Η σημασία της οικονομικής φροντίδας είναι μεγάλη. Για παράδειγμα, έχει ισχυρότερη συσχέτιση με την ευτυχία από το ίδιο το εισόδημα, αλλά και, για παράδειγμα, από τον αριθμό των φίλων που κάποιος λέει ότι έχει. Πάνω από το ένα τρίτο των Ολλανδών ανησυχούν για τη δική τους οικονομική κατάσταση.
Αυτό φαίνεται από το Βαρόμετρο Χρηματοοικονομικής Φροντίδας της de Volksbank. μια επιστημονικά βασισμένη μελέτη σε σχεδόν 1.400 Ολλανδούς.
Αποτελέσματα
Το βαρόμετρο δείχνει ότι διάφορα (προσωπικά) χαρακτηριστικά συνδέονται με τον βαθμό οικονομικής ανησυχίας. Το επίπεδο εκπαίδευσης, το επίπεδο εισοδήματος, η ηλικία, η κατάσταση διαβίωσης και η ευτυχία σχετίζονται με τις οικονομικές ανησυχίες ενός ατόμου. Σαν αυτό:
- είναι λιγότερο μορφωμένοι άνθρωποι πιο ανήσυχοι οικονομικά (37%) από τα άτομα με υψηλότερο μορφωτικό επίπεδο (29%).
- Τα άτομα με εισόδημα κάτω του μέσου όρου (41%) έχουν περισσότερες οικονομικές ανησυχίες από εκείνα με εισόδημα άνω του μέσου όρου (26%).
- Οι ενοικιαστές ανησυχούν περισσότερο για τα οικονομικά τους (44%) παρά για τους ιδιοκτήτες σπιτιού (30%).
- Οι Ολλανδοί άνω των 66 ετών ανησυχούν λιγότερο για τα οικονομικά τους (29%). Όπου ανησυχούν περισσότερο οι νέοι μεταξύ 26 και 35 ετών (40%).
- Τα άτομα που ανήκουν σε ανώτερα στελέχη (23%), στο στρατό (26%) ή ως δάσκαλοι και ερευνητές (27%) ανησυχούν λιγότερο οικονομικά.
Το βαρόμετρο περιελάμβανε επίσης τη σχέση μεταξύ οικονομικού άγχους και ευτυχίας σε εφάπαξ βάση. Αυτό δείχνει ότι το οικονομικό άγχος συνδέεται έντονα με την ευτυχία. Η σχέση της οικονομικής ανησυχίας με την ευτυχία είναι σημαντικά μεγαλύτερη από αυτή του πραγματικού εισοδήματος ή του αριθμού των φίλων που ένα άτομο ισχυρίζεται ότι έχει.
Γιατί ανησυχούν οικονομικά οι Ολλανδοί;
Ο λόγος για τον οποίο οι Ολλανδοί είναι οικονομικά ανήσυχοι σχετίζεται με τέσσερις ψυχολογικούς παράγοντες. οικονομικός προγραμματισμός, αίσθηση ελέγχου, αυτοπεποίθηση και συμπεριφορά αποφυγής. Πιο εντυπωσιακή είναι η συμπεριφορά αποφυγής των Ολλανδών. Ένας στους τέσσερις βρίσκει ενοχλητικό να ανοίγει ή να βλέπει τραπεζικά αντίγραφα. Επιπλέον, σχεδόν ένας στους τρεις προτιμά να μην σκέφτεται την οικονομική του κατάσταση.
Όσον αφορά τον οικονομικό προγραμματισμό, οι Ολλανδοί ασχολούνται κυρίως με το εδώ και τώρα και όχι με το μέλλον. Ένας στους τρεις ερωτηθέντες δηλώνει ότι ενδιαφέρεται μόνο για το τι πρέπει να πληρωθεί τώρα και τέσσερις στους δέκα δεν αφήνουν χρήματα στην άκρη για αργότερα. Το ένα τρίτο των Ολλανδών αισθάνονται ότι έχουν ελάχιστο έλεγχο στην οικονομική τους κατάσταση. Η ίδια ομάδα έχει ελάχιστη εμπιστοσύνη στις δικές της ικανότητες σε περίπτωση οικονομικών προβλημάτων.
Το υπόβαθρο σε πολλές αντιδράσεις στα οικονομικά προβλήματα μεταξύ των Ταϊλανδών είναι συχνά ότι δεν μπορούν να διαχειριστούν χρήματα. Και όπως δείχνει το παραπάνω άρθρο, πολλοί Ολλανδοί είναι με τον ίδιο τρόπο.
Καλύτερα να κοιτάξεις στον καθρέφτη σου πριν πεις κάτι για κάποιον άλλο.
En die Thai steken zich ook altijd dik in de schulden: smartphones, SUV’s en dergelijke. Wel de huishoudschulden in Thailand bedragen 70 procent van het bruto binnenlands product, niet om over naar huis te schrijven. De huishoudschulden in Nederland bedragen 210 procent van het bruto binnenlands product, drie keer zo veel als in Thailand. Wie zijn er nou financieel voorzichtiger: Thailand of Nederland?
Αγαπητέ Tino, αυτό είναι να συγκρίνεις τα μήλα με τα πορτοκάλια. Οι Ολλανδοί έχουν υψηλό χρέος των νοικοκυριών γιατί περιλαμβάνεται και το στεγαστικό δάνειο. Αν το αγνοήσετε, η εικόνα είναι εντελώς διαφορετική.
Όχι, Peter, τα χρέη των νοικοκυριών της Ταϊλάνδης περιλαμβάνουν και στεγαστικά δάνεια. Ακολουθεί μια επισκόπηση του είδους του χρέους σε διάφορες χώρες:
https://www.bangkokpost.com/learning/advanced/761552/household-debt-makes-economy-fragile
Στην Ταϊλάνδη, η υποθήκη είναι περίπου το ήμισυ του χρέους, το ένα τέταρτο είναι αυτοκίνητο και το υπόλοιπο είναι πιστωτική κάρτα και προσωπική. Στις περισσότερες πλούσιες χώρες, το στεγαστικό δάνειο είναι περίπου το 80 τοις εκατό του συνολικού χρέους. Άρα έχετε δίκιο στο ότι αν δεν συμπεριλάβετε τα στεγαστικά δάνεια στην Ολλανδία ΚΑΙ στην Ταϊλάνδη, το υπόλοιπο χρέος είναι περίπου ίσο με το ακαθάριστο εγχώριο προϊόν. (35-40 τοις εκατό).
Από άλλες πηγές καταλαβαίνω ότι μόνο το 10 τοις εκατό των νοικοκυριών της Ταϊλάνδης έχουν υποθήκη. Τώρα λέγεται ότι η υποθήκη είναι ένα λιγότερο επικίνδυνο χρέος, άλλωστε η αξία του σπιτιού συμψηφίζεται με αυτό. Αλλά μεταξύ 2008 και 2013, η μέση αξία ενός σπιτιού στην Ολλανδία έπεσε από 250.000 σε 200.000 ευρώ και επέστρεψε στο παλιό επίπεδο των 2017 μόνο το 250.000.
Τα χρέη ενός πληθυσμού (αν μετρηθούν με τον ίδιο τρόπο, στην Ταϊλάνδη πολλά χρέη δεν είναι επίσημα καταχωρημένα και πολλοί δεν θα παραδεχτούν πραγματικά τα χρέη τους προς την οικογένεια, τους φίλους ή τους τοκογλύφους όταν τους ζητηθεί) εκφρασμένα ως ποσοστό του ΑΕΠ είναι καλό για οικονομολόγοι αλλά δεν λέει απολύτως τίποτα για τη σύνεση του πληθυσμού. Θα πρέπει να υπολογιστούν άλλα μέτρα για αυτό: τα χρέη ως ποσοστό των προσωπικών περιουσιακών στοιχείων σε αντάλλαγμα. χρέη ως ποσοστό του σταθερού εισοδήματος (ο κίνδυνος αποπληρωμής των οφειλών ή η ασφάλεια έναντι των χρεών).
Είμαι βέβαιος ότι αυτά τα στοιχεία θα δείξουν ότι οι τράπεζες της Ταϊλάνδης και της Ταϊλάνδης είναι πολύ πιο απρόσεκτες από τις Ολλανδικές.
Chris,
Επιτρέψτε μου να απαντήσω εν συντομία στο σχόλιό σας ότι οι τράπεζες της Ταϊλάνδης είναι πολύ πιο απρόσεκτες από τις ολλανδικές τράπεζες. Αυτό δεν φαίνεται από τα στοιχεία.
De onvoorzichtigheid kun je redelijk goed afmeten aan de hoeveelheid non-performing loans(NPL) : leningen die gedurende 3 maanden geen betalingen aan de bank hebben verricht. Het gaat hier over leningen aan particulieren en bedrijven.
Στην Ταϊλάνδη το ποσοστό NPL είναι 2.68 και στην Ολλανδία 2.71. Στην Κύπρο δεν είναι λιγότερο από 47 τοις εκατό και στην Ελλάδα 37 τοις εκατό. Ως εκ τούτου, οι τράπεζες της Ταϊλάνδης τα πάνε εξίσου καλά όσον αφορά την προσοχή με τις ολλανδικές τράπεζες.
Δεν θα μιλήσουμε για το μάτσο των τραμπούκων που περνούν τη ζωή ως τοκογλύφοι.
https://www.theglobaleconomy.com/rankings/Nonperforming_loans/
Αυτό πράγματι δεν φαίνεται από τα στοιχεία και αυτό οφείλεται στο ότι ο ορισμός του τι ακριβώς συνιστά μη εξυπηρετούμενο δάνειο διαφέρει ανά χώρα. Η Παγκόσμια Τράπεζα έχει έναν ορισμό (βλ. https://en.wikipedia.org/wiki/Non-performing_loan) αλλά δεν χρησιμοποιείται παντού.
Η σύζυγός μου είναι επιχειρηματίας κατασκευών και συνεργάζεται με τις 4 μεγαλύτερες τράπεζες αυτής της χώρας για χρηματοδότηση. Εάν έχει καθυστερήσει περισσότερες από 90 ημέρες στις αποπληρωμές, η τράπεζα δεν καταγράφει αμέσως NPL. Και αυτό συμβαίνει με πολλές πιο «φιλικές» εταιρείες και σίγουρα με «φιλικούς» ιδιώτες της τράπεζας. Αυτός είναι ένας από τους λόγους που υπάρχουν κάποιοι άνθρωποι που κατέχουν πολλά ακίνητα. Προστασία? Ειδικά στην Ταϊλάνδη.
Η Ολλανδία είναι μια από τις πιο ευημερούσες χώρες στον κόσμο. Σταματήστε για όνομα του παραδείσου να μην γκρινιάζετε πάντα -αντικοινοβουλευτικά- για την καλύτερη χώρα στον κόσμο όπου μπορείτε να πείτε οτιδήποτε για την πολιτική και τη βασιλική οικογένεια και όπου ζούμε σε μεγάλη ευημερία. Καμία χώρα στον κόσμο δεν είναι καλύτερη!
Αυτή είναι η γνώμη σου, άλλοι, συμπεριλαμβανομένου και εμένα, έχουν διαφορετική άποψη. Εγώ, για παράδειγμα, ανυπομονώ για τη στιγμή που θα μπορέσω να αποχαιρετήσω οριστικά την Ολλανδία και ευτυχώς αυτό θα πάρει μόνο μερικούς μήνες. Η καλύτερη χώρα στον κόσμο είναι όπου κάποιος αισθάνεται περισσότερο σαν στο σπίτι μου, κατά τη γνώμη μου και αυτό δεν χρειάζεται απαραίτητα να είναι η Ολλανδία για έναν Ολλανδό.
Είναι κρίμα που δεν καταλαβαίνεις ότι, ακριβώς επειδή γεννήθηκες στην πλούσια Ολλανδία, έχεις την πολυτέλεια να επιλέξεις πού θέλεις να ζήσεις. Πολλοί άλλοι Γήινοι δεν έχουν τέτοιες ευκαιρίες.
Mijn schuld niet dat in Nederland ben geboren. Heb mij nooit thuis gevoeld hier en vanaf mijn eerste baan over de grens gewerkt en gewoond. De laatste paar jaar dan wel in dit land vanwege een baan waar ik mij met hart en ziel in heb gestort.
Και η πλούσια Ολλανδία. Σκέψου ότι έχεις βάλει τώρα ροζ γυαλιά όταν κοιτάς την Ολλανδία. Οι μισθοί εδώ μπορεί να είναι λογικοί, η φορολογική επιβάρυνση και οι τιμές που πληρώνετε για κάτι εδώ είναι παράλογες. Η (κρυφή) φτώχεια αυξάνεται χέρι με χέρι.
Αγαπητέ Rob, σε λίγα χρόνια θα μπορείς να πεις αν ανήκεις σε εκείνη την ομάδα που πραγματικά περνάει καλά στην Ταϊλάνδη.
Μπορεί εξίσου να ανήκεις σε μια ομάδα, η οποία πρέπει συνεχώς να αποδεικνύει στο εσωτερικό της ότι είναι εξαιρετικά χαρούμενη, ενώ η αλήθεια είναι αρκετά διαφορετική.
Πριν από εσάς υπήρξαν περισσότεροι άνθρωποι που πίστευαν ότι το γρασίδι ήταν πιο πράσινο αλλού από ό,τι στην Ολλανδία, ενώ τώρα βαθιά στην καρδιά τους σκέφτονται σαφώς το αντίθετο.
Συχνά, με την ίδια πεποίθηση με εσάς, έχουν κάψει όλα τα πλοία τους πίσω τους και είναι ανίκανοι να διορθώσουν το κάποτε λάθος τους λόγω ηλικίας ή άλλου λόγου.
Ό,τι φυσάς τόσο ψηλά από τον πύργο δεν είναι πλέον παρά μια υποψία, γιατί δεν έχεις ζήσει ποτέ μόνιμα εκεί.
Σωστά, μην μένεις μόνιμα εκεί ακόμα. Τα τελευταία 10 χρόνια περίπου 4 μήνες το χρόνο και ποιος ξέρει, μετά από μερικά χρόνια ούτε εκεί νιώθω άνετα. Λοιπόν, τότε θα μετακομίσω σε άλλη τροπική χώρα. Δεν με δεσμεύει τίποτα.
Δεν ξέρω πόσο χρονών είσαι τώρα, αλλά έρχεται μια στιγμή στη ζωή που τα πράγματα μπορεί να πάνε λίγο λιγότερο και θα εξαρτηθείς πολύ από τα δεσμά.
Επίσης, το δυνατό φύσημα του πύργου, τότε ξαφνικά γίνεται τίποτα περισσότερο από μια χλιαρή μυρωδιά, όπου θα μπορούσατε απλώς να σκεφτείτε ότι η παλιά πατρίδα σας, την οποία τώρα λατρεύετε να εξαπατάτε, τελικά δεν ήταν τόσο κακή.
Πολλοί πριν από εσάς, που συνήθως δεν αναφέρεστε εδώ, επειδή έχουν μιλήσει και πολύ πριν, έχουν ήδη επιστρέψει με κρεμασμένα πόδια, ενώ έχετε και εσείς, όπου τα πόδια είναι ήδη κρέμονται με τέτοιο τρόπο που δεν είναι πλέον δυνατή η επιστροφή .
Η Ολλανδία, που νομίζεις ότι είναι τρομερή, με τόση κρυφή φτώχεια, ανταλλάσσεται τώρα από εσάς με μια χώρα όπου η φτώχεια δεν κρύβεται, αλλά είναι ξεκάθαρα ορατή, και οι περισσότεροι άνθρωποι δεν μπορούν να πληρώσουν ούτε φόρους λόγω του πενιχρού εισοδήματός τους.
Καλώς ήρθες παράδεισο, και ντροπή στην Ολλανδία, αν η γνώμη σου δεν ήταν τόσο θλιβερή, θα γελούσα δυνατά.
Όπως είπαμε, ο καθένας έχει τη γνώμη του. Προφανώς, παρά το γεγονός ότι ζείτε στην Ταϊλάνδη, εξακολουθείτε να αισθάνεστε συνδεδεμένοι με την Ολλανδία. Φυσικά και μπορείς, δεν έχω και δεν έχω κάνει ποτέ. Και το να πληρώνω καθόλου ή λιγότερο φόρο μου φαίνεται επίσης υπέροχο, δουλεύω εδώ 4 χρόνια και ακόμα με ενοχλεί που πρέπει να πληρώσω πάνω από το μισό εισόδημά μου στον φόρο. Αλλά ναι, θα τελειώσει και αυτό σε λίγους μήνες και μετά θα πληρώσω πολύ λιγότερα γιατί σύμφωνα με το SVB, από το οποίο έλαβα μια επιστολή, δικαιούμαι το 12 τοις εκατό του επιδόματος WAO. (να με αγαπήσουν και αυτοί)
Αγαπητέ Ρομπ,
Γνωρίζετε τόσα πολλά για την Ολλανδία που δεν ξέρετε τι είναι το WAO και ότι το SVB δεν αφορά το WAO. Αν εννοείτε AOW, τότε αυτό σημαίνει ότι με δικαίωμα στο 12 τοις εκατό AOW δεν έχετε δημιουργήσει περισσότερα από 6 χρόνια. Αυτό είναι και δική σας επιλογή.
Το γεγονός ότι οι κάτοικοι στην Ολλανδία πληρώνουν σχετικά υψηλούς φόρους έχει να κάνει με το γεγονός ότι το επίπεδο φροντίδας που προσφέρεται στους κατοίκους είναι επίσης υψηλό. Εάν δεν ζείτε και δεν εργάζεστε στην Ολλανδία για μεγάλο χρονικό διάστημα, δεν χρησιμοποιείτε αυτό το επίπεδο φροντίδας και δεν χρειάζεται να πληρώσετε φόρο για αυτό.
Μπορείτε επίσης να παραιτηθείτε από ένα επίδομα AOW από την ολλανδική κυβέρνηση. Ένα επιπλέον πλεονέκτημα είναι ότι δεν χρειάζεται να πληρώσετε φόρους.
type foutje moet zijn AOW uiteraard
Ik woon nu 1,5 jaar in Thailand en heb beslist geen spijt van mijn keuze. Los van het feit dat ik met mijn inkomen in Thailand meer armslag heb dan in Nederland is dat niet de belangrijkste reden van mijn, ik moet zeggen, onze keuze. Mijn vrouw en dochter naar Nederland halen, was voor mij een no go. Inburgeringscursussen, familie missen, de kou en de totaal andere mentaliteit kon ik de dames niet aandoen. Mijn vrouw heeft met diverse Thaise mensen die in Nederland wonen, waaronder een oudere zus, gesproken en iedereen vertelde haar in Thailand te blijven en dat mijn voorstel niet zo gek was, maar bijzonder goed. We zijn gelukkig met zijn 3tjes in Thailand en hoewel de taal af en toe een struikelblok is ben ik, op mijn eigen wijze volledig geintegreerd in Thailand.
Ιωσήφ,
Το λες υψηλό πλούτο στον οποίο ζούμε; Δεν ειναι για ολους.
Heb zelf als zelfstandige ruim 40 jaar de maximale AOW jaar premie betaald. Ontvang nu door mijn huwelijk met een aziatische dame maandelijks aan AOW net 600,-. Incl. mijn buitenlandkorting van 20%.
Είμαι τυχερός που έχω άλλη πηγή εισοδήματος και έτσι δεν χρειάζεται να δαγκώνω δυνατά. Αλλά δεν έχουν όλοι πρόσθετο εισόδημα. Άρα για πολλούς ανθρώπους υπάρχει και φτώχεια.
Ναι, όχι για τον κύριο του ING ή τον παρουσιαστή του DWDD.
En vrijheid van meningsuiting? Daar kunnen wij momenteel genoeg voorbeelden noemen waarbij wij vraagtekens kunnen zetten. Ik denk aan voorgedrukte aangifte formulieren om een gekozen volksvertegenwoordiger uit te schakelen, de hetze momenteel tegen de lavendelprins van FvD.
Δυστυχώς, η NL δεν είναι πλέον η καλή χώρα όπου ζούσαμε πριν από περίπου 15-20 χρόνια.
Αγαπητέ Μπραμπάντ,
Από την 1η Ιανουαρίου 2018, το επίδομα AOW για άγαμο άτομο είναι 1.107,04 € καθαρά με πίστωση φόρου και εισφορά ασφάλισης υγειονομικής περίθαλψης εξαιρουμένου του επιδόματος διακοπών. Αυτό το ποσό βασίζεται στο 70 τοις εκατό του κατώτατου μισθού, λαμβάνοντας υπόψη το κόστος στέγασης και τα έξοδα διαβίωσης στην Ολλανδία.
Δύο άτομα που θα επιλέξουν να διευθύνουν ένα κοινό νοικοκυριό θα λάβουν το 50 τοις εκατό του κατώτατου μισθού όταν συμπληρώσουν την ηλικία συνταξιοδότησης, δηλαδή το 100 τοις εκατό μαζί. Εάν ένας από τους «εταίρους» δεν έχει συμπληρώσει ακόμη την ηλικία συνταξιοδότησης, η κυβέρνηση υποθέτει ότι όσοι δεν έχουν συμπληρώσει ακόμη την ηλικία συνταξιοδότησης μπορούν να παρέχουν το δικό τους εισόδημα. Επίδομα συνεργάτη δεν υπάρχει πλέον. Εάν επιλέξετε να παντρευτείτε και να διαχειριστείτε ένα κοινό νοικοκυριό με τον σύζυγό σας, η κρατική σας σύνταξη θα μειωθεί στο 50 τοις εκατό. Εάν η σύζυγός σας δεν έχει ζήσει προηγουμένως στην Ολλανδία και επομένως δεν έχει συγκεντρώσει δικαίωμα AOW, αναμένεται να παρέχει το δικό της εισόδημα. Ωστόσο, μπορείτε να υποβάλετε αίτηση για συμπλήρωμα σε επίπεδο κοινωνικής πρόνοιας. Παρατηρώ ότι έχεις άλλη πηγή εισοδήματος. Αυτό σημαίνει ότι λαμβάνεται υπόψη αυτή η πηγή εισοδήματος.
Εάν πηγαίνετε επίσης να ζήσετε εκτός ΕΕ με τον σύντροφό σας, ενδέχεται να αντιμετωπίσετε έκπτωση λόγω της αρχής της χώρας διαμονής. Στη συνέχεια λαμβάνεται υπόψη το επίπεδο των δαπανών για έξοδα διαβίωσης στη χώρα διαμονής.
Για πολλούς ανθρώπους είναι δύσκολο να τα βγάλουν πέρα μόνο με μια σύνταξη γήρατος. Βέβαια, παρά το βιοτικό επίπεδο στην Ολλανδία, υπάρχει και φτώχεια. Στην περίπτωσή σου δεν νομίζω.
Οι συγκρίσεις με τον «κύριο ING» ή τον «παρουσιαστή του DWDD» δεν έχουν να κάνουν φυσικά με αυτό. Όπως και οι ανούσιες πολιτικές παρατηρήσεις σου και με νοσταλγία, ζεις σε έναν κόσμο που πέρασε.
Αγαπητέ Ιωσήφ,
Μπορώ να βρω τον εαυτό μου στα γραπτά σου.
Μόνο που εκπλήσσομαι αν ζεις σε -καλύτερη- χώρα υπάρχουν άνθρωποι που γυρίζουν πίσω για οποιονδήποτε δήθεν λόγο, μετά σχολίασε πάντα ότι ο καθένας εξηγεί διαφορετικά με τον τρόπο του.
«Σε μια περίπτωση, το βαρόμετρο περιελάμβανε επίσης τη σχέση μεταξύ οικονομικού άγχους και ευτυχίας. Αυτό δείχνει ότι το οικονομικό άγχος συνδέεται στενά με την ευτυχία».
Αυτό μου φαίνεται πολύ λογικό. Όταν μειώνεται το οικονομικό μου άγχος, με κάνει πιο χαρούμενο.
Ποια είναι όμως η διαφορά μεταξύ των Ολλανδών που ζουν στην Ολλανδία και των Ολλανδών που ζουν στην Ταϊλάνδη;