Multe estis skribita pri seksaj rilatoj en Sudorienta Azio, inkluzive Tajlando. Ĉu ni povas lerni ion el la pasinteco? Kiel ĝi estis antaŭ 300-500 jaroj? Kaj ĉu ni nun vidas ion el tio? Aŭ ne?

Enkonduko

En Thailandblog ofte estas ekscitita diskuto pri la rilato inter viro kaj virino en Tajlando, ĉu temas pri taj-tajaj aŭ farang-tajaj rilatoj. Opinioj kelkfoje multe diferencas, precipe pri la demando, kiagrade kaj kiagrade tiuj rilatoj estas kulture determinitaj, krom personaj influoj. Se ni povas supozi, ke kulturaj influoj estas iagrade konstantaj dum la jarcentoj, eble ni povas lerni ion pri tio, se ni retroiros en la tempo, precipe al la tempo antaŭ la koloniigo de Azio, de ĉirkaŭ 1450-1680.

Tiucele mi tradukis du ĉapitrojn titolitajn 'Seksaj Rilatoj' kaj 'Gedziĝo' el la libro de Anthony Reid, Sudorienta Azio en la Aĝo de Komerco, 1450-1680 (1988). Mi preterlasas kelkajn fragmentojn, inter krampoj la persono kiu skribis pri ĝi kaj/aŭ la koncerna jaro.

"Ju pli da filinoj viro havas, des pli riĉa li estas"

Rilatoj inter la seksoj montris padronon kiu klare distingis Sudorientan Azion de ĉirkaŭaj landoj, precipe en la deksesa kaj deksepa jarcentoj. La influo de Islamo, Kristanismo, Budhismo kaj Konfuceismo ne multe ŝanĝiĝis laŭ relativa sendependeco kaj ekonomia engaĝiĝo de virinoj. Tio povus klarigi kial la valoro de filinoj neniam estis pridubita, kiel en Ĉinio, Hindio kaj Mezoriento, male, "ju pli da filinoj viro havas, des pli riĉa li estas" (Galvao, 1544).

Ĉie en Sudorienta Azio, la doto pasas de la maskla al la ina flanko de geedziĝo. La unuaj kristanaj misiistoj denuncis tiun ĉi praktikon kiel "aĉetado de virino" (Chirino, 1604), sed ĝi certe montras kiom valora virino estis taksita. La doto restis ekskluziva posedaĵo de la virino.

Kontraŭe al ĉinaj kutimoj, la freŝa paro ofte translokiĝis al la vilaĝo de la virino. Tia estis la regulo en Tajlando, Birmo kaj Malajzio (La Loubère, 1601). Riĉeco estis en la manoj de la paro, ĝi estis komune administrita kaj filinoj kaj filoj heredis egale.

Virinoj aktive partoprenis en amindumado kaj amindumado

La relativa sendependeco de virinoj ankaŭ etendiĝis al seksaj rilatoj. La literaturo en Sudorienta Azio ne lasas dubon, ke virinoj aktive partoprenis en amindumado kaj amindumado, postulante tiom multe en seksa kaj emocia kontento kiom ili donis. En la klasika literaturo de Java kaj Malajzio, la fizika altiro de viroj kiel Hang Tuah estis grandskale priskribita. "Kiam Hang Tuah preterpasis, la virinoj luktis kontraŭ la brakumo de siaj edzoj por vidi lin." (Rassers 1922)

Same karakterizaj estis la teraj rimoj kaj kantoj, "patun" en la malaja kaj "lam" en la tajlandaj lingvoj, kie viro kaj virino provis superi unu la alian per humuro kaj sugestiaj rimarkoj en dialogo.

Chou Ta-kuan (1297) rakontas kiel kamboĝaj virinoj reagis kiam iliaj edzoj vojaĝas: 'Mi ne estas fantomo, kiel mi povas atendi dormi sola?' En la ĉiutaga vivo, la regulo estis, ke la geedziĝo aŭtomate finiĝis se la viro forestis por pli longa periodo (duono ĝis jaro).

Krono de pilkoj ĉirkaŭ la peniso

La plej grafika konfirmo de la forta pozicio de virinoj estas la dolora penila kirurgio, kiun viroj spertis por plibonigi la erotikan plezuron de siaj edzinoj. Unu el la plej fruaj raportoj pri tio estas de la ĉina islamano Ma Huan kiu skribis la sekvantan pri praktiko en Tajlando en 1422:

— Antaŭ ilia dudeka jaro, viroj spertas operacion en kiu la haŭto tuj sub la glana peniso estas malfermita per tranĉilo kaj perlo, malgranda pilko, estas enmetita ĉiufoje ĝis ringo formiĝas ĉirkaŭ la peniso. La reĝo kaj aliaj riĉuloj prenas por tio kavajn orperlojn, en kiuj estis metitaj kelkaj sablograjnoj, kiu agrable sonoras kaj kiu estas konsiderata bela...'.

Pigafetta (1523) tiom miris pro tio, ke li petis kelkajn virojn, junajn kaj maljunajn, montri siajn penisojn. Kiam konfuzita nederlanda admiralo Van Neck (1609) demandis kelkajn riĉajn tajojn en Pattani, kia estas la celo de tiuj oraj tintilaj sonoriloj, li ricevis la respondon, ke "la virinoj spertas de ili nepriskribeblan plezuron".

Virinoj ofte rifuzis geedziĝi kun viro kiu ne havis ĉi tiun operacion. La Kama Sutro mencias tiun proceduron kaj ĝi povas esti vidita en linga en hindutemplo en centra Java (meze de la 15-a jarcento). Proksime de la mezo de la deksepa jarcento tiu kutimo formortis en la pli grandaj komercurboj sur la marbordoj de Sudorienta Azio.

Geedziĝo; monogamio regas, eksedziĝo estas relative facila

La superrega padrono de geedziĝo estis unu el monogamio dum eksgeedziĝo estis relative facila por ambaŭ partioj. Chirino (1604) diris ke "post 10 jaroj en Filipinio li neniam vidis viron kun pluraj edzinoj". Ĉe regantoj estis spektaklaj esceptoj al ĉi tiu regulo: ĉe ili abundo da virinoj estis bona por ilia statuso kaj diplomatia armilo.

Monogamio estis plifortigita en la vasta plimulto de la populacio ĉar eksedziĝo estis tiel facila, eksgeedziĝo estis la preferata maniero por fini nekontentigan kunvivadon. En Filipinio, "geedziĝo daŭris tiel longe kiel ekzistis harmonio, ili disiĝis pro la plej iometa kialo" (Chirino, 1604). Same en Tajlando: "Edzo kaj edzino disiĝas sen multe da ĝeno kaj dividas siajn varojn kaj infanojn, se ĝi konvenas al ambaŭ, kaj ili povas reedziĝi sen timo, honto aŭ puno." (ekz. Schouten, van Vliet, 1636) En Sud-Vjetnamio kaj Java virinoj ofte prenis la iniciaton por eksedziĝo. "Virino, malkontenta pri sia edzo, povas iam ajn postuli eksedziĝon pagante al li fiksan monsumon." (Loterioj, 1817)

Indonezio kaj Malajzio: multaj eksedziĝoj. Filipinoj kaj Tajlando: la infanoj estas dividitaj

Ĉie en la areo, la virino (aŭ ŝiaj gepatroj) konservis la doton se la viro ekgvidis en eksgeedziĝo, sed la virino devis repagi la doton se ŝi respondecis plejparte pri la eksgeedziĝo (1590-1660). Almenaŭ en Filipinio kaj en Tajlando (van Vliet, 1636) la infanoj estis dividitaj, la unua irante al la patrino, la dua al la patro, ktp.

Ni ankaŭ vidas ĉi tiun ŝablonon de oftaj eksedziĝoj en pli altaj rondoj. Kroniko konservita en la deksepa jarcento ĉe la kortego de Makassar, kie potenco kaj posedaĵo devis ludi gravan rolon, montras kiel eksedziĝo ne estis priskribita kiel decido de potenculo sole.

Sufiĉe tipa ina kariero estas tiu de Kraeng Balla-Jawaya, naskita en 1634 en unu el la pli altaj Markassarian genlinioj. En la aĝo de 13 ŝi geedziĝis kun Karaeng Bonto-Marannu, poste unu el la plej gravaj militgvidantoj. Ŝi eksedziĝis de li en la aĝo de 25 kaj baldaŭ reedziĝis kun sia rivalo, la ĉefministro Karaeng Karunrung. Ŝi eksedziĝis de li en la aĝo de 31 jaroj, verŝajne ĉar li estis ekzilita, post kio ŝi edziĝis al Arung Palakka du jarojn poste, kiu kun nederlanda helpo konkeris sian landon. Ŝi divorcis lin je 36 kaj poste mortis ĉe 86.

"Sudorientaj azianoj estas obseditaj pri sekso"

La altaj eksedziĝprocentoj en Indonezio kaj Malajzio, ĝis la sesdekaj de la lasta jarcento super kvindek procentoj, estas atribuitaj al Islamo, kiu faris eksedziĝon tre facila por viro. Pli grava, tamen, estas la ina sendependeco, kiu ekzistis ĉie en Sudorienta Azio, kie eksgeedziĝo ne povis klare damaĝi la vivtenon, statuson kaj familiajn rilatojn de virino. Earl (23) atribuas la fakton ke virinoj de 1837 jaroj, vivantaj kun sia kvara aŭ kvina edzo, estis akceptitaj en la java komunumo tute al la libereco kaj ekonomia sendependeco ĝuitaj fare de virinoj.

Ĝis la dekoka jarcento, kristana Eŭropo estis relative "ĉasta" socio, kun alta averaĝa aĝo ĉe geedziĝo, konsiderinda nombro da fraŭloj kaj malalta nombro da naskiĝoj ekstergeedzecaj. Sudorienta Azio estis laŭ multaj manieroj la kompleta malo de tiu ŝablono, kaj eŭropaj observantoj tiutempe trovis ĝiajn loĝantojn esti obsesitaj kun sekso. La portugaloj diris ke la malajoj "amis muzikon kaj amon" (Barbosa, 1518), dum javanoj, tajlandanoj, birmanoj, kaj filipinanoj estis "tre voluptaj, kaj viroj kaj virinoj" (Scott, 1606).

Tio signifis ke antaŭgeedzaj seksaj rilatoj estis toleritaj kaj virgeco en geedziĝo ne estis atendita fare de ambaŭ partioj. Paroj devis geedziĝi gravede, alie aborto aŭ infanmurdo foje estis deciditaj, almenaŭ en Filipinio (Dasmarinas, 1590).

Eŭropanoj estas mirigitaj pri la fideleco kaj engaĝiĝo ene de geedziĝo

Aliflanke, eŭropanoj estis mirigitaj pri la fideleco kaj sindonemo ene de geedziĝo. La virinoj de Banjarmasin estis fidelaj en geedziĝo sed tre lozaj kiel unuopaĵoj. (Beeckmann, 1718). Eĉ hispanaj kronikistoj, ne precipe ŝatataj de la seksa moralo de la filipinanoj, koncedis ke "viroj traktis siajn edzinojn bone kaj amis ilin laŭ siaj kutimoj" (Legazpi, 1569). Galvao (1544) miris, kiel molukaj edzinoj '.. restas ĉiam ĉastaj kaj senkulpaj, kvankam ili ĉirkaŭiras preskaŭ nudaj inter viroj, kio ŝajnas preskaŭ neebla ĉe tia diboĉa popolo'.

Cameron (1865) verŝajne pravas vidi ligon inter la facileco de eksgeedziĝo en kampara malajo kaj la tenereco kiu ŝajnas karakterizi geedziĝojn tie. La ekonomia sendependeco de virinoj kaj ilia kapablo eviti nekontentigan edzecan staton devigas ambaŭ partiojn fari sian eblon por konservi sian geedziĝon.

Scott (1606) komentis ĉinan viron kiu batis sian vjetnaman edzinon en Banten: "Tio neniam povus okazi al loka virino ĉar javanoj ne povas toleri, ke iliaj edzinoj estu batitaj."

Virgineco estas malhelpo por eniri geedziĝon

Kurioze, virgeco en virinoj estis vidita pli kiel malhelpo ol valoraĵo en enirado en geedziĝo. Laŭ Morga (1609), antaŭ la alveno de la hispanoj ekzistis (rito?) specialistoj en Filipinio kies tasko estis senflorigi knabinojn ĉar "virgeco estis vidita kiel malhelpo al geedziĝo". En Pegu kaj aliaj havenoj en Birmo kaj Tajlando, eksterlandaj borsistoj estis petitaj senflorigi novedzinojn (Varthema, 1510).

En Angkor, pastroj rompis la himenon en multekosta ceremonio kiel rito de trairejo al plenaĝeco kaj seksa agado (Chou Ta-kuan, 1297). La okcidenta literaturo ofertas pli da instigoj ol klarigoj por tiu speco de praktiko, krom la sugesto ke sudorientaziaj viroj preferas spertajn virinojn. Sed ŝajnas pli verŝajne, ke homoj vidis la sangon de la rompo de la himeno danĝera kaj malpura, kiel ili ankoraŭ faras en multaj lokoj hodiaŭ.

Al fremduloj estas ofertitaj provizoran edzinon

Tiu kombinaĵo de antaŭgeedza seksa agado kaj facila apartigo certigis ke provizoraj sindikatoj, prefere ol prostituado, estis la primaraj rimedoj por alfronti la enfluon de eksterlandaj borsistoj. La sistemo en Pattani estis priskribita fare de Van Neck (1604) jene:

— Kiam eksterlandanoj venas al ĉi tiuj landoj pro negoco, al ili aliras viroj, kaj foje virinoj kaj knabinoj, demandante ĉu ili volas edzinon. La virinoj sin prezentas kaj la viro povas elekti unu, post kio oni interkonsentas pri prezo por certa tempo (malgranda kvanto por granda plezuro). Ŝi venas al lia domo kaj estas lia servistino dum la tago kaj lia litkunulo dum la nokto. Tamen, li ne povas asocii kun aliaj virinoj kaj ili ne povas asocii kun viroj... Kiam li foriras, li donas al ŝi interkonsentitan kvanton kaj ili disiĝas en amikeco, kaj ŝi povas trovi alian edzon sen honto.'

Simila konduto estis priskribita por javaj borsistoj en Banda dum la muskatsezono kaj por eŭropanoj kaj aliaj en Vjetnamio, Kamboĝo, Tajlando kaj Birmo. Chou Ta-kuan (1297) priskribas kroman utilon de tiuj kutimoj: "Ĉi tiuj virinoj estas ne nur kunlitkunuloj, sed ofte vendas varojn, liveritajn fare de siaj edzoj, en butiko kiu donas pli ol la pogranda komerco."

Desastrosa pasio inter nederlanda komercisto kaj siama princino

Eksteruloj ofte trovis tian praktikon stranga kaj forpuŝa. "Malfideluloj geedziĝas kun islamaj virinoj kaj islamaj virinoj prenas malfidulon por edzo" (Ibn Majid, 1462). Navarette (1646) skribas malaprobe: "Kristanaj viroj konservas islamajn virinojn kaj inverse." Nur se fremdulo volis edziĝi kun virino proksima al la kortego estis forta kontraŭstaro. La katastrofa amrilato inter nederlanda komercisto kaj siama princino kaŭzis verŝajne la 1657 malpermeso de reĝo Prasat Thong de geedziĝoj inter fremdulo kaj tajlanda virino.

En kelkaj grandaj havenurboj kun islama populacio, tiuj specoj de provizoraj geedziĝoj estis malpli oftaj, por kiuj sklavinoj ofte estis uzitaj, kiuj povus esti venditaj kaj havis neniun rajton al la infanoj. Scott (1606) skribas ke ĉinaj borsistoj en Banten aĉetis sklavinojn de kiuj ili generis multajn infanojn. Tiam kiam ili revenis al sia patrujo, ili vendis la virinon kaj kunportis la infanojn. La angloj havis la saman kutimon, se ni povas kredi Jan Pieterszoon Coen (1619). Li ĝojis, ke la anglaj borsistoj en Suda Borneo estis tiel malriĉaj, ke ili devis "vendi siajn putinojn" por ricevi manĝaĵon.

Prostituado nur aperis fine de la deksesa jarcento

Prostituado estis do multe pli malofta ol provizora geedziĝo, sed ĝi aperis en la ĉefaj urboj fine de la deksesa jarcento. La prostituitinoj estis kutime sklavoj apartenantaj al la reĝo aŭ aliaj nobeluloj. La hispanoj rakontis pri ĉi tiu speco de virinoj kiuj ofertis siajn servojn de malgrandaj boatoj en la "akva urbo" Brunejo (Dasmarinas, 1590). La nederlandanoj priskribis similan fenomenon en Pattani en 1602, kvankam ĝi estis malpli ofta kaj honorinda ol provizoraj geedziĝoj (Van Neck, 1604).

Post 1680, tajlanda oficialulo akiris oficialan permeson de la tribunalo en Ayutthaya por starigi prostituadmonopolon implikantan 600 virinojn, ĉiuj sklavigitaj por diversaj deliktoj. Tio ŝajnas esti la origino de la tajlanda tradicio de gajnado de deca enspezo de prostituado (La Loubère, 1691). Rangoon de la XNUMX-a jarcento ankaŭ havis tutajn "procentvilaĝojn", ĉiujn sklavinojn.

Kolizioj kun la preskriboj de kristanismo kaj islamo

Ĉi tiu vasta gamo de seksaj rilatoj, relative liberaj antaŭgeedzaj rilatoj, monogamio, edzeca fideleco, simpla maniero de eksedziĝo kaj la forta pozicio de virinoj en seksa ludo ĉiam pli konfliktis kun la preskriboj de la ĉefaj religioj kiuj tenas ĉi tiun regionon iom post iom plifortiĝis.

Antaŭgeedzaj seksaj rilatoj estis severe punitaj sub islama juro, kaŭzante la donadon de (tre) junaj knabinoj en geedziĝo. Tio estis de eĉ pli granda graveco al la riĉa urba komercelito, kie la interesoj estis pli altaj laŭ statuso kaj riĉaĵo. Eĉ en budhana Tajlando, male al la ĝenerala loĝantaro, la elito tre zorge gardis siajn filinojn ĝis geedziĝo.

La kreskanta islama komunumo subpremis seksajn ofendojn implikantajn edzulojn. Van Neck (1604) atestis la rezulton de tragedia amafero en Pattani kie malaja nobelo estis devigita strangoli sian propran edziĝintan filinon ĉar ŝi ricevis amleterojn. En Aceh kaj Brunejo, tiaj mortkondamnoj devis esti sufiĉe oftaj laŭ Ŝarioleĝo. Aliflanke, Snouck Hurgronje mencias en 1891 ke tiaj ekstremaj praktikoj de la urba elito apenaŭ penetris la kamparon pretere.

La granda araba vojaĝanto Ibn Majib plendis en 1462 ke la malajoj "ne vidas eksgeedziĝon kiel religia ago." Hispana observanto en Brunejo notis ke viroj povis divorci siajn edzinojn pro la plej "stultaj kialoj", sed tiu eksgeedziĝo estis kutime farita sur reciproka bazo kaj tute libervole, kie la doto kaj infanoj estas disigitaj inter ili mem.

15 Respondoj al "Viraj-Inaj Rilatoj en Sudorienta Azio en Pasintaj Tempoj"

  1. Hans Struijlaart diras supren

    Citaĵo de Tina:
    Kiam eksterlandanoj venas al ĉi tiuj landoj por komerco, ili estas kontaktitaj de viroj, kaj foje de virinoj kaj knabinoj, demandante ĉu ili volas edzinon. La virinoj sin prezentas kaj la viro povas elekti unu, post kio oni interkonsentas pri prezo por certa tempo (malgranda kvanto por granda plezuro). Ŝi venas al lia domo kaj estas lia domservistino tage kaj lia litkunulo dum la nokto. Tamen, li ne povas trakti aliajn virinojn kaj ili ne povas trakti virojn. … Kiam li foriras, li donas al ŝi interkonsentitan kvanton kaj ili disiĝas en amikeco, kaj ŝi povas trovi alian viron sen honto.

    Tiam nenio efektive ŝanĝiĝis en Tajlando post 4 jarcentoj.
    Ĉi tio ankoraŭ okazas ĉiutage en Tajlando.
    Krom ke la virino ne plu devas labori tage.
    Ili ankoraŭ pendigas viajn naĝkustojn sur la lavŝnuro, foje faras malgrandan manlavon kaj iom balaas la bangalon. Se ili entute faras.
    hans

    • Henk diras supren

      Kvankam @Hans afiŝis sian respondon antaŭ pli ol 5 jaroj, la deklaro estas: "Ŝi venas al lia domo kaj estas lia servistino tage kaj lia litkunulo por la nokto. Tamen, li ne povas trakti aliajn virinojn kaj ili ne povas trakti virojn." ankoraŭ efektive, efektive. Ĝi formas la bazon sur kiu multaj farang forpelas sian solecon kaj ne devas perdi tempon en rilatkonstruado aŭ formado. Ĉio okazas tuj: konatiĝo, aranĝo de vizo, jen.

  2. Jack G. diras supren

    Ĝuis legi ĉi tiun historion.

  3. NicoB diras supren

    Dankon Tino pro la zorgo traduki ĉi tiun historion.
    Dum la jarcentoj ĉi tie priskribitaj, mi rekonas, surprize, hodiaŭ en ĉi tiu historio sufiĉe la pensmanieron, agadon kaj konduton de la azianoj, precipe la pozicion de virinoj en geedzeco kaj rilato, eksedziĝo kaj hararo, ankaŭ ekonomia sendependeco. .
    NicoB

    • Tino Kuis diras supren

      Kara Nico,
      Mi pensas, ke vi devus diri Sudorienta Azio ĉar aliloke, kiel Ĉinio kaj Hindio, aferoj estis tre malsamaj. Cetere, estis granda diferenco inter la sinteno de la elito kaj la "plej homoj". En Tajlando, la virinoj de la elito estis ŝirmitaj kaj protektitaj en la palacoj dum la "plej homoj" estis plene implikitaj en laboro kaj festado.

  4. Dirk Haster diras supren

    Bela peco de historio Tino, kiu montras, ke ĉio havas sian originon kaj ke iuj tradicioj ŝajnas esti socie enradikiĝintaj. Pigafetta ankaŭ donas priskribon de la domo/palaco de Al Mansur, la reganta monarko de Ternate, kiu havas superrigardon de sia tuta haremo de unu virino per familio de sia manĝotablo. Honoro por la virinoj esti akceptitaj en la haremo kaj kompreneble intensa konkurso por alporti la unuajn idojn en la mondon. En la sama tempo, ĉiuj familioj estas servutuloj al la monarko.

  5. Eddie el Ostendo diras supren

    Bele verkitaj kaj ĉiuj sin iom rekonas en ĉi tiu rakonto.Sed en la tuta mondo virinoj serĉas feliĉon-amo kaj sekurecon.Precipe en landoj, kie ne ekzistas socia sekureco kaj pensio.Kion fari kiam ili estas maljunaj kaj multe malpli allogaj. — tion ni vidas sufiĉe, kiam ni vojaĝas en Azio.
    Alie, ni bonŝancas esti naskita en Eŭropo.

  6. l.malalta grandeco diras supren

    Kelkaj okulfrapaj priskriboj en ĉi tiu bone verkita peco de Tino.

    Se virinoj povus funkcii sendepende, eksedziĝo apenaŭ estus problemo por ili.

    La islama religio tuj enmiksiĝos en ĉi tiu areo.

    Laŭ ili, geedza sekso ne estas permesita; tiam vi forprenas (edzigi) tre junan knabinon, abomene!
    Prenite de Mohamedo! Eksedziĝo estas tre facila por la viro; ĉi tio diskriminacias la
    virino, kiu ŝajne ne kalkulas. Eĉ Ŝario estas aplikata!

    Pro "provizora" geedziĝo, ne ekzistas prostituado en Tajlando! kaj tial ne puninda.
    Kiel trankvilaj iuj feriantoj dormos en ĉi tiu konstruo apud sia "edzo" de 2 monatoj.

    • Tino Kuis diras supren

      Bone, Ludoviko. Mohamedo geedziĝis kun Khadija, 25 jarojn lia pli aĝa, en la aĝo de 15. Ŝi estis sufiĉe riĉa kaj sendependa karavankomercisto, Mohammed partoprenis en ŝia komerco. . Ili vivis monogame kaj feliĉe kune dum 25 jaroj ĝis Khadija forpasis. Ili havis filinon kune nomitan Fatima.

      Tiam Mohamedo kolektis kelkajn edzinojn inkluzive de Aisha, lia plej amata. Li edziĝis kun ŝi kiam ŝi estis 9 (?) jarojn maljuna kaj 'konfesis' ŝin post pubereco. Tion diras la Skriboj. Mohamedo kredis, ke vi devus edziĝi nur kun dua edzino ktp., por helpi la virinon (malriĉa, malsana, vidvino, ktp.). Seksa deziro ne rajtis ludi rolon en ĉi tio. Konsiderante la malfortecon de la vira sekso, la demando estas ĉu ĝi ĉiam okazis tiel :).

      Aisha ankaŭ estis sendependa virino kun bona buŝo. Ŝi iam eliris tute sola (honte!) en la dezerton, suriris kamelon (tiam mankis aŭtoj) kaj perdiĝis. Viro trovis ŝin kaj revenigis ŝin hejmen. Mohammed flugis en koleron kaj ĵaluzon. Aisha defendis sin en fortaj esprimoj. Poste Mohamedo pardonpetis. Tion diras la Skriboj.

      Multo de tio, kion ni nun opinias kiel islama Ŝario-leĝo, estis skribita jarcentojn post la morto de Mohamedo kaj ofte ne reflektas la opiniojn de Mohamedo. Same pri Moseo, Jesuo kaj la Budho.

  7. dormo diras supren

    Aŭ kiel kristanismo kaj islamo malaperigis seksan egalecon. Eĉ nun ni povas preni ekzemplon de la socio kie virinoj faris sendependajn decidojn pri siaj vivoj.

  8. Vera Steenhart diras supren

    Kia interesa peco, dankon!

  9. jacques diras supren

    Sendube interesa peco, dankon pro tio.Homo neniam estas tro maljuna por lerni kaj ni faras tion unu de la alia, kondiĉe ke ni defendas ĝin. Mi kolektas, ke malgrandaj ŝanĝoj en la vivo kaj multe de la sama ankoraŭ troveblas sur nia planedo hodiaŭ. Estas ankoraŭ strangaj gravuloj laŭ mi, krimuloj kaj murdistoj por nomi kelkajn. La kialoj por elmontri ĉi tiun tipon de konduto estas iu ajn diveno, sed ili neniam estas pravigo por multo de tio, kio estis farita en la pasinteco kaj nuno.
    Homo en sia diverseco. Estus tiel agrable, se krom la homoj, kiuj faras bonon kaj kontribuas al amema kaj socia socio, kie regas respekto, pli da homoj sekvus ĉi tion. Mi timas, ke tio ne plu eblos kaj eble fariĝos iluzio, ĉar la kialo, pro kiu naskiĝas tiom da homoj, kiuj okupiĝas pri aferoj, kiujn la lumo de la tago ne povas toleri, estas ankoraŭ mistero por mi.

  10. Sander diras supren

    Moderisto: Ni afiŝis vian demandon kiel demandon de leganto hodiaŭ.

  11. Theodore Moelee diras supren

    Kara Tina,

    Ĝuis legi vian rakonton. Mi vojaĝis ĉirkaŭ Azio dum 30 jaroj kaj rekonas multajn el viaj ekzemploj.
    La plej/plej bela afero, kiun mi vidis en ĉi tiu sama kunteksto, estis en Lijiang, Yunnan Ĉinio kaj koncernas la Naxi-minoritaton, kiu ankoraŭ konservas matriakan socion.
    Bele vidi, historio flugas al vi.

    Kun fr.gr.,
    Theo

  12. Maud Lebert diras supren

    Kara Tino

    Post tiel longe "for" mi revenis kaj legis vian rakonton kun intereso. Ĉu tio ĉio estas en la libro de Anthony Reid? Ankaŭ la fotoj? Mi precipe interesiĝas pri geedzaj rilatoj en Indonezio. Antaŭdankon pro via respondo. Espereble vi memoras, kiu mi estas!
    Korajn salutojn
    Maud


lasu komenton

Thailandblog.nl uzas kuketojn

Nia retejo funkcias plej bone danke al kuketoj. Tiel ni povas memori viajn agordojn, fari al vi personan oferton kaj vi helpas nin plibonigi la kvaliton de la retejo. legu pli

Jes, mi volas bonan retejon