Η εμπειρία μου με την Ταϊλάνδη εκτείνεται σε μια περίοδο περίπου δεκαέξι ετών. Φυσικά γνωρίζω πολλές ιστορίες για ξένους που έχασαν όλα τα (αποταμιευμένα) χρήματά τους στην Ταϊλάνδη λόγω σοβαρών προβλημάτων σχέσεων. Επίσης, αρκετά συχνά ακούω ιστορίες για παντρεμένους αλλοδαπούς που συμπεριφέρονται άσχημα σε μπαρ και εστιατόρια.
Ταϊλανδέζικη και δυτική κουλτούρα
Η ιδέα μου, που έχει αναπτυχθεί με τα χρόνια, είναι ότι η δυτική και η ταϊλανδέζικη κουλτούρα είναι δύσκολο να συμβιβαστούν. Ίσως χρησιμοποιώ τη λέξη πολιτισμός πολύ επιπόλαια, γιατί δεν ξέρω αν είναι όντως διαφορά στην κουλτούρα, αλλά είμαι σίγουρος ότι βλέπω πολλά πράγματα να συμβαίνουν στην Ταϊλάνδη που θα τα θεωρούσα αδύνατα στη χώρα μου. Τέλος πάντων, δεν το έχω ζήσει ποτέ. Προσθέτω επίσης ότι πιθανότατα θα υπάρξουν καλές σχέσεις, όπου ο Ταϊλανδός και ο ξένος εταίρος αντιμετωπίζουν ο ένας τον άλλον επί ίσοις όροις χωρίς κάποιος από τους δύο να αρπάξει τα πάντα.
Αποτυχημένες σχέσεις
Είχα το μερίδιό μου, αν όχι περισσότερο από το μερίδιό μου, από αποτυχημένες σχέσεις. Ίσως όχι μια αποτυχία όπως θα συνέβαινε στη χώρα μου, γιατί έχω μάθει ότι αν μια σχέση δεν λειτουργεί, πρέπει να την τερματίσεις. Πάντα συνέχισα να χρησιμοποιώ τον εγκέφαλό μου με αυτήν την αποτυχία, δεν έχω χάσει πολλά χρήματα εξαιτίας της. Ωστόσο, το συναισθηματικό τίμημα ήταν υψηλό, αν και δεν το γνώριζα στην αρχή. Τελικά συνειδητοποίησα ότι αν είχα ενεργήσει με βάση τα δικά μου συναισθήματα από την πρώτη μου επίσκεψη στην Ταϊλάνδη, θα με είχε γλιτώσει από πολλά προβλήματα.
Συναισθήματα
Ποια ήταν αυτά τα συναισθήματα τότε; Λοιπόν, είχα ήδη ακούσει ιστορίες για άντρες της Δύσης που πετάχτηκαν από μια Ταϊλανδή κυρία στην πρώτη τους επίσκεψη. Μετά τις διακοπές του, πηγαίνει σπίτι, πουλάει όλα του τα υπάρχοντα και επιστρέφει με ένα καλό χρηματικό ποσό για να παντρευτεί εκείνη τη γλυκιά Ταϊλανδέζα αγαπημένη του. Σε ελάχιστο χρόνο, όμως, έχει χάσει όλα του τα λεφτά και η σχέση τελειώνει επίσης μετά. Αυτές οι ιστορίες θα έπρεπε να με είχαν κάνει πιο προσεκτική και επιφυλακτική για να επιλέξω έναν σύντροφο για μια σχέση πιο προσεκτικά, αλλά το έκανε; Φυσικά, δεν ήμουν ανόητη, γιατί η κυρία μου από την Ταϊλάνδη ήταν «διαφορετική», σωστά; Ναι, ήξερα τις ιστορίες, είχα μάθει λίγα από αυτές, αλλά σε μια δεύτερη σοβαρή σχέση η ζυγαριά έπεσε από τα μάτια μου.
Η κοπέλα μου
Αυτή η φίλη ζούσε με τη μητέρα της στην Μπανγκόκ, ήταν 21 ετών τότε, σπούδαζε ακόμα και ήταν πραγματικά μια πολύ γλυκιά και όμορφη Ταϊλανδέζα. Ο πατέρας και η μητέρα της είχαν χωρίσει όταν ο φίλος μου ήταν πολύ μικρός, αλλά υπήρχε ακόμα ένα είδος φιλίας μεταξύ τους, έτσι ώστε να επισκέπτονταν ο ένας τον άλλον στα γενέθλια, για παράδειγμα. Ο πατέρας της, ο οποίος ζούσε με μια κοπέλα της που δούλευε στην αστυνομία, ήταν στην πραγματικότητα ένας «χαμένος» που έπινε πάρα πολύ και επίσης συχνά δανειζόταν χρήματα από τη μητέρα της που δεν τα έπαιρνε ποτέ πίσω. Η μητέρα της ήταν μια σκληρά εργαζόμενη γυναίκα που εργαζόταν στο ίδιο κατάστημα ρούχων για πάνω από 30 χρόνια. Ένα βράδυ η κοπέλα μου μου είπε κάτι που με άγγιξε πολύ βαθιά και δυσάρεστα.
Γερμανός
Τότε μου είπε ότι η κοπέλα του πατέρα της ήταν παντρεμένη με έναν Γερμανό που ερχόταν στην Ταϊλάνδη δύο ή τρεις φορές το χρόνο. Στη Γερμανίδα είπαν ότι ο άνδρας στο σπίτι της ήταν ο αδερφός της με τον οποίο έμενε. Όταν ο Γερμανός σύζυγος ήταν στην Ταϊλάνδη για να επισκεφτεί τη γυναίκα του, ο πατέρας της κοπέλας μου μετακόμισε σε ένα ξενώνα, όπου μπορούσε να ακούσει όλους τους ήχους δύο ερωτευμένων ανθρώπων στο συζυγικό κρεβάτι. Η παρουσία άλλου άνδρα δεν αποτελούσε πρόβλημα για τον Γερμανό, μάλιστα, ήταν σαν να λέμε φίλοι που μεταξύ άλλων πήγαιναν μαζί ψαρευτικές εκδρομές.
ηθικό
Αυτό από μόνο του ήταν σοκαριστικό για μένα, αλλά έγινε ακόμη χειρότερο όταν συζήτησα αυτό το θέμα με τη φίλη μου και τη μητέρα της. Τους ρώτησα και τους δύο αν ήταν αποδεκτή η στάση του πατέρα και του πρώην συζύγου τους, δεν ρώτησα αν ήταν εντάξει αλλά αποδεκτή. Τους είπα ότι με εξέπληξε πολύ που θα είχαν οποιαδήποτε σχέση με αυτόν τον άνθρωπο και την δόλια στάση του. Ίσως η κοπέλα μου να μπορούσε να ζητήσει συγγνώμη, τελικά ήταν ο πατέρας της. Αλλά η μητέρα, μια λογική και εργατική γυναίκα που είχε κακοποιηθεί από αυτόν τον άντρα τόσες φορές, πραγματικά δεν καταλάβαινα. Ρώτησα λοιπόν γιατί εξακολουθούσαν να ασχολούνται με αυτό το παράσιτο και πήρα την απλή απάντηση: μέχρι εκείνον!
Κοινωνική κίνηση
Ίσως κάτι τέτοιο συμβαίνει στον δυτικό κόσμο, αλλά δεν το έχω ζήσει ποτέ. Στους κοινωνικούς κύκλους στους οποίους ζω κάτι τέτοιο δεν συμβαίνει και αν συνέβαινε, σίγουρα οι εμπλεκόμενοι θα αντιμετώπιζαν με αποδοκιμασία.
Αλλά τώρα είχα να κάνω με μια σχέση της Ταϊλάνδης που, αποδεχόμενη τη στάση του πατέρα της, φαινόταν να πιστεύει ότι ένας τρόπος ζωής σαν τον πατέρα της ήταν φυσιολογικός. Έπρεπε να ξέρω ότι οι Ταϊλανδοί σκέφτονται διαφορετικά, αλλά δεν το είδα. Πάντα πίστευα ότι ήταν πολύ πιθανό ένας άνδρας από τη Δύση να έχει τέλεια σχέση με μια Ταϊλανδέζα. Αλλά με τα χρόνια έχω δει τόση δυστυχία από αποτυχημένες σχέσεις που τελικά πήρα το μάθημά μου. Ένα μάθημα που έπρεπε να ξέρω από την πρώτη μου επίσκεψη στην Ταϊλάνδη.
Ζώντας ως ελεύθερο αγόρι στην Ταϊλάνδη
Αποφάσισα μόνος μου ότι ο μόνος τρόπος για να έχεις μια καλή ζωή στην Ταϊλάνδη είναι να μείνω ελεύθερο αγόρι και να παίξω το παιχνίδι της Ταϊλάνδης. Η Ταϊλάνδη είναι ιδανική για χρήση ως βάση για ταξίδια σε άλλες ασιατικές χώρες και σίγουρα θα ταξιδεύω πολύ.
Όσο για τις γυναίκες… ας νομίζουν ότι έχουν ένα μεγάλο ψάρι στο αγκίστρι μαζί μου. Θα πάω να διασκεδάσω μαζί τους, αλλά καμία σχέση. Έχω ήδη ένα σπίτι, οπότε δεν χρειάζεται να χτίσω άλλο για κάποιον άλλο. Αν υπάρχει κάποιος που θέλει να παίξει μαζί μου για μια εβδομάδα περίπου με την ελπίδα ότι θα πληρώσω για αυτό το σπίτι, θα παίξω μαζί και μετά ξαφνικά θα εξαφανιστώ από τη σκηνή χωρίς να πω αντίο.
Πηγή: KhaoYai στο Thaivisa
Φυσικά υπάρχει ένας ανθρωπολόγος που μπορεί να απαντήσει στο ερώτημα γιατί η μητέρα επιτρέπει τη συμπεριφορά του πρώην της, και ο ίδιος ανθρωπολόγος θα μπορεί επίσης να εξηγήσει γιατί «εμείς» στη Δύση έχουμε πρόβλημα με τη συμπεριφορά του.
Η υποκρισία της παραπάνω ιστορίας βρίσκεται κυρίως στην τελευταία παράγραφο. Ο συγγραφέας του παραπάνω κομματιού δείχνει ότι ο ίδιος έχει μικρή ηθική αίσθηση. Τι κρίμα.
Υποκριτικός? Όταν βρίσκεστε στη Ρώμη, κάντε όπως κάνουν οι Ρωμαίοι!
Και πάλι έχεις απόλυτο δίκιο, Γκρίνγκο. Η Ταϊλάνδη έχει την ίδια παροιμία:
เข้า เมือง ตา หลิ่ว ให้ หลิ่ว ตา ตาwl mehuanakh ( ).
«Αν έρχεστε σε μια χώρα όπου οι άνθρωποι κλείνουν το μάτι, κλείστε κι εσείς το μάτι.
Δεν υπάρχει πρόβλημα να συμπεριφέρεσαι σαν τρελός στην κίνηση, να πετάς σκουπίδια παντού και να ταπεινώνεις τις γυναίκες. Απλώς αφήστε τις ηθικές σας απόψεις στην Ευρώπη.
Δεν χρειάζεται να έχω δίκιο, Τίνο
Δεν έγραψα για τις απόψεις μου, απλώς μετέφρασα μια ιστορία,
Οπότε στραφείτε εναντίον του συγγραφέα αν θέλετε και όχι εναντίον μου, ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Η φωνητική μετάφραση δεν ταιριάζει με την ταϊλανδική γραφή.
Τι είναι καλό τώρα;
Είναι αλήθεια. Είναι όμως μια επίμονη φωνητική αναπαράσταση. Ίσως το khaw (για να μπεις) θα ήταν καλύτερα γραμμένο ως khao gad.
Tino, στα ταϊλανδικά έγραφες 'lìw taa', αλλά φωνητικά γράφεις 'taa lìw', άρα έχεις αλλάξει κάτι, ψάχνω στο Google το ρητό και καταλαβαίνω:
Περισσότερες πληροφορίες
khâw meuang taa lìw thông lìw taa taam
Εισαγάγετε την πόλη(πολιτεία) Το μάτι-στρίμωγμα πρέπει να ακολουθεί το στραβισμό-με-μάτι (αυτό).
Αν έρχεστε σε μια χώρα όπου οι άνθρωποι κλείνουν το μάτι (στραβοκλείστε τα μάτια σας, κλείστε το ένα μάτι), κλείστε κι εσείς το μάτι.
Αγαπητέ Ρομπ,
Πρώτα λέει «taa lìw», που είναι ουσιαστικό «(η χώρα του) του κλείσιμο του ματιού», μετά λέει «lìw taa» και αυτό είναι ένα ρήμα «δίνω ένα μάτι, ανοιγοκλείνω τα μάτια σου». Μεταξύ της πρότασης σου και της δικής μου υπάρχει μια άλλη διαφορά με το ρήμα 'hâi' και το ρήμα 'tông', τα οποία σε αυτή την περίπτωση έχουν την ίδια σημασία: 'πρέπει, μιμούνται, υπακούουν'.
Άρα η μετάφραση μπορεί επίσης να είναι:
«Αν μπεις στη χώρα των ματιών, κλείσε το μάτι».
Συγγνώμη, Marcel και Rob, έχετε δίκιο. Έγραψα taa liw δύο φορές….
Τι ανοησίες να συνεχίσουμε να συζητάμε φωνητικά ταϊλανδέζικα εδώ!!! «Δεν υπάρχει φωνητικό ταϊλανδέζικο. Υπάρχουν δεκάδες φωνητικές μεταφράσεις από μια συγκεκριμένη γλώσσα και εκατοντάδες φωνητικές προσεγγίσεις από τα Ταϊλανδικά σε άλλες γλώσσες στον κόσμο. Το ένα είναι συχνά καλύτερο από το άλλο, αλλά είναι απλώς ένα εργαλείο με πολλές ερμηνείες και διαφορετικούς τρόπους σκέψης. Η συζήτηση μπορεί να είναι διασκεδαστική, αλλά το να απευθύνεσαι στους άλλους ωμά δεν οδηγεί σε τίποτα εποικοδομητικό. Αυτό είναι διαφορετικό με τα πολλά λάθη που εμφανίζονται πολύ συχνά στα Ολλανδικά.
Ο καθένας είναι ελεύθερος να επιλέξει αν θα κάνει ή όχι μια «μόνιμη» σχέση, αλλά το βρίσκω εξαιρετικά άδικο, το λιγότερο, να παίξεις ένα παιχνίδι ή να σου προτείνω ότι ενδιαφέρεσαι για ένα μέλλον μαζί και μετά, ακόμα και χωρίς να πούμε αντίο. , ανάμεσα στο στύψιμο. Παρεμπιπτόντως, αναρωτιέμαι ποια είναι η αλήθεια αυτής της ιστορίας, γιατί ο κεντρικός ήρωας γράφει ότι έχει ήδη ένα σπίτι και θα ήθελε να «παίξει» για μια εβδομάδα περίπου. Πού γίνονται όμως όλα αυτά, σίγουρα όχι στο δικό του σπίτι γιατί τότε δύσκολα θα φύγει με τον ήλιο του βορρά. Και επιπλέον, η σκέψη ότι ένας Ταϊλανδός πρώην της μητέρας και του πατέρα της κοπέλας θα δεχόταν ότι ένας Γερμανός θα το έκανε με την κοπέλα του παρουσία του είναι πολύ τραβηγμένη. Εν πάση περιπτώσει, σίγουρα δεν είναι κοινή πρακτική, ούτε καν στην Ταϊλάνδη, και γιατί να το πει αυτό ο πρώην στην πρώην και στην κόρη του; Στην πραγματικότητα, δεν καταλαβαίνω τι σκοπεύει να κάνει ο Gringo αναλαμβάνοντας αυτήν την ιστορία από την Thaivisa. Οι Ταϊλανδοί έχουν πίσσα με το ίδιο πινέλο και απεικονίζονται ως αναξιόπιστοι και υπολογιστικοί. Αυτό ισχύει σίγουρα για ορισμένους ανθρώπους, αλλά ισχύει και για ορισμένους Ευρωπαίους και άλλες πληθυσμιακές ομάδες. Καταλαβαίνω ακόμη λιγότερο την απάντηση του Gringo «Όταν είσαι στη Ρώμη, κάνε όπως κάνουν οι Ρωμαίοι!». Αυτή η ρήση έχει σκοπό να σας βοηθήσει να προσαρμοστείτε στα έθιμα σε ένα διαφορετικό περιβάλλον, αλλά φυσικά δεν σημαίνει ότι πρέπει να υιοθετήσετε μια ανεπιθύμητη νοοτροπία. Όπως και ο Rob V., νομίζω ότι είναι μια τυπική ξινή ιστορία από την Thaivisa. Εάν δεν θέλετε να εγκατασταθείτε, υπάρχουν σίγουρα πολλές ευκαιρίες στην Ταϊλάνδη για να αποκτήσετε αυτό που θέλετε χωρίς να επιδείξετε υποκριτική συμπεριφορά υπό το πρόσχημα της δήθεν προσαρμογής και κριτικής της κοινότητας της Ταϊλάνδης γενικά.
Πολύ καλή και αναγνωρίσιμη ιστορία GRINGO και επίσης σκληρή πραγματικότητα
555 *αναστεναγμός* άλλο ένα τυπικό ξινό κομμάτι από το φόρουμ farang-dino ThaiVisa.* Αυτός ο -πιθανότατα- νεαρός άνδρας μου φαίνεται αντικοινωνικός χαμένος που έχει ελάχιστο ή καθόλου σεβασμό για τους άλλους και που λέει καλά για τον εαυτό του ότι «το κάνουν πολύ'. Ανοησίες, συνήθως παίρνεις αυτό που σου αξίζει. Εάν δείξετε σεβασμό και προσπαθήσετε να συμπάσχετε με κάποιον άλλο, συχνά θα το λάβετε πίσω. Οι Ταϊλανδοί δεν διαφέρουν. Οι σχέσεις εξαρτώνται από την καλή επικοινωνία, χωρίς την οποία μπορείτε να την κλονίσετε.
*Οι Ολλανδοί μερικές φορές απορρίπτονται ως κλαψιάρηδες, αλλά εκεί συναντώ πολλούς επαγγελματίες απαισιόδοξους. Έχω την αίσθηση ότι υπάρχουν πολλοί απογοητευμένοι, ανολοκλήρωτοι άνθρωποι τριγύρω που, μετά από x χρόνια (ημι) διαμονής, δεν μιλούν ακόμα τη γλώσσα και ζουν μαζί σε κλαμπ με ασπρομύτες παραπονεμένους. Το συνεχίζω μόνο στο φόρουμ για τις ερωτήσεις βίζας. Χαμογέλα και ο κόσμος θα ανταποκριθεί! 🙂
Το «μέχρι αυτόν» δεν σημαίνει ότι εγκρίνουν αυτή τη συμπεριφορά, πόσο μάλλον ότι θα το έκαναν μόνοι τους. Σημαίνει ότι δεν θέλουν να παρέμβουν στην ηθική συμπεριφορά κάποιου άλλου.
Πρέπει επίσης να κάνουμε περισσότερα;
Το αν αυτό που λέγεται στην τελευταία παράγραφο είναι ηθικά αποδεκτό ή όχι είναι πέρα από την κρίση μου. Επιπλέον, η ιστορία δίνει μια καλή εικόνα για τον τρόπο ζωής της Ταϊλάνδης. Υπάρχουν πάντα εξαιρέσεις, αλλά σε γενικές γραμμές οι Ταϊλανδοί συμπεριφέρονται σύμφωνα με το έθιμο/αποδεκτό στην κουλτούρα της Ταϊλάνδης. Αν νομίζετε ότι το δικό σας είναι διαφορετικό, βασικά λέτε «το δικό μου δεν είναι ταϊλανδέζικο». Βλέπετε επίσης συχνά ότι οι Δυτικοί θέλουν αμέσως να αλλάξουν τη συμπεριφορά τους σε μια Δυτική γυναίκα. Τότε πάρτε μια δυτική γυναίκα, θα έλεγα. Το ψέμα και η εξαπάτηση είναι πολύ χειρότερα με εμάς, με την καλβινιστική κουλτούρα μας, παρά στην Ταϊλάνδη. Αυτό που δεν ξέρει τι δεν πονάει και αυτό που δεν βλέπεις δεν υπάρχει.
Σε μια σχέση είναι χρήσιμο αν τελικά γνωριστείτε και καταλάβετε λίγο ο ένας τον άλλον. Ο Γερμανός της ιστορίας πήρε αυτό που ήθελε όταν έφτασε εκεί. Το ερώτημα είναι τι να περιμένεις αν λείπεις τις μισές φορές, ή περισσότερο.
Αν ο συγγραφέας είναι ικανοποιημένος με το να έχει μια «φίλη» πότε πότε, και της φέρεται με κάποιο σεβασμό και δεν δίνει υποσχέσεις που δεν τηρεί, τότε νομίζω ότι κάνει μια σοφή επιλογή.
Είμαι λίγο μεγαλύτερη και έχω μια πολύ όμορφη κοπέλα που τη βλέπω πολύ συχνά και με την οποία τα πάω πολύ καλά, αλλά δεν της επιβάλλω υποχρεώσεις και την ενθαρρύνω να διαλέξει το δικό της δρόμο. Αν αυτός ο δρόμος είναι μαζί μου, όπως ήταν μέχρι τώρα, τότε δεν πειράζει. Αν είναι καλύτερα για εκείνη να το περπατήσει με άλλη, τόσο το καλύτερο για εκείνη. Την φροντίζω καλά και λίγο την οικογένεια και κοιτάζω τι είναι σημαντικό για εκείνη. Μου δίνει ό,τι είναι σημαντικό για μένα.
Ως Δυτικός, πρέπει να βυθιστείτε στην κουλτούρα της Ταϊλάνδης και να μάθετε τη γλώσσα για να πιάσετε λίγο την ύπαρξη στην Ταϊλάνδη. Εάν ταξιδεύετε στο Σιάμ ως ανίδεος Δυτικός, αφελής και γεμάτος λανθασμένες προσδοκίες, ζητάτε να κουνήσετε το κεφάλι σας. Μην κατηγορείτε τους Ταϊλανδούς ότι είναι Ταϊλανδοί, αλλά κατηγορείτε τον εαυτό σας που έχετε λάθος προσδοκίες. Δεν μπορείτε να αλλάξετε τους Ταϊλανδούς, αλλά μπορείτε να αλλάξετε τον εαυτό σας και αν δεν θέλετε το δεύτερο, απλά μείνετε σπίτι είναι η συμβουλή μου.
Σε κάθε σχέση, και σε κάθε αντίληψη, είναι απαραίτητο να βλέπουμε ο ένας τον άλλον μόνο ως ανθρώπινα όντα με τις δικές τους απόψεις και επιθυμίες. Δεν πάει καλά αν κατατάξεις τον άλλον σε μια «κουλτούρα», ανατολική ή δυτική, και το λάβεις υπόψη στις συναλλαγές σου με αυτό το άλλο άτομο. Κοιτάξτε αποκλειστικά το άτομο και όχι την υποτιθέμενη υποκείμενη «κουλτούρα». Τότε γυρνάς πάντα σπίτι από ένα αγενές ξύπνημα.
Μπορείτε να περιγράψετε μια «κουλτούρα» με γενικούς όρους, αλλά δεν πρέπει ποτέ να την εφαρμόσετε σε ένα άτομο. Οι διαφορές μεταξύ ατόμων εντός της ίδιας «κουλτούρας» είναι πολύ μεγάλες για κάτι τέτοιο. Υπάρχουν Ταϊλανδοί που δεν πληρούν με κανέναν τρόπο τα «ταϊλανδικά πρότυπα».
Οι άνθρωποι δεν λειτουργούν μεμονωμένα, από μόνοι τους. Λειτουργούν σε ένα πλαίσιο: ένα κοινωνικό πλαίσιο, ένα οικονομικό πλαίσιο, ένα ψυχολογικό πλαίσιο, ένα θρησκευτικό πλαίσιο, ένα πολιτικό πλαίσιο. Είτε σας αρέσει είτε όχι, όλα αυτά τα πλαίσια σας διαμορφώνουν και μπορούν επίσης να σας αλλάξουν. Ένας Ολλανδός που έχει ζήσει όλη του τη ζωή στην πατρίδα του και μεταναστεύει στην Ταϊλάνδη σε ηλικία 65 ετών είναι πολύ πιο Ολλανδός και έχει πολύ μεγαλύτερη δυσκολία να προσαρμοστεί στις αξίες και τα πρότυπα της Ταϊλάνδης από ό,τι ο Ολλανδός δεν είχε ποτέ από τα 25 του. έζησε στην Ολλανδία αλλά σε 5 διαφορετικές χώρες, έχει παντρευτεί δύο γυναίκες από άλλη χώρα, έχει εργαστεί σε αυτές τις 5 χώρες και είναι στο διαδίκτυο για 30 χρόνια.
Κανείς δεν δηλώνει ότι η κουλτούρα ισχύει για ένα άτομο, αλλά όλα τα άτομα ΜΑΖΙ δημιουργούν μια συγκεκριμένη κουλτούρα. Καθώς οι άνθρωποι έρχονται σε επαφή με περισσότερους άλλους ανθρώπους, οι απόψεις τους αλλάζουν, άλλοτε προς το καλύτερο, άλλοτε προς το χειρότερο. Γι' αυτό μιλάμε για παγκοσμιοποίηση, δυσνεψία και επίσης για ριζοσπαστικοποίηση.
Φυσικά υπάρχουν Ταϊλανδοί που δεν πληρούν σε καμία περίπτωση τα ταϊλανδικά πρότυπα. Υπάρχουν όμως πολλά, πολύ λιγότερα που πληρούν τα ολλανδικά πρότυπα. Και υπάρχουν λίγοι Ολλανδοί που πληρούν τα πρότυπα της Ταϊλάνδης, ειδικά αν δεν έχετε πάει ποτέ εδώ. Το να το αρνείσαι σημαίνει να χώνεις το κεφάλι σου στην άμμο για τις διαφορές και να δυσκολεύει πολύ τη συνεργασία για την επίλυση προβλημάτων.
Στην αρχή νόμιζα ότι διάβαζα ένα άρθρο κάποιου που σκέφτεται τις σχέσεις και τις παίρνει στα σοβαρά. Δεν υπάρχουν πάρα πολλά από αυτά στην εμπειρία μου, αλλά αυτό κατά μέρος. Μια ρεαλιστική άποψη αυτού του προβλήματος δεν μπορεί να βλάψει και πρέπει να το κάνουν περισσότεροι. Ωστόσο, η αληθινή φύση εμφανίστηκε αργά και λέει αρκετά για το εν λόγω άτομο. Αυτός ίσως είναι και ο λόγος που οι πολλές του σχέσεις έχουν τελειώσει. Δεν είναι για όλους, το ξέρω. Για να μην ελπίζω ότι θα συναντήσει μια σοβαρή κυρία επειδή προφανώς γυρίζει σπίτι από ένα αγενές ξύπνημα. Πρέπει να το κάνουμε και στην κοινωνία με αυτόν τον άνθρωπο. Θα έλεγα ότι υπάρχει χώρος για περισσότερα, αλλά είναι περίεργο που το παραδέχεται ανοιχτά. Ίσως τελικά η σούπα να μην τρώγεται τόσο ζεστή όσο σερβίρεται.
«Η Ανατολή είναι Ανατολή και η Δύση είναι Δύση και ποτέ δεν θα συναντηθούν τα δύο».
Ένα πάντα παρεξηγημένο απόσπασμα. Ανατολή και Δύση εννοείται μόνο γεωγραφικά, όχι σε ανθρώπινο επίπεδο. Όταν οι άνθρωποι συναντιούνται, δεν υπάρχει Ανατολή ή Δύση
Είναι εδώ, το πλήρες απόσπασμα:
Ω, η Ανατολή είναι Ανατολή και η Δύση είναι η Δύση και δεν συναντιούνται ποτέ
Μέχρι ο Ουρανός και η Γη να σταθούν σε κρίση ενώπιον του Θεού.
Αλλά δεν υπάρχει Ανατολή ούτε Δύση, ούτε Σύνορα ούτε Φυλή ή Γενεαλογία,
Όταν δύο ισχυροί άντρες στέκονται πρόσωπο με πρόσωπο, αν και προέρχονται από τα πέρατα της γης!
https://www.thailandblog.nl/achtergrond/oost-oost-en-west-west-en-nooit-komen-zij-tot-elkaar/
Ναι, όντως ο Κίπλινγκ (που θεωρείται πλέον ρατσιστής) μπορεί να το εννοούσε διαφορετικά (τον 19ο αιώνα), αλλά αυτό δεν αλλάζει το γεγονός ότι η αρχική πρόταση έχει πάρει θέση και έχει αποκτήσει μια ζωή από μόνη της.
Σκιαγραφεί εύστοχα και τους δύο κόσμους και τις μεγάλες – ουσιαστικά αγεφύρωτες διαφορές.
Το να το αντιμετωπίζεις και να το αποδέχεσαι αυτό είναι κακό.
Η χώρα μας ήταν μια δύναμη στις Ινδίες για αιώνες και το μόνο που έμεινε ήταν «Μερικές γρατσουνιές σε έναν βράχο».
Θα δούμε τι μας φέρνει ο αιώνας της Κίνας.
Υπάρχουν διαφορές μεταξύ αυτών των δύο κόσμων, αλλά περισσότερες ομοιότητες. Αυτές οι διαφορές, άλλοτε δύσκολες, άλλοτε εύκολες, μπορούν σχεδόν πάντα να γεφυρωθούν. Όπως μεταξύ δύο ανθρώπων.
Διατηρήστε την αυτοεκτίμησή σας όπως την είχατε πριν. Προφανώς έχετε γλιστρήσει βιώνοντας και ακούγοντας για διαλυμένες σχέσεις. Μην υποβιβάζετε τον εαυτό σας.
Οι Ταϊλανδοί κάνουν λίγο θόρυβο και ξοδεύουν λίγα λόγια για την κακή συμπεριφορά των άλλων. Αποδέχονται ότι προκύπτουν καταστάσεις που ελάχιστα τους βοηθούν.
Βρείτε έναν (Ταϊλανδό) σύντροφο. Μιλήστε της για τις προσδοκίες σας, ακούστε τις προσδοκίες της. Ξεκαθαρίστε της ότι δεν θέλετε ή δεν μπορείτε να είστε ο χρηματοδότης της οικογένειάς της. Κάντε ξεκάθαρη την οικονομική εικόνα. Κάντε την να σας επιλέξει για αγάπη και όχι για χρήματα.
Μια σχέση με έναν πολύ νεότερο σύντροφο είναι πιθανή, αλλά δεν θα το συμβούλευα. Να είσαι γνήσιος και να μιλάς για ΟΛΑ. Η αναζήτηση μπορεί να είναι μεγάλη, αλλά μην τα παρατάτε. Σίγουρα υπάρχουν ειλικρινείς συνεργάτες της Ταϊλάνδης. Οι ελκυστικές κυρίες είναι συχνά οι επικίνδυνες.
Οι περιστασιακές και βραχύβιες σχέσεις που έχετε τώρα μπορεί να είναι διασκεδαστικές, αλλά αργά ή γρήγορα θα αναζητήσετε σύντροφο ζωής. Σου εύχομαι τύχη.
Η εικόνα που ζωγραφίζεται συχνά για τους Ταϊλανδούς, επίσης στα μέσα ενημέρωσης, δεν συνάδει με τις δικές μου εμπειρίες. Μετά από δύο χρόνια στην Ταϊλάνδη, το προκαταρκτικό μου συμπέρασμα είναι ότι οι άνθρωποι παντού δείχνουν την ίδια συμπεριφορά. Κάποιοι είναι αντικοινωνικοί, ευτυχώς η πλειοψηφία όχι. Στο άμεσο περιβάλλον μου βλέπω ότι η οικονομία αναπτύσσεται, πολλοί άνθρωποι εργάζονται, πολλά κατασκευάζονται, πολλά αυτοκίνητα και μοτοσυκλέτες πωλούνται. Γίνεται πολύ περισσότερη μελέτη, τις ώρες αιχμής είναι μαύρα με τις διάφορες σχολικές στολές. Οι περισσότεροι από τους ανθρώπους που έχω γνωρίσει τα τελευταία 2 χρόνια αξίζουν τον κόπο. Ο σεβασμός στους ηλικιωμένους είναι μεγάλος. Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι συχνά η μικρότερη συμπεριφορά δυτικών, κυρίως Ευρωπαίων. Και είναι συχνά αυτοί που καταδικάζουν τον Ταϊλανδό. Ίσως βάλετε το χέρι σας στην αγκαλιά σας.
Ως άνθρωπος έχεις συναισθήματα και είναι τα ίδια παντού και θέλεις να το δεις αυτό στους άλλους. Σεβασμός λοιπόν. Αυτό δεν έχει να κάνει με τον πολιτισμό. Κανείς δεν θέλει να τον απατήσουν σε καμία κουλτούρα, αλλά ναι, όταν η ανάγκη είναι μεγαλύτερη, ένα άτομο μπορεί να κάνει τρελά άλματα και ούτως ή άλλως όταν πρόκειται για χρήματα.
Είσαι καλύτερα ως ελεύθερο αγόρι, γιατί σχέσεις με πολύ μεγάλη διαφορά ηλικίας δεν μπορούν εύκολα να διατηρηθούν.
Επιπλέον, η σκέψη είναι σίγουρα γενική ότι μια Ταϊλανδή μπορεί να ωφεληθεί από τον «πλούσιο» Farang.
Συνδυάστε το μεταξύ τους και δεν προκαλεί έκπληξη το γεγονός ότι τόσοι πολλοί φεύγουν άδικοι.
Μπορεί να αναρωτιέστε ποιος ωφελείται και ποιος είναι πάμφτωχος σε μια σχέση μεταξύ ενός ηλικιωμένου, πλούσιου αλλοδαπού και μιας νεαρής, φτωχής Ταϊλανδής, εκτός αν κρίνετε όλες τις σχέσεις αποκλειστικά με βάση τη χρηματική τους αξία.
Βγάλε για μια φορά τα ροζ γυαλιά Tino Kuis..Συμφωνώ απόλυτα με το Gringo.Story μεταφρασμένο ή όχι.
Μπορείτε επίσης να αναζητήσετε κάποιον που είναι στην ίδια ηλικία με εσάς ή λίγο μικρότερος, τότε δεν θα έχετε αυτό το πρόβλημα. Αλλά οι περισσότεροι άνδρες είναι καυλιάρης για πολύ νεαρές γυναίκες και αυτές οι γυναίκες δεν έχουν την εμπειρία ζωής που έχετε ήδη. Αν λοιπόν πεις: Είσαι καλύτερα ως ελεύθερο αγόρι, γιατί η διαφορά ηλικίας είναι πολύ μεγάλη, τότε πρέπει να αρχίσεις να σκέφτεσαι τον εαυτό σου. Γιατί πέφτετε σε πολύ νεαρές γυναίκες που δεν ταιριάζουν με την ηλικία σας;
Όλοι παίρνουμε ψηφίσματα για το πώς θα προχωρήσουμε, αλλά το αν θα βγει έτσι είναι άλλο θέμα! Μέχρι τη στιγμή που δημοσιεύεται αυτή η ιστορία, μπορεί να είναι ήδη ερωτευμένος με την καλύτερη, την πιο όμορφη, την πιο γλυκιά, την πιο πιστή και τη μοναδική ομορφιά της Ταϊλάνδης που δεν χρειάζεται!
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.
Το να προσαρμοστείς λίγο και να ενταχθείς στην τοπική κουλτούρα, με το οποίο συμφωνώ, διαφέρει αρκετά από το να συμπεριφέρεσαι υποχωρητικά.
Το παράδειγμά σου το κάνει ξεκάθαρο.
Οι περισσότεροι δυτικοί πιστεύουν ότι ΠΡΕΠΕΙ να είναι έτσι, ότι ΠΡΕΠΕΙ να αγοράσεις σπίτι στην κοπέλα σου και ΠΡΕΠΕΙ να τους φροντίσεις.
Και τα δύο μέρη πρέπει να προσαρμοστούν, διαφορετικά δεν θα τα καταφέρει ποτέ και η σχέση σας είναι καταδικασμένη να αποτύχει.
Οπότε (σύμφωνα με τη λογική του συγγραφέα της ιστορίας) όταν σου κλέβουν το πορτοφόλι με χρήματα στο δρόμο, κλέβεις και το πορτοφόλι κάποιου άλλου με χρήματα 🙁
Εγώ, ένας συνταξιούχος από την Ολλανδία που χειμωνιάζει στο Χούα Χιν κάθε χρόνο, έχω επίσης χάσει την ελπίδα μου μετά από αρκετές απογοητεύσεις με άτομα άνω των 50 ετών, με υψηλή και ανεπαρκή μόρφωση, και αποφάσισα να περνάω το χρόνο μου στην Ταϊλάνδη από εδώ και στο εξής ως Ελεύθερος Άνθρωπος. Αυτό είναι πολύ δύσκολο γιατί με κάθε νέα συνάντηση, μασέρ, κομμωτές, νυχτερινή ζωή, πρέπει να λέω ξανά και ξανά ότι μια μακροχρόνια σχέση δεν είναι δυνατή και επίσης γιατί, δυστυχώς πολύ συχνά μάταια επειδή μια κανονική φιλία από την οποία δεν μπορούν να κερδίσουν οποιοδήποτε πλεονέκτημα είναι σπάνια δυνατό.
Ταξίδεψα με τραμπ και έκανα προγραμματισμένα δρομολόγια από 16 έως 60 ετών. Για διαφορετικές χώρες και κάτω από διαφορετικές σημαίες. 13 εθνικότητες σε ένα πλοίο περίπου 100 μέτρων. Σε ένα άλλο πλοίο 3 άντρες σε μια καμπίνα, εγώ ένας Γιαπωνέζος και ένα Cabo Verde. Ταξίδεψε και έζησε μαζί με τις περισσότερες εθνικότητες στον κόσμο. Ζήσατε, δουλέψατε και επικοινωνούσατε μεταξύ σας. Το θέμα μου είναι ότι δεν υπάρχει Ανατολή και Δύση που να μην καταλαβαίνουν η μία την άλλη. Κάθε άνδρας ή γυναίκα σκέφτεται και κάνει σε γενικές γραμμές το ίδιο πράγμα μόνο σε άλλη γλώσσα εκτός από την αγγλική γλώσσα ως αναγκαιότητα για τη σωστή λειτουργία στο πλοίο. Σεβαστείτε ο ένας τον άλλον και τότε δεν θα υπάρχουν προβλήματα.
Δεν υπάρχει τίποτα κακό με το να παίζετε το παιχνίδι, αλλά μην υπόσχεστε ουρανό και γη.
Έτσι πρέπει να είναι ο επίγειος παράδεισος. 🙂
Δεν έχει σημασία από πού προέρχεται μια γυναίκα.
Είμαι τώρα 61 ετών και η εμπειρία της ζωής μου είναι όπως παραπάνω.
Το προσωπικό μου όραμα είναι να πάω για μια στενή σχέση, αλλά δεν έχω γνωρίσει ποτέ γυναίκα με την ίδια ιδέα. Είναι σχεδόν ουτοπικό.
Έχω δει, ακούσει, βιώσει αρκετά για να το θέσουμε ως ουτοπία.
Προσπαθώ όσο μπορώ, nada, ανοησίες. Ανεξάρτητα από το πόσο καλά πιστεύεις ότι τα πας.
Επικοινωνία? Λάθος, αν το κάνετε αυτό θα χρησιμοποιηθεί εναντίον σας κάποια στιγμή ή/και ο σύντροφός σας ξέρει πώς σκέφτεστε και πλέει γύρω από αυτό, κάτι που θα το μάθετε κάποια στιγμή.
Επίσης με τον Ταϊλανδό, διαβάστε ότι ο Ταϊλανδός πιστεύει ότι ο σύντροφος είναι στο εξωτερικό και δεν θα έρθει προς το παρόν, οπότε κάντε σεξ με κάποιον άλλο. Αλλά σε αγαπάει.(;) Ωστόσο, αυτό είναι μόνο Ταϊλανδέζικο; Όχι, συμβαίνει παντού.
Διεγείρεται ακόμη και στην Ολλανδία, μετά βλέπεις μια διαφήμιση στην τηλεόραση, για παράδειγμα, του Second love. με άλλα λόγια είναι φυσιολογικό, εξαπατήστε, αυτό είναι συναρπαστικό.
Λοιπόν, και οι καιροί αλλάζουν.
Παντρεμένος με την Ταϊλάνδη για περισσότερα από 40 χρόνια και όλα είναι εντάξει, αλλά μιλάτε άπταιστα ταϊλανδέζικα και καταλαβαίνετε την όλη νοοτροπία τους που δεν μπορεί να συγκριθεί με τη δική μας. Πρέπει να παίξετε το παιχνίδι τους και να κάνετε το καλύτερο για τον εαυτό σας. αλλά στην 1η 10ετία χρειάζεσαι σχολείο. Ως ξένος, μπορείτε ακόμη και να πάρετε ένα mia noi στο σπίτι σας με τη σύζυγό σας από την Ταϊλάνδη. Πιστεύουν ότι αυτό είναι απολύτως φυσιολογικό εφόσον δεν τους λείπει τίποτα για να φροντίσουν τα παιδιά σας και .Οι άντρες έχουν περισσότερα δικαιώματα από τις γυναίκες .Έτσι είναι. Η οικογένεια της γυναίκας μου κάνει ακόμη και ένα πάρτι για μένα και η γυναίκα μου πρέπει να ακούσει, μαγειρεύει πολύ καλά όσο καμία άλλη και καθαρίζει ό,τι είναι δυνατό μέχρι την τελευταία λεπτομέρεια, αλλά δεν προέρχεται από μπαρ. Πρέπει να παρακολουθήσετε τις ταϊλανδικές ταινίες τους στο you tube τις οποίες κάνουν όλοι οι ίδιοι και εκεί θα μάθετε τα πάντα για τη ζωή της Ταϊλάνδης πώς και τι και θα καταλάβετε την τεράστια διαφορά σκέψης μεταξύ των Ταϊλανδών και των Ευρωπαίων και ποτέ δεν υπάρχουν άλλα προβλήματα. Τότε ζήστε στον επίγειο παράδεισο. Δεν πλήρωσα ποτέ προίκα και η οικογένεια δεν ήθελε καν. Συνεργαστείτε και μοιραστείτε τα πάντα μαζί, αλλά ο καθένας διαχειρίζεται τα δικά του χρήματα για αργότερα στα παιδιά. Έχει κάποια ακίνητα λεφτά στην τράπεζα στο Βέλγιο και την Ταϊλάνδη και δεν μου λείπει τίποτα, αλλά δεν τρελαίνομαι να ξοδεύω χρήματα σε gogo bar και ποτά..
Το κείμενο σου:
«Ως ξένος, μπορείς ακόμη και να πάρεις ένα mia noi στο σπίτι σου με τη γυναίκα σου από την Ταϊλάνδη. Πιστεύουν ότι αυτό είναι απολύτως φυσιολογικό εφόσον δεν τους λείπει τίποτα για να φροντίσουν τα παιδιά σας και .Οι άντρες έχουν περισσότερα δικαιώματα από τις γυναίκες .Έτσι είναι. Η οικογένεια της συζύγου μου κάνει ακόμη και πάρτι για μένα και η γυναίκα μου πρέπει να ακούσει».
Ας υποθέσουμε ότι η ζωή ανατράπηκε και στις γυναίκες επιτρεπόταν τα πάντα, ότι της επέτρεψαν να γυρίσει σπίτι με έναν εραστή είναι φυσιολογικό, αρκεί να μην έχεις τίποτα. Οι γυναίκες είχαν περισσότερα δικαιώματα από τους άνδρες. Η οικογένειά σας παίρνει το μέρος με τη σύζυγό σας και ότι πρέπει απλώς να ακούσετε.
Τότε θα είσαι ευχαριστημένος με τη ζωή σου;
Έχετε κόρες που πρέπει να αφήσουν τον εαυτό τους να χρησιμοποιηθεί ως χαλί;
Στο χωριό μας ξέρω παρόμοια περίπτωση με έναν Γερμανό, φτιάχνει ένα ωραίο σπίτι για να περάσει εκεί τις διακοπές με την κοπέλα του, αυτή, φυσικά Ταϊλανδέζα, ταξιδεύει τακτικά στο BRD και μετά ο αδερφός της φροντίζει το σπίτι, ωστόσο, ο αδερφός είναι ο άντρας της, μένει εκεί όσο ο Γερμανός δεν είναι στην Ταϊλάνδη, αλλιώς μένει απέναντι σε μια απλή καλύβα. Ωστόσο, εκείνος ο Γερμανός αρρωσταίνει και, δεδομένης της ηλικίας του, η Ταϊλανδέζα φίλη του επιμένει ότι πρέπει να συνεχίσει να ζει στη Γερμανία και ότι δεν χρειάζεται να ανησυχεί για το σπίτι, αφού ο «αδερφός» της θα το φροντίζει και εκείνη περιστασιακά θα έρθει στη Γερμανία. Ωστόσο, ο «αδερφός» της είναι οδηγός φορτηγού και οδηγεί καθημερινά μαζί του, μάλλον δεν τον εμπιστεύεται. Εν ολίγοις, άλλη μια θλιβερή ιστορία, που ντροπιάζει και την ταϊλανδέζικη κοινότητα του χωριού.
Ευτυχώς, έχω τελείως διαφορετικές εμπειρίες με την Ταϊλανδή σύζυγό μου, με την οποία ζω ευτυχισμένα και παντρεμένη εδώ και 14 χρόνια.
Έχετε ναρκισσιστικούς ανθρώπους παντού στην Ολλανδία, την Ευρώπη και την Ταϊλάνδη. Από αυτή την άποψη, το ίδιο θα μπορούσε να συμβεί στην Ευρώπη.
Το να παίζεις αυτά τα παιχνίδια τελικά γίνεται βαρετό. Συνέχισα επίσης να ταξιδεύω με αυτή την ιδέα για χρόνια. Στο τέλος, αυτά τα κενά δύσκολα φέρνουν ικανοποίηση και ένα άτομο εξακολουθεί να λαχταρά τη σταθερότητα. Ένα άλλο γεγονός είναι ότι δεν μένει κανείς νέος. Πολλά έχουν αλλάξει με τα χρόνια.
Το να είσαι σε μια σχέση δεν είναι πάντα αρνητικό. Πολλοί άνθρωποι είναι αρκετά ευτυχισμένοι στη σχέση τους στην Ανατολική Δύση. Δεν είναι όλοι οι Ταϊλανδοί κακοί άνθρωποι, όπως όλοι οι Δυτικοί είναι καλοί άνθρωποι.
Και ούτως ή άλλως, στις περισσότερες περιπτώσεις με μια γυναίκα από την Ταϊλάνδη έχετε περισσότερη από αρκετή ελευθερία για να είστε μόνοι σας πότε πότε αν το θέλετε.
Η ιδέα μου είναι ότι μπορείς να κάνεις ό,τι θέλεις με έναν Ταϊλανδό αρκεί να μην οδηγήσει σε απώλεια προσώπου, αλλά πρέπει να είσαι πιο προσεκτικός με αυτό που λες. Στη δύση που είναι κάπως το αντίθετο, σκέφτηκα ότι εκεί μπορείς να πεις ό,τι θέλεις αλλά δύσκολα επιτρέπεται να κάνεις τίποτα.
Ο Luc τυχαίνει να είναι ξανά γυναίκα σου όχι από ένα μπαρ. Μάλλον δούλευε σε αίθουσα μασάζ σώματος με κύριο στόχο το μετά. Παντρεύτηκα επίσης έναν Ταϊλανδό για 40 χρόνια με κάποιον που δούλευε σε ένα μπαρ. Τίποτα κακό με αυτό πάντως. Την έφερε στο Βέλγιο πριν από 25 χρόνια και ζούμε στην Ταϊλάνδη εδώ και 15 χρόνια. Δεν μιλάω ταϊλανδέζικα αλλά μιλάω Χμερ καθώς είναι από το Σουρίν και ολόκληρο το χωριό μιλάει Χμερ. Το να πάρω ένα mia noi δεν είναι επιλογή για μένα, αλλά στα μπαρ μπορώ να κάνω ότι θέλω. Παρεμπιπτόντως, όχι από μπαρ. Όταν ακούω ότι πρέπει πάντα να γελάω. Είναι ένα κορίτσι που εργάζεται σε ένα μπαρ λιγότερο από ένα άλλο ίσως.
Παντρεμένος με έναν Ταϊλανδό για 40 χρόνια και προφανώς ακόμα υποθέτοντας ότι ένας Ταϊλανδός σύντροφος είναι είτε από ένα μπαρ είτε από ένα σαλόνι μασάζ…