Μια μεγάλη «διαμαρτυρία οχημάτων», αυτός ήταν ο στόχος μιας διαδήλωσης χθες στο κέντρο της Μπανγκόκ. Η ομάδα των διαδηλωτών με αυτοκίνητα και μηχανάκια συγκεντρώθηκε στη διασταύρωση Ratchaprasong και πάλι φάνηκαν πολλά κόκκινα μπλουζάκια και σημαίες. Η βασική απαίτηση του όχλου: Ο Prayut πρέπει να φύγει! Δεν είναι σε θέση να οδηγήσει τη χώρα μέσω της κρίσης του κορωνοϊού και να επιστρέψει στη δημοκρατία.

Η διαμαρτυρία οργανώθηκε από τον αρχηγό των κόκκινων πουκάμισων Nattawut Saikuar, τον ακτιβιστή Sombat Boonngam-anong και το κίνημα Tha Lu Fah. Ιδιαίτερη συνεργασία γιατί το παρασκήνιο του κινήματος των κόκκινων πουκάμισων είναι τελείως διαφορετικό από αυτό του Tha Lu Fah, που αποτελείται κυρίως από νέους με υψηλή μόρφωση. Διαμαρτυρίες πραγματοποιήθηκαν επίσης στο Chanthaburi, στο Chon Buri, στο Chachoengsao και στο Chiang Mai την Κυριακή.

Πριν αναχωρήσει η πομπή από το Ratchaprasong, ο ηγέτης των κόκκινων πουκάμισων δήλωσε ότι οι διαδηλωτές θα αποφύγουν τις συγκρούσεις με την αστυνομία και θα έμειναν μακριά από πολιτικά ευαίσθητα μέρη, συμπεριλαμβανομένου του Κυβερνητικού Μεγάρου και της πρωθυπουργικής κατοικίας.

Οι διαδηλώσεις στην Μπανγκόκ ήταν ως επί το πλείστον ειρηνικές, αλλά η βία ξέσπασε στη διασταύρωση Din Daeng, το σκηνικό άλλων πρόσφατων συγκρούσεων. Η αστυνομία χρησιμοποίησε κανόνια νερού, λαστιχένιες σφαίρες και δακρυγόνα για να αποκρούσει τους διαδηλωτές που πλησίασαν τον αποκλεισμό των εμπορευματοκιβωτίων.

Πηγή: Bangkok Post – Φωτογραφίες: teera.noisakran / Shutterstock.com

 

 

24 απαντήσεις στο "Κόκκινα πουκάμισα φαίνονται ξανά στις διαδηλώσεις στην Μπανγκόκ"

  1. Rob V. λέει επάνω

    Οι διαμαρτυρίες του «αυτοκινήτου», όπου οι άνθρωποι διέσχιζαν την Μπανγκόκ με αυτοκίνητα και μοτοσικλέτες για να εκφράσουν την αποδοκιμασία του καθεστώτος, ήταν σε μεγάλο βαθμό χωρίς επεισόδια. Ήταν εκεί γύρω στο βράδυ, όπως και τις προηγούμενες μέρες, μέρος των διαδηλωτών είναι κάτι παραπάνω από θυμωμένο. Ειδικά στη νεολαία. Έχουν προσπαθήσει περισσότερες από μία φορές να προχωρήσουν στη στρατιωτική βάση στη μέση της Μπανγκόκ, όπου ο στρατηγός Πρωθυπουργός Prayuth έχει ελεύθερο χώρο και διατροφή (ακριβώς ανατολικά του Μνημείου της Νίκης).

    Η αστυνομία χρησιμοποιεί κοντέινερ ναυτιλίας, συρματοπλέγματα, κανόνια νερού, δακρυγόνα και σφαίρες από καουτσούκ για να κρατήσει μακριά το θυμωμένο πλήθος. Η αστυνομία δεν χρησιμοποιεί πάντα τις σωστές διαδικασίες και πόρους. Υπάρχουν πολλές εικόνες ανθρώπων που έχουν πυροβοληθεί στο πάνω μέρος του σώματος, μερικές φορές από κενή απόσταση (αξιωματικός πυροβολεί με το όπλο εκατοστά από τον διαδηλωτή). Αυτό είναι αντίθετο με το πώς πρέπει να χρησιμοποιείτε αυτά τα «μη θανατηφόρα» όπλα. Ένας πολύ γνωστός νεαρός διαδηλωτής (πρώην από το στρατόπεδο του κίτρινου PDRC, μέλος των Δημοκρατικών και κάποτε οδήγησε τη Ferrari του με κόκκινα πουκάμισα εκείνη την εποχή) που τώρα βρίσκεται στο πλευρό των διαδηλωτών της «κόκκινης» δημοκρατίας πυροβολήθηκε αυτό το Σαββατοκύριακο από μια τέτοια σφαίρα από καουτσούκ έχασε το δεξί του μάτι.

    Η αστυνομία διαθέτει επίσης όπλα που προορίζονται για την εκκένωση ενός δωματίου όπου κάποιος έχει εγκλωβιστεί και πυροβολήσει απευθείας τους ανθρώπους, ενώ ο κατασκευαστής υποδεικνύει ότι αυτό το βλήμα πρέπει να εκτοξεύεται από γυάλινα παράθυρα ή λεπτές πόρτες:

    https://twitter.com/Nrg8000/status/1426896367755022350

    Οι ίδιοι οι διαδηλωτές δεν χρησιμοποιούν πάντα ανάλογη βία: βόμβες πινγκ πονγκ, πυροβολώντας μάρμαρα με τη σφεντόνα, πυροβολώντας ελαφρά και βαριά πυροτεχνήματα κατά των αστυνομικών. Δείτε, για παράδειγμα, το Khaosod. Λόγω της σκληρής δράσης της αστυνομίας και ορισμένων από τους διαδηλωτές, υπάρχει κίνδυνος κλιμάκωσης.

    Στη φωτογραφία που συνοδεύει αυτό το άρθρο, κάποιος κόλλησε αυτό το κείμενο στη ράχη:
    # Prayuth ohk Pai (Prayuth fuck off)
    Prayuth Βγες έξω!! (Ο Πράιουτ φύγε!!)
    # Prayuth ie-sat (Prayuth dirty dog ​​/ Prayuth k*te beast)
    Maethap gnoo Naa-kluwa..*μη αναγνώσιμο* (ανόητος στρατηγός, πιο τρομακτικός/φοβότερος. *μη αναγνώσιμος*)

  2. Rob V. λέει επάνω

    Οπτικό υλικό: μια μικρή επιλογή, για όσους θέλουν να δουν φωτογραφίες και βίντεο από αυτό το Σαββατοκύριακο.
    – Thai Enquirer:
    https://www.thaienquirer.com/31278/snapshots-from-a-weekend-of-violence/

    – Khaosod / Pravit ζωντανά βίντεο και φωτογραφίες στο facebook:
    https://www.facebook.com/pravit.rojanaphruk.5

  3. Ferdinand λέει επάνω

    Δεν είμαι σίγουρος ότι οι δισεκατομμυριούχοι που περιμένουν στη σκιά να αναλάβουν ξανά το τιμόνι έχουν μια εύκολη λύση για τις οικονομικές επιπτώσεις από την κρίση του COVID.

  4. Jacques λέει επάνω

    Ναι, οι διαδηλώσεις ξαναρχίζουν, αλλά δεν έχουν μάθει από τις προηγούμενες φορές και δυστυχώς η βία είναι και πάλι παρούσα. Μέρος των διαδηλωτών το καταστρέφει πάντα για τη συντριπτική πλειοψηφία και δίνει στη διαμαρτυρία αρνητική όψη. Η βία δεν πετυχαίνει τίποτα, απλώς απαιτεί περισσότερη βία. Καταλαβαίνω την ανικανότητα που επηρεάζει πολλούς και για την οποία είναι δύσκολο να βρεθεί λύση. Ο Prayut και οι συνεργάτες του δεν θα παραιτηθούν από μόνοι τους. Έχουν κάνει πάρα πολλές προσπάθειες γι' αυτό και η απώλεια προσώπου είναι πιο δύσκολη για αυτούς. Έχουν επίσης μια συγκεκριμένη εκλογική περιφέρεια που πρέπει να ικανοποιηθεί. Ο κουμπάρος και πολλοί στρατιώτες που είναι τώρα στην πολιτική θα έπρεπε να είχαν μείνει μέχρι τα τελευταία τους. Το επάγγελμα του πολιτικού είναι διαφορετικής τάξης, αυτό δεν είναι στα γονίδιά της. Μάχη είναι, έτσι δεν υπάρχει λύση για τους διαδηλωτές. Πρέπει να γίνει μέσω πειστικής πειθούς. Αλλά ποιος είναι ικανός για αυτό. Η Ταϊλάνδη εξακολουθεί να κυβερνάται από τις πολιτικές δυνάμεις που δεν εκλέγονται από το λαό, που συμμάχησαν με το λαό με τα μεγάλα χρήματα. Στην πραγματικότητα, δεν διαφέρει πολύ από εκατοντάδες χρόνια πριν, όταν οι ευγενείς και οι κληρικοί ήταν επικεφαλής. Απλώς δώσε τους ψωμί και το παιχνίδι δεν λειτουργεί πια αυτές τις μέρες. Στην πραγματικότητα παλεύει σε αδιέξοδο με αυτού του είδους τα καθεστώτα και ο λαός της Ταϊλάνδης εξακολουθεί να είναι πολύ διχασμένος με διαφορετικές απόψεις. Είναι σημαντικό προς το παρόν να έχετε το κεφάλι σας ενωμένο και να καταστείλετε την πανδημία, ώστε να ξαναζήσει το «φυσιολογικό». Όλα τα μέρη είναι σημαντικά για αυτό και πρέπει να βρεθεί μια συνεργασία που να παράγει αποτελέσματα. Το να τσακώνεστε μεταξύ τους είναι κακή επιλογή.

    • Rob V. λέει επάνω

      Το "car mob" (διαμαρτυρία αυτοκινήτου/μοτοσικλέτας) ήταν μια καλή προσπάθεια εφαρμογής μιας διαφορετικής στρατηγικής, νομίζω. Υπάρχουν λιγότερες πιθανότητες να ξεσπάσει ο Covid αν όλοι χρησιμοποιούν οχήματα αντί για μεγάλο πλήθος ανθρώπων δίπλα-δίπλα. Ούτε θα το έλεγα παραβίαση των κανόνων συγκέντρωσης λόγω Covid (η αστυνομία το κάνει, παρεμπιπτόντως). Και εξακολουθεί να μειώνει την πιθανότητα να πετάξουν οι άνθρωποι πράγματα ή να πυροβοληθούν από την αστυνομία των ΜΑΤ (αν και την περασμένη εβδομάδα θα δημοσιεύσω εικόνες στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης ενός αυτοκινήτου όπου αστυνομικοί προσπέρασαν ένα αυτοκίνητο, σταμάτησαν και άρχισαν να σπάνε τα τζάμια).

      Σε προηγούμενες διαδηλώσεις (2020), υπήρξαν στη συνέχεια συνεντεύξεις με αξιωματικούς που ανέφεραν ότι συμμετείχαν οι ίδιοι και οι οποίοι αμφισβήτησαν τη χρήση βίας και εξουσίας που είχε χρησιμοποιηθεί (πηγή: Prachatai; Το έχετε συμπεριλάβει ποτέ σε μια απάντηση πέρυσι σε αυτό blog). Θα ήταν φυσικά ωραίο αν οι διαδηλωτές μπορούσαν να δημιουργήσουν αμφιβολίες και συμπάθεια σε κάποιους από τους αξιωματικούς. Άλλωστε, αυτή η κυβέρνηση είναι το αποτέλεσμα ενός πραξικοπήματος (παράνομου, τιμωρούμενου με θάνατο...) και εξαιρετικά αμφισβητήσιμων εκλογών (την προοπτική, τον χειρισμό από το εκλογικό συμβούλιο, την αντιδημοκρατική γερουσία που διορίστηκε από μια χούντα που επέτρεψε στον Prayuth να γίνει πρωθυπουργός κ.λπ.). Οι αξιωματικοί που ξεκίνησαν να εργάζονται για την υπηρεσία με την ιδέα «θέλω να υπηρετήσω τους ανθρώπους και την κοινωνία» θα πρέπει να αναρωτιούνται σοβαρά γιατί θα συμμετείχαν σε τέτοιες αστυνομικές ενέργειες. Φυσικά, αυτό αφήνει μερικούς από τους αξιωματικούς που φορούν στολή γιατί η εξουσία, η υποτίμηση, η χρήση νόμιμης βίας κ.λπ. τους κάνει πολύ χαρούμενους, συμπληρώνεται από αξιωματικούς (είναι και άνθρωποι) που, αφού τους πυροβολούν και ούτω καθεξής, δεν παίρνουν Είναι τόσο σοβαρά με το να ενεργείς σύμφωνα με το εγχειρίδιο... Αυτοί μπορούν στη συνέχεια να το παλέψουν με τη μερίδα των πολιτών που δεν αντιτίθενται στη βία ή δυσκολεύονται να ελέγξουν τον εαυτό τους. Ευτυχώς δεν έχουν σημειωθεί ακόμη θάνατοι.

      Ένας μεγάλος αριθμός των αστυνομικών και ορισμένοι από τους στρατιώτες φέρεται να είναι «κόκκινοι μέσα». Μια επανάσταση ή πραξικόπημα δεν θα είναι επιτυχής χωρίς τη χρήση πίεσης, δύναμης και απειλής βίας. Δεν βλέπω κανένα είδος «πορτοκαλί πραξικοπήματος» να συμβαίνει για αυτό το πρώην καθεστώς NCPO και τους φίλους τους (διαβάστε: εκκαθάριση της Γερουσίας, του εκλογικού συμβουλίου κ.λπ.) σύντομα. Συμπάσχω με μια χώρα που είχε να αντιμετωπίσει ελάχιστα ή καθόλου δημοκρατικά πρόσωπα από τον Μάιο του 2014.

      Τι άλλες επιλογές υπάρχουν εκτός από τις διαμαρτυρίες; Απεργίες... επίσης δύσκολες αν μπορείς να χάσεις τη δουλειά και το εισόδημά σου ενώ τα πράγματα είναι ήδη δύσκολα με τον Covid. Αργή να αναλάβει δράση; εργάζονται αυστηρά σύμφωνα με τους κανόνες (που μερικές φορές έρχονται σε αντίθεση μεταξύ τους) προκειμένου να μειωθεί δραστικά η παραγωγή; Θα μπορούσε επίσης να ασκήσει κάποια πίεση σε αυτό, εάν ο απλός μισθωτός σκλάβος δεν δει επίσης το δικό του εισόδημα να πέφτει κατακόρυφα προς την άβυσσο... Οπότε δεν γνωρίζω έτοιμη λύση. Δεν θα είναι εύκολο, αλλά κάθε μέρα που άνθρωποι όπως ο στρατηγός Πρωθυπουργός Prayuth, ο υπουργός Anutini, η Γερουσία (μισογεμάτη στρατιώτες!) και ούτω καθεξής κάθονται στις θέσεις τους είναι μια μέρα που θεωρώ χαμένη.

      • Johnny B.G λέει επάνω

        Αγαπητέ Ρομπ,
        Όπως δηλώνετε ο ίδιος, υπάρχει απλώς πολύ μικρό περιθώριο για να μετατραπεί η Ταϊλάνδη σε δημοκρατία σύμφωνα με το ευρωπαϊκό μοντέλο, όπου το ερώτημα είναι εάν οι άνθρωποι το θέλουν αυτό ως πληθυσμός.
        Υπάρχουν μερικές δυνατότητες, δηλ. να το βάζετε στην ατζέντα κάθε τόσο, να το αξιοποιείτε ή να το αφήνετε να κλιμακωθεί.
        Η πλειοψηφία του πληθυσμού δεν βρίσκεται ακόμα πίσω από αυτές τις ενέργειες και μπορείτε να τους κατηγορήσετε εάν δεν τους ενδιαφέρει πραγματικά αυτό; Το ότι βλέπετε κάθε μέρα ως μια χαμένη μέρα από το 2014 είναι φυσικά πιθανό, αλλά πιστεύετε πραγματικά ότι η προσωπική ζωή πολλών Ταϊλανδών έχει χειροτερέψει από τότε και η κορώνα έμεινε έξω;

        • Rob V. λέει επάνω

          Δεν έχω ιδέα τι είναι η «δημοκρατία σύμφωνα με το ευρωπαϊκό μοντέλο». Υπάρχουν σημαντικές διαφορές σε αυτή την ερμηνεία εντός της Ευρώπης και άλλων δυτικών χωρών. Σκεφτείτε εάν υπάρχει ή όχι ένας πρόεδρος, ένα ενιαίο σώμα ή ξεχωριστή γερουσία και κοινοβούλιο, ο διορισμός αυτών των αντιπροσώπων, η ακριβής μέθοδος ψηφοφορίας, τα κλειδιά διανομής και ούτω καθεξής. Κάθε χώρα πρέπει να υποδείξει τη δική της ερμηνεία γι' αυτό, οι Ταϊλανδοί μπορούν εύκολα να αποφασίσουν μόνοι τους πώς να δημιουργήσουν μια καλή εκπροσώπηση των ανθρώπων, όπου ορισμένα κλαμπ δεν χρειάζεται να καταρρέουν δυσανάλογα ή αδικαιολόγητα πολύ ή λίγο στο γάλα (καρύδας). Ποιος Ταϊλανδός δεν το θέλει αυτό; Αυτούς που τώρα φυσικά επωφελούνται σε βάρος των άλλων. Υπάρχουν αρκετοί αρπαχτές στην κορυφή που έχουν νικήσει το plebs ξανά και ξανά με ένα σκληρό, ματωμένο χέρι τον περασμένο αιώνα.

          Και ναι, νομίζω ότι με ένα πιο αντιπροσωπευτικό και δημοκρατικό κοινοβούλιο, τα πράγματα θα πήγαιναν λιγότερο άσχημα, λιγότερο άδικα από ό,τι τώρα. Προφανώς δεν είναι τέλειο, ολόκληρο το σύστημα των δικτύων και των ελίτ που παρασιτούν σε βάρος του λαού δεν μπορεί να λυθεί ακριβώς έτσι… αν το κέρδος και η εκμετάλλευση σε βάρος του άλλου μπορεί να μειωθεί σχεδόν στο μηδέν…

      • Jacques λέει επάνω

        Αγαπητέ Rob, οι ειρηνικές διαμαρτυρίες δεν θα περιλαμβάνουν βία από καμία πλευρά. Η αλλαγή που συμβαίνει συχνά προκαλεί τη χρήση βίας. Το μονοπώλιο της βίας βρίσκεται στα χέρια της κυβέρνησης (αστυνομίας και στρατού). Συμφωνώ μαζί σας ότι ένα σημαντικό στοιχείο για την εκτέλεση του αστυνομικού καθήκοντος, δηλαδή η πειθαρχία και η σωστή χρήση βίας, λείπει σε σημαντικό αριθμό εμπλεκομένων. Αυτό δεν παρατηρείται μόνο στην Ταϊλάνδη. Κάτι πρέπει πραγματικά να γίνει για αυτό, γιατί βλάπτει τον ίδιο τον οργανισμό και την εμπιστοσύνη του κοινού. Ανάλογα με τη βίαιη κατάχρηση, θα πρέπει να επιβάλλονται ποινές και να μην γίνονται περικοπές στη χορήγηση της απόλυσης. Ανίκανος τότε βγες έξω, βρες άλλη δουλειά. Ένας αστυνομικός έχει περισσότερες εξουσίες, αλλά πρέπει να χρησιμοποιούνται σύμφωνα με τους προβλεπόμενους κανόνες. Αυτό σίγουρα απαιτεί αυτοσυγκράτηση και σκέψη πριν ενεργήσετε. Επιπλέον, υπάρχουν πολύ λίγα άτομα με επαρκή αυτογνωσία, μεταξύ των οποίων και οι αστυνομικοί. Άρα η παραίτηση με δική σας θέληση δεν θα φανεί σύντομα. Θα ήταν μεγάλη ανατροπή εάν η αστυνομική ηγεσία (λαός) στρεφόταν ενάντια στην κυβερνητική πολιτική και έπαιρνε μια ξεκάθαρη θέση στο σύνολο. Το Command is command είναι μια ξεπερασμένη ιδέα που μπορεί να χρειαστεί να λάβει χώρα μόνο σε ένα πραγματικό πεδίο μάχης σε μια κατάσταση πολέμου. Αυτό δεν συμβαίνει εδώ. Θα έπρεπε να το έχουμε ήδη δει αυτό στη Μιανμάρ, όπου εξακολουθεί να επικρατεί καταστροφή και κατήφεια και όπου ακούμε πολύ λίγα για την ατμόσφαιρα επίλυσης.

  5. janbeute λέει επάνω

    Οι διαδηλώσεις εξαπλώνονται και σε άλλες πόλεις, όπως όπως άκουσα στο Lamphun-Chiangmai και στο Lampang, είδα τον εαυτό μου στην τηλεόραση εδώ στο Sisaket.
    Αυτό που με εντυπωσιάζει είναι ότι ο Thanatorn από το Futere Forward και οι συνοδοί του σιωπούν, μπορεί να είναι ήδη στη φυλακή.
    Ή μήπως μου διαφεύγει κάτι.
    Κατά τη γνώμη μου, τώρα είναι η ώρα να ανακατέψει καλά το στόμα του.
    Η επιστροφή των κόκκινων πουκάμισων με εκείνη την οικογένεια από το Ντουμπάι δεν θα μας οδηγήσει πουθενά με αυτό.
    Βγάζοντας για πολλοστή φορά παλιές αγελάδες από το χαντάκι.
    Η Ταϊλάνδη έχει απεγνωσμένη ανάγκη από νέα διοίκηση και όχι αυτό το σκονισμένο κλαμπ που έχει εδώ και χρόνια το σόου με απώτερο στόχο το δικό του οικονομικό κέρδος. Αλλά κάποτε έβαλα ένα ωραίο δυνατό κόρνα αέρα στο Mitsh μου, θα ήθελα να συμμετάσχω.

    Jan Beute.

    • Σημειώστε λέει επάνω

      Οι αγρότες και οι εργάτες στη μικρή βόρεια Ταϊλάνδη όπου ζούμε το έθεσαν ως εξής:

      «Τα μεγάλα ψάρια τρώνε πάντα τα περισσότερα, αλλά τουλάχιστον ο Thaksin άφησε κάτι για τα μικρά ψάρια. Τώρα τα μεγάλα ψάρια καταβροχθίζουν τα πάντα και δεν μένει τίποτα για τα μικρά».

      Το κίνημα του Red Shirt είναι ουσιαστικά ένα κίνημα αγροτών και εργατών. Το κόμμα είναι η πολιτική του προέλευση. Το κόμμα αποδυναμώθηκε από την οπορτουνιστική αποστασία και τις εσωτερικές διαμάχες. Οι πολιτικοί στρατιώτες κατάφεραν μάλιστα να παρασύρουν κάποιους από αυτούς στο στρατόπεδό τους. Ο πολιτικός κλάδος του κινήματος Εμπρός γλίτωσε από αυτό. Επομένως, η εικόνα τους παρέμεινε καθαρή. Πολλοί χωρικοί λένε ότι αυτό συμβαίνει μόνο επειδή δεν έχουν αγγίξει ποτέ τις μεγάλες γλάστρες με κρέας στο Krungthep. Για αυτούς, οι ηγέτες των Forward είναι επίσης μεγάλα ψάρια και δεν διαφέρουν από τους άλλους.

      Το κίνημα Forward έχει τις ρίζες του στο πνευματικό περιβάλλον, τους αστικούς, τους χρήστες του Διαδικτύου και τη μεσαία τάξη. Επίσης, σημείωσε καλά εκλογικά σκορ μεταξύ των νέων σε περισσότερες αγροτικές περιοχές.

      Οι παραδοσιακοί υποστηρικτές της κόκκινης φανέλας δεν εμπιστεύονται το «νέο φως» των Forwarders. Έχω την εντύπωση ότι η βάση του κόκκινου πουκάμισου δεν είναι πολύ σε επαφή με τον τρόπο σκέψης και ζωής της βάσης Forward, και το αντίστροφο.

      Θεωρώ αξιοσημείωτη την ταχύτητα και την ένταση με την οποία το Νο. 10 και το ινστιτούτο του έχασαν πρόσφατα την υποστήριξη του αγροτικού πληθυσμού. Μέχρι πρόσφατα, ο μπαμπάς εξακολουθούσε να λατρεύεται εκεί σαν να ήταν ο ίδιος ο Βούδας. Η «ιστορία του Siam Bioscence» φαίνεται να είναι ο λόγος που σπάει την πλάτη της καμήλας. Οι κάτοικοι του χωριού επινοούν τακτικά ιστορίες με πολύ «όμορφες ιστορίες» για «πολυτελή ξεφτίλισμα» (με διπλωματικά). Ρωτούν τη γυναίκα μου και εμένα αν όλα αυτά είναι αλήθεια. Πρέπει να το ξέρουμε γιατί ζήσαμε εκεί 40 χρόνια όπου κατοικεί και αυτός. Πάντα απαντάμε ότι το να μιλάμε για αυτό απαγορεύεται από το νόμο στην Ταϊλάνδη. Η αλήθεια και τίποτα άλλο παρά η αλήθεια 🙂

      • chris λέει επάνω

        Ιδιωτικές υπερβολές συμβαίνουν σε όλο το τζετ σετ του κόσμου, από τους βασιλικούς (Edward, Juan Carlos, Albert II, κ.λπ.) μέχρι τους πολιτικούς (Trump, Johnson, Prawit, Como), τους αστέρες του κινηματογράφου (Pitt, Jolie, Weinberg) και τους αθλητικούς ήρωες.» ( Όουεν, Νεϊμάρ, Ρονάλντο κλπ). Φυσικά αυτό επηρεάζει την εικόνα των ανθρώπων για ένα τέτοιο άτομο.
        Ωστόσο, έχει πολύ μικρή σχέση με την επίσημη ή άτυπη εξουσία που κατέχουν αυτά τα άτομα με βάση τη θέση τους στην κοινωνία. Εάν δεν μπορείτε να διαχωρίσετε τα δύο, μπορείτε μόνο να καταλήξετε σε λάθος συμπεράσματα.

        • Χανς Μπος λέει επάνω

          Κρις, όπως και να το δεις, η εξουσία διαφθείρει. Ο νικητής τα παίρνει όλα…

          • chris λέει επάνω

            Ναι, αλλά κάποια άτομα δεν έχουν επίσημη εξουσία…..
            Μόνο ανεπίσημα και αυτό είναι δυνατό μόνο επειδή οι επίσημοι ηγέτες το επιτρέπουν….

          • Ferdinand λέει επάνω

            …και όχι μόνο στην Ταϊλάνδη.
            Απλώς σκεφτείτε μερικές άλλες χώρες του ASEAN: Μιανμάρ, Λάος, Βιεντνάμ, Μπρουνέι, Καμπότζη, Μαλαισία και ακόμη και Σιγκαπούρη, όπου η ίδια ολιγαρχία βρίσκεται στην εξουσία από την ανεξαρτησία τους: «Ο νικητής τα παίρνει όλα» ισχύει παντού.

        • Σημειώστε λέει επάνω

          Αγαπητέ Κρις, η σύγκριση που κάνεις με άλλα εστεμμένα κεφάλια στον κόσμο είναι εσφαλμένη. Ας μείνουμε στα εστεμμένα κεφάλια και ας μην κάνουμε κράμα με αστέρια του αθλητισμού, τζετ σετ, στάρλετ και προέδρους με διαταραχές προσωπικότητας.

          Δεν είδα ποτέ την οιονεί θεϊκή λατρεία του αριθμού 9 από το σύνολο σχεδόν του πληθυσμού μιας χώρας σε άλλες χώρες. Το πορτρέτο του κρέμεται ακόμα στο πιο μικρό κοτσάνι. Χτύπημα.
          Υπό αυτή την έννοια, είναι αξιοσημείωτη η «απόσπαση» του απλού Ταϊλανδού και οι ερωτήσεις του για τον γιο.

          Δεν γνωρίζω πολλά για την τυπική ή άτυπη εξουσία του εστεμμένου αρχηγού κράτους. Κάποιος που ισχυρίζεται ότι έχει επαφές με βασιλικούς κύκλους HiSo θα μπορούσε. 🙂

          Υπάρχουν ορισμένα γεγονότα που δείχνουν ότι η διάκριση των εξουσιών, ειδικότερα και η θέση του εστεμμένου αρχηγού κράτους στο πολιτικό φάσμα της Ταϊλάνδης, είναι πολύ διαφορετική από αυτή του Willem-Alexander, του Oranje Nassau, του Philippe του Βελγίου ή ακόμα και η βασίλισσα.. (π.χ. μια αδερφή που αποκλείστηκε από έναν κατάλογο ή περιουσιακά στοιχεία σε ένα βασιλικό ίδρυμα που ήταν εγγεγραμμένα ή μια ακραία μετοχή σε μια φαρμακευτική εταιρεία)

          Εάν δεν το δείτε και δεν το διακρίνετε σωστά, όχι μόνο θα καταλήξετε σε λάθος συμπεράσματα, αλλά η επιχειρηματολογία σας θα βασίζεται σε λάθος υποθέσεις. Καλύτερα να δοκιμάσετε εμπειρικά επιστημονικά πρώτα, πριν κάνετε αφαιρέσεις και συσχετισμούς με βάση λανθασμένες προϋποθέσεις, σωστά;

          Προσπαθώ να αναπαραστήσω αυτό που ζει σε ένα μικρό αγροτικό χωριό στη Βόρεια Ταϊλάνδη, ως προνομιούχος μάρτυρας... και αυτό αναμφίβολα δεν θα είναι ακριβώς το ίδιο όπως στη μητρόπολη Krungthep. Αλλά αν μου πεις, θα διαβάσω με χαρά. 🙂

          • chris λέει επάνω

            "μια αδερφή που αποκλείστηκε από έναν κατάλογο, ή περιουσιακά στοιχεία σε ένα βασιλικό ίδρυμα που ήταν εγγεγραμμένα ή μια ακραία μετοχή σε μια φαρμακευτική εταιρεία"

            Με εξαίρεση το πρώτο παράδειγμα (θα μπορούσε να οδηγήσει σε μια σημαντική σύγκρουση συμφερόντων· νομίζω ότι ο Willem-Alexander θα «καλούσε επίσης τον πρίγκιπα Bernhard σε τάξη» εάν ήθελε να γίνει ηγέτης του κόμματος του VVD), αυτά τα θέματα δεν έχουν κάνει με την πολιτική δύναμη του R10. Το Crown Property είναι ένας οργανισμός («ίδρυμα») που διαχειρίζεται τα περιουσιακά στοιχεία της δυναστείας Chakri (όχι μόνο του R10). Οι αλλαγές σε αυτό δεν είναι θέμα κράτους αλλά οικογενειακό.
            Έχετε ακούσει ποτέ ότι πολλά δικαιώματα έχουν μετοχές σε εταιρείες, για παράδειγμα, Shell;;; Ποιό είναι το λάθος σ'αυτό?

            • Rob V. λέει επάνω

              Ας ξεφύγουμε από το θέμα, αλλά ας το ξεκαθαρίσουμε:
              – δεν είναι πλέον πριγκίπισσα, μια καλύτερη σύγκριση θα ήταν «ας υποθέσουμε ότι ο πρώην πρίγκιπας Χάρι είναι υποψήφιος για λογαριασμό του *insert party που έχει δημιουργήσει ο πολυεκατομμυριούχος* εδώ»
              – Το CPB είναι ένα είδος ιδρύματος που διαχειρίζεται τόσο την αυστηρά προσωπική περιουσία όσο και την περιουσία του μονάρχη ως τίτλο. Το τελευταίο είναι κάτι που το χειριζόταν παλιά μια ομάδα ανθρώπων, εν μέρει διορισμένοι από την κυβέρνηση. Από το 2018, ο νόμος έχει αλλάξει και η κυβέρνηση δεν έχει πλέον λόγο σε αυτόν. Επομένως, αυτό δεν είναι το ίδιο με το να πούμε το WA μας με ή χωρίς προσωπικές μετοχές σε ένα Shell ή κάτι τέτοιο.

              Αυτά τα θέματα είναι επίσης ευαίσθητα και εκτός θέματος, οπότε θα παραμείνω σε αυτό. Ο ενθουσιώδης μπορεί να μάθει περισσότερα μέσω της Google με τις σωστές λέξεις-κλειδιά.

      • Johnny B.G λέει επάνω

        Αγαπητέ Mark,
        «Οι χωρικοί έρχονται τακτικά με ποδήλατο μαζί με πολύ «όμορφες» ιστορίες για «πολυτελή ξεφτίλισμα» (για να το θέσω διπλωματικά). Ρωτούν τη γυναίκα μου και εμένα αν όλα αυτά είναι αλήθεια».
        Αν αυτό είναι φήμη και δεν ξέρουν πώς να το καταλάβουν μόνοι τους πώς μπορεί κανείς να επιλέξει ποιον θα ψηφίσει στις εκλογές; Υπάρχει μια καλή πιθανότητα ότι τα 500 μπατ καθορίζουν την επιλογή, η οποία δεν είναι πραγματικά δημοκρατική και ότι ήταν λιγότερο στις τελευταίες εκλογές, κάτι που μπορεί να έχει μεγάλη σχέση με ένα λάθος στο παρελθόν. Εάν οι πληρωτές εξαπατήσουν, δεν μπορεί να αντισταθμιστεί και αυτό με ένα άλλο μέτρο, ώστε να μην αλλοιωθεί η σκληρά εργαζόμενη μεσαία τάξη ή η αγελάδα με μετρητά;

  6. chris λέει επάνω

    Η διαμαρτυρία πρέπει να έχει ξεκάθαρο σκοπό. Και αυτό δεν είναι η απομάκρυνση της κυβέρνησης Prayut, αλλά η δημιουργία ενός γενικού και πολιτικού κλίματος ότι η κυβέρνηση είτε παραιτείται η ίδια είτε απολύεται από το κοινοβούλιο. Αυτό γίνεται μέσω της λεγόμενης κοινής γνώμης: της αίσθησης της πλειοψηφίας του λαού ότι η κυβέρνηση καλύτερα να παραιτηθεί. Τώρα οι διάφορες δημοσκοπήσεις δείχνουν ότι αυτή η πλειοψηφία έχει επιτευχθεί από καιρό. Δεν υπάρχει λοιπόν αυστηρή ανάγκη διαμαρτυρίας πέρα ​​από την έμφαση στα συναισθήματα της πλειοψηφίας. Δεν νομίζω ότι συμβαίνει αυτό οδηγώντας στην Μπανγκόκ (και σε άλλες πόλεις) με μερικές χιλιάδες μοτοποδήλατα και αυτοκίνητα και κορνάροντας δυνατά στις 6 η ώρα. Στη συνέχεια, αντιμετωπίζουν την αστυνομία ή την αστυνομία με τους διαδηλωτές για να τους κάνουν να φαίνονται άσχημοι στον Τύπο. Και αυτό φαίνεται να λειτουργεί επειδή η υποστήριξη για αυτές τις διαμαρτυρίες αυτοκινήτων είναι πολύ χαμηλή, χωρίς να υπολογίζονται οι αντιξοότητες του Covid παντού, αλλά ειδικά στο μυαλό του λαού της Ταϊλάνδης. Επιπλέον, η όλη συζήτηση εκτρέπεται στο ερώτημα ποιος την ξεκίνησε και αν επιτρέπονται οι χρησιμοποιούμενες μέθοδοι, αντί για την υποστήριξη της απαίτησης επίδειξης. Από κάτω έχει χιονίσει εντελώς.
    Είναι καιρός (και ίσως πολύ αργά ενόψει της συζήτησης περί εμπιστοσύνης στο κοινοβούλιο σύντομα) να βρεθούν συμμάχοι στο κοινοβούλιο για να υποστηρίξουν μια πρόταση δυσπιστίας. Φυσικά δεν πρέπει να περιμένετε μέχρι την ημέρα της συζήτησης, αλλά να εργαστείτε στα παρασκήνια. Υπήρχαν/υπήρχαν ξεκάθαρες φωνές από ορισμένα κόμματα του συνασπισμού ότι θέλουν να απαλλαγούν από το Prayut.
    Μέχρι στιγμής, κανένα κόμμα της αντιπολίτευσης δεν έχει μιλήσει δημόσια για τους διαδηλωτές, πόσο μάλλον κανένα κόμμα (ή βουλευτές) που είναι μέρος του συνασπισμού. Νομίζω ότι αυτό σημαίνει ότι οι διαδηλωτές δεν έχουν πραγματική σχέση με την πολιτική υπόθεση σε αυτή τη χώρα. Ένας από τους λόγους, νομίζω, είναι ότι το κίνημα διαμαρτυρίας ξεκίνησε με μια λίστα αιτημάτων (από τη μεταρρύθμιση της μοναρχίας έως την κατάργηση του Wai Kru) που έχει δημιουργήσει διχασμό παρά συνεργασία/συμφωνία. Κανένας βουλευτής ή κόμμα δεν μπορεί να συμφωνήσει με όλα τα αιτήματα και έτσι η υποστήριξη έχει μειωθεί.

  7. Rob V. λέει επάνω

    Κρις, υπάρχουν διάφοροι τρόποι για να πετύχεις έναν στόχο. Πρωταρχικός στόχος είναι να φύγει αυτή η κυβερνητική κλίκα (Prayuth & co). Το καθεστώς φυσικά μπορεί να παραιτηθεί, να ψηφιστεί (σημειώστε: πόσο δίκαιες, ελεύθερες και αντιπροσωπευτικές ήταν οι εκλογές και ως εκ τούτου το κοινοβούλιο είναι σοβαρά υπό συζήτηση, μην ξεχνάτε τη σύγκλητο που ορίστηκε από τη χούντα που μπορεί να ψηφίσει σε πολλές περιοχές και το Prayuth's λαβή στο κοινοβούλιο). Αλλά ένα κοινοβούλιο μπορεί επίσης να διωχθεί από το εξωτερικό (επανάσταση, πραξικόπημα,…). Η απομάκρυνση ενός καθεστώτος μέσω δημοκρατικών διαύλων θα ήταν προσωπικά η προτίμησή μου, αλλά αν αυτοί που βρίσκονται στην εξουσία δεν ενδιαφέρονται για τη δημοκρατία, δεν μπορούν να αποκλειστούν άλλες επιλογές, νομίζω...

    Και γιατί οι διαδηλωτές να εγκαταλείψουν την πίεσή τους εάν η παραίτηση της Prayuth & co είναι πιθανώς επικείμενη; Σταματήστε λίγο πριν τον τερματισμό; Επιπλέον, υπάρχουν και άλλα αιτήματα πέρα ​​από την παραίτηση της Prayuth. Υπάρχουν πλέον ενεργές διάφορες ομάδες διαμαρτυρίας, αλλά τα βασικά τρία βασικά αιτήματα είναι:

    1 – Ξεφορτωθείτε τον Prayuth και την κυβέρνησή του (συχνά οι άνθρωποι υπαινίσσονται επίσης την όχι ακριβώς δημοκρατική Γερουσία, η οποία θα πρέπει επίσης να φύγει ώστε ο Prayuth να μην έχει ξανά προβάδισμα στις νέες εκλογές).
    2- Μεταρρύθμιση του συντάγματος (το σημερινό δεν καθορίζεται από, για και από τον λαό, επομένως το αίτημα είναι ένα σύνταγμα που κάνει τη χώρα πιο δημοκρατική. Δείτε επίσης iLaw).
    3- Σταματήστε τη βία κατά πολιτών (σκεφτείτε τις συλλήψεις βάσει των άρθρων 112, 116 κ.λπ., τις διάφορες εξαφανίσεις, την πίεση από τους κυβερνώντες μέσω «συνομιλιών» για διακοπή του αγώνα κ.λπ.)
    3β- Μεταρρύθμιση της μοναρχίας (μονάρχης σύμφωνα με το σύνταγμα κ.λπ.) Αυτό το σημείο είναι πιο ευαίσθητο, επομένως δεν είναι το τρίτο σημείο για όλες τις ομάδες.

    Αυτές ήταν οι βασικές απαιτήσεις από την πρώτη μέρα, απλά διαβάστε τις εφημερίδες πριν από ένα χρόνο. Οι πρώτες ομιλίες της ομάδας Free Youth και της ομάδας Thammasat προκάλεσαν μεγάλο σάλο. Πρόσθετες/δευτερεύουσες επιθυμίες προστέθηκαν αργότερα. Λογικά, φυσικά, γιατί ο πληθυσμός έχει περισσότερες απογοητεύσεις/ευχές από αυτά τα τρία/τέσσερα σημεία. Ανάλογα με την κατάσταση, εκφράζονται και αυτά τα άλλα αιτήματα (εκπαιδευτική μεταρρύθμιση, προσέγγιση Covid, πείτε το, υπάρχουν πολλά πράγματα στα οποία οι άνθρωποι θέλουν αλλαγή). Αλλά τα κύρια αιτήματα, με τίτλο την παραίτηση αυτών των κυβερνώντων, δεν είναι ακριβώς ασαφή, σωστά; Κάθε διαμαρτυρία ακούμε ξανά ότι ο Prayuth και η λέσχη του πρέπει να φύγουν.

    Επίσης, μην ξεχνάτε ότι υπάρχουν αρκετές ομάδες που διαδηλώνουν, όπου επίσης γίνεται λόγος για επικάλυψη, κοινή δράση ή συμμετοχή κ.λπ. Φυσικά οι ομάδες δεν συμφωνούν 100% μεταξύ τους. Οι κύριες ομάδες:

    – Κίνημα Ελεύθερης Νεολαίας / Επανεκκίνηση της Δημοκρατίας (ReDem); เยาวชนปลดแอก. Οργανωθείτε κυρίως μέσω (διαδικτυακής) ψηφοφορίας για το πώς, τι και πού να δοθεί ουσία στις διαδηλώσεις. Στο βάθος, επικεφαλής, μεταξύ άλλων, είναι ο Tattep 'Ford'.

    – Ενωμένο Μέτωπο Thammasat και Διαδήλωση (UFTD)· แนวร่วมธรรมศาสตร์และการชุมนุม. Σε αυτό ηγήθηκαν, μεταξύ άλλων, οι Parit “Penguin” και Panusaya “Rung” (Roeng).

    – Talu Fah (Thaloe Faa) ή «Γροθιά στον ουρανό» ทะลุฟ้า . Το head piece είναι Jatupat “Pai Dao Din”.

    Και φυσικά η παλιά φρουρά, τα κόκκινα πουκάμισα (Δημοκρατία ενάντια στη Δικτατορία, UDD) που αρχικά κρατούσαν χαμηλά το κεφάλι αλλά όλο και περισσότερο ακούγονταν. Επικεφαλής μεταξύ άλλων είναι ο Nattawut

    • Johnny B.G λέει επάνω

      Αγαπητέ Ρομπ,
      «Η απομάκρυνση ενός καθεστώτος μέσω δημοκρατικών διαύλων θα ήταν προσωπικά η προτίμησή μου, αλλά εάν αυτοί που βρίσκονται στην εξουσία ενδιαφέρονται για τη δημοκρατία, δεν μπορούν να αποκλειστούν άλλες επιλογές, νομίζω…»

      Τώρα είμαι πραγματικά περίεργος τι εννοείς με άλλες επιλογές. Το νομίζεις, οπότε υπάρχει μια κατεύθυνση στην οποία μπορείς να δεις.

      • Rob V. λέει επάνω

        Αγαπητέ Johnny, δεν θα ήταν η πρώτη φορά στην ιστορία που ένας πολιτικός και/ή (μερικές φορές) στρατιωτικός αφαιρεί ένα αντιδημοκρατικό ή ημιδημοκρατικό καθεστώς από την εξουσία. Όπως είπα: επανάσταση, πραξικόπημα και ούτω καθεξής.

        Όχι ότι το βλέπω να συμβαίνει σύντομα στην Ταϊλάνδη. Ένα νέο 1932 δεν είναι προφανές και τα πραξικοπήματα στη χώρα από τότε δεν ήταν για να αποκαταστήσουν τη δημοκρατία. Μια επανάσταση δεν είναι επίσης μια προφανής πιθανότητα, τότε ο κόσμος θα έπρεπε να είναι πολύ πιο θυμωμένος και συνήθως θα ήταν αιματηρή... οπότε κατά προτίμηση όχι.

        Ποιος έχει τη χρυσή άκρη να κάνει ένα «λιγότερο δημοκρατικό» καθεστώς να πέσει από το βάθρο του, ώστε να υπάρχει μια λαϊκή εκπροσώπηση στη γερουσία και το κοινοβούλιο αντιπροσωπευτικά των πολιτών, με θεμέλιο το λαϊκό σύνταγμα;

  8. chris λέει επάνω

    μερικές μόνο σημειώσεις:
    – εάν παίρνετε στα σοβαρά τη δημοκρατία, στέλνετε μια κυβέρνηση στο σπίτι δημοκρατικά. Αυτό δεν είναι εύκολο, ούτε στην Ταϊλάνδη, ούτε στην Ολλανδία. Και φαίνεται ότι γίνεται επίσης όλο και πιο δύσκολο γιατί ΠΑΝΤΟΥ οι κυβερνώντες είναι δεμένοι στις θέσεις τους...... Και ο Ρούτε πιστεύει επίσης ότι θα επιστρέψει πρωθυπουργός, έτσι δεν είναι;
    – πρέπει να σταματήσετε να επιδεικνύετε εάν τα μέσα δεν φέρνουν τον στόχο πιο κοντά αλλά, αντίθετα, τον απομακρύνουν περισσότερο. Και αυτό είναι τώρα, νομίζω. Πολλοί άνθρωποι συμπονούν το κύριο αίτημα, μια μειοψηφία με την επιλεγμένη στρατηγική. Το αποτέλεσμα: παίρνεις την κοινή γνώμη εναντίον σου. Και δεν θα το πάρετε πίσω με τον ισχυρισμό ότι η αστυνομία αντιδρά υπερβολικά. Αντίθετα: ο κόσμος (σίγουρα εκτός Μπανγκόκ όπου ζουν οι περισσότεροι Ταϊλανδοί) έχει βαρεθεί με τέτοιες συζητήσεις.
    -Αν θέλεις να πετύχεις με τη δημοκρατική σου εξουσία πρέπει να στρατολογήσεις πολιτικούς που συμφωνούν μαζί σου και επηρεάζουν τους βουλευτές. Πολιτικοί που έχουν κύρος ή/και δεν είναι πλέον στην άμεση πολιτική. Όχι πολιτικοί από τα κόμματα της αντιπολίτευσης, αλλά «ουδέτερες περιθωριακές προσωπικότητες». Όχι λοιπόν ο Nattawut και όχι ο Abhisit. Στη δεκαετία του 70, το φοιτητικό κίνημα δεν επέλεξε τον Marcus Bakker (CPN) ή τον van der Spek (PSP) αλλά για κάποιον όπως ο De Gaaij Fortman ή ο Jan Terlouw.

    • Rob V. λέει επάνω

      Αλλά Chris, πώς στέλνεις μια κυβέρνηση στο σπίτι δημοκρατικά αν η κυβέρνηση παίζει φάουλ; Αν ένας πρωθυπουργός έχει έρθει στην εξουσία μέσω πραξικοπήματος, έχει πετάξει το σύνταγμα στα σκουπίδια και, μέσω ενός ανελεύθερου δημοψηφίσματος, έχει σκάψει στα τακούνια του για να δημιουργήσει ένα μοντέλο που ταιριάζει καλύτερα στη λέσχη όσων έχουν την εξουσία, και αν, τελικά, , Εάν οι εκλογές είναι αμφίβολες, τότε ο Πρωθυπουργός καταφέρνει να πάρει πίσω τη θέση του επειδή η Γερουσία είναι μισογεμάτη από ανώτερα στρατιωτικά και διορίζεται από τον ίδιο πρωθυπουργό και συνεργάτες... τότε η δημοκρατία είναι πίσω 1-0, σωστά; Η νίκη ενάντια σε έναν απατεώνα με το δίκαιο παιχνίδι είναι μια μεγάλη πρόκληση…

      Δεν θα ήταν καλύτερα να ξεκινήσετε με καθαρό σχιστόλιθο; Επαναφορά με λαϊκό σύνταγμα, ελεύθερες εκλογές για τις οποίες όλα τα κόμματα είχαν αρκετό χρόνο να προετοιμαστούν, με πάνω από όλα αντικειμενικούς / ουδέτερους διαιτητές, ώστε η λαϊκή εκπροσώπηση που θα εδραιωθεί στη συνέχεια στο κοινοβούλιο και τη γερουσία θα είναι απλώς μια καλή αντανάκλαση όλοι οι άνθρωποι?

      Απλώς δεν μπορείς να απορρίψεις ένα καθεστώς που έχει έρθει στην εξουσία με μερικό ή πλήρως δημοκρατικό τρόπο με δημοκρατικό τρόπο... Αυτές οι διαδηλώσεις είναι εκεί για έναν λόγο, ένδειξη αδυναμίας επειδή οι κανονικοί δρόμοι είναι γεμάτοι μπλόκα.


Αφήστε ένα σχόλιο

Το Thailandblog.nl χρησιμοποιεί cookies

Ο ιστότοπός μας λειτουργεί καλύτερα χάρη στα cookies. Με αυτόν τον τρόπο μπορούμε να θυμηθούμε τις ρυθμίσεις σας, να σας κάνουμε μια προσωπική προσφορά και να μας βοηθήσετε να βελτιώσουμε την ποιότητα του ιστότοπου. Διαβάστε περισσότερα

Ναι, θέλω μια καλή ιστοσελίδα