La rusoj venas
Lastatempe mi aŭdis, ke iu diris ne plu al iu hotelo iri al Jomtien ĉar tro multaj rusoj tie rifuĝis. Li senprokraste translokiĝis en hotelon sur Naklua en Pattaya kie ĝi rampis kun germanoj.
Kiel fervora subtenanto de Eŭropa Unio kaj nia komuna valuto, la eŭro, mi ekpensis, kial tiu homo havas ion kontraŭ rusoj.
Generacio Gap
Mi pensas, ke ĝi rilatas al aĝo, ĉar ĉi tiu ne plu tre bonkonduta Jozefo ankaŭ travivis la Duan Mondmiliton kaj dum multaj jaroj poste li terure malamis germanojn. Feliĉe, mi enterigis mian agreson dum jaroj kaj nun rigardas nian nunan generacion de orientaj najbaroj kun pozitiva sento. Germanio estas la mova forto malantaŭ Eŭropo kaj havas nenion alian ol laŭdon por la nuna generacio kaj ĝia ekonomia agado.
Rusoj
Eble vi povas fari paralelon inter Rusio kaj Germanio tuj post la Dua Mondmilito. Komunismo estis la malamiko de Eŭropo dum jaroj, ne mencii Usonon. La militoj en Vjetnamio kaj Koreio estis rektaj atakoj kontraŭ la multe kalumnita komunista sistemo. Rusio nun ŝanĝiĝas, same kiel Germanio ne plu estas la lando de la malfruaj XNUMX-aj jaroj, kiam la popolamaso ekpotenciĝis tie kun ĉiuj teruraĵoj kiuj rezultis.
Miĥail Gorbaĉov estis la viro kiu iniciatis gravajn ŝanĝojn ene de la Rusa Unuiĝinta Respubliko. La vortoj "Peristroika" kaj "Glasnost", kiuj signifas liberaligon kaj ekonomiajn ŝanĝojn, fariĝis mondkonceptoj. La malkonstruo de la Berlina muro la 11-an kaj 12-an de novembro 1989, sekvita de la reunuiĝo de Orienta kaj Okcidenta Germanujo kaŭzis gravajn ŝanĝojn. Gorbaĉov ricevis la Nobel-premion pri paco en 1990. La Malvarma Milito inter la superpotencoj Rusio kaj Ameriko malrapide komencis malpliiĝi.
Liveraĵoj de petrolo kaj gaso
Rusio estas riĉa lando kaj Okcidento dependas de nafto-gasa provizo el Sovetunio. Okcidento estas ĉe la guto de la rusa gaskompanio Gazprom. Post la elektoj ekde la 4-a de marto, Vladimir Putin firme reprenis la regadon kaj konscias pri la forto de sia lando. Ĉu li estas la ĝusta homo por okazigi pli grandan proksimiĝon kun la Okcidenta Mondo restas por vidi.
La nova Rusio
De kelkaj jaroj Rusio ŝanĝiĝas kaj la meza enspezo kvarobligis. Verdire, estas korupta supra tavolo kaj estas sennombraj riĉuloj, kiuj ofte akiris sian monon per krimaj agadoj. Citante citaĵon de Elsevier de marto 2012 sub la titolo 'Rabistoj el la Oriento': „La plej grandaj krimsindikatoj, kiel la Sointsevkaya kaj Izmajlovkaja bratva el Moskvo kaj la Tambovska grupo el Sankt-Peterburgo, delonge transpasis la mondon de etaj. krimo. Ili kontrolas partojn de la enspeziga petrolo kaj gasindustrio de Rusio kaj investas grandajn sumojn da malpura mono en legitimajn entreprenojn, inkluzive en Okcidento."
En Rusio, kun 138 milionoj da loĝantoj, aperis granda meza klaso, kiu nun feliĉe kapablas plivastigi siajn horizontojn trans la landlimo. Tajlando estas bona ekzemplo de tio kaj multaj miloj da rusoj nun malkovris la landon. Rusaj turismaj operatoroj profitas de ĝi kaj ankaŭ multaj hoteloj, precipe en Pattaya. Ĉu la rusa turisto tiom diferencas de la germana, skandinava, angla aŭ nederlanda? Miaopinie ĝi malmulte rilatas al la devenlando, sed pli al interna civilizacio. Ĝenerale, la rusoj ne estas laŭtbuŝantoj kaj estas malmulte aŭ nenio por kritiki pri ilia konduto. Esceptoj ĉiam konfirmas la regulon, sed tio validas por ĉiuj naciecoj.
Ni estu feliĉaj, ke en la hodiaŭa Rusujo homoj povas vojaĝi kaj post tiom da jaroj povas nun kontakti la Okcidentan Mondon. Ĝi estos kleriga por ni ĉiuj. Kiom ajn belaj homoj iam volis prezenti komunismon, ĝi simple ne funkcias kaj ili malrapide malkovras tion en Moskvo. La lando produktis multajn bonegajn homojn kaj estas bone, ke ni iom pli bone konatiĝas unu la alian, eĉ se nur dum ferio en Tajlando. Ili rimarkos, ke ni okcidentaj kapitalistoj estas ankaŭ ordinaraj homoj, kiuj devas kalkuli kaj ne havas profundan monujon kaj ni venas al la konkludo, ke rusoj certe ne estas danĝeraj homoj. La grenventumaĵo inter la tritiko troviĝas en ĉiuj landoj. Ankaŭ en Tajlando, Nederlando kaj Rusio. Ja la rusoj estas ordinaraj eŭropanoj kun same riĉa historio.
Nu, mi pasigis iom da tempo en Rusio kaj kvankam ĉiuj ĝeneraligoj estas danĝeraj, tamen tro malproksimen mi diras, ke ili estas 'ordinaraj eŭropanoj' (kio estas cetere 'ordinara eŭropano', ĉu li estas pli angla aŭ itala? , pli frisa aŭ limburga?) Kion malfacilas via amiko (mi supozas) estas la mallerta konduto (pri kio ankaŭ la nederlandanoj kapablas), krii publike (al la usonanoj, germanoj), trinki (tiam ni kun la angloj). kaj irlandanoj bone denove) kaj la eterna ĝeno pri la fakturo (vidu israelanoj, indianoj, araboj).
Sed preter ĉiuj ĝeneraligoj kaj kliŝoj, kiuj ofte estas kliŝoj pro bona kialo sed tio estas krom la afero, vi povas multe pli ofte desegni paralelon inter la celloko kaj la speco de homoj kiujn ĝi allogas. En Pattaya vi ĝenerale renkontos malsamajn rusojn, anglojn, nederlandanojn kaj germanojn ol en Hua Hin aŭ Ĉiang Mai.
Mi ne facile ĝenas, sed se mi ja ĝenas kiam mi vojaĝas, 9 el 10 fojojn temas pri la konduto de rusoj kaj ĉinoj. Tiusence, konforme al via historia argumento, kiu laŭ mi ne tiom gravas en la kunteksto de 'ĝena turisto', mi ne opinias ke komunismo kun la pordo ŝlosita estas tiom malbona ideo!
Kara Jozefo,
Mi ankaŭ konsentas kun la peco de la historio de Rusio.
En la senco, ke tio ne rilatas.
La tuta Eŭropo scias, ke ankaŭ la rusoj havas siajn idiosinkraziojn.
Ne senkaŭze ekzistas hoteloj en Pattaya ekde antikvaj tempoj, kiuj ne volas rusojn kiel klientojn.
Multaj familioj, kiuj preferas ferion en Turkio, serĉas tiujn feriejojn,
kie la ruso restas for.
Mi volas diri, ke la ruso, kiu vizitas Pattaya, ne devias en konduto
Rusoj vizitantaj Eŭropon.
Pattaya ne plu estas Pattaya de kiam la rusoj vizitis Tajlandon.
Kiel "sperta" vojaĝanto, estas deklaro, ke la rusoj estas "ordinaraj eŭropanoj". Ĉie en la mondo kaj ĉie, kie oni renkontas ilin, ili estas bruistoj kaj ebriuloj. Efektive, ni ne gutras ĉiun ruson per la sama penilo, kaj ĉie en la mondo kaj ĉie, kie oni renkontas ilin, estas bruistoj kaj ebriuloj. nek ĉiu belgo estas same trankvila kiel, ekzemple... mi. Oni sciu, ke mi konas administrantojn de hoteloj, kiuj rompas siajn kontraktojn kun rusaj vojaĝagentejoj, pro la perturba konduto de tiuj homoj. Kaj la angloj ankaŭ povas fari raketon. la tutan nokton, sed se ili atentigas tion, ili rapide malaltigas sian tonon, kontraste al rusoj, kiuj daŭre festas sian nove akiritan liberecon eksuberante kaj neniun konsideras. Mi povas diri, ke ne temas pri la malmultaj aŭ.. . Iam antaŭe...
""""desegnante paralelon inter la celloko kaj la speco de homoj kiujn ĝi altiras. En Pattaya vi ĝenerale renkontos malsamajn rusojn, anglojn, nederlandanojn kaj germanojn ol en Hua Hin aŭ Ĉiang Mai.””””
Kia malagrabla komento por la multaj ordinaraj kaj decaj homoj, kiuj ŝatas iri al Pattaya, ĉar mi estas unu el ili, kune kun mia edzino. Do dum 15 jaroj ni estas "speca" persono malsama ol vi ŝajne. Mi supozas, ke vi verŝajne ĉiam estas en alia feriejo kaj tio estas bonega.
Tiu ĉi stultaĵo pri Pattaya denove.Mi iom malsaniĝas pro tio. Pattaya ankaŭ estas hejmo de decaj rusoj, angloj, germanoj, nederlandanoj ktp
Ruud
Same bone, sed malpli. Mi ankaŭ sentas multan diferencon kun la "farang" en Chiang Mai aŭ Pattaya kaj Udont Thani por nomi nur kelkajn aferojn.
Mi estas el Roterdamo sed Amsterdamo estas pli bela 🙂
Nur ne sentu premadon, se vi ne devas. Ni neniam signifos ĉiujn, sed parolos pri alta nivelo de io eble?
Damne Ruud, vi ŝajne havas multajn problemojn, vi jam donis preskaŭ la saman respondon sube. Mi povas nur diveni kial vi pensas, ke vi havas tiom da por defendi, sed bonvolu legi mian respondon al via respondo pli sube.
Mi certe ne havas negativan opinion pri iuj kunturistoj, sed la rublo de rubloj efektive komenciĝis antaŭ proksimume 15 jaroj al Turkio, same kiel Egiptujo kaj Israelo, ĉie oni foje havas negativan bildon de viaj vojaĝgastoj.Sed la rusoj. tiam pensis, ke mi iras tro malproksimen ponton rilate ilian vulgaran sintenon rilate al ni.Ili havas aeron de i tie, ke ni estas kaj la cetero estas la vojo por iri!Malgranda ekzemplo, matenmanon, tagmanon a vespermanon, ne gravas al ili; kondiĉe ke ili plenigas la tablon , kaj tia malŝparo de manĝaĵo, neniam vidita!! supre de la fakturo, ili nur prenas la piknikkorbon plenigitan per termos por kafo ekstere, la administrantoj de la hoteloj ne intervenas ĉar la kaso estas kio gravas! meleagro Ago jam komenciĝis en certaj hoteloj, neniu ruso!!Tial ni nun rigardas ĝin kun suspekto ĉar ĉi tiu invado supreniras al Tajlando de ĉirkaŭ 5 jaroj, nun estas Phuket Pattaya, ktp. .vi ne povas maltrafi ĝin ĉar afiŝoj aŭ menuoj jam estas en ĝi estas en la rusa.Kompreneble estas faŭltoj ĉie inter turistoj, do vi ankoraŭ ne povas apartigi la tritikon de la grenventumaĵo, sed mi esperas, ke la varmo de la tajlanda popolo konservos iom de ilia kulturo, alie la vireto ne plu povos konkuri kun ĝi.malmola mono de la kapitalisma orienta bloko!
Ho… ili ankaŭ estas ĉiam pli vidataj en Hua Hin….
En soi 94 restoracio eĉ estis transprenita de rusoj, kie oni povas unuafoje manĝi italan...
Sed mi ne zorgas dum ili aĉetas mian domon... haha
(vidu Guglo:Ban-Kwaamsuk)
Mi vivis kaj laboris en Rusio dum multaj jaroj. Rusoj estas tre normalaj homoj, sed el lando, kie ridi kaj amuziĝi ne estis permesitaj en la pasinteco. Tial la malafablaj trajtoj de multaj el la pli maljunaj rusoj. Ili estas tre normalaj homoj kaj se vi konas ilin iom pli bone vi ekscios. Bedaŭrinde ili malamas lerni alian lingvon, kio lasas breĉon. Как поживаете? (kiel vi fartas?)
Rusio alportas 6 fojojn pli da turistoj al Tajlando ol Nederlando, do ŝajnas al mi, ke ni nederlandanoj ne devas tiom troigi kaj la proporcio nur pliiĝos estonte.
Mi ankaŭ havas la impreson, ke la rusoj malrapide komencas pli bone konduti (laŭ eŭropaj normoj). Aferoj moviĝas en la ĝusta direkto kun nia "Vodka kunulo"!
Rusoj, mi vidas ilin precipe en Jomtien (pli facile videblaj ol en Bangkok). Ĝenerale neniuj problemoj kun ĝi. Cetere, ni devas nur alkutimiĝi, ĉar estas la rusoj, ĉinoj, indianoj kaj araboj kiuj pli kaj pli moviĝas en la mondon, inkluzive de Tajlando. Unu el la kialoj, krom pliiĝanta prospero (ĉefa kialo), estas ke Tajlando povas esti vojaĝita sen multaj vizoproblemoj. Eniro en EU estas problemo por la supraj landoj (ne neebla, sed malfacila). Tajlando estas facile alirebla, ĝi estas bela lando, bela vetero, ne multekosta. Ideala por feriantoj.
Antaŭ jaroj mi ferias en ĉemara feriejo en Egiptujo. Tiam min ege ĝenis (prave laŭ mia humila opinio) rusoj, kiuj antaŭenpuŝas kaj servas (kaj poste ne manĝas) multe pli da manĝaĵo ol povas manĝi tuta orfejo. Tio estis tiam (antaŭ 10 jaroj?). La hodiaŭaj rusoj estas iom pli civilizitaj, kvankam mi konas la ĝeneralajn kliŝojn. Sed mi ankaŭ konas la kliŝojn pri la angla kaj nederlanda kaj ankaŭ ili havas grajnon de vero en ili.
Kaj kiel Kees prave deklaras supre: Estas ligo inter la celloko kaj la speco de publiko kiun ĝi altiras.
Ankaŭ min ĝenas homoj, kiuj kondutas maldece kaj ne gravas de kie ili venas. Ofte la konduto ankaŭ estas parto de ilia kulturo.Kiel nederlandanoj ankaŭ ni havas malbonan konduton kaj ankaŭ aliaj devas toleri tion.
Ĝuste pri tio temas.
Se vi nur restos hejme en Nederlando, vi havos ĝuste la samon. Ankaŭ vin ĝenas la maldeca aŭ malsocia konduto de via samideano. Pli bone en la suno kun ruso (hihihi)
Ruud
"""desegnante paralelon inter la celloko kaj la speco de homoj kiujn ĝi altiras. En Pattaya vi ĝenerale renkontos malsamajn rusojn, anglojn, nederlandanojn kaj germanojn ol en Hua Hin aŭ Ĉiang Mai.””””
Alia tre ĝena reago pri Pattaya. Kial estas bona nur la loko, kiun vi amas aŭ kie vi loĝas.
Mia edzino kaj mi venas al Pattaya de 15 jaroj. Ni estas decaj homoj kaj havas nenion por honti. Do ni estas "speco" kiu iras al Pattaya
.
Ankaŭ estas decaj homoj en Pattaya. nederlandanoj, germanoj, anglaj kaj rusoj.
Ĉiam tiu ĝemado pri Pattaya
Tio ne igas min senti bone nun. Pli bone malĝentila ruso ol iu, kiu sentas sin pli kaj pli bone ol iu alia kaj serĉas la destinon de sia/ŝia "speco"..
Karaj Kees kaj Dennis, Amuziĝu kun via "speco" en via loko kie neniam okazas nenio.
Ruud
Kara Ruud, vi legas multe pli ol estas dirite. Mi nur deklaras, uzante loknomojn kiel ekzemplon, ke tipa festa celo ĜENERALE allogas alispecajn homojn ol tipa familio aŭ pli kultura celo, sen fari pliajn valorjuĝojn pri tio. Mi ne interesas ĉu vi kaj via edzino kondutas dece en Pattaya, des malpli juĝi ĝin.
Nun bonvolu, ni ĉesu ĝeneraligi homojn laŭ deveno.
Kaj ĉu tio rilatas al naciecoj, kredoj aŭ kastoj.
Vi ĉiam estas transkurata de kaka ĉaro kaj neniam de kaleŝo,
sed se vi ja estas transkurata de kaleŝo, tiutempe ĝi estas nur feka ĉaro
Kaj esperante, ke iu (redaktoro) ne plu afiŝos artikolojn kiuj indikas tion, ĉar tio estas unu el la manieroj semi malamon.
kaj ankaŭ ĉi tie malnova nederlanda diro, kiu semas rikoltos
Chris Bleeker, Ne afiŝante, ĉu vi celas mian artikolon "La rusoj venas" aŭ la respondojn al ĝi? La artikolo celas esti pozitiva, tio signifas, ke ni montru pli da toleremo unu al la alia. Ne volas trakuri iun ajn kun ĉaro aŭ kaleŝo. En ĉiu lando estas decaj kaj malpli decaj homoj.
Mi sugestus forigi ĉi tiun tutan pecon de la retejo kiel ne nur tute sensignifa, sed fakte tute parodia. Ĉiu, kiu havas ajnan komprenon pri la realo, scias, ke Pattaya konsiderinde ŝanĝiĝis ekde la alveno de la novriĉaj rusoj. Mi parolas la rusan, havas multajn rusajn amikojn, sed ili kutime ne estas tiuj, kiuj venas al Tajlando kaj aliaj aziaj landoj.
Mi diru jene: se mi vidos hotelan retejon legeblan en la rusa, ie ajn en la mondo, vi neniam vidos tiajn malĝentilajn kaj malĝentilajn homojn.
Mi konsentas. Koncerne Pattaya, kontraŭ la konstruaĵoj legeblas pli kaj pli aĉa cirila skribo, Pattaya ĉiam pli perdas sian malnovan identecon.
Ĝenerale, ne ŝatas neproporcian parton de unu aparta nacieco, sendepende de nacieco, en hoteloj, restoracioj aŭ ie ajn.
Ĉiam pli ŝajnas, ke Pattaya, inter aliaj, estis aneksita de Rusio. Reklamoj, menuoj, eĉ la teksto sur la botelo da masaĝa oleo, kiun mi ĵus aĉetis, estas en la rusa. Ne vere gravas al mi, sed tio, kio ĝenas min, estas la tute malĝentila maniero, per kiu 'multaj' rusoj traktas manĝoprovizajn kaj hotelajn dungitojn.
Kaj estas domaĝe, ke ili estas tiel avaraj, pagas aparte kaj neniam donas konsilojn. Sed jes, pli da naciecoj faras tion.
Eble bona indikilo estas la tajo mem.
Petu taksiiston aŭ kelkajn vendejojn en kelkaj butikcentroj pri ilia opinio pri Farangs ĝenerale kaj kelkaj "kulturoj" elstaras. La ruso certe estas ĉe la fundo (kaj ne nur ĉar ili enspezas malmulte de rusoj).
Bonvenon al la nova tutmondigita mondo de la homoj de la 21-a jarcento, nun finiĝis la tempo, kiam ni okcidentanoj povis iri nur ien.
Kun la nuna ekonomia krizo, kiu okazas en niaj okcidentaj regionoj kaj kiu, laŭ mi, ankaŭ anoncas la definitivan malkreskon de nia riĉeco, ĉiam malpli da niaj homoj povos vojaĝi kaj pli da rusoj, ĉinoj, araboj kaj aliaj. povi vojaĝi, ĉar tie ekonomio prosperas.Estas vere, ke mono estas tre grava, kio estas bedaŭrinda por tiuj, kiuj envias ĝin, kaj certe en Tajlando mono estas la plej grava, do ni devos adaptiĝi al tiu ĉi situacio ĉu ni volas a ne,Estas vere, ke multaj el tiuj rusoj estas sufie malbonaj kaj malĝentilaj, sed miaopinie tio ne estas ilia kulpo kaj tio estas pro la malbona edukado, kiun ili ricevas aŭ ne ricevas tie.Sed mi konas unu afero kaj tio estas, ke se la aferoj ekonomie pliboniĝos, sekvos ankaŭ la ceteraj, inkluzive de edukado, do resume, havu iom da pacienco, daŭros iom da tempo, havu kompaton kaj ĉefe ne forgesu, ke ni ne estas la solaj en i tiu eta mondo, kiuj konstante estas sed i farias pli malgranda kaj pli okupata, kie ni ne plu estas la princoj.Alikaze ni devos resti hejme a seri aliajn horizontojn, kun afable salutoj de malproksime Isaan kie mi neniam vidis ruson.
Mi estis sur Koh Chang unuafoje en 2005. Granda insulo, belaj strandoj. Feliĉe ankoraŭ neniuj vicoj da litoj, amindaj homoj, bongustaj manĝaĵoj. Revenis ĉi-jare kaj NENIAM plu. La insulo estas infestita de vulgaraj, kriemaj rusoj. Ĉiam tute ne societu en grupoj, ne parolu la anglan kaj precipe malamu la tajojn. Viroj ofte dikaj kaj malbelaj, junulinoj ĉiuj aspektas kiel putinoj. Eĉ se vi ne parolas viajn lingvojn, la vorto bonvolu aŭ simpla Sawadee Kha ne estas en ilia vortprovizo. Kio pri viro vestita en nur sia spido kaj flipflops en 7/11, Abomena. Povas mencii sennombrajn pliajn okazaĵojn. Feliĉe, ni havis malmulte da problemo kun ili en Chiang Mai. Kaj mi neniam iras al lokoj kiel Phuket kaj Pattaya. Prefere en pli malgranda skalo kaj ankoraŭ vere tajlanda. Ĉi-foje ni fuĝis de Koh Chang al Koh Kood, krizhelpo. Vi (preskaŭ) ne renkontas ilin en la Nordo de Tajlando, la Nordo estas mia plej ŝatata celo, sed mi volas nur pasigi mian lastan semajnon sur insulo, nur malvarmiĝi.
Nenio rilatas al tio, ke la rusoj estas “novaj” eŭropanoj.Mi plurfoje rimarkis en la lastaj jaroj ĈIE en la mondo, ke la plimulto de rusoj kondutas kiel BARBAROJ.
Ebria, detruante aferojn, miskondutante kun la kunlaborantaro, la listo daŭras.
Se mi volas rezervi hotelon estonte, mi anticipe demandos, ĉu rusoj venas!!