Pagi malpli ol minimuma salajro? Fari aŭ ne fari?
Lastatempe okazis diskuto en Tajlanda blogo pri ĉu pagi aŭ ne (almenaŭ) la minimuman salajron. Ĉar ĝi falis ekster la reala temo, la diskuto ne foriĝis kaj tio estas iom domaĝe ĉar estas pluraj flankoj de tiu temo. Do ni provu esplori ĉi tion iom pli.
La kialo estis reago de Tooske, ke antaŭ 6 jaroj taglaboristo por plantado de rizo ricevis 150 bahtojn tage plus tagmanĝon. Laŭ ŝi, pli ne estis inda pro la (tiam) malalta rizprezo de 8 baht por kilogramo. Responde, TheoB menciis, ke antaŭ 6 jaroj la minimuma salajro estis 300 bahtoj kaj ke krom tio li opiniis, ke ĝi estas okulfrapa maljusto.
Plej multaj legantoj (inkluzive de mi) konsentos kun TheoB, sed kelkaj avertoj devas esti notitaj:
Ĉiukaze, estas laŭdinde en Tooske, ke ŝi faras la teron produktiva (foje ankaŭ estas devo fari tion) kaj ke ŝi generas enspezon por taglaboristoj. Kaj ke ŝi ne volas perdi monon estas komprenebla, kvankam estas kompreneble kontraŭleĝe pagi malpli ol minimuman salajron kaj ke vi ne faru tion pro sociaj kialoj, kondiĉe ke vi povas pagi ĝin kompreneble. Johnny BG tial sugestis igi la teron produktiva alimaniere tiel ke Tooske povas pagi al la taglaboristo la minimuman salajron. En la sekvaj jaroj, tamen, Tooske elektis semi kaj ne elplanti, tiel ke la plej granda parto de la laboro - kultivado de la tero kaj rikoltado - povus esti farita meĥanike. Pagi malpli ol la minimuman salajron verŝajne ne plu estis problemo tiam.
Krome, estas foje saĝe ne tro deflankiĝi de tio, kio estas kutima. Ekzemple, mi povas imagi, ke taglaboristoj en grandaj partoj de Tajlando estas grandparte pagataj en speco: ekzemple, kamparano A laboras 5 tagojn kun farmisto B kaj kamparano B 7 tagojn kun farmisto A. Tiuj 5 tagoj estas kompensitaj unu kontraŭ la alia kaj la 2 kromaj tagoj de farmisto B estas repagitaj de farmisto A kun la malalta ĉiutaga tarifo de 150 baht. Mi vidas nenian malbonon en tio. Se Tooske pagas la minimuman salajron aŭ pli, farmisto A eble sentiĝos devigita ankaŭ pagi la minimuman salajron, dum li eble ne povas pagi ĝin. Tio kompreneble estas argumento, sed persone ĝi ne ŝajnas al mi sufiĉe forta por pagi malpli ol la minimuma salajro.
Krome, ni devas atenti ne esti hipokritaj (TheoB, tio ne estas por vi). Ekzemplo:
Tuj ekster la urbo Ubon ni havas grandan sed tre simplan restoracion, kie ĉiutage tagmanĝas pli ol 100 homoj. Farangojn oni ne vidas tie, sed la plej multaj vizitantoj ŝajne enspezas klare pli ol la minimuman salajron, ĉar ĉiuj venas tien aŭtomate kaj ĉar la plimulto ankaŭ alportas iom da biero. La manĝaĵo estas bona sed plejparte malmultekosta. Al malmultekosta. Enketoj montras ke la (iom pli maljuna) kunlaborantaro gajnas malpli ol la minimuma salajro dum ili laboras pli ol 8 horojn tage. Plendi ne helpas ĉar la estro diras al ili foriri.
Kiu eraras ĉi tie? La estro eble ne povas pagi pli aŭ plialtigi prezojn. La kliento povus doni iom da (kroma) konsileto, sed tio ne estas tre ofta en tia restoracio (sed ĝi ankoraŭ povas esti akceptebla aldono al la salajro). Laŭ mi, la plej granda eraro kuŝas ĉe la plenumanto de la leĝo, kiu ŝajne ne intervenas. Plej multaj klientoj tie povas pagi ajnajn pli altajn prezojn kaj alie ili povas trinki ion pli malmultekosta ol biero. Sed kion farang farang en tia okazo? Doni malmulte aŭ neniun efektive signifas, ke vi estas en ordo, ke vi estas pagita malpli ol la minimuma salajro kaj ke vi feliĉas utiligi ĝin...
Sed kion vi faras en kazo de simpla manĝbudo ĉar vi trovas multon en la kamparo. Kompreneble ili ne havas personaron kaj en multaj kazoj ili ankaŭ gajnos malpli ol la minimuma salajro. Kaj tie estas tute nekutime, ke vi donas trinkmonon. Ekzemple, mi ofte venas al manĝbudo por trinki glacian kafon kiam mi revenas de trejnado. Nur dek bahtoj. Kaj tion mi pagas. Sed se ŝia 6-jara filino estas tie kaj neniu alia estas tie, mi donos al tiu filino iom da mono. La unuan fojon mi petis permeson kaj post iom da hezito mi ricevis ĝin. Venontfoje la glacia kafo estos senpaga, sed nur se neniu vidos ĝin. Klaĉo estas plej bone evitita.
Alia ekzemplo. Ĉi-foje de mia bofrato de 76 jaroj. Li havis propran garaĝan komercon, kiun li transdonis al sia plej aĝa filo antaŭ kelkaj jaroj. Li nun estas vidvo kaj ĉiujn siajn havaĵojn - domon kaj kelkajn terpecojn en la ĉirkaŭaĵo de Ubon - li jam transdonis al siaj infanoj, krom unu terpeco, kie li nun terkultivas. Multe da laboro, sed ĝis antaŭ nelonge li havis helpon de virino, al kiu li pagis minimuman salajron. Sed nur se li havis monon kaj ofte li ne havis monon ĉar li mem ricevas nur 700 bahtojn monate kaj liaj infanoj ankaŭ ne povas doni multon ĉar ili ĉiuj havas infanojn kiuj lernas. Tiu virino restis kun li dum pli ol unu jaro—verŝajne pro boneco—sed ŝi lastatempe rezignis.
Mi volas diri, ke multaj homoj en Tajlando gajnas malpli ol la minimuman salajron - nenio nova, kompreneble, por la legantoj de Tajlanda blogo - sed ke ni kiel farang devas zorgi ne uzi/misuzi ĝin.
Estas bone, ke vi atentigas al ni, ke ni ne mistraktu la tajlandajn homojn, kiuj laboras por ni. Nu, mia sperto estas, ke la tajlanda viro/virino scias tre bone, kian salajron ili devus demandi, ĉu ili povas labori ĉe "farang". Se vi uzas la minimuman salajron, kiun vi citis, neniu venos. Ĉi tie en la vilaĝo ĉiuj volas veni kaj labori, sed malpli ol 500 Bath por taga laboro donas neniun hejmon. Ni loĝas en la provinco do neniu urba salajro.
Ja Willem, por malpli ol 400 - 500 bahtoj vi ne igos iun labori. Sen mencii la mem-dungitajn metiistojn, kiuj ne eliros por malpli ol 2 - 3000 bahtoj tage, precipe se ili vidis farangon.
Tooske skribis la sekvantan ĉi-monate:
“Certere, estas ankoraŭ multe da homoj ĉi tie, kiuj laboras por malpli ol la minimuma salajro, prefere eĉ en ĉi tiu areo. Mi pensas, ke ĝi ankaŭ estas problemo pri laborpropono."
Ĝi povas dependi de la provinco. Sed vi ankaŭ povas facile akiri taglaboristojn por la minimuma salajro en Ubon. Farang povas fari tion ankaŭ. Kaj eble ankaŭ por malpli.
En mia lasta ekzemplo, mi indikis, ke virino verŝajne helpis mian bofraton por malpli ol minimuma salajro pro bonvolemo. Io tia ankaŭ povas ludi rolon kun Tooske. Ŝi eble estas konata en sia kvartalo kaj tiam homoj pli volonte kontentiĝas je malpli kaj ĉiukaze ne profitas, ke ŝi estas farang. Ĝi ne surprizus min.
Mi neniam sentas, ke oni profitas min.
ĉi tie en la strato nederlandano denove malfermis sian drinkejon. Li sendis sian maljunan inan kunlaborantaron hejmen. Nun li alvokas novajn dungitojn. Proponu 5000 Banojn monate. Ili povas kompletigi ĝin per pliaj servoj. Li mem uzas ilin, sed ne pagas por ili.
La minimuma salajro ne estas la sama en la tajlandaj provincoj. Mi ankaŭ scivolas kiom longe vi devas labori por minimuma salajro. 8 horoj aŭ 10 aŭ pli?
Ĉiudimanĉe venas ĝardenisto por prizorgi nian ĝardenon en Sisaket de 2400 m2, pritondado, falĉado de la gazono, ktp. Ni pagas al li 500 Banon, ni pagas krome por la benzino por la gazontondilo.Li estas kontenta pri tio, faris ĝin. tiel dum jaroj.edzino ankaŭ helpas kaj poste ni donas 200 Bath kroman.Li havas la ŝlosilon de la ĝardenpordego sed ne de la domo.En la garaĝo li povas mem akiri la ĝardenajn ilojn.Ĉio estas farita en reciproka fido. Se io estas rompita, li sendas foton al ni en Holando.Foje li mem povas ripari.Ni transdonas la monon al lia konto ĉiusemajne per la banko. Resume, al plena kontento!
Ke dunganto ne povas pagi la minimuman salajron povas esti vera aŭ mensogo.
La fakto, ke dungito akceptas 150 Banojn tage, devas havi ion rilaton al la fakto, ke li havas malmulte da elekto:
Akceptu 150 Bath, aŭ pli malfacilan/malagrablan laboron por pli ol 150 Bath. Aŭ neniu enspezo.
Se vi laboras 8 horojn tage kaj vi estas sub la limo de malriĉeco, tiam ĉi tio ne estas laboro sed sklava laboro. Ĉi tiuj homoj ne povas altigi sian vivnivelon kaj resti strukture malriĉaj. Tiaj laboroj ne rajtas ekzisti! La ekonomio devas servi homojn kaj ne inverse! Hodiaŭ ni vidas la riĉulojn pli riĉiĝantajn kaj pli kaj pli da homoj forlasantaj el la meza klaso kaj neniam povantaj suprengrimpi denove. Ĉi tio kondukas al socia maltrankvilo.
En teorio vi pravas pri la unua afero, ke la minimumo aŭ malpli ne kontribuas al plibonigo de vivo, sed poste vi ankaŭ devas konsideri, ke ĉiuj super ĉi tiu salajro kunlaboras por konservi ĉi tiun sistemon. La sama problemo estas tutmonde kaj ke la homoj ĉe la fundo de la produktadĉeno estas la sklavoj por la homoj supre kaj estas la konsumanto kiu subtenas tion.
Manĝaĵo kaj vestaĵoj estas multe pli malmultekostaj ol tio, kio devus esti en honesta ĉeno. Kaj la konsumanto kutime tre ĉagreniĝos pri la severa realaĵo, ĉar ni volas fari kiel eble plej multe per la mono, kiun ni gajnas.
Krome, la registaro (elektita kaj reflekto de la sama konsumanto) ne timas puŝi la limojn rilate al kolektado de impostoj kaj poste elspezi ĝin tiel, ke la plej multaj balotantoj restas pli-malpli kontentaj. Kaj do la rondo estas kompleta por ne preni ajnan personan respondecon.
Trovi solvon grandskale estas problemo, ĉar se tajlanda rizo fariĝos 20% pli multekosta, sed normala salajro povas esti pagita kiel rezulto kaj ĝi kostas al la registaro malpli en helprimedoj, tiam la importlandoj vere ne aplaŭdos sian manoj kaj profito, ekzemple Vjetnamio de ĝi.
Estas facile klarigi kial la riĉuloj riĉiĝas. Kiu pruntas monon, tiu, kiu pruntedonas ĝin, sponsoras kaj fine de tiu piramido estas la veraj riĉuloj. Resume, se vi volas trarompi tion, ne prunteprenu monon kaj aĉetu manĝaĵojn kaj vestaĵojn kontraŭ justa prezo.
Pagi sub la minimuma salajro okazas ne nur en Tajlando, sed ankaŭ en Nederlando. Antaŭ longe mia patrino volis labori por fungokultivisto en la vilaĝo. Tamen, la kultivisto opiniis, ke la minimuma salajro estas multe tro alta kaj elpensis la proponon dungi mian patrinon surpapere po 6 horoj tage je la minimuma salajro, sed ŝi devis labori 8 horojn tage por tio. Feliĉe, mia patrino povis labori en fabriko ie, kie la salajroj estis pagitaj de la kolektiva laborkontrakto. Mi pensas, ke ĉi tiuj praktikoj ankoraŭ okazas en Nederlando.
Same kiel Tooske mem ne povas posedi aŭ labori en bieno (ĉu profesio estas malpermesita al eksterlandanoj: https://thailand.acclime.com/labour/restricted-jobs-for-foreigners/) la minimuma salajro estas laŭleĝa minimuma salajro. Krom ĉu ĝi estas kontrolita aŭ ne kaj ĉu aliaj pagas (aŭ povas pagi) ĝin, la leĝo preskribas la nivelon de la minimuma salajro.
Tiuj, kiuj ne observas la leĝon, principe malobservas. Eksterlandanoj tiam riskas esti forpelitaj el la lando kaj esti rigardataj kiel "persona non grata". Tiuj eksterlandanoj ne nur ne devas kalkuli je mildeco (certe ne de servaj batantoj), sed ili ankaŭ donas al eksterlandanoj malbonan nomon. (apud 'malbona karmo', ĉar la Budho scias kie trovi vin)
Hans,
bela peco, mi faris alian rondon tra la vilaĝo sabate kie la rizplantada kampanjo nun denove komenciĝis plenforte. Ŝajne ni atendas pluvon.
Kaj efektive post enketo rezultas, ke la ĉiutaga salajro por la plantistoj, plejparte virinoj, estas ankoraŭ 150 THB tage kaj ne la laŭleĝa minimuma salajro.
Kialo, ja homoj vidas kiel socian devon helpi unu la alian en sia laboro, hodiaŭ mi estas kun vi kaj morgaŭ vi estas kun mi, preskaŭ la tuta vilaĝo rilatas unu al la alia ie, do kontraŭ prezo de amiko.
Tamen ampleksa tagmanĝo estas disponigita fare de la posedanto de la tero.
Tiel ĝi povas iri en vilaĝeto ĉar ŝajne tiel iras de jaroj.
Kaj efektive, se mi serĉas iun por fari iujn strangajn laborojn ĉirkaŭ la farang-laboro, mi devas elpensi 500 thb, finfine ili ĉiuj estas profesiuloj.
Nia intereso kuŝas kun Tajlando, sed ni devas rimarki, ke ĝi estas Valhalo ĉi tie kompare kun la plej granda parto de la Mondo. Vera Valhalo almenaŭ ankoraŭ. Ankaŭ por la tajlandanoj.
Mi nun kompletigis kelkajn hortikulturajn projektojn en Tajlando, kun diversaj gradoj de sukceso. Neniuj homoj estis dungitaj, sed la plano estas prezentita kaj se homoj diras iri por ĝi, ni starigis testan aranĝon aŭ testan kampon. Mi petas, ke mi pagu tion kaj estas al mi vendi ĝin eksterlande.
Organike kultivitaj tajlandaj herboj havis la stumblon, ke la kromaj 20 cendoj estis tro multe. Tio estis antaŭ 10 jaroj kaj ĝi ne pluvivis.
Antaŭa projekto iris tiel bone, ke la ekzekutistoj decidis, ke enspezo de 20.000 bahtoj monate kiel farmisto estas pli ol sufiĉa kaj ili faros la minimumon por gajni la kvanton, kiun ili volis.
Kun ĉi tiu scio mi iris labori denove kaj denove la deirpunkto, ke ili respondecas gajni sufiĉe da enspezo en racia maniero.
Ĉi-foje konverti rizkampojn, kiuj eltenas tro da akvo dum pluvo, en akvajn florbienojn, kiuj en la lastaj jaroj havigis al la partoprenantoj bonan monatan enspezon je 10.000 80 bahtoj po rai por XNUMX horoj da laboro.
Estas mia tasko rakonti la honestan historion al niaj klientoj ree kaj ree, ke se ili diras ke pli bona mondo volas ilin, tiam ili ne devus peti rabaton. Bonŝancon kaj ŝajne ŝanĝo okazas kaj mia espero pri la homaro ne perdiĝas.
La moralo de la rakonto estas, ke saĝuloj malmulte utilas kaj faras des pli. Homoj ne bezonas helpon, sed helpon en la ĝusta direkto kaj la fidon, ke vi povas antaŭeniri kiel teamo.
Unu aŭto estas pli multekosta ol la alia kaj tamen ekzistas merkato por la pli multekosta segmento. Serĉu kaj vi trovos sen senigi alian, krom se oni denove diras, ke ĝi estas nur por riĉuloj...
Belaj projektoj, Johnny BG. Kaj ĉiuj klare super la minimuma salajro.
Thailand Tabacco Monopoly havas ion amuzan en sia nomo. Ĉi tie monopolo ne estas malpura vorto kaj kunludu por plibonigi ĉiujn.
Konsumantoj ne faras ĝin, do devas esti inverse. Klarigo ke laboro devus almenaŭ esti pagita normale estas la zorgo de la vendisto kaj se aĉetanto ne volas ĝin tiel estu.
La mondo fariĝos pli justa, sed tio iros malrapide, sed kun honesta rakonto aŭ bela plano, rizo povas esti vendita ankaŭ eksterlande rekte.
http://www.ricedirect.com aŭ tiel. Forumo por lasi kamparanojn vendi sian produktadon sen perantoj.
Ni ĵus havis manlaboriston el Mjanmao laboras por ni ekde 1 semajno. Nur taglaboristo. Li absolute ne povas labori sendepende kaj efektive estas nur bona por la pli peza kaj pli simpla laboro, kiun mia edzo ne povas fari sola. Li ricevas 300 bahtojn tage plus tagmanĝon. Tamen li povas labori nur 5 tagojn semajne pro sia filino. Tio kompreneble estas lia elekto, kiom ni koncernas li rajtis labori 6 tagojn semajne. Li devas labori nur 7 horojn tage. Ni pensas, ke tio sufiĉas por iu, kiu vere nenion povas fari. Cetere, la rekompenco estis starigita de tajo.
Pri produkti la teron:
Ne estas (laŭ mi scias) devo uzi teron.
Sed ekzistas financa instigo. La imposto por tero, sur kiu estas konstruitaj domoj, estas sufiĉe malalta (la plej malalta tarifo).Komercaj konstruaĵoj estas submetitaj al pli alta tarifo, agrikultura tero estas eĉ pli alta, sed tero, kun kiu vi faras "nenion" (ni havas du terpecojn kiel parkejo por vizitantoj) estas tre alte estimataj. Eĉ se vi havas teron kun kiu vi faras retojn, kiel ĝangalon, vi estas tre estimata.
Arjen.
Mi ofte demandas ĉi tie, ĉu ili volas falĉi mian ĝardenon, horo da laboro donas 200 bht, ĝis nun mi ne havis intereson, do mi mem faras tion nun, mi nun ĉesigis ĉian helpon, financan aŭ kio ajn ĝi estu. .