Κόκκινα πουκάμισα στο Loei: Η Μπανγκόκ δεν είναι Ταϊλάνδη
Σχεδόν θα το ξεχάσατε με μια εφημερίδα που είναι γεμάτη αντικυβερνητικές ειδήσεις, αλλά η Ταϊλάνδη έχει και κόκκινα πουκάμισα. Μέχρι στιγμής ήταν εμφανώς στο παρασκήνιο με εξαίρεση ένα ράλι στο Ramkhamhaeng που στοίχισε τέσσερις ζωές. Όμως εξακολουθούν να υπάρχουν και είναι έτοιμοι να δραστηριοποιηθούν αν χρειαστεί.
Σε ένα εστιατόριο στο Loei, 520 χλμ. από την Μπανγκόκ, κόκκινα πουκάμισα μαζεύονται κάθε πρωί για να συζητήσουν την πολιτική κατάσταση. Είναι πραγματικά μια κόκκινη βάση με κόκκινα γράμματα, κόκκινα τραπεζομάντιλα και κόκκινα πουκάμισα. Όταν οι εκλογές διαταραχθούν από διαδηλωτές στην Μπανγκόκ, θα οργανώσουμε αντισυγκέντρωση, λένε.
Daragon Pakdewan (60)
«Οι εκλογές είναι απαραίτητες και θα γίνουν στις 2 Φεβρουαρίου. Αυτή είναι μια δημοκρατική χώρα. Έχουμε το δικαίωμα να υποστηρίζουμε αυτό που είναι σωστό. Εάν η μαζική συγκέντρωση διαταράξει την ημέρα των εκλογών ή αν ακυρωθεί για κάποιο λόγο, θα διαμαρτυρηθούμε επίσης. Απλά περίμενε. Δεν καθόμαστε και δεν κάνουμε τίποτα. Δεν έχετε ιδέα πόσοι άνθρωποι είμαστε και τι είμαστε ικανοί ».
Σύμφωνα με τον Daragon, το «καθεστώς Thaksin» (έκφραση του ηγέτη δράσης Suthep) δεν υπάρχει. Ο Ταξίν δεν έχει καμία επιρροή στις αποφάσεις μας. Δεν έχουμε καμία σχέση μαζί του. Η δικαιοσύνη είναι το μόνο πράγμα που υποστηρίζουμε. Λες να είμαστε ανεγκέφαλοι; Μην μας προσβάλλετε και μην νομίζετε ότι είμαστε ηλίθιοι επειδή είμαστε αγρότες ».
Ο Daragon αντικρούει επίσης την πολυδιαφημισμένη κατηγορία ότι τα κόκκινα πουκάμισα είναι κατά της μοναρχίας. «Μάθαμε ότι η Αυτού Μεγαλειότητα ο Βασιλιάς έχει κάνει πολλά για τη χώρα μας. Ξέρουμε πόσο σκληρά δούλεψε για να βελτιώσει τα προς το ζην. Πώς να μην τον σεβαστούμε; Πώς να μην τον αγαπάμε;».
Το ότι τα κόκκινα πουκάμισα πληρώνονται από τον Thaksin δεν είναι επίσης αλήθεια, σύμφωνα με τον Daragon. «Κάθε μπατ που ξοδεύουμε βγαίνει από την τσέπη μας. Μας αρέσουν οι καλοί άνθρωποι και μας αρέσει η δικαιοσύνη. Αποστασιοποιηθήκαμε από τον Ταξίν πριν από πολύ καιρό. Αυτό για το οποίο παλεύουμε τώρα είναι η πραγματική δημοκρατία ».
Arnuth Saetor (61)
«Δεν καταλαβαίνω γιατί δεν έχει τελειώσει ακόμα. Αρχικά, ο Suthep είπε ότι ήθελε απλώς να απορριφθεί η πρόταση αμνηστίας. Αυτό συνέβη, αλλά δεν ήταν αρκετό. Στη συνέχεια ανάγκασαν τον Γινγκλούκ να διαλύσει το κοινοβούλιο. Αυτό συνέβη, αλλά και πάλι δεν ήταν αρκετό. Τι άλλο θέλουν τώρα;».
«Είμαι έξαλλος με το πώς οι διαδηλωτές αντιμετωπίζουν τη δημοκρατία. Πρέπει να σεβαστείτε το νόμο, πρέπει να ακούσετε τη φωνή της πλειοψηφίας. Τώρα πρέπει να σταματήσουν. Δεν πιστεύετε ότι οι άνθρωποι που συγκεντρώνονται στην Μπανγκόκ είναι η φωνή της χώρας, σωστά; Αν θέλετε πραγματικά να το μετρήσετε αυτό, πρέπει να ρωτήσετε όλους στη χώρα ».
«Οι εκλογές είναι ο καλύτερος τρόπος για να μετρήσουμε τι πιστεύει η πλειοψηφία. Δεν συμφωνούν όλοι με αυτό που προσπαθούν να κάνουν οι ηγέτες των διαδηλώσεων. Νομίζεις ότι όλοι οι αγροτικοί άνθρωποι λόφοι [ποιος έρχεται με μια ωραία μετάφραση;], ποιανού οι φωνές μπορούν να αγοραστούν; Ομολογώ ότι δεν είμαστε εκπαιδευμένοι. Δεν είμαστε τόσο όμορφοι όσο οι άνθρωποι της Μπανγκόκ, αλλά έχουμε την αξιοπρέπειά μας και δεν απατάμε όπως αυτοί. Σας παρακαλώ, μη μας προσβάλλετε ».
Σύμφωνα με τον Arnuth, ο αρχηγός δράσης Suthep είναι απατεώνας. «Απατά τη φωνή του λαού, εξαπατά τους νόμους της χώρας και εξαπατά τα δικαιώματα του λαού. Αν θέλεις δίκαιο αγώνα, πρέπει να κάνεις εκλογές. Εάν θέλετε δημόσιες ακροάσεις για τη μεταρρύθμιση, μην ξεχάσετε να ακούσετε και τη φωνή μας».
«Θυμήσου», λέει τελικά ένας άλλος, «η Μπανγκόκ δεν είναι Ταϊλάνδη. Η φωνή του λαού της Μπανγκόκ δεν είναι η φωνή της χώρας ».
(Πηγή: Μπανγκόκ Δημοσίευση, 23 Δεκεμβρίου 2013)
Μερικές σημειώσεις:
1. Φυσικά η Μπανγκόκ δεν είναι η ύπαιθρος. Μια πολύ πρόσφατη ανάλυση των διαδηλωτών το δείχνει ακόμη πιο διακριτικά. Οι κόκκινοι διαδηλωτές στη Rajamangala πριν από μερικές εβδομάδες προέρχονται από τα βόρεια και τα βορειοανατολικά, έχουν χαμηλότερα εισοδήματα και χαμηλότερα επίπεδα εκπαίδευσης και έχουν έρθει στην Μπανγκόκ περισσότερο με οργανωμένα μέσα μεταφοράς. Οι διαδηλωτές του Suthep προέρχονται περισσότερο από ομάδες υψηλότερου εισοδήματος και εκπαίδευσης, περισσότερο από την Μπανγκόκ και το νότο και ήρθαν με ιδιωτικά ή δημόσια μέσα μεταφοράς.
2. Η σαφής πλειοψηφία των Ταϊλανδών δεν είναι ικανοποιημένη με τον εκδημοκρατισμό σε αυτή τη χώρα. Η πλειοψηφία πιστεύει ότι κάτι πρέπει πραγματικά να αλλάξει.
3. Σε μια χώρα όπως η Ταϊλάνδη (με πλούσιους και φτωχούς και ένα χάσμα που χασμουριέται ανάμεσά τους) είναι φυσικά απαραίτητο να σκεφτούμε πώς να κατανείμουμε τον πλούτο πιο δίκαια. Μέχρι στιγμής δεν έχω ακούσει έναν πολιτικό Pheu Thai να λέει ότι οι φτωχοί στο βορρά και στα βορειοανατολικά πρέπει να είναι ευχαριστημένοι με τους εργαζόμενους στη Μπανγκόκ (που γενικά ψηφίζουν Δημοκρατικούς) επειδή πληρώνουν τον φόρο που χρηματοδοτεί το σύστημα του ρυζιού και τη δωρεάν υγειονομική περίθαλψη, μεταξύ άλλων. Οι άνθρωποι στο βορρά έχουν την εντύπωση ότι όλα, απολύτως όλα, οφείλονται στο Pheu Thai.
Αγαπητέ Chris,
Δεν πληρώνουν φόρους μόνο οι κάτοικοι της Μπανγκόκ. Μόνο το 16 τοις εκατό των κρατικών εσόδων στην Ταϊλάνδη προέρχεται από φόρο εισοδήματος, το υπόλοιπο προέρχεται από έμμεσους φόρους όπως ο ΦΠΑ, οι ειδικοί φόροι κατανάλωσης κ.λπ. Δείτε τον παρακάτω σύνδεσμο. Αυτό σημαίνει ότι όλοι οι Ταϊλανδοί, συμπεριλαμβανομένων των φτωχών και των μεσαίων στρωμάτων σε όλη την Ταϊλάνδη, όχι μόνο οι Ταϊλανδοί της Μπανγκόκ, πληρώνουν για όλα αυτά τα «λαϊκιστικά» προγράμματα. Αλλά ξέρω ότι οι υποστηρικτές του Suthep σκέφτονται διαφορετικά.
https://www.thailandblog.nl/achtergrond/armen-thailand-betalen-relatief-veel-belasting/
αγαπητή Τίνα
πού πωλείται περισσότερο πιστεύεις (και άρα ο περισσότερος ΦΠΑ; Στο isan;
που πιστεύετε ότι βρίσκονται οι περισσότερες μεγάλες εταιρείες; στο Ισάν;
πού καταβάλλεται ο περισσότερος φόρος εισοδήματος, αν το όριο είναι μισθός 150,000 μπατ ετησίως; Στο Ισάν;
@ Tino Kuis Νομίζω ότι ξεχνάς τους εισαγωγικούς δασμούς και τον επαγγελματικό φόρο. Αυτά δεν θα ήταν η μεγαλύτερη πηγή εσόδων της κυβέρνησης;
Ψωλή,
Συνολικά κρατικά φορολογικά έσοδα της Ταϊλάνδης: 1.6 τρισεκατομμύρια μπατ, διαιρεμένα σε (ποσοστά):
φόρος εισοδήματος φυσικών προσώπων: 16
φόρος εισοδήματος νομικών προσώπων: 25
ΦΠΑ, φόρος επί των πωλήσεων: 30
ειδικοί φόροι κατανάλωσης: 15
και στη συνέχεια το 14 τοις εκατό μοιράστηκε σε πολλές μικρές αποδείξεις. Τα τιμολόγια εισαγωγής είναι πολύ λίγα.
Ο Chris έχει δίκιο: τα δύο τρίτα όλων των φορολογικών εσόδων προέρχονται από την Μπανγκόκ, ειδικά αυτοί οι δύο φόροι που αναφέρθηκαν πρώτα. Από την άλλη πλευρά, η Μπανγκόκ λαμβάνει επίσης πολύ περισσότερες (δεν ξέρω πόσες) κατά κεφαλήν κρατικές δαπάνες, στους τομείς της εκπαίδευσης, των υποδομών και της υγείας, για παράδειγμα.
Θέλω να ευχαριστήσω την Bangkok Post που έδωσε επίσης λόγο στα «κόκκινα πουκάμισα». Και ένα ευχαριστώ στον Ντικ που το κάνει τόσο γρήγορα, αντικειμενικά και πλήρως προσβάσιμο σε εμάς.
Ωραίο άρθρο για τα κόκκινα πουκάμισα. Μια δυνατή γλώσσα ομιλείται σε ασφαλή απόσταση από την Μπανγκόκ. Περί δημοκρατίας και σεβασμού του νόμου. Αυτό ήταν διαφορετικό το 2010 όταν πυρπολήθηκε η Μπανγκόκ.
Πόσο αξιόπιστο ακούγεται ότι δεν έχουν καμία σχέση με τον Ταξίν; Δεν υποστηρίζουν πλέον τον ανούσιο πρωθυπουργό Γινγκλούκ; Που νοιάζεται μόνο για ένα πράγμα, δηλαδή ότι δεν θίγονται τα συμφέροντα της πλουσιότερης οικογένειας της Ταϊλάνδης στην οποία ανήκει.
Η αποχώρηση του Yingluck και η αποτροπή της κυβέρνησης της Ταϊλάνδης από το να ξαναπέσει στα χέρια των πλουσιότερων της χώρας. Αυτό είναι το αίτημα των διαδηλωτών. Κατά την άποψή μου δικαιολογημένη απαίτηση. Η Ταϊλάνδη αξίζει πραγματική δημοκρατία.
Το γεγονός ότι τα δύο τρίτα των εσόδων προέρχονται από την Μπανγκόκ οφείλεται μόνο στον συγκεντρωτισμό. Όλα τα σημαντικά βρίσκονται στην Μπανγκόκ. Τίποτα δεν μπορεί να επιτευχθεί στις επαρχίες χωρίς την πίστη και την ευλογία της «Μπανγκόκ». Θέλετε να αγοράσετε κάτι στο Mukdahan, το Chiangmai, το Phuket ή το Khonkaen ή χρειάζεστε ανταλλακτικό, πρέπει να προέρχεται από την Μπανγκόκ.
Όσον αφορά τους ειδικούς φόρους κατανάλωσης και τον ΦΠΑ, πληρώνουν όλα τα στρώματα του πληθυσμού. Αυτό είναι προφανές.
αγαπητέ Ρενέ
Φυσικά όλοι πληρώνουν ΦΠΑ. Αλλά με ένα μέσο εισόδημα στην Μπανγκόκ που είναι πολλές φορές υψηλότερο από ό,τι στο βορρά, οι κάτοικοι της Μπανγκόκ ξοδεύουν πολύ περισσότερα και επομένως πληρώνουν και περισσότερο ΦΠΑ αν υπολογίσετε σε ονομαστικά ποσά. Το ποσοστό είναι το ίδιο. Δεν ξέρω αν οι άνθρωποι στο βορρά πίνουν περισσότερα αλκοολούχα ποτά.
Τα σχόλια για το ποιος πληρώνει τους περισσότερους φόρους και ΦΠΑ είναι κατά τη γνώμη μου αδικαιολόγητα. Στην Μπανγκόκ και στη γύρω περιοχή, ολόκληρες βιομηχανίες βασίζονται σε φθηνό εργατικό δυναμικό από τον Βορρά και τον Ισαάν. Είναι για το τι παίρνουν σε αντάλλαγμα άλλα μέρη της χώρας.
Αν κάνουμε μια σύγκριση με την Ολλανδία, η ολλανδική ευημερία οφείλεται σε μεγάλο βαθμό στη Δύση με τις πολλές βιομηχανίες της που ξεκίνησαν με φυσικό αέριο από το Χρόνινγκεν στο παρελθόν. Τι πήρε σε αντάλλαγμα το Γκρόνινγκεν; πρόκειται για την πιο φτωχή περιοχή της Ολλανδίας!.
Το ίδιο ισχύει και για την Ταϊλάνδη, η Μπανγκόκ και η γύρω περιοχή έχουν γίνει πλουσιότερες λόγω του φθηνού εργατικού δυναμικού από τον Βορρά και τον Ισαάν. Αλλά ποια κυβέρνηση θα διασφαλίσει ότι θα υπάρχει καλύτερη κοινωνική ισότητα σε πολλούς τομείς, άρα όχι μόνο το εισόδημα, αλλά και σε όλες τις άλλες υπηρεσίες και πάνω απ' όλα περισσότερη δουλειά σε αυτούς τους τομείς. Έχω λίγη εμπιστοσύνη ότι αυτή τη στιγμή υπάρχει μόνο ένα πολιτικό κόμμα που θα το κάνει αυτό, το κόκκινο, το κίτρινο.
Ο κ. Suthep θέλει πρώτα (δημοκρατικές;) μεταρρυθμίσεις και προσπαθεί να μποϊκοτάρει τις εκλογές.
Θέλει να εγκαταστήσει ένα μεταρρυθμιστικό συμβούλιο χωρίς να είναι σαφές ποιος μπορεί να συμμετέχει σε αυτό το συμβούλιο.
Πόσο δημοκρατικός μπορείς να είσαι αν δεν αφήσεις την πλειοψηφία να αποφασίσει.
Δεν είμαι υπέρ του YingLuck ή οποιουδήποτε άλλου πολιτικού. Αλλά η επιβολή μεταρρυθμίσεων όπως κάνει ο κ. Suthep χωρίς τη συμμετοχή των κόκκινων πουκάμισων δημιουργεί μόνο χάος, επομένως δεν βλέπω ρόδινο το μέλλον της Ταϊλάνδης