Σχέδιο για τη γραμμή υψηλής ταχύτητας Μπανγκόκ – Κουάλα Λουμπούρ
Δεν υπάρχει ακόμη τρένο υψηλής ταχύτητας σε λειτουργία στην Ταϊλάνδη, αλλά η κατάρτιση σχεδίων είναι μια καλή δουλειά για την κυβέρνηση. Για παράδειγμα, θα συζητήσουν τώρα με τη Μαλαισία για την κατασκευή μιας γραμμής υψηλής ταχύτητας μεταξύ Μπανγκόκ και Κουάλα Λουμπούρ.
Η ιδέα προήλθε αρχικά από τον υπουργό Μεταφορών της Μαλαισίας, αλλά η Ταϊλάνδη την άκουσε. Οι Ταϊλανδοί ειδικοί πιστεύουν ότι η γραμμή μπορεί να ανταγωνιστεί το αεροσκάφος και αναμένουν επαρκείς επιβάτες. Ο χρόνος ταξιδιού μεταξύ Μπανγκόκ και Κουάλα Λουμπούρ υπολογίζεται σε 5 έως 6 ώρες.
Οι σιδηρόδρομοι της Ταϊλάνδης (SRT) πρέπει τώρα να ξεκινήσουν συνομιλίες με τους Μαλαισιανούς και θα υπάρξει συνάντηση των υπουργών μεταφορών και των δύο χωρών με αυτό το θέμα ως κύριο θέμα της ημερήσιας διάταξης.
Το πρώτο τρένο υψηλής ταχύτητας που κατασκευάστηκε είναι η διαδρομή Μπανγκόκ – Χούα Χιν (165 χλμ.). Θα εξεταστεί εάν η γραμμή μπορεί να επεκταθεί μέχρι την Κουάλα Λουμπούρ ή αν πρέπει να κατασκευαστεί νέα απευθείας γραμμή 1.400 χλμ. Μετά τις διερευνητικές συνομιλίες προσλαμβάνονται ειδικοί για μελέτη σκοπιμότητας. Η Ιαπωνία και η Κίνα ενδιαφέρονται για την κατασκευή της γραμμής.
Η Μαλαισία θέλει επίσης να κατασκευάσει μια σιδηροδρομική σύνδεση υψηλής ταχύτητας μεταξύ της Κουάλα Λουμπούρ και της Σιγκαπούρης. Τρεις χώρες μπορούν να συνδεθούν με τη γραμμή από την Ταϊλάνδη. Το Λάος και η Κίνα θα προστεθούν επίσης στο μέλλον.
Πηγή: Bangkok Post
Ταξιδεύετε για περισσότερες από 3 ώρες με αεροπλάνο. Στο άρθρο μιλάνε για 5 με 6 ώρες, ναι ναι!
Η απόσταση με το HSL Amsterdam στο Παρίσι είναι πάνω από 500 km και διαρκεί περίπου 3 1/2 ώρες. Λοιπόν, θα βοηθήσω τις αρχές της Ταϊλάνδης να υπολογίσουν: για 1400 χλμ. θα σας πάρει 10 ώρες σε μια αποδοτική χώρα. Και στην Ταϊλάνδη θα χρειαστεί λίγο περισσότερος χρόνος με ένα τρένο υψηλής ταχύτητας. Το όνειρο επιτρέπεται και η διάδοση θετικών μηνυμάτων λειτουργεί πάντα στην Ταϊλάνδη.
Κάντε τα μαθηματικά ξανά για όλους, παρακαλώ: Το BKK – KL είναι μια πτήση μικρότερη από 2 ώρες, όχι 3 ώρες. Η σύγκριση με το Άμστερνταμ – Παρίσι είναι περίεργη. με μόνο 160 km/h, το HSL δεν είναι πραγματικό τρένο υψηλής ταχύτητας και στην Ιαπωνία και την Κίνα τα τρένα υψηλής ταχύτητας κάνουν περίπου το διπλάσιο («Η Ιαπωνία και η Κίνα ενδιαφέρονται να κατασκευάσουν τη γραμμή») – 5 έως 6 ώρες στη συνέχεια . Δεδομένου ότι μερικές φορές μπορεί να είναι προβληματικό να μπείτε ή να βγείτε από το BKK λόγω κίνησης και δεδομένου ότι το αεροδρόμιο του KL βρίσκεται μακριά από το κέντρο, ο συνολικός χρόνος ταξιδιού δεν θα διαφέρει πολύ.
ναι στην Κουάλα Λουμπούρ είναι 1 ώρα αργότερα, αλλά ο χρόνος πτήσης από Μαλαισία, Ταϊλάνδη, Air Asia κ.λπ. είναι περίπου 2 ώρες και 15 λεπτά.
Και η κύρια διαδρομή στην Ιαπωνία με το τρένο είναι από το Τόκιο προς την Οσάκα και διαρκεί τουλάχιστον 2 1/2 ώρες σε μια απόσταση 515 , η οποία είναι συγκρίσιμη με την απόσταση από το Άμστερνταμ στο Παρίσι. Ωστόσο, παραμένει ότι η απόσταση από την Μπανγκόκ στην Κουάλα Λουμπούρ είναι 1400 χλμ. και στη συνέχεια μερικές ακόμη στάσεις στη διαδρομή και στη συνέχεια, υπό συγκρίσιμες βέλτιστες συνθήκες, κάποιος είναι ακόμα στο δρόμο για 7 1/2 ώρες. Αλλά αυτή είναι η Ταϊλάνδη και οι συνθήκες είναι διαφορετικές, οπότε προσθέστε μερικές ώρες και θα φτάσετε στις 10 ώρες στο δρόμο.
Γεια σου Ger,
Αυτά τα σχέδια υπάρχουν εδώ και λίγο καιρό και ενισχύονται από την Κίνα. Η Κίνα θέλει τελικά να επεκτείνει αυτή τη γραμμή στην Αυστραλία.
Η Κίνα έχει επίσης σχέδια να επεκτείνει τον κλάδο του Λάος στην Ινδία, στην Αραβική Χερσόνησο (και στη συνέχεια στην Αφρική) και τελικά στην Ευρώπη.
Επιπλέον, υπάρχει ένα κινεζικό σχέδιο για την κατασκευή ενός τρένου υψηλής ταχύτητας για τον Καναδά!
Εάν η Κίνα έχει τον τρόπο της, δεν θα πρέπει να σκεφτείτε ένα HSL γιατί είναι στην πραγματικότητα μια γραμμή μέσης ταχύτητας. Η Κίνα εστιάζει σε ένα είδος παραλλαγής τρένου ως εκκίνηση.
Η Ταϊλάνδη και η Μαλαισία δεν είναι ακόμα τόσο μακριά, οπότε πηγαίνουν για γραμμή μέσης ταχύτητας προς το παρόν.
.
@Ger, αυτό εξαρτάται μόνο από το πόσο συχνά σταματάς και ποιο μέρος είναι στην πραγματικότητα HSL. Στη διαδρομή που αναφέρατε, το τελευταίο τμήμα από τις Βρυξέλλες νότια προς το Παρίσι Βορρά έχει μήκος 300 km και οδηγείτε σε 1 ώρα και 20 λεπτά (το τελευταίο τμήμα του στο Παρίσι διαρκεί τουλάχιστον 20-25 λεπτά), άρα οι άλλες 2 ώρες περάστε τα πρώτα 200 χλμ. Με μόνο στάσεις στο Hua Hin και το Surat Thani, για παράδειγμα, αυτό μου φαίνεται πραγματικά εφικτό, ειδικά δεδομένης της προηγμένης τεχνολογίας στην πίστα και του ολοένα και ταχύτερου εξοπλισμού, οι μέσες ταχύτητες άνω των 300 km/h γίνονται ο κανόνας και όχι ο κανόνας. εξαίρεση.
Αν θέλετε να επιτύχετε αυτούς τους χρόνους (ονείρου) ταξιδιού, μια εντελώς νέα γραμμή είναι αναπόφευκτη. Αυτή η γραμμή θα πρέπει επομένως να περάσει από τις νότιες επαρχίες, οι οποίες στη συνέχεια είναι επιρρεπείς σε επιθέσεις… Χμμμ…
Στο μεταξύ, η Ευρώπη έχει δημιουργήσει επίσης ένα δίκτυο γραμμών υψηλής ταχύτητας, το οποίο εξακολουθεί να επεκτείνεται. Αυτά τα τρένα υψηλής ταχύτητας είναι μια επιτυχία… για «μικρές» αποστάσεις, όπως (Άμστερνταμ; -) Βρυξέλλες – Παρίσι, Παρίσι – Φρανκφούρτη (?), Βρυξέλλες / Παρίσι – Λονδίνο ή οι συνδέσεις μεταξύ των μεγαλύτερων πόλεων στη Γαλλία, την Ισπανία και Ιταλία.
Πιστεύω ότι πολλοί άνθρωποι παίρνουν το τρένο υψηλής ταχύτητας για αποστάσεις μεταξύ περίπου 300km έως 1000km (κατά προσέγγιση εκτίμηση). Για μικρότερες αποστάσεις, οι άνθρωποι παίρνουν τα κανονικά (διεθνή) τρένα. Στην Ταϊλάνδη, οι περισσότεροι άνθρωποι ταξιδεύουν με λεωφορείο.
Αλλά για μεγαλύτερες αποστάσεις, όπως από το Άμστερνταμ ή τις Βρυξέλλες προς τη Βαρκελώνη, τη Μαδρίτη, το Μιλάνο ή τη Ρώμη (για να αναφέρουμε μόνο μερικές), οι περισσότεροι εξακολουθούν να παίρνουν το αεροπλάνο! Το αεροπλάνο δεν κερδίζει μόνο το τρένο εδώ λόγω των χρόνων ταξιδιού, αλλά και λόγω των ναύλων! Το να πετάς σε μεγαλύτερες αποστάσεις εντός της Ευρώπης είναι (πολύ) φθηνότερο από το να ταξιδέψεις με τρένο!
Φοβάμαι ότι αυτό το σενάριο θα ισχύει και για την Ασία.
Ο κόσμος θα συνεχίσει να παίρνει λεωφορεία για μικρότερες αποστάσεις και αεροπλάνα για μεγαλύτερες αποστάσεις.
Η κυβέρνηση της Ταϊλάνδης θα πρέπει πρώτα να επενδύσει σε ένα υγιές εγχώριο σιδηροδρομικό δίκτυο, το οποίο μπορεί στη συνέχεια (εν μέρει) να χρησιμοποιηθεί και για τρένα υψηλής ταχύτητας. Παρεμπιπτόντως, αυτό το οικιακό δίκτυο είναι επίσης απαραίτητο για τη σύνδεση των περισσότερων πόλεων με τη γραμμή υψηλής ταχύτητας. Τι νόημα έχει αν οι άνθρωποι πρέπει να διανύσουν μεγάλη απόσταση (με λεωφορείο) για να μπορέσουν να πάρουν το τρένο υψηλής ταχύτητας; Επιπλέον, κανένας από τους 3 μεγάλους σταθμούς λεωφορείων στην Μπανγκόκ δεν βρίσκεται σε κοντινή απόσταση από τον κεντρικό σταθμό της Μπανγκόκ! Ο σταθμός λεωφορείων Khon Kaen βρίσκεται επίσης σε μικρή απόσταση από τον σιδηροδρομικό σταθμό Khon Kaen. Υποψιάζομαι ότι αυτό συμβαίνει στις περισσότερες πόλεις της Ταϊλάνδης. Πιστεύω ότι αυτό είναι επίσης ένα πρόβλημα που η κυβέρνηση πρέπει να σκεφτεί και να βρει μια λύση.
Και πρέπει επίσης να κάνετε τον Ταϊλανδό να ανακαλύψει το τρένο και να μάθει να ταξιδεύει με τρένο…
Ουάου, μακρύ ταξίδι ακόμα και πολλά εμπόδια για να ξεπεράσουμε!
Υπολογίζω:
Το κόστος κατασκευής παρόμοιων γραμμών στην Ταϊλάνδη υπολογίζεται σε 500 εκατομμύρια μπατ ανά χιλιόμετρο, 12.5 εκατομμύρια ευρώ. Άρα για 1400 χιλιόμετρα 700 δις μπατ, 17.5 δις ευρώ.
Για απόδοση επένδυσης 1%, πρέπει να πραγματοποιηθεί κέρδος 175 εκατ. ευρώ ετησίως, 500.000 ευρώ την ημέρα. Για να δημιουργήσετε αυτόν τον κύκλο εργασιών μόνο, πρέπει να έχετε 50 ταξιδιώτες την ημέρα, 10.000 ανά κατεύθυνση, με τιμή 5.000 ευρώ ανά μεμονωμένο ταξίδι (λίγο πιο ακριβό από το φθηνό αεροπορικό ταξίδι).
Πλέον πραγματοποιούνται περίπου 23 πτήσεις την ημέρα από την Μπανγκόκ προς την Κουάλα Λουμπούρ, με 200 άτομα ανά αεροπλάνο, που είναι 4600 την ημέρα και προφανώς ανταποκρίνεται στη ζήτηση.
Ακόμα κι αν παίρνατε όλους όσοι ταξιδεύουν τώρα με αεροπλάνο στο τρένο, θα σας έλειπαν επιβάτες. Και μετά δεν έχω συμπεριλάβει ούτε τα έξοδα τρένων, προσωπικού, ρεύματος και συντήρησης, όλος ο τζίρος στον υπολογισμό μου πηγαίνει στον πλασματικό επενδυτή, ο οποίος ικανοποιείται με απόδοση 1%.
Το συμπέρασμα είναι ότι το τρένο είναι επομένως πιο ακριβό από το να πετάει και ότι χρειάζεται περίπου 7 ώρες περισσότερο.
Και όσοι γνωρίζουν γνωρίζουν ότι μια άλλη γραμμή υψηλής ταχύτητας, η Μπανγκόκ προς Βιεντιέν, Λάος, δεν έχει ολοκληρωθεί ακόμη καθώς δεν υπάρχει συμφωνία για την προμήθεια για το ποσό του δανείου, γύρω στο 3%. Έτσι, η απόδοση 1% θα πρέπει στην πραγματικότητα να είναι περίπου 3 τοις εκατό, προμήθεια για δανεισμό.
Το άρθρο λέει κάτι για τους Ταϊλανδούς «ειδικούς» που πιστεύουν ότι είναι εφικτό. Θα συμβούλευα τον υπουργό να αφήσει πρώτα αυτούς τους Ταϊλανδούς να παρακολουθήσουν μαθήματα οικονομικών επιχειρήσεων στο εξωτερικό: να τους στείλει με αεροπλάνο στην Κουάλα Λουμπούρ ή τη Σιγκαπούρη.
Δεν θα γίνει ποτέ κερδοφόρος και ο μεγάλος χαμένος είναι η φύση, τα απαραίτητα τετραγωνικά χιλιόμετρα ζούγκλας θα πρέπει να κοπούν και να κοπούν στη μέση για ένα τέτοιο έργο κύρους.
Με άλλα λόγια, το να μην το κάνεις θα σου κοστίσει μόνο πολλά χρήματα και μπορείς ήδη να πάρεις εισιτήριο μετ' επιστροφής BKK-Kl για ένα ατημέλητο 2000 bth. Όταν ακούω ότι πρέπει να πληρώσετε περίπου 1000 bth για ένα ταξίδι με πλοίο από την Pattaya στο Hua Hin, δεν θέλω να ξέρω πόσο θα κοστίσει ένα εισιτήριο τρένου.
Ναι, νομίζω ότι αυτοί οι ειδικοί θέλουν να συμμετάσχουν στην επιτροπή που πρόκειται να κάνει τη μελέτη σκοπιμότητας. Στην πρόχειρη διαδρομή μου μέσω του Διαδικτύου για να λάβω τα δεδομένα για τον υπολογισμό μου, είχα ήδη συναντήσει ότι μια τέτοια επιτροπή για μια διαφορετική διαδρομή, συμπεριλαμβανομένης της περιβαλλοντικής έκθεσης, πιστεύει ότι χρειάζεται ήδη τέσσερα χρόνια. Πώς συνεχίζεις να δουλεύεις;
Για πολύ μακροπρόθεσμο, μια γρήγορη χερσαία σύνδεση με ηλεκτρική ενέργεια αντί για ορυκτά καύσιμα είναι φυσικά μια επιλογή. Τότε θα πρέπει να σκεφτείτε περισσότερο ένα τέτοιο είδος πνευματικού ταχυδρομικού τρένου σε χαμηλή πίεση, το οποίο πηγαίνει 1000 km / h.
Το να ξεκινήσω τώρα σε ένα Δίκτυο Υψηλής Ταχύτητας με περισσότερο ή λιγότερο συμβατικά τρένα, η ιδέα του οποίου είναι σχεδόν 200 ετών, και όπου ένας ελέφαντας στις ράγες σημαίνει καταστροφή, ενώ είναι επίσης ασύμφορος, μου φαίνεται αρκετά απελπιστική.
Θα είχαν λάβει υπόψη τους τον χρόνο ταξιδιού, τη μετανάστευση και τα έθιμα;
Θα πρέπει να ελέγξετε κάπου όταν το τρένο θα περάσει τα σύνορα.