Ζω σε μια «φυλασσόμενη κοινότητα», γνωστή και ως «mòe: bâan». ("mòe:" είναι μια ομάδα, "bâan" είναι σπίτι: ένα χωριό). Όλοι το ξέρουν: μια πύλη με φράγματα, ένας ψηλός τοίχος τριγύρω με σιδερένιες αιχμές πάνω του, αυστηροί φρουροί με τους οποίους χαιρετώ συχνά: «Πώς τα πας mia nois;» Το πιο ευημερούν μέρος του πληθυσμού ζει εκεί, καλά θωρακισμένο από το plebs. Η «κοινότητά» μου έχει μια όμορφη πύλη με πύλες που λειτουργούν ηλεκτρονικά: την αποκαλώ «η πύλη της φυλακής».

Αποφυλακίστηκε πρόσφατα ένας πολιτικός κρατούμενος. Όταν ρωτήθηκε πώς νιώθει τώρα, είπε: «Πηγαίνω από μια μικρή φυλακή σε μια μεγάλη φυλακή!».

Χθες επισκέφτηκα έναν πολύ ωραίο οδοντίατρο με τον γιο μου. Έλεγχος και ταρτάρ, δύο φορές 900 μπατ. Μια αίθουσα αναμονής γεμάτη προσεγμένους εμπόρους. Και άρχισα να σκέφτομαι.

τάξη

Κάθε κοινωνία χωρίζεται σε τάξεις. Αυτό συμβαίνει από την προϊστορική εποχή και θα παραμένει πάντα έτσι. Αλλά για κάθε εποχή και για κάθε χώρα, αυτές οι διαφορές μεταξύ των τάξεων είναι διαφορετικές: μερικές φορές σχετικά μικρές, μερικές φορές πολύ μεγάλες. Στην Ολλανδία αυτή η απόσταση ήταν πάντα μικρή, μια αστική κοινωνία. Στην Ταϊλάνδη μπορούμε καλύτερα να μιλάμε για χάσμα μεταξύ των τάξεων.

Για μια εύλογα ειρηνική και αρμονική κοινωνία, η απόσταση μεταξύ των τάξεων δεν πρέπει να είναι πολύ μεγάλη. Αλλά ακόμη πιο σημαντικό από αυτή την απόσταση, αν και έχει κάτι να κάνει με αυτήν, είναι ο βαθμός στον οποίο αυτές οι τάξεις μπορούν να συναντηθούν μεταξύ τους και να συνεργαστούν.

Συναντήσεις μεταξύ τάξεων

Πού συναντώνται τα μαθήματα; Αυτό είναι πιο συνηθισμένο σε δημόσιους χώρους. Αναφέρω αθλητικούς συλλόγους, θρησκευτικά ιδρύματα, μέσα μαζικής μεταφοράς, εκπαίδευση και υγεία. (Δεν θα αναφέρω την πολιτική).

Στην Ολλανδία, η μεγάλη μου κόρη φοίτησε σε κανονικό δημοτικό σχολείο δίπλα στον γιο ενός ξυλουργού. Ακόμα με κατηγορεί για αυτό. Στην εκκλησία όλοι κάθονται μαζί, αν και στη ρωμαιοκαθολική νεολαία μου οι πλέμπς γονάτιζαν στα ελεύθερα στασίδια στο πίσω μέρος, ενώ τα ακριβά στασίδια στο μπροστινό μέρος καταλαμβάνονταν από τους Rottinghuizen. Η οικογένειά μου ήταν τακτοποιημένα στη μέση. Στην αίθουσα αναμονής του ιατρείου μας ήταν πολύ πιθανό ένας Τούρκος να καθόταν ανάμεσα σε έναν διευθυντή εργοστασίου και έναν δάσκαλο, για να αναφέρουμε μόνο μερικούς. Στο τρένο έχεις πρώτη και δεύτερη θέση, αλλά εγώ, που ανήκω ξεκάθαρα στην ελίτ, όχι, ταξιδεύω πάντα δεύτερης θέσης. Όλοι μαζί κάθονται στο λεωφορείο, κάτι που είναι ακατανόητο.

Ας ρίξουμε μια ματιά στην Ταϊλάνδη. Πιο πάνω ανέφερα ήδη τις αυστηρά διαχωρισμένες κατοικημένες περιοχές (ναι, τις έχετε και στην Ολλανδία, αλλά όχι τόσο εμφανώς και όχι κλειστές). Η υγειονομική περίθαλψη αποτελείται από δύο κόσμους. Επισκέπτομαι αρκετά συχνά κρατικά νοσοκομεία και μερικές φορές ιδιωτικό νοσοκομείο. Τι διαφορά! Η εκπαίδευση αποτελείται από κρατικά σχολεία και ιδιωτικά σχολεία, τα τελευταία από τα οποία κοστίζουν μεταξύ 20.000 και 60.000 μπατ ετησίως. Το Wat Yuan στο Chiang Kham, όπου ζούσα, είναι ένας ναός για τους πλουσιότερους ανθρώπους, σπάνια βλέπεις έναν απλό αγρότη εκεί. Ο ηγούμενος οδηγεί ένα φορτηγό με δικό του οδηγό και εξοπλισμένο με ψυγείο και DVD player. Οι αγαπητοί αναγνώστες ίσως μπορέσουν να σκεφτούν περισσότερα παραδείγματα. Όσον αφορά τα μέσα μαζικής μεταφοράς, ειδικά στην Μπανγκόκ, μπορείτε να μιλήσετε με ασφάλεια για δύο διαφορετικούς κόσμους.

Συνοψίζοντας

Κάθε κοινωνία έχει διαφορετικές τάξεις με συναφή πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα. Αλλά στην Ταϊλάνδη αυτός ο χωρισμός είναι πολύ ισχυρός. Οι συναντήσεις μεταξύ της ανώτερης (μεσαίας) τάξης και της κατώτερης τάξης γίνονται σχεδόν αποκλειστικά σε ορισμένες επίσημες περιστάσεις. Αυτό δεν είναι καλό για μια αρμονική κοινωνία.

Ίσως οι αγαπητοί αναγνώστες να έχουν περισσότερα παραδείγματα ή ίσως να μην συμφωνούν με τη δήλωσή μου. Αυτό επιτρέπεται.

Λάβετε μέρος στη συζήτηση σχετικά με τη δήλωση: «Οι ομάδες και οι τάξεις στην Ταϊλάνδη ζουν πάρα πολύ σε αντίθεση μεταξύ τους!»

21 απαντήσεις στο "Δήλωση: "Ομάδες και τάξεις στην Ταϊλάνδη ζουν πάρα πολύ το ένα δίπλα στο άλλο!""

  1. Alex Ouddiep λέει επάνω

    Το ερώτημα είναι πολύ γενικό και είναι επίσης παράγωγο του ερωτήματος ποια κοινωνική δομή θεωρείτε επιθυμητή. Οπότε δεν θα μπω σε αυτό.

    Περισσότερο σε προσωπικό επίπεδο, το βρίσκω πολύ εύκολο «ως ξένος» και «ξένος» να αντιμετωπίζω ανθρώπους από κάθε είδους υπόβαθρο εδώ.
    Αυτό ισχύει ιδιαίτερα για μέλη εθνικών και θρησκευτικών μειονοτήτων, νέους και παρασυρόμενους.
    Συχνά τα βρίσκω αρκετά ανοιχτά, υπάρχουν λίγα ταμπού και συμβάλλουν τόσο πολύ στην ποιότητα της ζωής μου. Ελπίζω να ισχύει και το αντίστροφο.
    Η προϋπόθεση είναι ότι μπορείτε να εκφραστείτε εύλογα στα Ταϊλανδέζικα.

    Έρχεται σε βάρος του βάθους;
    Ο Sjon Hauser έγραψε κάποτε: Δεν πρέπει να μιλάς σε έναν Ταϊλανδό για τον Σαρτρ.
    Αλλά αν συνδεθείτε με τα θέματα που είναι σημαντικά εδώ, και με κάποια καθοδήγηση από την πλευρά μου, σίγουρα θα αξίζει τον χρόνο (και επίσης τις παρεξηγήσεις).

    Ο κατασταλαγμένος Ταϊλανδός, από την άλλη, έχει ήδη τους δικούς του κύκλους, τα δικά του set points και επομένως έχει λιγότερα να περιμένει από μένα.

    Συνολικά, η ζωή είναι ίσως πιο πολύχρωμη κοινωνικά για μένα από ό,τι στην Ολλανδία.

  2. Walter λέει επάνω

    Ιδιαίτερα οι ηλικιωμένοι συμπεριφέρονται πολύ υποτακτικά στους λεγόμενους πιο ευκατάστατους και στους μοναχούς. Αλλά αλλάζει, αν και πολύ αργά. Ήμουν μια φορά σε ένα κρατικό νοσοκομείο και στο κρεβάτι δίπλα μου ήταν ένας μοναχός βάρους τουλάχιστον 200 κιλών. Διέταξε τους πάντες να τριγυρνούν, ακόμα και τους γιατρούς, οπότε εκνευρίστηκα πάρα πολύ. Κάποια στιγμή άρχισε να με διατάσσει, ξεκαθάρισα ότι δεν του άρεσε το μεγάλο στόμα του και ότι θα έπρεπε να το φροντίζει μόνος του. Ένας καλόγερος με αυτοκίνητο και οδηγό είναι φυσικά πολύ γελοίος για λόγια.

    • edard λέει επάνω

      είναι ένα μοτίβο hezelde σαν πάστορας με ένα μεγάλο ποτήρι κρασί και ένα μεγάλο πούρο χαχαχα

  3. ρουντ λέει επάνω

    Θα ήθελα απλώς να επισημάνω ότι αυτό που προτείνετε δεν γίνεται πράξη από εσάς.
    Ζεις σε ένα προστατευμένο μουμπάαν.

  4. Μαρσέλ Γιάνσενς λέει επάνω

    Έχεις κι εσύ αυτόν τον χωρισμό στο Βέλγιο, αλλά πρέπει να ανοίξεις τα μάτια σου και να ανήκεις στη λεγόμενη κατώτερη τάξη για να τον δεις.
    Όλοι είναι ίσοι ενώπιον του νόμου, απλώς κάποιοι περισσότερο από άλλους.
    Χαιρετίσματα

  5. Φράνκι Ρ. λέει επάνω

    Ακόμη και σε μια ομοιογενή κοινωνία, οι άνθρωποι θα θέλουν να διακρίνονται.

    Την ίδια συμπεριφορά βλέπουμε και στον κόσμο των ζώων. Αλλά με τους ανθρώπους απαιτεί περισσότερη απόχρωση. Γιατί ποιος τολμά να μην εκτιμήσει τον εργάτη του δρόμου ή τον σκουπιδολήπτη;

    Κάνουν χρήσιμη και σημαντική δουλειά τελικά. Τέλος πάντων, η ηθική πυξίδα πολλών ανθρώπων έχει σπάσει εδώ και χρόνια, όπως δυστυχώς έχω βιώσει.

    Όσο η ελίτ γνωρίζει ότι προστατεύεται από την πολιτική, την αστυνομία και τον στρατό, θα ακολουθεί τα δικά της σχέδια.

    Παρεμπιπτόντως, είμαι περίεργος γιατί η κόρη Kuis δεν ήθελε να καθίσει δίπλα στον γιο του ξυλουργού...

  6. Jacques λέει επάνω

    Υπάρχουν σίγουρα διαφορές μεταξύ των ανθρώπων στην Ταϊλάνδη και οπουδήποτε αλλού στον κόσμο. Για μένα κάθε άνθρωπος είναι ίσος. Όλοι γεννιόμαστε και πεθαίνουμε με τον ίδιο τρόπο. Κανείς δεν χρειάζεται να νιώθει ανώτερος από κανέναν άλλον. Θεωρώ ότι η διαφορά τάξης είναι πολύ απαράδεκτη και δεν πρέπει να υπάρχει. Υπάρχουν πάρα πολλοί άνθρωποι που βρίσκουν τη διαφορά σημαντική και θέλουν να την αφήσουν έτσι. Προφανώς νιώθουν ανεβασμένοι και αυτό τους δίνει μια καλή αίσθηση. Οι άνθρωποι της λεγόμενης κατώτερης καταγωγής ανατράφηκαν με αυτόν τον τρόπο και συχνά δεν γνωρίζουν κάτι καλύτερο.
    Έχω ένα μεγάλο σπίτι και χρησιμοποιώ νοικοκυρές και πρέπει να συνηθίσω την υποταγή των εν λόγω κυριών. Εγώ και η γυναίκα μου τα αντιμετωπίζουμε κατάλληλα και προσπαθούμε να εξομαλύνουμε τις σχέσεις. Είχα πολλές κυρίες από τη Μιανμάρ να δουλεύουν στο νοικοκυριό και έδιναν τακτικά τη δουλική στάση γονατιστών στο πάτωμα ως ευχαριστώ και σεβασμό, κάτι που μου έδωσε ένα πολύ δυσάρεστο συναίσθημα. Νομίζουν ότι αυτό είναι φυσιολογικό, αλλά τους είπα με αξιοπρεπή τρόπο να το σταματήσουν, γιατί δεν είμαι ο βασιλιάς της Ταϊλάνδης.

  7. l.χαμηλό μέγεθος λέει επάνω

    Θα υπάρξουν εξελίξεις σε κάθε πολιτισμό και κοινωνία. Υπό την επίδραση των μέσων κοινωνικής δικτύωσης και της εκπαίδευσης, οι άνθρωποι θα καταλάβουν και θα συνειδητοποιήσουν ότι μια κατάσταση μπορεί να αλλάξει.

    Το πώς θα προχωρήσει αυτή η διαδικασία εξαρτάται από τις πολιτικές αντιλήψεις της κυβέρνησης για την εισαγωγή κοινωνικών μεταρρυθμίσεων και την προθυμία να τις χρησιμοποιήσει για το σκοπό αυτό. Από την άλλη, «ο λαός» μπορεί να καταλάβει την εξουσία, γιατί πολλές αλλαγές δεν γίνονται ή εκλαμβάνονται ως άδικες. Η ελίτ της Ταϊλάνδης και η πλούσια ανώτερη τάξη δεν θα χαρούν να εγκαταλείψουν τη θέση τους, για παράδειγμα προωθώντας ένα δικαιότερο φορολογικό σύστημα ή κοινωνικές μεταρρυθμίσεις.

    Η Ταϊλάνδη είναι χτισμένη δυσανάλογα. Ένα πολύ πλούσιο περιορισμένο άνω στρώμα (10%). Μια πραγματική μεσαία διοίκηση είναι περιορισμένη και ένα πολύ μεγάλο κατώτατο στρώμα με ελάχιστο εισόδημα.
    Η Ταϊλάνδη θα χρειαστεί ακόμη πολύ χρόνο ανάπτυξης και ωρίμανσης, όπως και οι γείτονές της Καμπότζη και Λάος.

  8. στιλέτο λέει επάνω

    «Οι κοινότητες και οι τάξεις ζουν πάρα πολύ σε αντίθεση μεταξύ τους» δεν είναι κάτι που ανοίγει τα μάτια αλλά είναι ένα καθημερινό γεγονός που πρέπει να σημειωθεί. Ορατό στην εξωτερική εμφάνιση, ακόμη και ένας μέσος δάσκαλος με στολή φαίνεται να έχει βγει κατευθείαν από την ταινία «νούμερο ένα στον κόσμο». Με άλλα λόγια, η κοινωνική τάξη καθορίζεται εν μέρει από την εμφάνιση.
    Ο λόγος για τον οποίο οι περισσότεροι Ταϊλανδοί φαίνονται περιποιημένοι όταν βγαίνουν έξω, είναι φυσικά θετικός, αλλά προσχηματικό να προσποιούνται ότι ανήκουν σε ανώτερη τάξη. Η βιομηχανία λεύκανσης επωφελείται επίσης. Δημιουργείται κλειστή κοινωνία, ομάδες μαζεύονται, ένα είδος όμορφης δουλειάς, ένα φρούριο που δεν μπορεί να το πάρει ένας ξένος. Επομένως, ένας αναβαθμισμένος γάμος θα είναι σπάνιος.
    Η δύναμη, συνήθως όχι από γνώση, αλλά από περιουσία, έτσι απλά, τα χρήματα είναι συνηθισμένα στην Ταϊλάνδη.
    Εκτός από την ανεπαρκή καλή εκπαίδευση και την έλλειψη χρημάτων για καλύτερη εκπαίδευση, αλλά και τη μη συνειδητοποίηση της ανάγκης, η κατάσταση που περιγράφηκε παραπάνω παραμένει.
    Η κλειστή κοινωνία, που αποστρέφεται την καινοτομία, την επιδεικτικότητα και το κεφάλαιο που σχετίζεται με μια ανώτερη τάξη, παρέχει ένα γόνιμο έδαφος για να ζήσουμε ο ένας δίπλα στον άλλο για αρκετό καιρό ακόμη.

  9. chris λέει επάνω

    «Συναντήσεις μεταξύ των ανώτερων και των κατώτερων τάξεων γίνονται σχεδόν μόνο σε ορισμένες επίσημες περιπτώσεις». Από την εμπειρία μου αυτό απέχει σίγουρα πολύ από την αλήθεια. Άνθρωποι από ανώτερες και κατώτερες τάξεις συναντιούνται μερικές φορές ο ένας τον άλλον κάθε μέρα. Στο πανεπιστήμιό μου: φοιτητές από τις ανώτερες τάξεις μιλούν/συζητούν με το διοικητικό προσωπικό, με την καμαριέρα, με το αγόρι του υπολογιστή, με την κυρία στο φωτοτυπικό, με την κυρία από την καντίνα. Στο σπίτι: πολλοί πλούσιοι έχουν προσωπικό: καθαριότητα, κουζίνα, ασφάλεια, οδηγό, παιδική φροντίδα. Στα κρατικά νοσοκομεία ο φτωχός ασθενής συναντά τον πτυχιούχο γιατρό και νοσοκόμα. Και οι δημόσιες συγκοινωνίες στην Μπανγκόκ ειδικότερα είναι πιο ομοιόμορφες. Οι πλούσιοι δεν αξίζουν να ταξιδεύουν με το BTS ή το λεωφορείο, για να μην αναφέρουμε το τραγούδι. Όλοι έχουν αυτοκίνητο. Δεν έχω ξαναδεί πλούσιο άνθρωπο στο λεωφορείο. Και ο μεγαλύτερος Ταϊλανδός συνάδελφός μου δεν είχε χρησιμοποιήσει ποτέ το σκάφος στον ποταμό Chao Phraya εδώ και 40 χρόνια που ζούσα στην Μπανγκόκ μέχρι που τον πήρα μαζί του.

    • Tino Kuis λέει επάνω

      Ξεχνάς τις «συναντήσεις» μεταξύ στρατηγών και στρατευσίμων, μεταξύ αστυνομικών και εγκληματιών, μεταξύ επισκεπτών εστιατορίων και σερβιτόρων και μεταξύ ανδρών και πόρνων. Αν πάμε πίσω στην ιστορία πριν από τον βασιλιά Chulalongkorn, υπήρχαν οι «συναντήσεις» μεταξύ βασιλιά και σκλάβων.

      Ίσως δεν είπα σωστά τη δήλωση. Με το «συναντώ» εννοούσα κάτι περισσότερο από «συνάντηση» ή «έχω επαφή με». Αυτά που αναφέρετε παραπάνω, και που αναφέρω εδώ, εμπίπτουν σε αυτές τις «επίσημες περιστάσεις». Ίσως έπρεπε να πω «επαγγελματικές συναντήσεις». Υπάρχουν πράγματι πολλά από αυτά.

      • chris λέει επάνω

        Αλλά τι ακριβώς εννοείτε με το «ζούμε ο ένας δίπλα στον άλλον»;
        Και με τη λέξη «πάρα πολύ»; Ζουν ο ένας δίπλα στον άλλον (ό,τι κι αν σημαίνει αυτό) και αυτό προφανώς δεν είναι τόσο κακό ή φυσιολογικό. Τι είναι όμως πάρα πολύ; Αυτή είναι μια κανονιστική έννοια και έχει να κάνει πολύ με τις δικές σας απόψεις για το πώς πρέπει να γίνονται τα πράγματα.

  10. chris λέει επάνω

    Αλλά φυσικά υπάρχουν διαφορετικοί κόσμοι. Ο κόσμος των πλουσίων, της πολυτέλειας, ο κόσμος της (ευτυχώς αυξανόμενης) μεσαίας τάξης και ο κόσμος των μη προνομιούχων.
    Όπου σε άλλες κοινωνίες η εκπαίδευση και η κατάρτιση είναι ο τρόπος για να βελτιωθεί κάποιος, αυτή η μορφή κοινωνικής διαστρωμάτωσης είναι πολύ μικρή στην Ταϊλάνδη, κυρίως λόγω του κόστους της δευτεροβάθμιας και τριτοβάθμιας εκπαίδευσης. Η άνοδος της μεσαίας τάξης πραγματοποιείται μέσω των πανεπιστημίων του rajabaht (τα οποία δεν θεωρούνται καλά) και των φθηνών κρατικών πανεπιστημίων. Αλλά αυτή η διαδικασία δεν είναι πολύ γρήγορη, εν μέρει λόγω της κακής ποιότητας. Βλέπω επίσης το πρόβλημα ότι μόλις κάποιος από τη μεσαία τάξη σηκωθεί πάνω από το στηθαίο, υιοθετεί τους τρόπους και τις ιδέες της ανώτερης κοινωνικής τάξης και αρνείται τη δική του ιστορία. Μάλλον για να γίνει αποδεκτός στις ανώτερες κοινωνικές τάξεις. Ως εκ τούτου, οι σοσιαλδημοκρατικές ιδέες είναι σπάνιες μεταξύ των διανοούμενων Ταϊλανδών, επειδή πιθανότατα σε αποκαλούν αμέσως κομμουνιστή. Έχω έναν καλό, επικριτικό Ταϊλανδό συνάδελφο που σπούδασε στην Ολλανδία και το αγαπημένο του πάρτι είναι το VVD. Μετά φυσικά δεν βγαίνει.

  11. Nakima λέει επάνω

    Συχνά το παρατηρώ όταν βρίσκομαι στην Ταϊλάνδη.
    Σε ορισμένα μέρη οι άνθρωποι είναι πολύ φιλικοί και σε άλλα μέρη είναι ασεβείς και αντικοινωνικοί.
    Σε ένα μέρος αγαπούν πολύ τους τουρίστες, σε άλλο μέρος είναι ξενοφοβικοί.
    Στην Ταϊλάνδη έχουν γρήγορα προκαταλήψεις και συχνά κρίνεσαι από την εμφάνισή σου.
    Όλα αυτά τα παρατηρώ όλο και περισσότερο και νομίζω ότι είναι κρίμα.

  12. Φρεντ Γιάνσεν λέει επάνω

    Η φωτογραφία που συνοδεύει το άρθρο δείχνει ήδη ότι η πολύχρωμη συλλογή που υπάρχει εκεί ζει σίγουρα και ευτυχώς η μια δίπλα στην άλλη. Αυτό ισχύει και για την ευρεία εμφάνιση εμφάνισης με στολές.
    Στην Ολλανδία οι άνθρωποι μπορούν να θεωρήσουν τους εαυτούς τους τυχερούς που οι άνθρωποι γενικά δεν ζουν σε αντίθεση μεταξύ τους.
    Η αλληλεγγύη έγινε ορατή όταν πέθανε ο βασιλιάς της Ταϊλάνδης, αλλά ακόμα και τότε η ταξική διάκριση ήταν πολύ ορατή.
    Μια έντονη αντίθεση, από την άλλη πλευρά, ήταν ο τρόπος με τον οποίο γιορτάζονταν η πρώην Ημέρα της Βασίλισσας και η σημερινή Ημέρα του Βασιλιά και τα γενέθλια του βασιλιά στην Ολλανδία. Είναι αδιανόητο στην Ταϊλάνδη, στα γενέθλια του Βασιλιά, να δειπνούν με «εθνικούς» που έχουν και γενέθλια την ίδια μέρα.
    «Η άλλη κουλτούρα» αναμφίβολα θα κατηγορηθεί ότι ζει δίπλα δίπλα στην Ταϊλάνδη.
    Είναι επίσης καλό να δούμε ότι στα χωριά στο Isaan οι άνθρωποι γενικά δεν ζουν ο ένας δίπλα στον άλλο.

    • Tino Kuis λέει επάνω

      Καλά τα είπες Φρεντ. Και οι Ολλανδές πριγκίπισσες πάνε σχολείο με ποδήλατο.

      Συχνά μιλάμε για αυτή την όμορφη «ταϊλανδική κουλτούρα», αλλά ξεχνάμε ότι η «κουλτούρα» στο Isaan (και στον Βορρά) είναι ουσιαστικά διαφορετική από αυτή στους καλύτερους κύκλους της Μπανγκόκ όπου οι ελιτιστικές και βασιλικές συνήθειες επαινούνται.

      • Κρις ο αγρότης λέει επάνω

        Οι ανώτερες τάξεις στην Μπανγκόκ (η ανώτερη μεσαία τάξη και η ανώτερη τάξη) αποτελούν, κατά την εκτίμησή μου, όχι περισσότερο από το 20% του συνολικού πληθυσμού της Μπανγκόκ. Υπάρχουν ακόμη περίπου 5% ξένοι, αλλά το υπόλοιπο 75% προέρχεται από άλλες επαρχίες και πολλοί από αυτούς από το Isan. Μπορείτε να δείτε ξεκάθαρα την έξοδο των Isaners κατά τη διάρκεια των μεγάλων διακοπών με τον Songkran και την παραμονή της Πρωτοχρονιάς.

    • Κρις ο αγρότης λέει επάνω

      Τολμώ να πω ότι οι (ατομικιστές) Ολλανδοί ζουν πολύ περισσότερο σε αντίθεση μεταξύ τους από ό,τι ο (κολεκτιβιστής, προσανατολισμένος στην ομάδα) λαός της Ταϊλάνδης. Πόσοι Ολλανδοί σε μια μέση πολυκατοικία γνωρίζουν αρκετά ή καλά τους γείτονες; Απλώς αναρωτηθείτε: με πόσους ανθρώπους στη γειτονιά μιλούσατε τουλάχιστον μία φορά την εβδομάδα; Πόσοι Ολλανδοί έχουν φίλους μετανάστες; Πόσα παιδιά από εργατικές οικογένειες παίζουν χόκεϊ ή γκολφ; Νομίζω ότι το να ζούμε ο ένας δίπλα στον άλλο έχει ελάχιστη ή καθόλου σχέση με τις ταξικές διαφορές. Στην Ταϊλάνδη, η διαφορά στην τάξη έχει να κάνει με τον τόπο γέννησής σας, ποιοι είναι οι (γιαγιάδες) γονείς σας και πόσα χρήματα έχουν. Στην Ολλανδία η ταξική διαφορά βασίζεται σε κάτι άλλο.

      • Dennis λέει επάνω

        Το αν μιλάς στους γείτονές σου δεν έχει να κάνει με την ταξική διαφορά. Μόνο με το γεγονός ότι οι Ολλανδοί ζουν περισσότερο μεμονωμένα από τους Ταϊλανδούς. Μάλιστα, οι άνθρωποι που μένουν στην ίδια πολυκατοικία είναι πολύ πιθανό να ανήκουν στην ίδια τάξη.

        Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα. Στην Ολλανδία (οπουδήποτε στον κόσμο) υπάρχουν φυσικά διαφορετικές κοινωνικές ομάδες. Αλλά μπορεί κάλλιστα σε ένα μικρό μέρος (μικρή πόλη ή χωριό) τα παιδιά των ανώτερων τάξεων να βρίσκονται στην ίδια ομάδα (τάξη) με τους μακροχρόνια άνεργους αντικοινωνικούς στο χωριό ή την πόλη. Αυτό δεν θα συμβεί στην Ταϊλάνδη. Στην Ολλανδία, όλες οι κοινωνικές τάξεις πηγαίνουν επίσης στο ίδιο νοσοκομείο ή γιατρό. Αυτό θα είναι διαφορετικό στην Ταϊλάνδη.

        Είναι προφανές ότι η συμπεριφορά των «πλούσιων» στις NL και TH είναι πολύ διαφορετική από τις «φτωχές» στις NL και TH, αλλά αυτό είναι κάτι εντελώς διαφορετικό από τις κοινωνικές τάξεις που ζουν η μια δίπλα στην άλλη. Αυτό σχεδόν δεν συμβαίνει στην Ολλανδία (εν μέρει επειδή δεν είναι δυνατό), αλλά στην Ταϊλάνδη.

  13. Rob V. λέει επάνω

    Κάθε συχνός επισκέπτης θα συμφωνήσει ότι υπάρχει μεγάλη εισοδηματική ανισότητα. Παραδείγματα αυτού συμβαίνουν τακτικά:
    - https://www.thailandblog.nl/economie/inkomens-vermogensongelijkheid-thailand/
    - http://www.worldbank.org/en/country/thailand/overview
    - http://www.th.undp.org/content/thailand/en/home/countryinfo.html

    Η ανισότητα μειώνεται τις τελευταίες δεκαετίες, η μεσαία τάξη αυξάνεται, αλλά η Ταϊλάνδη απέχει ακόμα πολύ από εκεί. Μακροπρόθεσμα μπορεί να επιτευχθεί, δεν πιστεύω ότι μια κουλτούρα δεν μπορεί να αλλάξει. Ωστόσο, χρειάζεται χρόνος, η ανώτερη τάξη δεν αφήνει απλά τη δύναμη και τα προνόμιά της. Αλλά αν η εκπαίδευση βελτιωθεί σιγά σιγά, τα διπλώματα αποκτήσουν μεγαλύτερη αξία, οι ερωτήσεις πέφτουν περισσότερο, οι πολίτες ενωθούν περισσότερο (είναι λίγο δύσκολο τώρα κάτω από αυτή τη φανταστική χούντα...) κ.λπ., τότε θα υπάρχει επίσης μια καλή, υγιής μεσαία τάξη αξιοπρεπές μέγεθος στην Ταϊλάνδη. .

    Αλλά προς το παρόν οι άνθρωποι εξακολουθούν να ζουν πολύ χωριστά. Η δωρεάν εκπαίδευση για ανηλίκους σε αξιοπρεπή σχολεία όπου κάθε είδους άνθρωποι κάθονται μαζί στην τάξη εξακολουθεί να λείπει. Αυτό επηρεάζει επίσης τον επιχειρηματικό κόσμο, επειδή αυτά τα κομμάτια χαρτιού καθορίζουν εν μέρει πού θα καταλήξετε (συν ωραίες συνδέσεις από τη μαμά ή τον μπαμπά, έτσι ώστε η δουλειά σας να είναι σχεδόν εγγυημένη όταν είναι ψηλά στο monkey rock). Ενώ το σχολείο και ο χώρος εργασίας είναι τα μέρη όπου έρχεσαι περισσότερο σε επαφή με άλλους. Πολύ λιγότερα εκεί έξω, μια σύντομη κουβέντα με λίγη τύχη σε ένα εστιατόριο ή διασκέδαση, αλλά αν κερδίσετε 10-15 χιλιάδες THB τότε δεν θα φτάσετε εύκολα εκεί που είναι οι 25-30 χιλιάδες πόσο μάλλον οι 200+ χιλιάδες THB συν εισοδήματα Έλα…

    Η Τίνι, όπως περιγράφεις την κοινότητά σου, είναι όντως φυλακή, αν ήταν πραγματικά τόσο άσχημα θα είχα φύγει ουρλιάζοντας. Αλλά είναι αλήθεια, δεν θα συναντήσετε το plebs. Μια αυθόρμητη συνομιλία με ελάχιστο εισόδημα δεν είναι τότε δυνατή ή είναι πολύ περιορισμένη. Μια συνομιλία με την ασφάλεια, τον κηπουρό και την οικονόμο είναι ωραία (και πόσο συχνά το κάνουν αυτό οι γείτονές σας; Ή νιώθουν πολύ καλά γι' αυτό; Ή δεν τους νοιάζει;) αλλά δεν είναι αρκετή για να μπορείτε να πείτε ότι εσείς, ως ελίτ, έχουν πραγματικά καλή επαφή με το plebs. Είμαι περίεργος πώς θα ζούσαν οι γείτονές σας μια εβδομάδα στην περιοχή του Ιεροεξεταστή...

  14. Σιάμ Σιμ λέει επάνω

    Συμφωνώ με την ουσία, αλλά όχι με το συμπέρασμά σου.
    Μέχρι τα μέσα του 20ου αιώνα, για παράδειγμα, στην Ιαπωνία υπήρχε μεγάλη διαφορά μεταξύ των κοινωνικών τάξεων. Το 90% του πληθυσμού θεωρεί πλέον τον εαυτό του μέρος της μεσαίας τάξης. Η κατάσταση στη Σιγκαπούρη και την Ταϊβάν είναι επίσης κάπως συγκρίσιμη με αυτή της Ιαπωνίας. Αν και δεν είναι ασήμαντο, κατά τη γνώμη μου η απόσταση μεταξύ των τάξεων έχει να κάνει περισσότερο με την ευημερία παρά με τον πολιτισμό.


Αφήστε ένα σχόλιο

Το Thailandblog.nl χρησιμοποιεί cookies

Ο ιστότοπός μας λειτουργεί καλύτερα χάρη στα cookies. Με αυτόν τον τρόπο μπορούμε να θυμηθούμε τις ρυθμίσεις σας, να σας κάνουμε μια προσωπική προσφορά και να μας βοηθήσετε να βελτιώσουμε την ποιότητα του ιστότοπου. Διαβάστε περισσότερα

Ναι, θέλω μια καλή ιστοσελίδα