la 60-aj jaroj, en tio, kio tiam estis nomita Cejlono (nun Sri-Lanko) kaj alvenis en la Publika Biblioteko tie. Aliris min la Bibliotekisto, kiu demandis de kie mi venas. Ah, Nederlando. Montriĝis, ke tiu biblioteko estis la antaŭa hejmo de la nederlanda guberniestro en Cejlono. Ĉi tiu viro diris al mi, ke antaŭ 300 (tricent) jaroj Cejlono estis koloniigita de la nederlandanoj, kiuj ekstermis la loĝantaron kaj pro tio estis elĵetitaj de la angloj. Mi ĉiam memoras lian sekvan komenton, kiu estis "sed mi ne malamas nederlandanojn." Antaŭ tricent jaroj kaj neniam forgesita. Mi neniam lernis ĝin dum geografiaj lecionoj en bazlernejo, silentis.
    Mi havis konatojn kaj fraton de mia patro, kiuj servis en la KNIL kaj ili rakontis al mi rakontojn pri tio, kion faris la KNIL tie, nekredeble.

  8. kees diras supren

    La kultivado de kafo kaj teo estis enkondukita en Indonezio fare de la nederlandanoj dum koloniaj tempoj.
    Vi povas trovi ĉe Guglo, kio estas la jara spezo en Indonezio kaj vi vidos
    ke multe ricevis rekompence.

  9. marc diras supren

    Malsamaj tempoj, malsamaj vidpunktoj. Feliĉe, la nederlanda mondo, en kiu ni vivas nun, estas malsama, kaj kial ni, en la tempo en kiu ni vivas nun, devus senti sin kulpaj pri tio, kion faris niaj prapatroj, ĉar ili trovis ĝin akceptebla tiutempe. Tamen ni ja malaprobas tian iaman konduton laŭ nunaj opinioj kaj tion ni faras. Mi ŝatas preni la aferojn en miajn manojn, sed mi ĝojas kiel Nederlando batalas aŭ almenaŭ provas kontraŭbatali "rabadon", faŝisman kaj diktatoran konduton en ĉi tiuj tempoj. Tiu tajlanda instruisto devus ankaŭ lerni meti aferojn en perspektivon kaj kompreni kial historio estas diskutata...... jes, por montri ke ni nun havas malsamajn vidpunktojn; io, pri kio ankaŭ koncentriĝas la integriga kurso.

  10. Gerard diras supren

    Estas superforta, ke "manpleno" da nederlandanoj (angloj/francoj, ktp.) povus regi la tutan mondon. Vi tiam devas scivoli, kion la indiĝena elito de tiuj regitaj areoj faris por siaj propraj homoj. Tiuj elitoj komence laboris kune kun la eksterlandaj komercistoj, sen iuj pafoj esti pafitaj, kiu nur venis poste kiam (avideco) egoismo (avideco en la angla) akiris la superecon. Estas la avideco de la origina elito de la transmaraj teritorioj, kiu ebligis tion kaj tiu grupeto estis sufiĉe facile kontrolebla kaj, jes, eĉ ekspluatata de la farangoj.Vi ne pensas, ke kelkaj ŝipoj ne estus; ankaŭ haltis.
    Resume: la origina elito de la transmaraj teritorioj ebligis kaj vendis sian propran popolon

  11. Buĉbutiko Kampen diras supren

    Ho tiu ĝemado. Eble mi devus peti la germanojn reen la biciklon, kiun ili ŝtelis de mia patro. Kaj ĉu la germanoj iam pagis por Roterdamo kaj la Malsato-Vintro? Se miaj kialoj estus la samaj kiel tiuj en la supra peco, mi devus plori pri la milito kiam mi renkontos junajn germanojn. Ĉu ili ja ne estis tie? Tiel malĝentile alporti ĝin. La sama afero pri tiu sensencaĵo pri la VOC. Mi neniam subskribis tie kaj eĉ miaj prapatroj neniam havis ion ajn rilatan al ĝi

    • RuudRdm diras supren

      Tamen estas vere, ke danke al la VOC oni nun povas vivi en lukso, kaj ke la VOC tiutempe atingis tiun lukson koste de la "indiĝenoj". Aŭ ĉu vi aprobas la okupon de Nederlando fare de la germanoj ĉar ili konstruis la ŝoseojn en Nederlando?

  12. kokino diras supren

    Rigardu la homan historion kaj ĉiuj popoloj estis "rabistoj" en sia pasinteco.
    Nur rigardu ĉi tiun retejon kaj serĉu la akompanajn filmetojn.
    https://nl.wikipedia.org/wiki/Er_was_eens...

  13. andre diras supren

    La VOC ankaŭ dungis multajn azianojn.

    Kun la akuzo ke "la blankuloj" kaŭzis la tutan suferon en la mondo, ili ignoras la fakton ke la granda parto de la VOC-skipo ankaŭ havis vivon kompareblan al sklavo (multaj skipoj fakte mortis dum transirejo!)

    Ja la elito el Eŭropo faris interkonsentojn kun la elito el Afriko kaj Azio, en multaj kazoj eŭropanoj estis pli lertaj por krei profitojn, rimarkinde se oni konsideras, ke multaj landoj havis monopolon pri iuj produktoj kaj klientoj; Nederlando Francio Anglio Portugalio Hispanio batalis unu la alian per fajro kaj glavo por komerci kun tiuj landoj.

    Cetere, multaj produktoj nur valoriĝis en Eŭropo... kio faras al mi tre nekredeble, ke landoj, kiuj nun plendas, ke ili estas prirabitaj, ĉar kelkaj sendaĵoj de pipro aŭ muskataĵo estis senditaj de tie, ŝajnas tre nekredeblaj.

    Laŭ mi okazas malama propagando kontraŭ blankuloj, plej malbona estas la blankuloj, kiuj fuŝas kun (malhelkoloraj (kies nomon ni ne rajtas mencii) azianoj, islamanoj.

  14. gies diras supren

    Mi frapas pri la respondoj, ke feliĉe neniu parolas ĝuste pri historio, sed samtempe multaj homoj montras la fingrojn al aliaj landoj, ke ili ankaŭ ne bone faris. Vere, sed ne pri tio temas, temas pri tio, kion faris la nederlandanoj dum la VOC-periodo. Kompreneble ĉiu lando aŭ loĝantaro havas buteron sur la kapo, sed estas bone ne forgesi aŭ distordi nian pasintecon.

    • rapida jap diras supren

      Eble, sed kio estas eĉ pli grava estas, ke ni ne plu agreseme mortigas homojn. Tamen ni ankoraŭ okupiĝas pri ĉiaj militoj kaj ni ankoraŭ ekspluatas homojn. Se ni devas paroli pri "ni". Ĉar tio fakte ne estas la kazo.

  15. fred diras supren

    Kion ni perdas de vido en ĉio ĉi estas, ke ankaŭ la verkistoj de la lecionoj por la integrintoj havas opinion, tiu opinio formiĝis en la nederlanda edukado. Kaj ni scias el studoj, ke historia edukado ĉe Pabo en Nederlando donas negative koloritan bildon, rezultantan el la politika orientiĝo de la instruistaro ĉe Pabo.

  16. sinjoro JF van Dijk diras supren

    Mi ŝatus atentigi ĉi tie, ke post kiam la blankuloj estis elĵetitaj el la kolonioj, tiuj popoloj mem nenion atingis. Vidu la staton de la aferoj en Surinamo, kiu ankoraŭ ricevas monon de Nederlando kaj aliaj tiel nomataj 'evoluantaj landoj'. Plia punkto estas, ke mi konsideras tute maljuste testi la tiaman konduton kontraŭ nunaj normoj. Ĉi tio rezultigas malĝustajn rezultojn. Estas pli bone testi tiujn agojn tiutempe kontraŭ la normoj aplikeblaj tiutempe. Kaj tria punkto mi opinias, ke ankaŭ la blankuloj alportis multe da bono en tiuj tempoj kaj la kvalifiko de 'rabatistoj' estas tute nepravigebla. Sed mi pensas, ke tio ŝuldiĝas al maldekstra endoktrinigo. Mia propra patroflanka avo estis ornamita trifoje de Ŝia Moŝto Reĝino Wilhelmina pro siaj servoj en la mararmea malsanulejo en Aceh. Mi fieras pri ĉi tio!


lasu komenton

Thailandblog.nl uzas kuketojn

Nia retejo funkcias plej bone danke al kuketoj. Tiel ni povas memori viajn agordojn, fari al vi personan oferton kaj vi helpas nin plibonigi la kvaliton de la retejo. legu pli

Jes, mi volas bonan retejon