Kie vi havas vian ABP-pension impostata?

De Lammert de Haan
Geplaatst en Imposto en Nederlando, Eksmigrantoj kaj pensiuloj
Etikedoj: , ,
Aŭgusto 30 2021

Efektive, tio estas stulta demando. Post ĉio, vi ne havas elekton. Kie via ABP-pensio estas impostita, estas reguligita en la Traktato por la evitado de duobla impostado farita inter Nederlando kaj Tajlando (ĉi-poste: Traktato). Kaj tamen mi ekscias ĉiufoje, ke tiu ĉi demando vere ne estas tiom stulta. Alie mi ne povas klarigi kial mi regule renkontas impostajn advokatojn kaj impostkonsiladfirmaojn kun novaj klientoj, kiuj, kiam temas pri determini kie ABP-pensio estas impostata, terure malĝuste. Kun la plej granda facileco, ili klasifikas ABP-pension kiu ne estas impostodeva en Nederlando kiel impostodeva en Nederlando. Kun akceptebla ABP-pensio, tia malĝusta takso povas facile kosti al vi ĉirkaŭ 5 ĝis 6 mil eŭrojn jare en nepra enspezimposto.

Se vi tiam deduktas la Personan Enspezan Imposton, kiu povas esti ŝuldata, la fundo estos baldaŭ perdo de ĉirkaŭ 3,5 ĝis 4,5 mil eŭroj jare. Kaj ĝuste tio ne estis la intenco, kiam vi pensis, ke vi dungas specialiston por multe da mono, kiu tiam montriĝas ne specialisto sed multekoste pagita ĉarlatino!

 Mi ne skribas ĉi tiun artikolon kiel akuzo kontraŭ la koncernaj kolegoj. Ja ili mem devas scii kiel ili volas labori kaj tial respondecas pri tio. Mi do intence sin detenas de mencii nomojn kaj rilatajn specifajn kazojn de konsilistoj malbone plenumantaj pri ĉi tiu punkto. Mi ja konsilas al ili, se ili hazarde legos Thailandblogon, ne egaligi 'ABP' kun 'registaro' estonte.

Ĉi tiu artikolo estas nur celita kiel averto al tiuj kiuj povas sperti la samon, t.e. ricevantoj de neregistara pensio de la ABP. Por tiuj, kiuj falas en la manojn kaj fariĝas viktimoj de tiaj konsilistoj, mi pensas, ke estas domaĝe, dum ili kutime devas pagi la plej altan prezon por la liverado de siaj servoj. Mi do alvokas ĉiujn, kiuj ĝuas ABP-pension: atentu kaj atente legu ĉi tiun artikolon, ĉar neniu, krom la Nederlanda Ŝtato, profitas de pagado de miloj da eŭroj jare senbezone en imposto en Nederlando!

La jura kadro

Mi unue skizos la juran kadron kiel fiksite en Artikoloj 18 kaj 19 de la Traktato kaj kiom koncernas. Tiam ni estos forigitaj de tio kaj ni povas transiri al pli substantiva traktado de tiu ĉi afero kaj poste paroli laŭ pli-malpli ordinaraj homoj.

“Artikolo 18. Pensioj kaj anuitatoj

  • 1 Konsiderante la dispoziciojn de la paragrafo 19 de ĉi tiu artikolo kaj de la paragrafo XNUMX de la artikolo XNUMX, pensioj kaj aliaj similaj rekompencoj rilate al pasinta dungado pagita al loĝanto de unu el la ŝtatoj, kaj anuitatoj pagitaj al tia loĝanto, estas impostaj nur en tio. Ŝtato.

Artikolo 19. Registaraj Funkcioj

  • 1 Rekompenco, inkluzive de pensioj, pagita de aŭ el financo establitaj de unu el la ŝtatoj aŭ politika subsekcio aŭ magistrato de tio al individuo rilate servojn faritajn al tiu Ŝtato aŭ subsekcio aŭ magistrato korpo de ĝi dum la ekzercado de registaraj funkcioj povas. esti impostita en tiu Ŝtato.
  • 2 Tamen, la dispozicioj de Artikoloj 15, 16 aŭ 18 validas por rekompenco aŭ pensioj rilate al servoj faritaj lige kun profitcela komerco efektivigita de unu el la Ŝtatoj aŭ de politika subsekcio aŭ loka aŭtoritato de ĝi."

Resume, tio signifas, ke pensio akirita de Nederlando estas principe impostata en Tajlando (Artikolo 18(1) de la Traktato).

Ĉi tio estas malsama se ĉi tiu pensio estas akirita de registara dungado okazigita en la pasinteco. En tiu kazo, Nederlando povas postuli (Artikolo 19(1)). En la unua kazo ni parolas pri pensio laŭ privata juro. En la dua kazo ni parolas pri pensio laŭ publika juro.

Tamen, se ĝi estas profit-orientita publika firmao, la pensia profito, kiel pensio laŭ privata juro, denove estas impostita en Tajlando (Artikolo 19(2) lige kun Article 18(1) de la Traktato).

Efektive ne tiom malfacila vi dirus, sed praktike tio ŝajnas tute alie kaj ofte kun katastrofaj sekvoj!

La ABP kaj ĝiaj partoprenantoj

  • La ABP estis origine la pensia fonduso por registaro kaj eduko.
  • Ĉiuj edukaj institucioj devas esti aligitaj kun la ABP.
  • Krome, multaj privatigitaj aŭ privatigitaj originaj registaraj institucioj estas aligitaj kun la ABP.
  • Tio validas ankaŭ por multaj privataj institucioj, kiuj, kiel la antaŭaj tiel nomataj B-3-institucioj, estas proksime rilataj al la registaro.

De 2010, privataj dungantoj ankaŭ povas libervole aliĝi al la ABP por la pensioprovizo de siaj dungitoj sub certaj kondiĉoj. Organizoj kiuj uzis ĉi tiun opcion inkluzivas: Nuon, Essent, Connexxion, Ziggo kaj Veolia.

La ABP tial gastigas vastan gamon de organizoj kiuj kategoriiĝas sub la registaraj (impostitaj en Nederlando post elmigrado al Tajlando) kaj neregistaraj (ne impostitaj en Nederlando post elmigrado al Tajlando) sektoroj.

Publika kaj speciala edukado

Ni ĉiuj scias la diferencon inter publikaj kaj privataj lernejoj. Ekzemple, publika bazlernejo kategoriiĝas sub la aŭtoritato de la magistrato (estas registaro) dum speciala bazlernejo, kiel unuiĝo aŭ fondaĵo, havas sian propran estraron kaj estas kutime bazita sur certa religia kredo (estas privata)

Krome, instruisto de publika bazlernejo estas dungita fare de "loka korpo regita per publika juro" (municipo). Kvankam lia komenca unuflanka nomumo de la municipa konsilio estis konvertita en privatan juran dungadon kun la ekvalido de la Jura Statuso de Ŝtatfunkciuloj en Edukado-Leĝo la 1-an de januaro 2020, li ankoraŭ ĝuas la statuson de ŝtatoficisto. Kiel rezulto, ĉi tiu instruisto konstruas registaran pension kun ABP, kiu restas impostita en Nederlando post elmigrado al Tajlando.

Tamen tio ne validas por instruisto de speciala bazinstruado. Tiu ĉi instruisto havas laborkontrakton konkludan kun la dungito de la (privata) asocio aŭ fondaĵo kaj tial ne ĝuas la statuson de ŝtatoficisto. En tiu kazo, li ne akiros ajnan registaran pension kaj ĉi tiu pensio ne estos impostita en Nederlando dum elmigrado.

Ĉi tio funkcias de bazlernejoj ĝis universitatoj. Konsideru, ekzemple, la Rijks Universiteit Groningen (estas registaro) kaj VU University Amsterdam (estas privata).

Krome, vi eble ankaŭ devos trakti tiel nomatan hibridan pension ene de la eduka sektoro, kiu estas parte akumulita ene de la registara sektoro kaj ne plu apartenas al ĉi tiu sektoro post privatigo. En tiu kazo, vi devas dividi la ABP-pension proporcie al la nombro da jaroj da servo.

Registaraj kompanioj

Speciala grupo estas formita de profit-orientitaj publikaj kompanioj. Ĉu efektive estas profito aŭ eble perdo en iu ajn jaro, estas sensignifa.

Ni ĉiuj verŝajne memoras la iamajn provincajn elektrokompaniojn, kiel la tiama PEB en Frislando. Ili ne plenumis neniun taskon laŭleĝe atribuitan al la registaro kaj do povas esti egaligitaj kun 'ordinara' firmao, do laŭ privata juro.

En la malproksima pasinteco, preskaŭ ĉiu municipo havis sian propran "gasfabrikon/gaskompanion". Vi tiam aĉetis monerojn ĉe la oficejo de la gasfabriko kaj vi tiam havis aliron al gaso denove.

Kiel konataj ekzemploj de la nuna tempo, ĉi tiu kategorio inkludas la transportentreprenojn de la municipoj de Amsterdamo kaj Roterdamo. Dungitoj de tiuj urbaj kompanioj ankaŭ ne plenumas taskon laŭleĝe atribuitan al la registaro kaj pro tio jam ne falus sub la amplekson de Artikolo 19(1) de la Traktato, do akirita de registara dungadrilato. Tamen estis decidite esprimi tion klare en Artikolo 19, paragrafo 2, de la Konvencio, kio signifas, ke Artikolo 18, paragrafo 1, de la Konvencio validas por ili kaj, post elmigrado, ili do ĝuas loĝejon en Tajlando. pensio de la ABP.

Organizaj formoj kiel filioj de servo, kiuj okazas ofte en provincoj kaj municipoj, kaj komunaj regularoj, kiujn oni ofte trovas inter municipoj, ne estas konsiderataj, pro ilia granda diverseco kaj malpli granda graveco.

Duonregistaraj institucioj

Krome, multaj iamaj dungitoj de duonregistaraj institucioj ricevas pension de ABP kiu ne povas esti kvalifikita kiel registara pensio. Post elmigrado ilia pensio do ne estas impostita en Nederlando.

Kiel ekzemplojn mi mencias la iaman Bouwfonds Nederlandse Gemeenten (nuntempe 'Bouwfonds' kaj ne plu en la manoj de municipoj), Banko (por) Nederlandaj Municipoj (BNG) kaj la Nederlandse Waterschapsbank (NWB), ĝis antaŭ nelonge la UWV kaj la organizaĵoj de kiuj la UWV estiĝis kaj la Centro por Laboro kaj Enspezo (CWI), kiu kunfalis en 2009 kun la UWV kaj la SVB

Ekde la 1-a de januaro 2020, dungitoj de la UWV kaj SVB, inter aliaj, ĝuos la statuson de ŝtatoficistoj laŭ la nova Leĝo pri Ŝtatfunkciuloj kaj akiros registaran pension de ĉi tiu dato. Kiam ili retiriĝas, ili tiam devas trakti hibridan pension (parte privata kaj parte registaro).

Grava ilo por determini ĉu publika jura pensio ekzistas

Krom la kutimaj registaraj taskoj plenumitaj ene de la nacia registaro, provincoj, municipoj aŭ akvokomisionoj, la sekva elŝutebla superrigardo de publika juro sendependaj administraj korpoj kun propra jura personeco establita de aŭ laŭ leĝo (entute 57) kaj la superrigardo de publika juro sendependaj administraj korpoj kiel parto de la Ŝtato de Nederlando (20 entute), multaj pli kondukas al taksi ĉu ekzistas registara dungadrilato kaj tial pensio laŭ publika juro de la ABP.

Sendependaj administraj instancoj havas limigitan taskon en la kampo de efektivigo, konsilado aŭ kontrolo. Ili ne estas sub la administra-hierarkia aŭtoritato de ministro.

Kiel ekzemplojn de sendependa administra organo sub publika juro kun propra jura personeco, mi mencius:

  1. Aŭtoritato personaj datumoj;
  2. Centra Administra Oficejo (CAK);
  3. Centra Agentejo de Veturado-Kapabloj (CBR);
  4. Statistiko Nederlando (CBS);
  5. Banko de Socia Asekuro (SVB);
  6. Agentejo pri Asekuro de dungitoj (UWV).

Por kompleta superrigardo de ĉi tiuj sendependaj administraj korpoj laŭ publika juro, vidu: https://www.inspectie-oe.nl/toezichtvelden/overheidsinformatie/geinspecteerde-instellingen/publiekrechtelijke-zelfstandige-bestuursorganen

 Kiel rezulto de la Leĝo pri Normaligo de la Jura Statuso de Ŝtatfunkciuloj (Wnra), dungitoj de la SVB kaj la UWV, inter aliaj, kategoriiĝas sub la amplekso de la nova Ŝtatservisto-Leĝo ekde la 1-a de januaro 2020. Kiel jam dirite, ili ĝuos pension laŭ publika juro ekde ĉi tiu dato kaj devos trakti hibridan pension post emeritiĝo.

La graveco de la servotemposuperrigardo de la ABP

Se mi devas prezenti enspezimpostdeklaron por kliento, kie mi vidas, ke ĉi tiu kliento (ankaŭ) ricevas pensian profiton de la ABP, la unua afero, kiun mi faras, estas peti la servotempan superrigardon de la ABP. Vi povas rapide dedukti el tio ĉu aŭ ne iu havas registaran laboron. Krome, mia scio pri administracia juro, ankaŭ konata kiel administracia juro kaj reguliganta la rilaton inter registaro kaj civitanoj, utilas.

La fakto, ke ne ĉiu konsultisto faras tion aŭ havas ĉi tiun scion, ĵus evidentiĝis al mi denove. En mallonga tempo, per artikolo, kiun mi afiŝis kaj per demandoj kaj respondoj de legantoj en Tajlanda blogo, estis reviziitaj kelkaj kazoj, kiuj montris, ke la koncernaj impostkonsilistoj malĝuste kvalifikis ABP-pension kiel registaran pension kaj tial ankaŭ impostis. en Nederlando post elmigrado. Cetere, ĉi tio estas ĉiujara okazo. Kutime ĉi tio implikas:

  1. iamaj instruistoj pri speciala edukado;
  2. ABP-partoprenantoj kiuj laboris por profit-orientita publika entrepreno (Artikolo 19(2) de la Traktato);
  3. ABP-partoprenantoj kiuj laboris por duonregistara organizo.

Ĉu tio estas afero de maldiligento aŭ nescio pri ĉi tiuj konsilantoj, kompreneble estas malfacile por mi juĝi. Cetere, maldiligento kaj nescio estas tre proksimaj en ĉi tiu kazo. Post ĉio, maldiligento rapide kondukas al nescio.

Fine

Ĉu vi (ankaŭ) ricevas pensian profiton de la ABP kaj ĉu vi ne certas ĉu ĉi tiu pensio estas ĝuste impostata, bonvolu kontakti min ĉe: [retpoŝte protektita]. Eble ankaŭ vi povas ŝpari milojn da eŭroj jare, kiel mi ofte renkontas kun klientoj. Kaj se temas pri pluraj jaroj, ekde 2016 vi ankoraŭ povas prezenti peton al la inspektisto pri oficiala revizio de la finaj taksoj ricevitaj por tiuj jaroj. Antaŭ kelkaj jaroj, por unu el miaj klientoj, ĉi tio jam implicis repagon de ĉirkaŭ 30.000 XNUMX € en nedece pagita enspezimposto. Kaj nun la sama afero denove okazas. Se vi tiam alportas tian kvanton kiel ŝparaĵoj en Tajlando kaj povas vivi de ĝi la tutan jaron, vi ne plu devas pagi Personan Enspezan Imposton ĉar la deponaĵo de ŝparaĵoj tiam ripetiĝos de jaro al jaro.

Lammert de Haan, impostspecialisto (specialiĝis pri internacia imposta juro kaj socia asekuro).

Pliaj informoj

39 respondoj al "Kie vi havas vian ABP-pension impostata?"

  1. Erik diras supren

    Dankon pro ĉi tiu kontribuo kiu povas utili al multaj homoj. Neniu ŝatas pagi impostojn, sed pagi tro multe estas vere ponto tro malproksime!

  2. Bertie diras supren

    Dankon pro via klarigo.... 🙂

  3. hups diras supren

    Kara Lambert,

    Dankon pro la klara klarigo.
    Ne vidante la arbaron por ĉiuj arboj koncerne impostojn kaj la ABP.
    Mi nun finfine komprenis, ke estas nenio en ĝi por mi. Mi ĉiam estis ŝtatoficisto en la diversaj fakoj. Mi neniam komprenis kial unu persono estis impostata kaj la alia ne la ABP-pensio en Nederlando. Kaj pro ĉiuj mesaĝoj, ĉiam estis dubo. Mi legos la afiŝojn pri la ABP-pensio kaj nederlandaj impostoj en ĉi tiu blogo kun malpli da intereso aŭ ignoros ilin.

    hups

    • Lammert de Haan diras supren

      Vi estas bonvena, Janderk.

      Vi nun komprenas, ke estas nenio en ĝi por vi, nun kiam vi havas registaran pension. Sed efektive mi ankoraŭ ne komprenas. Sed tio estas sur alia nivelo.

      Mi ne komprenas, kial vi devus trakti la privatan pension de iama oficisto de Philips, kiu dediĉis sian tutan laborvivon al grandaj entreprenoj, nome la akciuloj de Philips, malsame ol la registara pension de iama dungito. oficisto pri konstrua kaj loĝeja kontrolo. de municipo, kiu dediĉis sian tutan laborvivon al la komunumo certigante, ke vi povas esti certa, ke la domo, kiun vi konstruis, plenumas ĉiujn sekurecajn postulojn.
      Taŭge taksita konstruplano ŝajnas al mi pli valora ol Philips razilo.

      Ergo: kial vi impostos la ABP-pension de iama instruisto pri publika edukado en Nederlando, dum la ABP-pensio de iama instruisto pri speciala edukado estas impostata en Tajlando post elmigrado? Ambaŭ formoj de edukado estas finfine financataj de la registaro.

      Mi do konsideras ĉi tiun dividon la plej granda eraro en nederlanda imposta leĝaro/traktata leĝo!

      Kaj se vi tiam loĝas en Tajlando, vi 'povas' pagi konsiderinde pli da enspezimposto sur via registara pensio ol estus la kazo se vi ankoraŭ loĝus en Nederlando. Tajlando tiam havas neniujn impostajn rajtojn. Do vi ne povas uzi la tajlandajn impostajn instalaĵojn, kiel la diversajn sendevigojn, reduktojn kaj la senimpostan monhelpon.
      Dum nur Nederlando havas la rajton imposto kun vi, vi ankaŭ preterpasas pri nederlandaj impostaj instalaĵoj, kiel impostrabatoj kaj deprenoj.

      Vi estas simple la monbovino de la Ŝtato de Nederlando. Dum vi loĝas alte kaj seka ie en Tajlando, vi kontribuas relative pli al la kostoj de plifortigo de la maraj digoj ol iu kiu loĝas en Nederlando. Por li aŭ ŝi, ĉi tiuj agadoj estas de la plej granda graveco por esti pli-malpli certigita pri teni liajn piedojn sekaj.
      Tajlando ankaŭ havas siajn akvoproblemojn. Sed ĉar vi jam amplekse kontribuas al tiu de Nederlando, vi ne devas fari plian kontribuon en Tajlando. Tajlando mem respondecas pri tio.

      Kaj jen kiel Nederlando disigis la aferojn 'bonorde': la profitojn sed ne la ŝarĝojn! Aŭ ĉu ĉi tio ne estas tiel neta?

      • Fred van lamoon diras supren

        Bonan matenon Lambert,

        Mi tute konsentas kun vi. Ankaŭ mi ne komprenas tiun diferencon. Faru distingon KIEL!!!!! hahahaha. La sama validas ankaŭ por via AOW. Vi ankaŭ pagas salajroimposton en Nederlando por tio. La pensiuloj jam estas forte trafitaj. Kial ne doni al ili tiun etan avantaĝon en la lasta parto de iliaj vivoj.

        Saluton
        Fred Ayutthaya

      • khun Mu diras supren

        Eble tio ŝuldiĝas al la fakto, ke la plej granda parto de la ABP-pensio (2/3) en registaraj rilatoj estas pagata de la ŝtata trezorejo kaj tiel imposta mono de civitanoj, kio ne okazas ĉe aliaj dungantoj.

        nome la registara dunganto 17,97% kaj vi 7,93%.

        • Lammert de Haan diras supren

          Adiaŭ khun Mu.

          Tio ne klarigas la diferencon en traktado de ABP-pensio de iama publika instruisto kaj iama instruisto pri speciala edukado. Ambaŭ formoj de edukado estas financataj de la registaro de ĝeneralaj rimedoj/impostoj.

          Krome, ne ekzistas Sinterklaas por la registaro. Por daŭrigi kun miaj pli fruaj ekzemploj, municipo vendas konstrupermesojn kaj Philips razilojn.

          La konsumanto pagas la prezon por aĉetado de razilo de Philips. Krome, la sama konsumanto pagas la prezon por aĉetado de kolektivaj varoj kaj servoj de la registaro en formo de impostoj kaj por aĉetado de individuaj varoj kaj servoj en formo de kotizoj.

          La 'konsumanto' ĉiam estas la finpunkto.

          • khun Mu diras supren

            Ĉar instruisto pri speciala edukado ne havas laborkontrakton kun la registaro, mi ne vidus, kial li estu traktata kiel registara oficisto de ABP por impostaj celoj.

            Por multaj, pensio fariĝis tiel neatingebla.

            Enketo de aktiva administranto BlackRock montras, ke 52% de la nederlandanoj ne akiras suplementan pension krom la AOW.

  4. John Koh Chang diras supren

    multe leginda sed tial tre klara por ĉiuj mi pensas. Gratulon!!

  5. gerritsen diras supren

    Saluton Lammert,
    tute konsentas.
    Kaj, konsiderante la proceduron, kiun mi gajnis koncerne kiel la loĝloko estas determinita, - kaj tio estas surbaze de tajlanda juro kaj ne de tio, kion postulas kaj faras la nederlanda inspektisto, -
    tiam multaj homoj estos krome feliĉaj.
    Mi ankaŭ vidas, ke aferoj ofte misfunkcias kun protektaj taksoj de la nederlandaj impostaj aŭtoritatoj koncerne, ekzemple, anuitatpagojn de Nederlando.
    Tio ankaŭ estas atentopunkto.

  6. Fritoj diras supren

    Kara Lambert.

    Mi jam havas ABP-pension (parte de la registaro) ekde 2015, sed mi ne estas registrita ĉe la tajlandaj impostaj aŭtoritatoj. Ĉu mi povas ankoraŭ peti oficie revizion?

    • Lammert de Haan diras supren

      Saluton Frits,

      Mi komprenas, ke vi ĝuas hibridan pension de ABP: parte registaro kaj parte neregistara. La registara parto restas impostita en Nederlando post elmigrado. Tajlando povas pagi la neregistaran parton tiom kiom vi efektive kontribuis tiun parton al Tajlando en la jaro de ĝuado de ĝi.

      Surbaze de la servotempa superrigardo de la ABP (kiu estas elŝutebla per 'Mia ABP'), vi devas tiam fari dividon en 'registara parto' kaj la 'privata parto'.

      Vi povas ankoraŭ prezenti enspezimpostdeklaron aŭ prezenti peton pri oficiala redukto de la definitivaj taksoj jam establitaj de 2016. Se vi neniam devis prezenti deklaron aŭ havis provizoran takson dum jaroj, tiam vi simple prezentas deklaron kaj alie vi devas prezenti peton pri oficia redukto de la finaj taksadoj jam establitaj.

      Vi skribas, ke vi ne estas registrita ĉe la Tajaj Impostaj Aŭtoritatoj. Alivorte: en Tajlando oni ne prezentas impostodeklaron. Mi ne povas juĝi ĉu tio devus esti okazinta. Tamen, ĉi tiu fakto ne signifas, ke la rajto imposto vian privatan ABP-pension revenas al Nederlando. .

      • Fritoj diras supren

        Kara Lambert.

        Tamen mi pensas, ke mi nun estas tro malfrue. Post ĉio, mi ne povas sendi "Deklaron pri imposta kompensdevo en la loĝlando" dum la pasintaj 5 jaroj....?

        • Lammert de Haan diras supren

          Tio ne gravas, Frits. Dum arkivado de impostdeklaro aŭ sendado de peto por oficiala revizio de finaj taksoj kiuj jam estis truditaj, vi ne devas sendi 'Deklaro pri imposta kompensdevo en la loĝlando'.

  7. chris diras supren

    Mia privata pensio kaj mia ABP-pensio ne estas impostataj en Nederlando.
    Mi laboras en Tajlando ekde 2006 kaj pagas mian salajran imposton kaj tial ankaŭ havas tajlandan impostan numeron.
    Mi petis kaj ricevis sendevigon de impostoj por mia pensio.

    • gerritsen diras supren

      Chris,
      tio estas ĝusta tiom kiom vi volas diri, ke Nederlando povas nenion dedukti el tiuj pensioj, ke la profita agentejo ne plu povas subtrahi ion en Nederlando kaj ke ili devas esti deklaritaj en Tajlando.

  8. Cornelis diras supren

    Vi ŝajne ne legis la klarigon de Lammert...

    • Fred van lamoon diras supren

      Kara Kornelio,

      Mi rakontas mian historion, kiel mi aranĝis mian fruan pensiiĝon. Mia edzino instruis kontadon dum preskaŭ 40 jaroj. Ŝi konas la tajlandan impostan leĝon kaj la avantaĝojn de pagado de impostoj de tajlandanoj. Uzu ĝin je via avantaĝo. Estas multe por kontroli en Nederlando. Ili ne povas regi multon ĉi tie. Preskaŭ ĉio, kio estas registaro, estas kaoso. Nur rigardu la politikon pri Covid. Pri ŝtata pensio, tio estas nur informo, kiun mi havas nuntempe. Ne estos mia vico ĝis post 5 jaroj. Ni vidos, kio ĝi estas tiam.

      Saluton
      fred

  9. albert diras supren

    Ĉi tio validas ankaŭ se vi transdonis privatan pension al ABP kaj poste laboris kiel ŝtatoficisto.
    Por mi, 12 jaroj de PGGM pensia akumulado kontribuis al ABP, ABP-akuzado de 24 jaroj.
    2/3 de la pensia profito estas impostata en Nederlando kaj 1/3 estas impostata en Tajlando.

    • Evert van der Weide diras supren

      Albert, mi transdonis PGGM al ABP dum 13 jaroj. Ĝis nun, tiu distribuŝlosilo neniam estis aplikita al imposto inter Tajlando-Nederlando aŭ nun Francio-Nederlando. Kiom da profito vi ricevas de ĝi?

      • albert diras supren

        Ĉar la enspezo en Nederlando ne plu estas en la plej alta imposto kaj vi povas uzi la necesajn sendevigojn en Tajlando, mi ŝparas ĉirkaŭ 5000 eŭrojn jare.

        Serĉu en la interreto "ECLI:NL:RBBRE:2011:BP7009" por la juĝa verdikto.

        • Fred van lamoon diras supren

          Saluton,

          Mi pensas pli. 400000 bano jam estas 10000 eŭroj kun la nuna kurzo. kaj vi ankaŭ pagas 3 aŭ 4 procentojn malpli da salajroimposto.

          Saluton Fred
          Ayutthaya

      • Fred van lamoon diras supren

        En Tajlando indas. La salajra imposto estas 3 aŭ 4% pli malalta kaj ĉiu tajo (kaj do ankaŭ vi) ne devas pagi imposton sur la unuaj 400.000 bano. Tio estas eĉ pli de via emeritiĝo. Kiom mi nun ne scias.. Tio estas facile gajnebla. Vi nur devas fari iom da peno.
        Mi nun havas mian fruan pensian malneton/neton dum 4 jaroj. Mia emeritiĝo daŭros ankoraŭ kvin jarojn

        Saluton Fred
        Ayutthaya

  10. WHMJ diras supren

    Kiel emerita Tax Authorities-oficisto. Eksterlande en Heerlen granda komplimento pro la klara kaj ĝusta klarigo pri la ABP-pensioj. Eĉ dungitoj de ĉi tiu servo ne scias kiel ĝi funkcias kaj provizas malĝustajn informojn!!!

    • Eric Kuypers diras supren

      WHMJ, tio ne surprizas min.

      Mi tre bone memoras, ke 'Heerlen Abroad' volis enkonduki la monsendan bazon (art. 27-traktato) kaj devigis elmigrintojn transdoni la pensiojn de NL rekte al Tajlando, dum la Supera Kortumo estis klara pri tio. Mi elŝovis mian kolon al oficisto de tiu servo, ne nomas nomojn, sed estis sinjorino, kiu ne sciis, kiel rapide ŝi devas retiri sian 'kokon' kaj konfesi ŝin malprave.

      Ĉu senkulpigo? Nu, tio ne estis la afero. Ĉu letero al ĉiuj implikitaj? Ili ankoraŭ atendas tion. La monsendbazo estas malsupren, feliĉe.

      Mi komprenas, ke la fiskaj aŭtoritatoj spertas reorganizon kaj ke ne restas sufiĉe da reala scio. Tio estas domaĝo por la civitano. Ni memoras la superkostan aferon, kiu makulis tiun servon. Mi estas impostkonsilisto dum 50 jaroj kaj povis labori kun tiuj ŝtatoficistoj, sed bedaŭrinde mi ankaŭ devis vidi, ke ilia scio pri faktoj grave malboniĝis. Bedaŭrinde, la sinteno 'ni ĉiuj konas ĝin, nur akceptu ĝin' restis.

      • gerritsen diras supren

        tio ĝustas. monsendo ne validas por neregistaraj pensioj asignitaj al Tajlando nur por la imposto.

    • Lammert de Haan diras supren

      Tago WHMJ,

      Dankon pro via komplimento.

      Mi dividas vian opinion pri la kompetenteco pri ĉi tiu punkto de la dungitoj de la Imposto kaj Dogana Administracio/Oficejo Eksterlande. Eĉ se ili havas aliron al la servotempa superrigardo de la ABP, ofte ne eblas fari taŭgan ponderadon de la dividado en publikan kaj privatan juran pension, kiam malsamaj partatempaj faktoroj kaj mezurvaloroj ludas rolon.

      Mi volas ankaŭ atentigi ĉi-lastan al 'faru-memuloj'.
      Ekzemple, se vi laboris en publika edukado dum 20 jaroj kun partatempa faktoro de 0,7303 (ne plentempa dungado), tio validas kiel 14,6 jaroj.
      Se vi poste laboris 20 jarojn en speciala edukado kun partatempa faktoro de 1 (plentempa dungado), vi finfine havos 34,6 plenajn jarojn da servo kaj vi devas dividi la ABP-pension en 14,6/34,6 registaran pension kaj 20. / 34,6. XNUMX privata pensio.

      Eĉ pli malfacilas, se vi ankaŭ kelkfoje ricevis profitojn de la UWV kun malsamaj partatempaj faktoroj kaj mezurvaloro de 50%.Tiam vi estas devigita ellabori tion en kalkulprogramo, kiel Excel.

  11. Eric Donkaew diras supren

    Dankon Lammert. Ĝi aspektas tre profesia kaj fidinda.
    Mi laboris por eduka institucio dum 24 jaroj. La unua (ĉirkaŭ) kvar jaroj kiel registara institucio, poste ĝi fariĝis fondaĵo, do oni povus diri: kvar jarojn publika kaj dudek jarojn privata. Do hibrida ABP-pensio, kun la emfazo pri privata.
    Sed nun mi pensis, ke mi aŭdis ie, ke se ABP-kariero komenciĝas publika, ĝi ne plu povas fariĝi privata. Do por mi 24 jarojn da publika ABP-pensio, do plene imposta en Nederlando. Sed ĉu vi pensas, ke ĉi tio estas ĝusta? Ĝi ankoraŭ ne ludas, sed ĝi venas.

    • Lammert de Haan diras supren

      Kion vi aŭdis, Eriko, vi devas rapide adiaŭi, ĉar nenio povus esti pli for de la vero.

      En la 80-aj jaroj, vera ondo de privatigo okazis precipe en edukado. Ne ĉiuj projektoj estis same sukcesaj. Ĝi ne malofte estis akompanata de redukto de la kvalito de edukado.

      Sed kiel ajn, post privatigo oni traktas hibridan pension: post elmigrado, parte impostata en Nederlando kaj parte impostata en Tajlando. Surbaze de la servotempa superrigardo de la ABP (kiu estas elŝutebla per 'Mia ABP') vi povas rapide ekscii kiel fari la dividon. Konsideru eble malsaman partatempan faktoron (malpli ol 100%).

      • Eric Donkaew diras supren

        Tio veras pri la ondo de privatigo en edukado. Sufiĉe strange, estis PvdA-anoj kiuj pelis ĉi tiun privatigan ondon. Mi memoras Ritzen, Wallage kaj fine Kok. Estis Wim Kok, kiu iam lasis tion, ke li ne ŝatas la tutan edukan provizon kaj preferas forigi ĝin. Inkluzive de amasaj maldungoj, kompreneble. Dank' al privatigo, tiuj partaj amasmaldungoj ja okazis ĉiukaze. Mi apenaŭ travivis ĉi tiun periodon.

        Sed via mirinda artikolo estas valora dokumento, montraĵo ĉi tie en la blogo. Mi kopiis kaj algluis ĝin kaj metis ĝin sur mian malmolan diskon kiel dokumenton, inkluzive de la signifoplena komplimento de WHMJ

        Se mi ne povas eltrovi ĝin ĝustatempe, mi scias kie trovi vin kaj vi povas noti min kiel kliento. Redankon!

  12. Ferdinand P.I diras supren

    Saluton Lambert,

    Koran dankon pro ĉi tiu klarigo.
    Tial mi iam kontrolis mian dungadon en edukado.
    de la 1-a de februaro 1978 ĝis la 31-a de julio 1994 mi laboris en teknika lernejo (estis fondaĵo) = privata
    de la 1-a de julio 1995 ĝis la 31-a de julio 2017 ĝi estis urba lernejo (post kunfandiĝo) = publika.

    Mi loĝas en Tajlando ekde julio kaj havas sufiĉan saldon en tajlanda banko por plenumi la enspez/ekvilibron postulon de enmigrado kaj ne devas transdoni ajnajn monatajn sumojn.
    Mi nun vivos dum la venontaj kelkaj jaroj el la profito de mia vendita domo en NL kaj havos mian pension en NL pagita en mia nuna konto.

    Post unu jaro mi povas transdoni kvanton al Tajlando, kaj tiam mi pensas, ke ĝi estas ŝparaĵo. Ŝparaĵoj ne estas impostataj en Tajlando.
    Mi tiam pagas nur imposton en NL sur mia pensio.Ĉu mi pravas? Mi legis ion tian en la blogo unufoje.

    saluton
    Ferdinand P.I

    • Lammert de Haan diras supren

      Tio estas tute ĝusta, Ferdinando, sed plej verŝajne nur ekvalidas ekde imposta jaro 2022. Mi supozas, ke vi ne plenumos la tagan postulon por 2021. Ĉi tio signifas, ke se vi ankoraŭ transdonas enspezon al Tajlando ĉi-jare, tiu enspezo ne estos impostita en Tajlando.

      Legu kion la Tajlanda Enspeza Departemento diras pri tio en sia retejo:

      "Impostpagantoj estas klasifikitaj en "loĝanto" kaj "ne-loĝanto". "Loĝanto" signifas ajnan personon loĝantan en Tajlando dum periodo aŭ periodoj enkumantaj pli ol 180 tagojn en iu ajn imposta (kalendara) jaro. Loĝanto de Tajlando devas pagi imposton pri enspezo de fontoj en Tajlando same kiel sur la PARTO DE ENSPESO DE FREMDAJ FONTOJ, kiu estas ALPORTITA EN TAJLANDON. Ne-loĝanto estas, tamen, submetata al imposto nur sur enspezo de fontoj en Tajlando. ”

      Cetere, la traktato pri duobla impostado farita inter Nederlando kaj Tajlando supozas pli ol 183 tagojn.

      • gerritsen diras supren

        Ferdinando,

        la traktato estas decida. Tiam temas pri restado. Se vi restas en Tajlando dum pli ol 180 jaroj, gravas nur tajlanda leĝaro, kaj ĝi indikas tion, kio estas supre dirita. Vi povas uzi la datojn de la eniro kaj eliro poŝtmarkoj kiel pruvo. Laŭ la proceduro gajnita de mi, tio sufiĉas. Kion alian postulus la inspektisto estas sensignifa.
        Je 180 tagoj vi estas loĝanto kaj tial vi estas rigardata kiel tajlanda imposta persono.
        Laŭ peto, la nederlanda inspektisto eldonas sendevigon de retena salajroimposto al la pensia fonduso, kiu ne pagas registaran pension.
        Koncerne al peto de ofico-redukto: se la kontraŭda periodo pri la koncerna fina enspezimposta takso eksvalidiĝis, tiam restas nur la peto de ofico-redukto. La inspektisto tiam decidos ĉu aŭ ne prilabori tiun peton.

        • Lammert de Haan diras supren

          La Traktato ja gvidas. Tamen, la periodo specifita tie superas 183 tagojn. Sed tio estas nur negrava afero.

          La lasta parto de via respondo precipe enhavas tro da eraroj, neperfektaĵoj aŭ preterlasoj por simple ignori ĝin, sinjoro Gerritsen.

          Vi skribas: "Post kiam la kontraŭda periodo eksvalidiĝis, NUR la peto por oficiala redukto restas."

          Tio ne estas ĝusta. Se vi ne estas tiel bona verkisto kaj vi volas ĝustigi vian impostdeklaron, vi ankaŭ povas simple sendi novan impostdeklaron. Vidu kiel fari tion ĉe:
          https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/nl/belastingaangifte/content/ik-heb-een-foutje-ontdekt

          La reprezentita impostdeklaro estas rigardata kiel peto de oficia redukto kaj estos traktita kiel tia.

          Via komento: "La inspektisto tiam decidas ĉu procesi tiun peton aŭ ne" sugestas altan gradon de neengaĝiĝo de la inspektisto. Kiel: “Estas lundo matene kaj mi ankoraŭ ne emas. Tial mi ne konsideros ĉi tiun peton.”

          Sed ne tiel funkcias La inspektisto estas ja ligita per diversaj leĝaj regularoj, kiel preskribite en la Enspeza Imposto-Leĝo 2001, la Ĝenerala Ŝtata Imposto-Leĝo kaj la Ĝenerala Administracia Leĝo.

          Nur legu, kion la Enspeza Imposto-Leĝo 2001 devas diri pri tio (se gravas):

          "Artikolo 9.6. Specialaj reguloj por oficiaj reduktoj

          • 1 Oficiala redukto de imposttakso okazas ekskluzive surbaze de ĉi tiu artikolo.
          • 3 Se la impostpaganto faris peton de ofico redukto kaj tiu peto estas tute aŭ parte malakceptita, la inspektisto DECIDAS tion en decido malfermita al obĵeto.”

          "Certe" estas deviga kaj ne laŭvola!

          Por la inspektisto, la decida periodo por peto pri oficiala redukto estas ok semajnoj. Alivorte: li ja devas konsideri la peton kaj decidi pri ĝi. Okaze de (parta) malakcepto de la peto, lia decido tiam povas esti apelaciebla.

          Se la inspektisto ne plenumas siajn devojn, la impostpaganto havas diversajn eblojn, kiel:
          a. deklarante la inspektiston en defaŭlto, kondiĉigita de puno;
          b. la reguloj por prezenti obĵeton kaj finfine apelacion pro fikcia malakcepto de la peto.

          • Erik diras supren

            Lammert, mi ĝojas, ke vi volas punkti la i-ojn kaj kruci la t-ojn denove kaj denove.

            Kvankam mi komprenas, ke la profesio fariĝis tiel komplika, ke ne ĉiuj komprenas ĝin; post ĉio, la leĝo estas nur 20 jarojn juna... :)

          • gerritsen diras supren

            Ni preskaŭ konsentas.
            Nur se fina impostdeklaro estis prezentita sekvata de fina takso, pri kiu la obĵetperiodo eksvalidiĝis, tiam restas nur oficia peto. Post ĉio, tro malfrue estas tro malfrue.
            En tiu malfrua kazo, nova reveno por la sama jaro ankaŭ estos prezentita ekster kaj post kiam la laŭleĝa periodo eksvalidiĝos kaj estos rigardata kiel obĵeto, kio tiam estas tro malfrue. La inspektisto tiam povas rigardi tion kiel peton de ofico-redukto.

            Anstataŭ ĝustatempa obĵeto, ĝustatempa nova impostdeklaro ankaŭ povas esti prezentita, kiu tiam estos traktita kiel ĝustatempa obĵeto.
            Kaj kompreneble, la aliro de oficia peto de la inspektisto devas esti farita zorge. Tio estas sen diri. Via sugesta aliro estas je via kosto.

          • gerritsen diras supren

            Kaj, kiel por tiuj tagoj.
            La Konvencio deklaras "Por la celoj de ĉi tiu Konvencio, la esprimo "loĝanto de unu el la Ŝtatoj" signifas ĉiun personon kiu, laŭ la leĝoj de tiu Ŝtato, estas impostodeva en ĝi pro sia hejmo, loĝejo, administrado aŭ loko. ajna alia simila cirkonstanco.” Kaj en Tajlando, laŭ tajlanda juro, la submetiĝo ekestas je 180 tagoj!!
            Estas nur bagatelo.

      • Ferdinand P.I diras supren

        Mi estis en Tajlando en 2021 de 1/1/21 ĝis 28/3/21 = 87 tagoj
        Nun mi iris al NL intere kaj revenis al Tajlando la 28/7/21
        de 28/7/21 ĝis 31/12/21 = 157 tagoj .. Entute tiam donas 244 tagojn .. do mi estos en Tajlando dum pli ol 183 tagoj ĉi-jare.

  13. Mark59 diras supren

    Legu la mesaĝon kaj komentojn kun intereso. Mia demando: Ĉu ĉi tie povus esti diskriminacio? Unu ricevas malpli da rajtoj ol la alia. Eble ideo prezenti plendon ĉe la Homaj Rajtoj-Konsilio?


lasu komenton

Thailandblog.nl uzas kuketojn

Nia retejo funkcias plej bone danke al kuketoj. Tiel ni povas memori viajn agordojn, fari al vi personan oferton kaj vi helpas nin plibonigi la kvaliton de la retejo. legu pli

Jes, mi volas bonan retejon