Ο Ολλανδός υπουργός Δικαιοσύνης και Ασφάλειας Grapperhaus θα ταξιδέψει στην Ταϊλάνδη αυτή την εβδομάδα για να συζητήσει την πιθανή έκδοση του ιδιοκτήτη του καφέ της Μπραμπάντ, Johan van Laarhoven.

Ο Van Laarhoven καταδικάστηκε στην Ταϊλάνδη το 2015 σε ποινή φυλάκισης 103 ετών, εκ των οποίων πρέπει να εκτίσει 20 χρόνια, για ξέπλυμα βρώμικου χρήματος. Η Ταϊλανδή σύζυγος του Ολλανδού καταδικάστηκε επίσης σε ποινή φυλάκισης 12 ετών. Είχε κερδίσει τα ξεπλυμένα χρήματα από τη διακίνηση μαλακών ναρκωτικών. Ο Van Laarhoven διατηρούσε τέσσερα καφενεία στη Μπραμπάντ.

Σε επιστολή του προς τη Βουλή των Αντιπροσώπων, ο Grapperhaus γράφει ότι θα γίνει δεκτός την Παρασκευή από τον πρωθυπουργό της Ταϊλάνδης Prayut και τον Ταϊλανδό Υπουργό Δικαιοσύνης.

Σύμφωνα με το NRC, η Εισαγγελία της Μπρέντα δεν είναι ευχαριστημένη με την πρωτοβουλία του Grapperhaus. Πιστεύουν ότι ο υπουργός δεν πρέπει να παρεμβαίνει σε μια ποινική υπόθεση που βρίσκεται σε εξέλιξη. Ειδικά επειδή ο Van Laarhoven άσκησε έφεση κατά της ποινής του. Τότε οι διαπραγματεύσεις για την έκδοση δεν είναι χρήσιμες.

Διαβάστε ολόκληρο το θέμα μήνυμα στον ιστότοπο της NOS

79 απαντήσεις στο "Ο Υπουργός Grapperhaus στην Ταϊλάνδη για τον Van Laarhoven"

  1. ρουντ λέει επάνω

    Υπάρχουν περισσότεροι Ολλανδοί στη φυλακή στην Ταϊλάνδη και θα κάνει μια προσπάθεια να το κάνει ή απλώς ψάχνει τον Van Laarhoven;

    Τότε φυσικά υπάρχει κάτι μυρωδάτο σε αυτό.

    • Tino Kuis λέει επάνω

      Αυτη ειναι Η ερωτηση. Πρέπει να υπερασπιστεί όλους. Το 2017, 13 Ολλανδοί βρίσκονταν σε ένα κελί της Ταϊλάνδης. Δεν ξέρω κανένα νούμερο για φέτος.

    • Λέων Θ. λέει επάνω

      Τι μυρωδιά εννοείς Ρουντ; Ο Van Laarhoven βρίσκεται υπό κράτηση αφού η Εισαγγελία της Ολλανδίας υπέβαλε απρόσεκτο αίτημα νομικής συνδρομής στους Ταϊλανδούς συναδέλφους τους, σύμφωνα με τον Συνήγορο του Πολίτη. Αυτό δεν ισχύει για τους άλλους Ολλανδούς κρατούμενους στις φυλακές της Ταϊλάνδης. Είμαι περίεργος για το αποτέλεσμα της συνάντησης της επόμενης Παρασκευής. Οι Ταϊλανδοί δικαστές καταδίκασαν τελικά τον Van Laarhoven για ξέπλυμα χρήματος στην Ταϊλάνδη. Το Prayut θα έχει αναμφίβολα τη δύναμη να ανατρέψει αυτήν την απόφαση. Αλλά για ποιους λόγους θα ήθελε και ο Prayut να το κάνει αυτό; Αυτό δεν προωθεί ακριβώς την εμφάνιση ότι το δικαστικό σώμα στην Ταϊλάνδη λειτουργεί ανεξάρτητα.

    • Annie λέει επάνω

      Αυτή η μυρωδιά σίγουρα υπάρχει, κατά τη γνώμη μου, 2 αξιωματούχοι είχαν πάει τότε στην Ταϊλάνδη (είναι ξεκάθαρα στην οθόνη εκείνη τη στιγμή) για να μιλήσουν με τους ανώτερους αξιωματούχους εκεί και να πιουν ένα ωραίο ποτό, έτσι φαινόταν η φωτογραφία την ώρα, αυτοί οι κύριοι έκαναν λάθος. Είχα μια σύγκρουση με τον κ. Van Laarhoven εδώ στην Ολλανδία και τώρα είδα την ευκαιρία τους να τον ξανάρθουν, οπότε μπορώ να το δω τώρα, ήταν περίεργο πώς συνέβη αυτό

      • Jacques λέει επάνω

        Αγαπητή κυρία Annie, είναι σύνηθες φαινόμενο οι υπάλληλοι να πηγαίνουν στο εξωτερικό για να λάβουν πληροφορίες σχετικά με Ολλανδούς που είναι ύποπτοι για (σοβαρά) ποινικά αδικήματα. Αυτό μπορεί να είναι μέρος ενός αιτήματος νομικής συνδρομής. Αυτό συμβαίνει πολύ συχνά. Νομίζω ότι είναι υπέροχο που μπορείς να τα διαβάσεις όλα αυτά από μια τέτοια φωτογραφία, αλλά αν είναι σωστό. Έχω ακόμα τις αμφιβολίες μου για αυτό.

    • Thea λέει επάνω

      Ναι, η Ολλανδία ανησυχεί επίσης για τους Ολλανδούς στις φυλακές της Ταϊλάνδης.
      Ακόμα θυμάμαι ότι η Ολλανδία έβγαλε έναν Κινέζο που δεν μιλούσε ούτε λέξη ολλανδικά αλλά είχε ολλανδικό διαβατήριο.
      Δεν έχω άλλη γνώμη για αυτό, αλλά ο Van Laarhoven αντιμετωπίζεται σκανδαλωδώς από την Ολλανδία.
      Έκανε μεγάλα λάθη και δεν ανησυχούσε ποτέ για τον Van Laarhoven που δεν ανήκει στη φυλακή.
      Ξέρω πού έβγαλε τα λεφτά του ο Van Laarhoven, αλλά αυτό δεν έχει σημασία.
      Η Ολλανδία έχει κάνει νομικά λάθη και έχει καθυστερήσει πολύ να επανορθώσει

  2. Δανείζομαι λέει επάνω

    Αυτό μπορεί να είναι κάπως δαπανηρό για τον φορολογούμενο, αλλά άλλοι Ολλανδοί μπορεί να σοκαριστούν

  3. Μπεν Γιάνσενς λέει επάνω

    Πολύ περίεργο που ένας υπουργός θα το έκανε αυτό. Είναι ίσως γνωστός του;

    • Πατρίκιος λέει επάνω

      Εδώ συμβαίνει κάτι περισσότερο. Ο εισαγγελέας στην υπηρεσία εκείνη την εποχή, ο εγκέφαλος πίσω από αυτή την άσχημη υπόθεση, ήταν ο Λούκας βαν Ντελφτ. Τον έδιωξαν. Στο μεταξύ, οι ανώτεροί του έπρεπε επίσης να ετοιμάσουν τις βαλίτσες τους. Ο υπουργός μάλλον προσπαθεί να καθαρίσει το χάος για να αποφύγει περαιτέρω απώλεια προσώπου.

  4. Joop λέει επάνω

    Μπορώ κάλλιστα να φανταστώ ότι η Εισαγγελία στην Μπρέντα δεν είναι ευχαριστημένη από την επίσκεψη του υπουργού. Αυτός ο άνθρωπος δεν έχει κάτι καλύτερο να κάνει; Μου φαίνεται ότι ο Υπουργός Grapperhaus θα μπορούσε να περάσει τον χρόνο του πιο χρήσιμα από το να ταξιδέψει μέχρι την Ταϊλάνδη για να βοηθήσει έναν εγκληματία. γι' αυτό είναι οι άλλοι άνθρωποι.
    Πιστεύω επίσης ότι οι Ταϊλανδοί δεν είναι ευχαριστημένοι με τους αλλοδαπούς που παρεμβαίνουν στο σύστημα ποινικής δικαιοσύνης τους.

  5. Kees Janssen λέει επάνω

    Περίεργη κατάσταση. Η έκδοση είναι δυνατή μόνο μετά την επίλυση όλων των υποθέσεων. Εφόσον άσκησε έφεση, αυτό δεν είναι δυνατό.
    Και ναι, αρκετοί Ολλανδοί έχουν κολλήσει στην Ταϊλάνδη.

  6. Κόγκε λέει επάνω

    Ο Λόρδος Grapperhaus έχει τα πάντα τακτοποιημένα στην Ολλανδία. Η Ολλανδία βρίσκεται σε καλό δρόμο για να γίνει κράτος Narco
    να γίνει νούμερο 1 στον κόσμο. Έπειτα έρχεται εδώ για να πει ότι αυτός ο άνθρωπος πρέπει απλώς να αφεθεί ελεύθερος.
    Και τον δέχεται ακόμη και ο Prayut όταν πρόκειται για εγκληματία ναρκωτικών!!!

    • Cornelis λέει επάνω

      Αν όντως πιστεύεις ότι έρχεται να σου πει ότι ο άνθρωπος πρέπει απλά να αφεθεί ελεύθερος, δεν έχεις καταλάβει πολλά, φοβάμαι.

  7. Cornelis λέει επάνω

    Ούτε η κυβέρνηση το κάνει ποτέ καλά: βαριά κριτική προς την Εισαγγελία για τις συνέπειες των πράξεών τους και φαινομενική απροθυμία να προβεί σε οποιαδήποτε ενέργεια, και τώρα που ένας υπουργός κάνει μόνος του βήματα, δεν είναι ούτε καλό. Πφφφτ………….

  8. cees kitseroo λέει επάνω

    γιατί η βιασύνη; Δεν μπορείτε να το εξηγήσετε αυτό σε κανέναν;!

    • δεξιά λέει επάνω

      Έχεις;
      Ή πολύ αργά χρόνια;
      Αυτός ο άνθρωπος έχει κολλήσει στην Ταϊλάνδη εδώ και πολλά χρόνια. Λόγω των ενεργειών της ολλανδικής εισαγγελικής υπηρεσίας. Νομίζω ότι το τελευταίο έχει πλέον αντικειμενικά προσδιοριστεί. από τον εθνικό μας Διαμεσολαβητή.

      • δεξιά λέει επάνω

        Κατεβάστε την Έκθεση του Εθνικού Διαμεσολαβητή εδώ: https://www.nationaleombudsman.nl/system/files/rapport/20190014%20%20R%20%20201708510%20%2011-3-2019.pdf

        Νομίζω ότι ο Grapperhaus θα πάει στην Ταϊλάνδη για λογαριασμό της Βουλής των Αντιπροσώπων. Έλεγχος ζημιών;

      • ρουντ λέει επάνω

        Βρίσκεται στη φυλακή εδώ και χρόνια επειδή παραβίασε τον νόμο στην Ταϊλάνδη.
        Το γεγονός ότι η κυβέρνηση της Ταϊλάνδης ενδιαφέρθηκε για αυτόν, πιθανώς λόγω των ενεργειών Ολλανδών αξιωματούχων, δεν το αλλάζει αυτό.
        Έχει καταδικαστεί για ένα έγκλημα που διέπραξε στην Ταϊλάνδη.
        Θα μπορούσε επίσης να επιλέξει να μην διαπράξει αυτό το έγκλημα.

  9. Καντσαναμπούρι λέει επάνω

    Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου Ρουντ.
    Θα έχουν γίνει λάθη και ναι, υπάρχουν γκρίζες ζώνες και παραθυράκια, αλλά μην παραπονιέστε αν σας πιάσουν.
    Είναι απίστευτο ότι μπορείς να κάνεις τόσα πολλά ως εγκληματίας. Πράγματι, έχει μια πολύ ανθυγιεινή μυρωδιά.
    Ας σας δείξουμε περί τίνος πρόκειται:
    Ο Van Laarhoven, ιδρυτής τεσσάρων καφέ στη Μπραμπάντ, συνελήφθη από την αστυνομία της Ταϊλάνδης πριν από πέντε χρόνια, αφού το ολλανδικό τμήμα δικαιοσύνης απέστειλε αίτημα για νομική συνδρομή στην Ταϊλάνδη. Ο Van Laarhoven ζει στην Πατάγια της Ταϊλάνδης από το 2008. Συνελήφθη μαζί με την Ταϊλανδή σύζυγό του όταν η ολλανδική Εισαγγελία ζήτησε πληροφορίες σε μια έρευνα που διεξάγεται στην Ολλανδία από το 2011. Ο Johan van Laarhoven, ο αδερφός του Φρανς και αρκετοί υπάλληλοι μιας αλυσίδας καφέ στη Μπραμπάντ είναι ύποπτοι στην Ολλανδία για ξέπλυμα χρήματος από ναρκωτικά, φοροδιαφυγή μεγάλης κλίμακας και συμμετοχή σε εγκληματική οργάνωση. Σύμφωνα με την Εισαγγελία, οι ύποπτοι έχουν κερδίσει περίπου 20 εκατομμύρια ευρώ μέσω απάτης. Τα χρήματα έχουν επενδυθεί σε μεγάλο βαθμό στην Ταϊλάνδη.

    • RuudB λέει επάνω

      Όπως το έθεσες, ο Van Laarhoven δεν έχει διαπράξει ούτε ένα ποινικό αδίκημα στην Ταϊλάνδη, επομένως: η Ταϊλάνδη δεν έχει καμία απολύτως νομική βάση για να τον καταδικάσει. Γεγονός είναι ότι η Εισαγγελία της Μπρέντα έδωσε ιδέες στην κυβέρνηση της Ταϊλάνδης. Σε κάθε περίπτωση, αυτό που έφερε ο Van Laarhoven στην Ταϊλάνδη έχει ήδη «ληφθεί». Είναι αυτή μια win-win κατάσταση; Ο Van Laarhoven στη φυλακή και η Ταϊλάνδη λίγο πιο πλούσια;

  10. Willem λέει επάνω

    Δεν έχει καταδικαστεί ο Van Laarhoven για ξέπλυμα μαύρου χρήματος; Παράλειψη δηλαδή δήλωσης εισαγωγής μεγάλου χρηματικού ποσού. Επίσημα δεν έχει καμία σχέση με το υποτιθέμενο εισόδημά του από τα ναρκωτικά. Τι θέλει να κάνει ο Grappenhaus για αυτό; Αφήστε τον (και) να ανησυχεί για τους άλλους.

  11. Richard λέει επάνω

    Παιδιά πάντως,

    Εδώ μιλάμε για έναν αξιολύπητο έμπορο ναρκωτικών, ο καημένος έχει πλουτίσει μόνο πουλώντας ναρκωτικά.

    Και στο μεταξύ δημιούργησε περισσότερες θέσεις εργασίας.
    Μην ξεχνάτε ότι χάρη σε αυτόν, οι κλινικές υγειονομικής περίθαλψης και απεξάρτησης από τα ναρκωτικά έχουν αποκτήσει πολύ περισσότερους πελάτες.
    Ως Ολλανδός θα πρέπει να είστε περήφανοι για αυτό και επομένως θέλετε να τον φέρετε πίσω στην Ολλανδία ως Sinterklaas.

    • Ειρήνη λέει επάνω

      Έχετε την ίδια άποψη για τους παραγωγούς αλκοόλ και καπνού καθώς και για τους παραγωγούς ζάχαρης και τη φαρμακοβιομηχανία;

    • Λέων Θ. λέει επάνω

      Ρίτσαρντ πάντως,
      Ο χαρακτηρισμός «παθής έμπορος ναρκωτικών» δεν μου φαίνεται να ισχύει για τον Van Laarhoven. Ήταν ιδιοκτήτης πολλών καφενείων, κάτι που δεν αποτελεί ποινικό αδίκημα στην Ολλανδία. Ούτε του έκανε κακό, ως έξυπνος επιχειρηματίας έβγαλε εκατομμύρια πουλώντας την αλυσίδα. Το γεγονός ότι ήταν ύποπτος για φοροδιαφυγή στην Ολλανδία δεν έχει καμία σχέση με το γεγονός ότι τα εμπορεύματά του αποτελούνταν από μαλακά ναρκωτικά. Μαλακά φάρμακα, τα οποία πλέον μπορείτε να τα προμηθευτείτε και από τα φαρμακεία με συνταγή γιατρού για μια σειρά από παθήσεις. Στο παρελθόν, ο γιατρός συνιστούσε μερικές φορές να πίνετε ένα ποτό κάθε μέρα πριν πάτε για ύπνο. Φαίνεται τώρα ότι το αλκοόλ δεν είναι καθόλου καλό για την υγεία σας, και ειδικά όταν το καταναλώνετε υπερβολικά. Από την άποψη αυτή, οι κλινικές απεξάρτησης από τα ναρκωτικά υπάρχουν εδώ και δεκαετίες και το ιατρικό κόστος λόγω της υπερβολικής χρήσης αλκοόλ στην Ολλανδία ανέρχεται σε δισεκατομμύρια. Ωστόσο, το αλκοόλ είναι ευρέως διαθέσιμο, τα ράφια κρασιών στα σούπερ μάρκετ ξεχειλίζουν και η χρήση αλκοόλ προωθείται πολύ παρεμβατικά μέσω διαφημίσεων. Οι διευθυντές του Gall & Gall, μέρος του Ahold, δεν θα είναι ακριβώς φτωχοί, αλλά κανείς δεν θα παραπονεθεί γι' αυτό, ενώ ο Van Laarhoven κατηγορείται συνεχώς ότι κέρδισε καλά. Παρεμπιπτόντως, ο Sinterklaas καταγόταν από την Τουρκία, τι σχέση έχει αυτό με τον Van Laarhoven στην Ταϊλάνδη;

    • Thea λέει επάνω

      Πουλούσε μαλακά ναρκωτικά στην Ολλανδία, κάτι που εδώ είναι απολύτως νόμιμο.
      Εδώ θα συναντήσετε τις υποθέσεις μαλακών ναρκωτικών

    • Ger Korat λέει επάνω

      Όλο και περισσότερες χώρες αποποινικοποιούν τα μαλακά ναρκωτικά. Πολύ πρόσφατα η καλλιέργεια, χρήση και πώληση στον Καναδά αποχαρακτηρίστηκε. Αυτό ακολουθείται και στο Μεξικό γιατί είναι αντισυνταγματικό να μην το επιτρέπεται. Δύο πολιτείες των ΗΠΑ το έχουν ήδη κυκλοφορήσει. Σε πολλές χώρες της Ευρώπης δεν θεωρείται έγκλημα. Η Ουρουγουάη ήταν η πρώτη χώρα όπου επιτράπηκε. Ακόμη και στην Ταϊλάνδη, επιτρέπεται πλέον η κάνναβη για ιατρική χρήση.
      Επομένως, ως υποστηρικτής της μαύρης κάλτσας, μην πείτε ότι υπάρχει κάτι εγκληματικό σχετικά με την πώληση, το εμπόριο και τη χρήση μαλακών ναρκωτικών στην Ολλανδία. Υπάρχει μόνο φοροδιαφυγή και αυτό φέρεται ως υπόθεση και (η δικαιοσύνη) μάλιστα δουλεύει εκεί με διακανονισμό (20 εκατ. να πληρωθούν).

      • Jacques λέει επάνω

        Αγαπητέ Ger-Korat, συγκρίνεις μήλα και πορτοκάλια. Η παρασκευή για ιατρική χρήση είναι διαφορετικής φύσης από την εφαρμογή μιας πολιτικής ανοχής, σύμφωνα με την οποία η προμήθεια αυτών των φαρμάκων πρέπει να παραδίδεται από την πίσω πόρτα και από την μπροστινή πόρτα επιτρέπεται να αγοράσει κανείς μόνο μια μικρή ποσότητα φαρμάκων για προσωπική χρήση. Η καλλιέργεια και η εμπορία αυτών των φυτών για αυτήν την ομάδα στόχο εξακολουθεί να απαγορεύεται στις Κάτω Χώρες. Το γεγονός ότι μια μεγάλη ομάδα ανθρώπων το χρησιμοποιεί αυτό εκτός από συνταγή γιατρού και για να θεραπεύσει μια ασθένεια είναι πέρα ​​από τη φαντασία μου, αλλά αυτό είναι πέρα ​​από το θέμα. Ίσως όμως και η χρήση φαρμάκων από υγιείς ανθρώπους να είναι ασθένεια, ποιος ξέρει. Οι άνθρωποι κάνουν πιο περίεργα πράγματα. Σε αυτή την περίπτωση υπάρχει φοροδιαφυγή και αυτό είναι πιο συχνό σε τέτοιου είδους εταιρείες, καθώς και ξέπλυμα παράνομα αποκτηθέντων χρημάτων. Ποινικά γεγονότα λοιπόν.
        Γνωρίζω ότι η πολιτική ανοχής είναι αρκετά μπερδεμένη για ορισμένους, αλλά δεν θα προσποιηθώ ότι η χρήση μαλακών ναρκωτικών δεν προκαλεί προβλήματα στην κοινωνία.

        • Ger Korat λέει επάνω

          Αγαπητέ Jacques, η άποψή μου είναι ότι ακόμη και στην αυστηρή Ταϊλάνδη όσον αφορά τα ναρκωτικά, η καλλιέργεια επιτρέπεται ήδη για ιατρικούς σκοπούς. Και αυτό δεν επιτρέπεται καν στην Ολλανδία, ούτε καν για προσωπική ιατρική χρήση! Η Ολλανδία έχει ξεπεραστεί αριστερά και δεξιά από άλλες χώρες εδώ και χρόνια σε αυτό το θέμα, κοιτάξτε την Ισπανία όπου επιτρέπεται η καλλιέργεια.

          Τι δεν δημιουργεί προβλήματα στην κοινωνία; Σκεφτείτε τις διάφορες καταχρήσεις μέσα στο ίδιο το δικαστικό σύστημα, όπως το ψέμα και τη διαφθορά του εισαγγελέα M. van N. ή τις πρόσφατες καταδίκες του αστυνομικού επιτρόπου στο Άμστερνταμ A.S. ή του επικεφαλής του Κεντρικού Συμβουλίου Εργασίας της αστυνομίας. Μην με αγγίζετε με ηθικό κήρυγμα γιατί πολλοί που πρέπει να το κρίνουν είναι οι ίδιοι μεγάλοι παραβάτες και μιλάω μόνο για την Ολλανδία. Η πολιτική ανοχής εισήχθη πριν από 50 χρόνια επειδή έγινε αντιληπτό ότι η απαγόρευση είναι αντιπαραγωγική.

          • Jacques λέει επάνω

            Αγαπητέ Ger-Korat, το γεγονός ότι πλέον επιτρέπεται η χρήση αυτού του υλικού σε πολλές χώρες έχει να κάνει με τα μεγάλα χρήματα που εμπλέκονται. Πολλά μπορούν να κερδίσουν από αυτό. Είναι αναμφισβήτητο ότι μια μικρή ομάδα ασθενών επωφελείται από αυτό το φάρμακο. Δεν είμαι κατά της ανάπτυξης για αυτούς τους σκοπούς. Παντού συναντάς ανθρώπους που δεν μπορούν να αντισταθούν στον πειρασμό. Ολόκληρες ομάδες ανθρώπων έρχονται στην Ταϊλάνδη λόγω του μεγάλου αριθμού ιερόδουλων, για να αναφέρουμε μερικές.

            Γνώριζα και τους δύο αστυνομικούς, ακόμη και σε καλές στιγμές, και τι έκαναν λάθος αναφέρθηκε εκτενώς στις ειδήσεις. Διατηρώ τις επιφυλάξεις μου ως προς αυτό όσον αφορά τον Επίτροπο, διότι συνέβησαν πολύ περισσότερα από όσα έγιναν γνωστά. Όσο για τον τότε πρόεδρο του συμβουλίου εργαζομένων, Frank G, ήταν προφανώς πολύ γενναιόδωρος στις δαπάνες για γεύματα σε εστιατόρια και ξεπέρασε τον προϋπολογισμό του. Δεν μπορούσε να δώσει καλές εξηγήσεις για αυτό. Δεν πρόκειται να δικαιολογήσω κανέναν από τους δύο, γιατί όπου υπάρχει καπνός υπάρχει και φωτιά. Έχουν λάβει την τιμωρία τους. Ωστόσο, έχουν κάνει καλή δουλειά για την κοινωνία εδώ και χρόνια και δεν έχω ιδέα ποια είναι η κατάσταση με τον Van Laarhoven εκτός από αυτήν την εγκληματική ιστορία. Υπάρχει καλό και κακό σε κάθε άνθρωπο, αυτό είναι αλήθεια, αλλά δεν θέλω να συγκεντρώνω αυτές τις περιπτώσεις μαζί.

            Υπάρχει μια σημαντική ομάδα χρηστών ναρκωτικών (εξαρτημένων), δεν μπορώ να το αρνηθώ και όπως και με τη μάχη για τα αλκοολούχα ποτά από τη δεκαετία του 20, που αρρώστησε επίσης πολλούς ανθρώπους, τα ναρκωτικά είναι ένας σημαντικός παράγοντας, που θεωρήθηκε ότι δεν έπρεπε να απαγορευτεί 100%. Εξ ου και η πολιτική ανοχής.

            Η δικαιοσύνη είναι απαραίτητη για να είναι ασφαλής και βιώσιμη. Κανείς δεν θέλει παρανόμους, αλλά είναι μέρος της κοινωνίας μας με όλες τις συνέπειες που αυτό συνεπάγεται.

  12. RichardJ λέει επάνω

    Ο De Volkskrant γράφει σήμερα:

    «Τον περασμένο Μάρτιο, ο Εθνικός Διαμεσολαβητής αποφάσισε ότι ο Van Laarhoven θα μπορούσε να συλληφθεί επειδή η Ολλανδία έκανε λάθη σε ένα αίτημα έκδοσης. Οι πληροφορίες σε αυτό το αίτημα διατυπώθηκαν με τέτοιο τρόπο ώστε η Εισαγγελία να περίμενε ότι οι αρχές της Ταϊλάνδης θα συνέλαβαν τον έμπορο ναρκωτικών που διέμενε στην Ταϊλάνδη εκείνη την περίοδο, σύμφωνα με τον Συνήγορο του Πολίτη».

    Ο υπουργός έχει κάτι να επανορθώσει...

    • chris λέει επάνω

      Δεν το καταλαβαίνω καλά. Το αίτημα έκδοσης - υποθέτω - έλεγε την αλήθεια για τον van Laarhoven, τις νόμιμες δραστηριότητες του σε καφετέριες στην Ολλανδία και τα ποινικά αδικήματα για τα οποία είναι ύποπτος στην Ολλανδία. Με βάση την αλήθεια, η κυβέρνηση της Ταϊλάνδης βλέπει εδώ λόγους για να τον συλλάβει: ξέπλυμα χρήματος, που αποκτήθηκε μέσω διακίνησης ναρκωτικών.
      Και τώρα ο Grappenhaus έχει κάτι να αναπληρώσει; Θα έπρεπε να έχουν γράψει ψέματα στην αίτηση έκδοσης;

      • δεξιά λέει επάνω

        Πολλές υποθέσεις.
        Γνωρίζετε το κείμενο αυτού του αιτήματος για νομική συνδρομή;

        Η Ολλανδία συμπεριφέρεται πάντα άψογα;
        Θα έλεγα, διαβάστε την περίπτωση του Julio Poch, Ισπανία και Αργεντινή.

      • Johnny B.G λέει επάνω

        Δυστυχώς, αυτή η υπόθεση είναι λανθασμένη καθώς η μετάφραση στα αγγλικά ήταν πιο απαιτητική. Πολύ περίεργο όταν ξέρετε ότι όταν μεταφράζετε από τα ταϊλανδικά στα αγγλικά, η ταϊλανδική μετάφραση έχει μεγαλύτερο βάρος.
        Με άλλα λόγια η εσφαλμένη αγγλική μετάφραση έχει μεγαλύτερη βαρύτητα από την ολλανδική γλώσσα.

        Αυτός ο Φαρσέρ θα προσπαθήσει να διορθώσει ό,τι είναι λάθος, αλλά να είστε σίγουροι. οι υπεύθυνοι σε αυτή τη φάρσα δεν τιμωρούνται ποτέ στη μοναρχία της μπανάνας.

        • δεξιά λέει επάνω

          Πράγματι, οι πιστοποιημένοι μεταφραστές το έκαναν.

    • Jacques λέει επάνω

      Έχω την αίσθηση ότι ο καλύτερος διαμεσολαβητής είναι πολύ ευαίσθητος σχετικά με τις κάρτες του εδώ. Δουλειά του είναι να παρέχει συμβουλές, αλλά φυσικά δεν ήταν ποτέ η πρόθεση του δικαστικού σώματος να φέρει τον Van Laarhoven ενώπιον της δικαιοσύνης στην Ταϊλάνδη μέσω αιτήματος νομικής συνδρομής, που καταρτίστηκε από την αστυνομία. Δεν είναι για αυτό το αίτημα για νομική συνδρομή. Ούτε αυτό εξυπηρετεί την ολλανδική υπόθεση.
      Αντί απλώς να ελέγξει εάν οι ζητούμενες πληροφορίες για τον Van Laarhoven μπορούν να βρεθούν στην Ταϊλάνδη, η ταϊλανδική αρχή διεξήγαγε τη δική της έρευνα. Πιθανότατα επειδή υπήρχε η υποψία ότι ξέπλυνε μαύρο χρήμα. Όταν οι άνθρωποι είδαν την πρωτεύουσα βίλα του και άρχισαν να κάνουν κάθε είδους έρευνες, σύντομα ανακάλυψαν ότι ο Van Laarhoven παραβίασε επίσης τη νομοθεσία της Ταϊλάνδης. Η δράση τότε είναι μια επιλογή. Το γεγονός ότι αργότερα μπορείτε να πείτε ότι θα έπρεπε να είχε επιδειχθεί ακόμη μεγαλύτερη προσοχή όταν ζητούνται δεδομένα μέσω αιτήματος νομικής συνδρομής από τις αρχές της Ταϊλάνδης είναι ένα εκ των υστέρων μάθημα. Σε αυτό το πλαίσιο, νομίζω ότι ο υπουργός Grappenhaus θα ήθελε να εξηγήσει ορισμένα πράγματα και να δει εάν δεν μπορεί να εκδοθεί μακροπρόθεσμα. Νομίζω ότι η τιμωρία είναι δυσανάλογη σύμφωνα με τα ολλανδικά πρότυπα, αλλά ισχύει για την Ταϊλάνδη, οπότε θα πρέπει να το κάνει. Δεν είμαι οπαδός του Van Laarhoven και ο άντρας ήταν πολύ κατακριτέος, όπως και η γυναίκα του. Σίγουρα του αξίζει τιμωρία, και στην Ολλανδία. Ξέρω, αυτό εξαρτάται τελικά από έναν δικαστή και όχι εγώ, αλλά θα δούμε τι θα γίνει. Φοβάμαι ότι οι δικηγόροι του Van Laarhoven στην Ολλανδία θα το μετατρέψουν στη συνέχεια σε φάρσα και ότι θα εισαχθούν πολλές ανοησίες, οι οποίες με τη σειρά τους μπορεί να αφαιρεθούν από την ποινή. Όλα αυτά αν έρθει σε αυτό, γιατί δεν το ξέρουμε ακόμα. Αυτή η μείωση δεν θα αδικούσε τα ποινικά αδικήματα που διαπράχθηκαν και την ποινή. Μια αυστηρή τιμωρία είναι ασφαλώς κατάλληλη. Θα πρέπει να είναι αδιαμφισβήτητο ότι ένας υπουργός και η ολλανδική πρεσβεία πρέπει να υπερασπίζονται τους Ολλανδούς υπηκόους τους ανά πάσα στιγμή. Αλλά έχει ένα όριο και θα το μάθουμε εν καιρώ.

      • RuudB λέει επάνω

        Κάνεις εντελώς λάθος. Στη δεύτερη περίπτωση, ο NL έδωσε στον TH τον υπαινιγμό να ξεκινήσει ο ίδιος μια έρευνα, και δεδομένου ότι ο Van Laarhoven ζούσε από χρήματα ναρκωτικών, αυτό το γεγονός ήταν προφανώς ανεπαρκές για να τον απελάσει, αλλά αρκετά καλό για να αναλάβει δράση. Ενημερωθείτε, διαβάστε πρώτα για την ιστορία της υπόθεσης Van Laarhoven και μετά διαβάστε την έκθεση του Διαμεσολαβητή.

        • Jacques λέει επάνω

          Αγαπητέ RuudB, έχω συντάξει στο παρελθόν τα απαραίτητα αιτήματα νομικής συνδρομής και τα έχω υποβάλει μέσω των δικαστικών αρχών και ξέρω λίγο πολύ πώς λειτουργεί αυτό. Δεν ξέρω λεπτομερώς τι λέει γιατί αυτό εξαρτάται από το τι θέλει να μάθει ο κόσμος, αλλά δεν το ξέρεις ούτε αυτό. Με αυτόν τον τρόπο το ερμηνεύουμε με τον δικό μας τρόπο και υπάρχουν διαφορές απόψεων. Ωστόσο, η λέξη ύποπτος χρησιμοποιήθηκε στο αίτημα νομικής συνδρομής, κάτι που θα μπορούσε ενδεχομένως να προκαλέσει προβλήματα. Το διάβασα στις ειδήσεις. Σε ευχαριστώ τον κούκο. Πώς είναι δυνατόν να χρησιμοποιείται αυτή η λέξη. Πρέπει να συμπεράνουμε από αυτό ότι στη συνέχεια θα διεξάγουν τη δική τους έρευνα και αυτό θα σταθεί εμπόδιο σε ένα αίτημα έκδοσης; Δεν θα έχει ζητηθεί από την ταϊλανδική αρχή να διεξαγάγει έρευνα και στη συνέχεια να καταθέσει μήνυση η ίδια. Ήταν δική μου πρωτοβουλία. Δεν θα υποβάλετε τέτοιο αίτημα για νομική συνδρομή χωρίς ύποπτο. Μεταξύ άλλων, πρόκειται για το να γνωρίζουμε πώς ζει ο Van Laarhoven στην Ταϊλάνδη. Πώς ξοδεύει τα χρήματά του και αν αυτό είναι συμβατό με το εισόδημα που έχει δηλώσει στην εφορία της Ολλανδίας κλπ κλπ. Μπορεί επίσης να διεκδικηθεί πιθανή αγορά αγαθών και χρημάτων που αποκτήθηκαν στο εξωτερικό μέσω εγκληματικότητας. Μια τέτοια έρευνα χρησιμοποιείται ευρέως. Η συλλογή και η συσσώρευση εγκληματικών πληροφοριών είναι κατ' εξοχήν αστυνομική δουλειά και δεδομένου ότι ο Van Laarhoven είχε ήδη κάνει διάλειμμα, η ζωή του στην Ταϊλάνδη έχει γίνει πιο σημαντική και ενδιαφέρουσα. Έχει κάνει πολλά λάθη ο ίδιος και έφερε αυτό το πρόβλημα πάνω του. Μερικές φορές το να είσαι εγκληματίας δεν αποδίδει.

          • RuudB λέει επάνω

            Στο αίτημα προς την Ταϊλάνδη, σύμφωνα με πληροφορίες της Εισαγγελίας, χρησιμοποιήθηκε ο όρος «ύποπτος», κάτι που ώθησε την Θ.Χ να αναλάβει δράση η ίδια. Η Εισαγγελία, το NatOmbMan και το MinJus είπαν ότι δεν ήταν αυτή η πρόθεση, με αποτέλεσμα ο Van Laarhoven να βρίσκεται άδικα στη φυλακή για τουλάχιστον 20 χρόνια. Επομένως, είναι σωστό ότι η NL προσπαθεί να αναπληρώσει αυτό. Τα υπόλοιπα είναι άσχετα. Ως πρώην αστυνομικός πρέπει να ξέρεις τι σημαίνει άρνηση!

            • Jacques λέει επάνω

              Δεν αμφισβητείται ότι το αίτημα για νομική συνδρομή χρησίμευσε μόνο για τη λήψη όσο το δυνατόν περισσότερων πληροφοριών σχετικά με τον Van Laarhoven στην Ταϊλάνδη. Αυτό είναι το αίτημα. Είναι επίσης σαφές ότι πρόκειται για ύποπτο, διαφορετικά η αστυνομία και η δικαιοσύνη δεν θα άρχιζαν ποτέ έρευνα. Πολλά ήταν ήδη γνωστά για αυτόν στην Ολλανδία, πάρτε τα από εμένα. Το γεγονός ότι στις αρχές της Ταϊλάνδης αρέσει να σκοράρουν οι ίδιες και να μαζεύουν περιπτώσεις με ξένους δεν εκτιμήθηκε επαρκώς. Μπορείτε να το αποκαλέσετε αυτό αφελές ή άγνοια, αλλά αποδείχθηκε λάθος για την Ολλανδία, η οποία ήθελε τον Van Laarhoven πίσω από τα κάγκελα. Ίσως θα λειτουργήσει ακόμα, αλλά δεν νομίζω ότι θα γίνει γρήγορα. Ο Van Laarhoven δεν είναι άδικα φυλακισμένος στην Ταϊλάνδη, αυτός και η σύζυγός του και η οικογένειά του το έχουν κάνει μόνοι τους διαπράττοντας ποινικά αδικήματα στην Ταϊλάνδη. Κάνει επάγγελμα ή συνήθεια, θα έλεγα. Ίσως όμως να αγιάσεις το ρητό ότι δεν ξέρεις τι δεν βλάπτει. Μετά το έντυπο TM30, θα πρέπει να πραγματοποιείται τυπικός αστυνομικός έλεγχος σε αλλοδαπούς που εγκαθίστανται στην Ταϊλάνδη και αξιολόγηση καλής συμπεριφοράς. Τότε υπάρχει πολύ μεγαλύτερη πιθανότητα εντοπισμού και σύλληψης εγκληματιών ή απέλασής τους από τη χώρα με «απαγόρευση εισόδου» που εξαρτάται από τα ποινικά αδικήματα που διαπράττονται. Για τον Van Laarhoven, τουλάχιστον 40 χρόνια αποκλεισμού από την Ταϊλάνδη. Και αν απροσδόκητα εισέλθει ξανά παράνομα στην Ταϊλάνδη, θα πρέπει να εκτίσει το υπόλοιπο της παλιάς του ποινής αν κριθεί ένοχος.

              • RuudB λέει επάνω

                Αγαπητέ Ζακ, η δήλωσή σου είναι σαφής και σίγουρα όχι δική μου. Όπως είπα: και οι δύο OM, MinJus και NatOmMan αναφέρουν ότι έχουν γίνει λάθη. Τα υπόλοιπα είναι άσχετα. Ο καθένας μπορεί μετά να φαντασιώνεται ό,τι θέλει, είναι και παραμένει από το περιθώριο.

  13. GeertP λέει επάνω

    Το γεγονός ότι η Ολλανδία στέλνει υπουργό λέει αρκετά, η Ολλανδία έχει κάνει ένα πολύ μεγάλο λάθος.
    Τώρα πηγαίνετε από το Laarhoven στην Ολλανδία όσο το δυνατόν γρηγορότερα, όπου μπορεί να καταθέσει μήνυση κατά του ολλανδικού κράτους και των αρουραίων από την Εισαγγελία που τον χάλασαν.

  14. τόνος λέει επάνω

    Οι ύποπτοι θα ήταν πρόθυμοι να μετατρέψουν τη δίωξή τους για 20 εκατομμύρια!
    Ο Εθνικός Συνήγορος του Πολίτη εξέδωσε κριτική έκθεση για την Εισαγγελία και Υπ. της Δικαιοσύνης.
    Μπορώ ήδη να δω τη διάθεση: ύποπτος για NL, δικηγόρος μηνύει το NL State, ύποπτος αμέσως ελεύθερος άνδρας με σημαντική αποζημίωση γιατί ήταν τόσο λυπηρό για αυτόν.

    • ρουντ λέει επάνω

      Το να μπορώ να μετατρέψω την ποινή σου μου φαίνεται υπέροχο για τους πλούσιους.
      Αυτό το σύστημα υπάρχει επίσης στην Ταϊλάνδη, αλλά μόνο οι πλούσιοι έχουν τα χρήματα για να μετατρέψουν τις ποινές τους.

      Οι φτωχοί δεν έχουν κάρτα ευκαιρίας «βγάλτε από τη φυλακή μετά την πληρωμή».

  15. Dennis λέει επάνω

    Μετά την απόφαση του Διαμεσολαβητή, ο υπουργός Grappenhaus θα προσπαθήσει (θα έπρεπε;) πιθανώς να αφήσει ελεύθερο τον Van Laarhoven (νωρίτερα) ή να προσπαθήσει να εκτίσει την ποινή του Van Laarhoven στην Ολλανδία. Αυτό μάλλον θα ισοδυναμεί με άμεση απελευθέρωση. Οι Ταϊλανδοί δεν τους νοιάζει, οπότε αν κάνουν τη χάρη στην Ολλανδία, θα αφήσουν τον Van Laarhoven να φύγει.

    Για την ιστορία και κάποιοι από εμάς έχουμε ξεχάσει, δεν ξέρουμε ή δεν θέλουμε να μάθουμε: ο Van Laarhoven δεν είναι αθώος! Καταδικάστηκε (κατά τη γνώμη μου πολύ σωστά) στην Ταϊλάνδη για ξέπλυμα μαύρου χρήματος και αυτό ακριβώς έκανε. Δεν υπάρχει τρόπος να μπεις ανάμεσα.

    Στην Ολλανδία υπάρχει πολιτική ανοχής και επιτρέπεται σε 1 ή περισσότερα (ή κανένα) καφενεία ανά δήμο να πωλούν περιορισμένη ποσότητα ζιζανίων. Για παράδειγμα 500 γραμμάρια. Το πρόβλημα είναι ότι τα καφενεία δεν σταματούν μόλις πουληθεί η προμήθεια της ημέρας. Επειδή όμως αυτό δεν επιτρέπεται, γίνεται «κάτω από τον πάγκο» και τα έσοδα είναι «μαύρα». Εξάλλου, δεν μπορείτε να εισάγετε νόμιμα τα έσοδα που αποκτήσατε παράνομα στους λογαριασμούς σας. Δεν χρειάζεται να είσαι ο Αϊνστάιν για να καταλάβεις ότι με 500 γραμμάρια την ημέρα (και πιθανώς σε πολλές τοποθεσίες) ΠΟΤΕ, ΠΟΤΕ δεν μπορείς να γίνεις πολυεκατομμυριούχος όπως ο Van Laarhoven. Και ο κ. van Laarhoven δεν κέρδισε ούτε το κρατικό λαχείο, οπότε υπάρχει κάτι το ψαράδικο.

    Στη συνέχεια, ο Van Laarhoven έφυγε για την Ταϊλάνδη με τα «μαύρα» εκατομμύρια του και χρησιμοποίησε τα χρήματα για επενδύσεις και κατασκευή σπιτιού/σπιτιών. Και αυτό είναι ξέπλυμα εγκληματικού χρήματος, τόσο στην Ολλανδία όσο και στην Ταϊλάνδη! Η καταδίκη του είναι δικαιολογημένη. Τόσο ο van Laarhoven όσο και η (ολλανδική) Εισαγγελία γνωρίζουν πολύ καλά τι συμβαίνει, αλλά η ολλανδική δημόσια εισαγγελία δυσκολεύεται να βρει πειστικά αποδεικτικά στοιχεία (ότι έχουν πουληθεί περισσότερα από την προμήθεια της ημέρας). Το γεγονός ότι η ιστορία του Van Laarhoven δεν είναι στεγανή είναι άσχετο. Στο ποινικό μας δίκαιο (ολλανδικά) η Εισαγγελία πρέπει να παράσχει αποδεικτικά στοιχεία (στην περίπτωση αυτή η εγκληματική δραστηριότητα είναι διακίνηση ναρκωτικών· εάν είχε μεταβεί στη φορολογική νομοθεσία, θα ίσχυε η αρχή ότι ο Van Laarhoven πρέπει να αποδείξει από πού πήρε τα χρήματα. Ο Van Laarhoven ήταν ήδη στην Ταϊλάνδη εκείνη την εποχή).

    Για λογους σαφηνειας; Ο Συνήγορος του Πολίτη δεν αφορά το ποινικό δίκαιο. Μετά από καταγγελία, ο Διαμεσολαβητής έκρινε ότι οι ενέργειες της ολλανδικής Εισαγγελίας ήταν εσφαλμένες. Αυτό δεν κρίνει την (α)αθωότητα του van Laarhoven, οπότε δεν πρέπει να βγάλουμε αυτό το συμπέρασμα. Με την απόφαση του Διαμεσολαβητή και τον καιρό που πέρασε, οι άνθρωποι στη Χάγη πρέπει τώρα να έχουν σκεφτεί «αρκετά». Ο υπουργός λοιπόν πηγαίνει στην Ταϊλάνδη. Λοιπόν, είναι αυτό που είναι. Κατά τη γνώμη μου, ο Van Laarhoven είναι απλώς ένοχος για διακίνηση ναρκωτικών και έκανε το λάθος να ξοδέψει τα εγκληματικά χρήματά του στην Ταϊλάνδη. Και τότε πρέπει να υποστείτε τις συνέπειες.

    • Ger Korat λέει επάνω

      Αγαπητέ Dennis, έχω ένα σχόλιο. Δεν λέει πουθενά ότι η προσφορά ζιζανίων που θα πουληθεί είναι 500 γραμμάρια την ημέρα. Διάβασα στην ιστοσελίδα της κυβέρνησης ότι η μετοχή συναλλαγών δεν μπορεί να υπερβαίνει τα 500 γραμμάρια. Αυτό σημαίνει ότι εάν το απόθεμα είναι μικρότερο από 500 γραμμάρια, μπορεί να αναπληρωθεί έως και 500 γραμμάρια το πολύ και αυτό μπορεί να γίνει όσο συχνά χρειάζεται την ημέρα. Έχω διαβάσει μερικές φορές ότι αυτό είναι το πρόβλημα και ότι ο ιδιοκτήτης καφετέριας κρατά μερικά σε ετοιμότητα λόγω των καλών πωλήσεων και για να διασφαλίσει ότι τα μαλακά ναρκωτικά είναι συνεχώς διαθέσιμα και ότι δεν υπάρχει έλλειψη σε προμήθεια. Το θέμα είναι ότι τους επιτρέπεται να πουλήσουν, αλλά η προσφορά δεν είναι απόλυτα καθορισμένη και ποιος το κάνει αυτό. Αυτή είναι μια γκρίζα περιοχή όταν πρόκειται για μαλακά ναρκωτικά. Και ότι αυτοί που καλλιεργούν κάνναβη τιμωρούνται ξανά.

      Θεωρώ επίσης στενόμυαλο ότι πολλοί άνθρωποι κάνουν λόγο για ξέπλυμα μαύρου χρήματος. Σε ποιον αρέσει να πληρώνει φόρους; Εάν υπάρχει η ευκαιρία να πληρώσουν λιγότερα, οι περισσότεροι θα το πάρουν, αλλά οι περισσότεροι είναι ή ήταν μισθωτοί σκλάβοι και δεν χρειάστηκε να ασχοληθούν με αυτό. Προσωπικά πιστεύω πολλά πράγματα στο
      η βιομηχανία εστίασης πρέπει να αντιμετωπίσει αυτό ή, για παράδειγμα, τα σαλόνια μασάζ στην Ολλανδία. Απλώς αποκρύψτε τον κύκλο εργασιών ή αγοράστε αγαθά ιδιωτικά σε αγορές, για παράδειγμα, και στη συνέχεια δεν είναι πλέον δυνατός ο έλεγχος των πωλήσεων με βάση τα περιθώρια, όπως κάνουν οι φορολογικές αρχές, για παράδειγμα, στα εστιατόρια. Και τελικά δαπανώνται τα χρήματα που κερδίζονται για τα οποία δεν έχει καταβληθεί φόρος, που κάποιοι το αποκαλούν ξέπλυμα βρώμικου χρήματος. Ναι, αυτό συμβαίνει και αν αγοράσουν ένα σάντουιτς κροκέτας με αυτά τα χρήματα ή πάνε διακοπές με αυτό.

      Για τις προϋποθέσεις για τα καφενεία, δείτε τον σύνδεσμο από την κεντρική κυβέρνηση σχετικά με τη μετοχή συναλλαγών:
      https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/drugs/gedoogbeleid-softdrugs-en-coffeeshops

      • Jacques λέει επάνω

        Δικαιολογείτε την εγκληματική συμπεριφορά του Van Laarhoven και αναφέρετε παραδείγματα από τον κλάδο της εστίασης και τα σαλόνια μασάζ, τα οποία όλοι γνωρίζουμε και τα οποία δεν ανήκουν στο δημοκρατικό μας συνταγματικό πολίτευμα, όπου όλοι πρέπει να τηρούν το νόμο.
        Αυτή η μετοχή 500 γραμμαρίων δεν έχει δημιουργηθεί χωρίς λόγο. Ένας έμπορος ναρκωτικών πρέπει να τηρήσει αυτό και δεν υποτίθεται ότι θα γίνει βρόμικος πλούσιος από αυτό. Αυτό αναζητούν οι έμποροι: χρήματα, χρήματα και περισσότερα χρήματα. Μια υγιής κοινωνία θα είναι εφιάλτης για αυτούς.

  16. janbeute λέει επάνω

    Ως καλοί και εργατικοί συνταξιούχοι στην Ταϊλάνδη, δεν επιτρέπεται πλέον να έχουμε τραπεζικό λογαριασμό στην κρατική τράπεζα ABNAMRO λόγω του κινδύνου ξεπλύματος χρήματος.
    Κανένα πρόβλημα με τον Van Laarhoven, ο ίδιος ο υπουργός έρχεται στην Ταϊλάνδη για να κανονίσει τα πράγματα για ένα αμφίβολο άτομο.
    Συνεπώς, η ολλανδική κυβέρνηση εφαρμόζει δύο μέτρα και δύο μέτρα.
    Το έγκλημα πληρώνει.
    Εάν ένας συμπατριώτης του καταλήξει αθώος σε μια φυλακή της Ταϊλάνδης επειδή τον έχουν εγκλωβίσει, για παράδειγμα, μην νομίζετε ότι μπορείτε να περιμένετε βοήθεια από την Ολλανδία.

    Jan Beute.

  17. ληστεύω λέει επάνω

    Ίσως θα λάβω καλύτερες πληροφορίες από την Ολλανδία γιατί πολλές απαντήσεις από αυτούς τους "προσεγμένους" ομογενείς εδώ δεν έχουν νόημα. Δεν είναι αδικαιολόγητο ότι η Βουλή των Αντιπροσώπων παρενέβη για να απαντήσει στη σκανδαλώδη παραβίαση των δικαιωμάτων αυτού του ιδιοκτήτη καφετέριας που δεν έχει καταδικαστεί ποτέ και έδωσε εντολή στον Υπουργό να παρέμβει λόγω της συμπεριφοράς της Εισαγγελίας. Δεν είναι χωρίς λόγο που η Annie γράφει εδώ για τους δύο δημόσιους υπαλλήλους που βρίσκονταν τότε στην Ταϊλάνδη. Δεν θα με εξέπληξε αν στη διεφθαρμένη Ταϊλάνδη το ξέπλυνε
    εκατομμύρια έχουν εξαφανιστεί στις τσέπες των Ταϊλανδών και ...ακόμη και των Ολλανδών ανώτατων αξιωματούχων. Δεν είναι χωρίς λόγο ότι οι δημόσιοι υπάλληλοι στην Ολλανδία απολύθηκαν για αυτήν την υπόθεση και κανείς δεν καταδικάστηκε ποτέ για αυτό το ξέπλυμα βρώμικου χρήματος. Υπάρχουν πολλές μυρωδιές για αυτή την υπόθεση.

    • Joop λέει επάνω

      Αυτό δεν κάνει τον Van Laarhoven αθώο! Δικαίως καταδικάστηκε εκεί σύμφωνα με τη νομοθεσία της Ταϊλάνδης, οπότε παρακαλώ μην φέρεστε υποκριτικά από την Ολλανδία.

  18. Erik λέει επάνω

    Αυτή η επίσκεψη υψηλού επιπέδου μπορεί να σημαίνει ότι η ακυρωτική απόφαση, η οποία αναμενόταν ήδη τον Δεκέμβριο του 2018, θα φτάσει τελικά. Στη συνέχεια, τα 20 χρόνια για «επένδυση χρημάτων που κερδίζονται με φάρμακα» μπορεί να παραμείνουν σε ισχύ και ο L μπορεί να επιστρέψει στη NL βάσει της συνθήκης. Το αν η σύζυγός του, που είναι Ταϊλανδός, μπορεί να έρθει μαζί εξαρτάται από τη χάρη του Βασιλιά ή του υπουργού. που θα είναι επίσης στην ατζέντα του Grapperhaus.

    Τότε αυτή η βρωμώδης υπόθεση θα είναι εκτός κόσμου γιατί η κρίση του Εθνικού Συνηγόρου του Πολίτη είναι αλάνθαστη. Ο Van L θα χάσει την έφεση κατά της κατάσχεσης των περιουσιακών του στοιχείων στην Ταϊλάνδη, αλλά αυτό είναι «δικό του λάθος» γιατί με όλα του τα χρήματά του θα μπορούσε να είχε αγοράσει καλύτερες συμβουλές από το «μη διστάσετε να πάει στην Ταϊλάνδη».

    Ας μην ξεχνάμε ότι ο Van L είναι το πολύ ύποπτος στην Ολλανδία γιατί από όσο γνωρίζω η κλήτευση σε βάρος του έχει αποσυρθεί. Και η γυναίκα του δεν είναι ύποπτη για τίποτα ούτε στην Ολλανδία.

  19. Οταν λέει επάνω

    Πράγματι, ο υπουργός Grapperhaus δεν έχει τίποτα καλύτερο να κάνει,
    Νομίζω ότι στη συνέχεια κανόνισαν να συλληφθεί από την Ολλανδία.
    Αλλά τότε ο υπουργός θα είναι απασχολημένος και μπορεί να επισκεφτεί πολλές χώρες, αν δείτε από τον τελευταίο μήνα
    1 στη Γερμανία
    1 στο Βέλγιο
    2 στην Ουγγαρία
    Αυτό έκανε την είδηση

  20. Όλαφ Μπέλαερτ λέει επάνω

    Θα υπήρχε πρόταση διακανονισμού ύψους 20.000.000 €
    Οι Ταϊλανδοί, γνωρίζοντάς τους λίγο, δεν θα πουν όχι σε αυτό. Απλά προσέξτε!

  21. Johnny B.G λέει επάνω

    Πολύ σωστά, τότε αυτοί οι δειλοί δεν θα έπρεπε να έχουν κρυφτεί πίσω από τους κανόνες του ΟΗΕ και στο μεταξύ να έχουν αναγνωρίσει τη σημασία της δημόσιας υγείας και επομένως να την ανέχονται.
    Αυτή είναι η πραγματική Ολλανδία.
    Το NS απέλασε Εβραίους, οι εφορίες δεν είχαν καθόλου συμπόνια για ανθρώπους που είχαν βοηθήσει πολλούς άλλους να επιβιώσουν κατά τη διάρκεια του πολέμου, η κυβέρνηση μας ενθάρρυνε να χρησιμοποιούμε κρέας, γάλα και ζάχαρη επειδή λέγεται ότι ήταν τόσο υγιεινό, αλλά χάρη στην πρόοδο Γνωρίζουμε τώρα ότι η ολλανδική κυβέρνηση δεν ήταν και εξακολουθεί να μην είναι αξιόπιστη.
    Πώς μπορείτε να υπερασπιστείτε ότι ένα μήνυμα ολλανδικού αιτήματος έχει μεταφραστεί εσφαλμένα στα αγγλικά;

    Ψάξτε το σε κοινοβουλευτικές ερωτήσεις και θα δείτε ότι τα αιτήματα έρευνας πρέπει να αντιμετωπίζονται πολύ προσεκτικά και ότι ένας ομοφυλόφιλος ύποπτος στη Σαουδική Αραβία μένει μόνος και ότι ο Van Laarhoven είχε πολλή απογοήτευση να τον ενοχλήσει. Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα όπως όραμα σήραγγας για αρνητές.

  22. alex λέει επάνω

    Μου είναι ακατανόητο ότι ένας υπουργός έρχεται αυτοπροσώπως στην Ταϊλάνδη για να μιλήσει για την «υπόθεση Laarhoven». Όποιο και αν είναι το θέμα της συζήτησης.
    Μιλάμε για έμπορο ναρκωτικών, εγκληματία για ξέπλυμα μαύρου χρήματος! Και όχι για κάποιον που είναι αθώα στη φυλακή...
    Τότε, οι Κάτω Χώρες υπέβαλαν μόνο αίτημα για νομική συνδρομή.
    Το γεγονός ότι η αστυνομία της Ταϊλάνδης έφυγε από το δρόμο της και έκανε τη δική της έρευνα και συνάντησε πρακτικές ξεπλύματος χρήματος είναι λάθος του ίδιου του Laarhoven λόγω του πλούσιου τρόπου ζωής του εδώ στην Ταϊλάνδη. Και δεν φταίει η Ολλανδία ή η Εισαγγελία!
    Και μόνο το γεγονός ότι η οικογένεια θέλει να τον εξαγοράσει για 20 εκατομμύρια ευρώ λέει αρκετά!

  23. RuudB λέει επάνω

    Η ανταπόκριση στην προτεινόμενη επίσκεψη του υπουργού Grapperhaus στην ταϊλανδική αρχή ήταν αδιάφορη. Περίεργο, γιατί η Ολλανδία έχει κάνει σοβαρά λάθη σε αυτή την περίπτωση. Αποτέλεσμα: ποινή κάθειρξης 105 ετών, εκ των οποίων τα 20 πρέπει να εκτιστούν. Για να επιτευχθεί αυτός ο αριθμός ετών στην Ολλανδία, πρέπει να γίνουν πολλά. Φυσικά, ο Van Laarhoven ήταν έμπορος ναρκωτικών, ξέπλυμα χρήματος, φοροφυγάς κ.λπ. Αλλά ας ενεργήσουμε πρώτα ως farang στην Ταϊλάνδη κανονικά. Ο Ταϊλανδός θα κάνει τα υπόλοιπα. Κανείς δεν θέλει να σπαταλήσει σε ένα κελί της Ταϊλάνδης για χρόνια. Ο Van Laarhoven έπαιξε τότε στοίχημα ότι θα ήταν ασφαλής στην Ταϊλάνδη. Αυτό αποδείχθηκε ότι δεν συνέβη λόγω των ενεργειών ενός αγανακτισμένου Εισαγγελέα. Εάν ο Van Laarhoven φυλακιστεί στην Ολλανδία τα επόμενα χρόνια, αυτό θα είναι το τέλος της υπόθεσης.
    Απλώς σκεφτείτε: τι θα συμβεί αν αντιμετωπίσετε προβλήματα στην Ταϊλάνδη και οι άνθρωποι σας ξεχάσουν;

    • τόνος λέει επάνω

      Οικογενειακοί και ακριβοί δικηγόροι έχουν κάνει σημαντικές προσπάθειες προς τα μέσα ενημέρωσης και την κυβέρνηση.
      Φυσικά μπορείτε να. Αν και δεν έχουν όλοι αυτές τις εισόδους και τα χρήματα που απαιτούνται για αυτό.
      Και όχι για κάθε συμπατριώτη που έχει ανάγκη (αυτός ο ύποπτος θέλει να συμβιβαστεί με την ολλανδική κυβέρνηση για εκατομμύρια), η κυβέρνηση θα πετάξει στο εξωτερικό. Και αυτό μου αφήνει την εξής εντύπωση:
      Τζορτζ Όργουελ – Φάρμα ζώων: «Όλα τα ζώα είναι ίσα, αλλά μερικά ζώα είναι πιο ίσα από άλλα».

  24. Γουλιέλμος λέει επάνω

    Ο Van Laarhoven έχει λάβει στο παρελθόν μεγάλα χρηματικά ποσά από διάφορες χώρες που πήγαιναν σε τραπεζικό λογαριασμό στην Ταϊλάνδη, αν θυμάμαι καλά.
    Δεν μπορούσε να εξηγήσει στη δικαιοσύνη της Ταϊλάνδης για ποιο σκοπό ήταν αυτά τα χρήματα.
    Ένοχος λοιπόν για ξέπλυμα χρήματος από ναρκωτικά, το οποίο τιμωρείται στην Ταϊλάνδη.
    Τέλος της ιστορίας.
    Αναρωτιέμαι αν το "Minister Prankster" ισχύει μόνο για τον Van Laarhoven ή επίσης για τη σύζυγό του…και/αν ο Van Laarhoven ανησυχεί για τη γυναίκα του.
    Συναντάω λίγα άρθρα στα μέσα ενημέρωσης για τη γυναίκα του…

  25. Edu λέει επάνω

    Αυτός ο άνθρωπος δεν έκανε τίποτα κακό στην Ταϊλάνδη, καταδικάστηκε μετά από φήμες από το ολλανδικό δικαστικό σύστημα. Δεν έβλαψε κανέναν. Στην Ταϊλάνδη συμβαίνουν πράγματα που επηρεάζουν τους πολίτες. Αφήστε τους να επικεντρωθούν σε αυτό. Εννοώ τη διεθνή μαφία στα τουριστικά θέρετρα, τη διαφθορά και άλλες απάτες που επηρεάζουν πολίτες και τουρίστες. Αυτός που ζει χωρίς αμαρτία ρίχνει την πρώτη πέτρα.

    • chris λέει επάνω

      Μπορείτε επίσης να αιτιολογήσετε ότι εάν ο δικαστής σας κρίνει ένοχο για ένα αδίκημα, είστε επίσης ένοχοι για/στην κοινωνία στην οποία διαπράξατε αυτό το αδίκημα.
      Μην πειράζεις που μπορείς ακόμα να είσαι αθώος αλλά δεν μπόρεσες να το αποδείξεις.
      Μέχρι στιγμής ο Ταϊλανδός δικαστής έχει κρίνει ότι ο van Laarhoven είναι ένοχος και ΕΠΟΜΕΝΩΣ είναι ένοχος. Είναι τόσο απλό.

      • RuudB λέει επάνω

        Ένα επιχείρημα που δεν έχει νόημα. Τόσοι άνθρωποι έχουν κλείσει στις φυλακές επειδή έτσι έκρινε ένας δικαστής, αλλά ένοχος; Ευτυχώς, στην Ολλανδία μπορούμε να υποβάλουμε αιτήματα επανεξέτασης μέσω του Ανώτατου Δικαστηρίου. Πολλοί άνθρωποι στη συνέχεια αποδείχθηκαν αθώοι.

  26. Bert λέει επάνω

    Δεν έχω ψάξει πραγματικά αυτή την υπόθεση, αλλά φαίνεται να θυμάμαι ότι κατά την έφοδο στο σπίτι του στη Θ.Α. βρέθηκαν απαγορευμένα όπλα και ναρκωτικά. Αυτά τα αδικήματα τιμωρούνται και τα δύο στο Θ.Ε.
    Αυτό που συνέβη πριν μπορεί να μην ήταν πολύ ωραίο στην Ολλανδία, αλλά δεν ήταν και εντελώς αδικαιολόγητο.

  27. David H. λέει επάνω

    Για άλλη μια φορά, το γεγονός ότι το NL. εγκληματικές πράξεις ήρθαν στο φως στην Ταϊλάνδη από τον Van Laarhoven και το γεγονός ότι καταδικάστηκε για αυτές, όχι συγκεκριμένα η κατάσταση του καφέ, αλλά αυτό δεν τον βάζει ακριβώς σε καλό φως μεταξύ των Ταϊλανδών.

    Διοχέτευση αυτών των χρημάτων χωρίς δηλώσεις, αγορά γης + κατοικιών μέσω τρίτων, καθώς οι αλλοδαποί δεν επιτρέπεται να έχουν ιδιοκτησία γης στην Ταϊλάνδη. Βρέθηκε και ένα όπλο, ίσως στο όνομα ενός Ταϊλανδού, αλλά πρέπει να ελέγχθηκε και ποιανού τα δακτυλικά αποτυπώματα του;
    Εν ολίγοις, δεν νομίζω ότι χρειάζεται να περάσει 20 χρόνια σε ένα κελί της Ταϊλάνδης, αλλά δεν είναι και αθώος μάγκας.

    Με ενοχλεί που όταν συμβαίνει αυτό σε έναν πλούσιο άνθρωπο, ξαφνικά όλα τα μέσα ενημέρωσης και οι πολιτικοί φίλοι στην Ολλανδία αναλαμβάνουν δράση. , όπου υπάρχουν αναμφίβολα άλλοι ένοχοι και πιθανώς αθώοι στις φυλακές της Ταϊλάνδης, οι οποίοι δεν λαμβάνονται υπόψη,
    Γνωρίζουμε τον εαυτό μας ξανά και ξανά!

    Προσωπικά, πιστεύω ότι οι Ταϊλανδοί θα το δουν αυτό ως παρέμβαση στη νομική τους διαδικασία και αυτό σίγουρα δεν αποτελεί πλεονέκτημα για τον J. V.L. θα αποδώσει

    • Erik λέει επάνω

      David H, η διαβούλευση σε υπουργικό επίπεδο δεν είναι μικρή υπόθεση! Έχει γίνει πολλή προπαρασκευαστική εργασία για αυτό και αυτό είναι ένα σημαντικό βήμα προς τα εμπρός. Αν υπήρχε ένα «όχι» ή μεγάλη δυσαρέσκεια από την πλευρά της Ταϊλάνδης, ο Grapperhaus δεν θα είχε φύγει.

      Συνέντευξη του Μπεν Μποτ δημοσιεύτηκε σήμερα από το rtlnieuws.nl και επιβεβαιώνει τη σημασία του ταξιδιού του υπουργού. Διαφορετικά δεν θα έκαναν τίποτα και θα περίμεναν τον δικαστή στην Ταϊλάνδη. Μετά από αυτό, ο Van L μπορεί να βρίσκεται στην Ολλανδία εντός έξι μηνών βάσει της συνθήκης.

  28. δεξιά λέει επάνω

    Για όσους θέλουν τα νέα από τις ολλανδικές εφημερίδες, εδώ είναι ο σύνδεσμος για το άρθρο στο σημερινό NRC https://www.nrc.nl/nieuws/2019/08/20/grapperhaus-naar-thailand-in-zaak-coffeeshophouder-ongenoegen-bij-om-a3970628#/next/2019/08/21/

  29. janbeute λέει επάνω

    Πότε θα στείλει η Ολλανδία τον υπουργό Οικονομικών στην Ταϊλάνδη για συνάντηση με τον Ταϊλανδό ομόλογό του;
    Μπορούν να μιλήσουν για την πληρωμή διπλού φόρου στις συντάξεις AOW και ABP;
    Αυτό εξυπηρετεί καλύτερα πολλούς Ολλανδούς συνταξιούχους.
    Φοβάμαι ότι αυτό δεν θα συμβεί ποτέ, δεν είναι τόσο σημαντικό όσο στην περίπτωση του van Laarhoven.

    Jan Beute.

  30. KhunKarel λέει επάνω

    Είναι λυπηρό να βλέπεις ότι πολλοί άνθρωποι εδώ στο TB Van Laarhoven θεωρούν έναν σοβαρό εγκληματία που άξιζε την τιμωρία του στην Ταϊλάνδη. Δεν μπορώ να φανταστώ ότι υπάρχουν άνθρωποι που επιθυμούν να μείνει κάποιος άλλος σε ένα ταϊλανδέζικο μπουντρούμι, ειδικά από τη στιγμή που υπάρχει μόνο μια περίπτωση φοροδιαφυγής που δεν έχει ακόμη αποδειχθεί.

    Αν το κράτος της Ολλανδίας ξεκινούσε πρώτα συλλαμβάνοντας τους φίλους μας από τις τράπεζες, αυτό θα ήταν μια καλή αρχή, αντί να πλαισιώνουμε έναν ηλικιωμένο άρρωστο και τη γυναίκα του.
    Οι τράπεζες είναι οι μεγαλύτεροι εγκληματίες σε αυτόν τον πλανήτη, ληστεύουν δισεκατομμύρια και μας έχουν βυθίσει σε ύφεση εδώ και χρόνια. Δεν βλέπω καμία σύλληψη, μόνο πρόστιμα που ανέρχονται μόνο σε λίγα τοις εκατό της λείας τους.

    Ο πρώτος κατασκευαστής αυτοκινήτων (Γερμανία) έχει πλέον συλληφθεί επιτέλους, και ο πρώτος καρδινάλιος pedo (Αυστραλία), οπότε υπάρχει λίγη δράση, αλλά προχωρά αργά, είναι ξεκάθαρο γιατί, νομίζω, ELITE! καλό παλιό δίκτυο, μερικοί έχουν θυσιαστεί για να διατηρηθεί η ειρήνη.

    Θα ήθελα να πω για το χασίς (δεν το χρησιμοποιώ ο ίδιος) μέχρι στιγμής δεν υπάρχει καμία γνωστή περίπτωση να πεθάνει κάποιος μετά από κάπνισμα χασίς, ακόμη και με μακροχρόνια χρήση δεν υπάρχουν θύματα, αυτό δεν είναι απολύτως το ίδιο με μια ρωγμή εθισμένος ή εθισμένος στην ηρωίνη, όπως μπορεί να πιστεύουν ορισμένοι αναγνώστες εδώ.
    Οπότε δεν καταλαβαίνω το μίσος που έχουν ορισμένοι άνθρωποι προς τον Van Laarhoven εδώ στο blog. Υπάρχει ήδη τόσο μίσος και δυστυχία στον κόσμο, οπότε γιατί να είσαι τόσο μοχθηρός;

    Παρεμπιπτόντως, το Die Grapperhaus είναι επίσης ένα πολύ αναξιόπιστο θέμα, όποιος παρακολουθεί τις ειδήσεις ξέρει τι εννοώ, οπότε σε σχέση με... την υπόθεση των πληροφοριοδοτών και τη δράση κατά δημοσιογράφων. Λοιπόν, ποιος μπορεί ακόμα να εμπιστευτεί; Προτιμώ να πιω μια μπύρα με τον Van Laarhoven παρά με τον Herr Grapperhaus.

    KhunKarel

    • Erik λέει επάνω

      Khun Karel, θα πήγαινα σχεδόν μαζί σου για να πιω μια μπύρα μαζί σου, αλλά δυστυχώς χάνεις το νόημα όταν πρόκειται για τον Van L.

      Ο Van L έχει κερδίσει νόμιμα χρήματα στην Ολλανδία από την πώληση κάνναβης. Κερδίστηκαν επίσης πολλά χρήματα, αλλά μέχρι σήμερα δεν έχει αποδειχθεί ακόμη ότι έγινε απάτη.

      Αλλά έχει αγοράσει ακίνητα στην Ταϊλάνδη με κέρδη ναρκωτικών. Στην Ταϊλάνδη αυτό ονομάζεται ξέπλυμα χρήματος από ναρκωτικά. Το ξέπλυμα χρήματος δεν σημαίνει ότι τα χρήματα είναι/ήταν μαύρα. Ο Van Dale λέει ότι το ξέπλυμα χρήματος είναι, και το παραθέτω, «νόμιμη επένδυση και επένδυση (μαύρο χρήμα)». Στην Ταϊλάνδη, η επένδυση χρημάτων που κερδίζονται από ναρκωτικά τιμωρείται ως έγκλημα. Ακόμα κι αν κερδήθηκε νόμιμα σε άλλη χώρα.

      Τουλάχιστον δύο κριτές στην Ταϊλάνδη το λένε αυτό και είναι διεθνώς αποδεκτό. Η Ολλανδία έχει επίσης νομοθεσία για την τιμωρία των παιδεραστών που ζουν στο εξωτερικό στην Ολλανδία γι' αυτό. Και μην ξεχνάτε τον θείο Σαμ με την «εθνική του ασφάλεια»... Ελπίζω ο Ταϊλανδός δικαστής να σκέφτεται διαφορετικά, αλλά αυτό θα μπορούσε κάλλιστα να είναι μάταιο...

      Η πρώτη δίκη έγινε εξαιρετικά αδέξια. Δεν υπήρχε απάντηση σε απλές ερωτήσεις από τον δικαστή, αλλά τι θέλετε με έναν δικηγόρο που έρχεται στην Ολλανδία και λέει "Έφερα μαζί μου την Bangkok Post, ώστε ο δικαστής να δει ότι πραγματικά ήμουν εδώ..." . Η αδεξιότητα στα καλύτερά της, ενώ ο Van L μπορεί/θα μπορούσε να αντέξει οικονομικά τους καλύτερους δικηγόρους.

      Ο Van L θα μπορούσε επίσης να έχει τους καλύτερους συμβούλους, αλλά επέλεξε να πάει στην Ταϊλάνδη. Εκ των υστέρων… αλλά η εκ των υστέρων είναι πολύ εύκολη.

      Δυστυχώς, πιστεύεις ότι για να στηρίξεις την ιστορία σου (ναι, ποια ιστορία στην πραγματικότητα...) πρέπει να δώσεις κόκκινη κάρτα στις τράπεζες αλλά και στο Grapperhaus. Και καρδινάλιοι. Τράπεζες και πεζοδρόμια, λίγο φθηνά, Khun Karel.

      Ο Grapperhaus είναι υπουργός και όπως γράφει σήμερα ο Ben Bot, ο υπουργός πετάει στην Ταϊλάνδη μόνο εάν υπάρχει κάτι για διαπραγμάτευση. Κάτι λοιπόν έχει προσχεδιαστεί από αξιωματούχους και των δύο πλευρών και σύντομα, μετά τις αμοιβαίες ευχαρίστηση και τη στιγμή του Τύπου, και οι δύο πλευρές θα υπογράψουν συμφωνία στην οποία, εκτός από πολλά μπλα μπλα, αναφέρεται ότι η αιχμαλωσία των Van L και η σύζυγός του θα φτάσει στο τέλος και ότι θα τους όρους μπορεί να πάει στο NL. Τότε όλες οι αξιώσεις του Van L για τα εκατομμύρια που κατασχέθηκαν στην Ταϊλάνδη μπορεί να λήξουν και μπορεί να υπερασπιστεί τον εαυτό του στην Ολλανδία ενάντια σε κατηγορίες που δεν έχουν ακόμη κατατεθεί...

      Σε 20 χρόνια, αυτός ο αποτυχημένος δημόσιος υπάλληλος του Βαν Ντελφτ θα λάβει ήσυχα την κορδέλα του που του άξιζε και σε 40 χρόνια κανείς δεν θα ξέρει ποιος ήταν ο Βαν Λ. Μπορούμε να ανησυχούμε, αλλά το L είναι επίσης μόνο ένα στίγμα στην ιστορία. Το σημείο όμως ανήκει στο polder και όχι σε ένα ταϊλανδέζικο χοιροστάσιο.

  31. Ο Sir Charles λέει επάνω

    Συνολικά, είναι ειρωνικό ότι ο Grappenhaus, ο υπουργός που θέλει λιγότερα φεστιβάλ στην Ολλανδία για τη μείωση της χρήσης ναρκωτικών, πηγαίνει προσωπικά στην Ταϊλάνδη για να απελευθερώσει έναν βαρόνο ναρκωτικών από τη φυλακή... 😉

    • Cornelis λέει επάνω

      Μπορεί να το χάσατε, αλλά η δημοκρατικά εκλεγμένη Βουλή των Αντιπροσώπων μας προέτρεψε τον υπουργό να αναλάβει δράση, μετά από την οποία συμφώνησε να δεσμευτεί για μεταφορά στην Ολλανδία
      Ωραίο και εύκολο να το παίξεις στο άτομο.

      • Ο Sir Charles λέει επάνω

        Αγαπητέ Κορνέλη, αλλιώς αναζητήστε τη λέξη «ειρωνεία» σε οποιοδήποτε λεξικό και, προς ενημέρωσή σας, το συνημμένο smiley που κλείνει το μάτι έχει επίσης συγκεκριμένο σκοπό.

  32. Kees Janssen λέει επάνω

    Ακόμα έκπληκτος που έρχεται ο ίδιος ο grapperhaus.
    Ο πρέσβης θα μπορούσε να το είχε κάνει ούτως ή άλλως. Αυτό σημαίνει ότι η πρεσβεία δεν έχει κανένα ρόλο σε αυτό; Λαμβάνοντας υπόψη όλες τις αντιδράσεις που γράφτηκαν εδώ, πιστεύεται ότι ο Van Laarhoven κρατείται άδικα.
    Ρωτήστε όμως τον κρατούμενο σε μια φυλακή αν είναι ένοχος. Η πλειοψηφία θα απαντήσει ότι είναι αθώοι και αδίκως φυλακισμένοι.

  33. Μάρτιν λέει επάνω

    Αν οι Ταϊλανδοί είναι σοφοί, απλώς θα κρατήσουν τον άντρα. Πριν από μερικά χρόνια άφησαν κάποιον να πάει στην Ολλανδία. Αυτός ήταν φυλακισμένος για 9 χρόνια. Δεν ξέρω τη διάρκεια της πρότασης. Όμως η τιμωρία του δεν είχε τελειώσει ακόμα. Όταν έφτασε στην Ολλανδία, του επέτρεψαν να πάει αμέσως σπίτι, γιατί η ποινή για την οποία είχε καταδικαστεί στην Ταϊλάνδη ήταν πολύ χαμηλότερη στην Ολλανδία, μικρότερη από 9 χρόνια. Δεν νομίζω ότι αυτό έχει κανένα σεβασμό για τους Ταϊλανδούς. Αυτό ήταν στις ειδήσεις στην Ολλανδία. Για να αποτρέψετε τους ανθρώπους να φωνάζουν: "Πού είναι η πηγή;" Θα σε συμβούλευα να το γκουγκλάρεις.

  34. alex λέει επάνω

    Με αυξανόμενη έκπληξη είδα τον αριθμό των απαντήσεων και διάβασα τις περισσότερες από αυτές...
    Ή θα τελειώσει ο κόσμος!
    Μόνο επειδή ένας εγκληματίας ναρκωτικών, ένας απατεώνας, φοροφυγάς και ξέπλυμα μαύρου χρήματος βρίσκεται σε φυλακή της Ταϊλάνδης. Και μετά στέλνουμε ΥΠΟΥΡΓΟ να το λύσει αυτό; Απίστευτος.

    Ένα αίτημα για νομική συνδρομή στάλθηκε κάποτε στην Ταϊλάνδη επειδή ο Van Laarhoven ήταν ύποπτος για μια σειρά από σκοτεινές υποθέσεις. Επομένως, ο όρος ύποπτος είναι απολύτως κατάλληλος εδώ.
    Υποθέτω ότι στους περισσότερους αναγνώστες και συγγραφείς σε αυτό το μπλοκ δεν έχει σταλεί ποτέ αίτημα νομικής συνδρομής; Γιατί; Γιατί δεν είμαστε ύποπτοι για σκοτεινές συναλλαγές...

    Το γεγονός ότι η ίδια η αστυνομία της Ταϊλάνδης ανέλαβε δράση και τον έλεγξε είναι απόφαση της Ταϊλάνδης. Και όχι χωρίς λόγο. Στα σπίτια του βρέθηκαν ναρκωτικά, όπλα και ακριβά αυτοκίνητα και δεν μπορούσε να αποδείξει πώς έφερε τα χρήματα στην Ταϊλάνδη. Έτσι μεταφέρθηκε παράνομα στην Ταϊλάνδη και ξεπλύθηκε εδώ. Και αυτό είναι ένα μεγάλο έγκλημα στην Ταϊλάνδη που δεν έχει να κάνει με το πώς κέρδισε τα εκατομμύρια του, αλλά με το πώς έφερε όλα τα χρήματά του εδώ παράνομα και τα ξέπλυνε.
    Στη συνέχεια καταδικάστηκε στην Ταϊλάνδη! Σωστά!

    Μου είναι ακατανόητο να έχει φουσκώσει τόσο αυτό το θέμα.
    Όποιος καίει τους γλουτούς του πρέπει να κάθεται στις φουσκάλες. Έτσι ακριβώς είναι.
    Υπάρχουν σχεδόν 20 Ολλανδοί στις φυλακές της Ταϊλάνδης. Θα γίνει τέτοια φασαρία γι' αυτό και θα στείλουμε επίσης υπουργό ή υφυπουργό στην Ταϊλάνδη γι' αυτό; Οπότε όχι!
    Μπορούν απλώς να σαπίσουν σε ένα κελί της Ταϊλάνδης...
    Και ο van Laarhoven, τοποθετεί τον εαυτό του σε ρόλο θύματος, υποστηριζόμενος από τα μέσα ενημέρωσης και πολλούς από τους φίλους και συμπαθούντες του, επίσης εδώ σε αυτό το blog...
    Και γι' αυτόν γίνεται εξαίρεση και στέλνουμε έναν από τους ανώτατους κυβερνητικούς...!

    Ήταν με μεγάλη έκπληξη που διάβασα πολλές από τις απαντήσεις εδώ σε αυτό το blog και βρήκα τον εαυτό μου να ξύνω το κεφάλι μου
    Φυσικά η όλη επίσκεψη ήταν απόλυτα προετοιμασμένη για τον υπουργό και δεν είναι άδικο που έχει μάλιστα ραντεβού με τον πρωθυπουργό της Ταϊλάνδης! Ξέρουν όμως επίσης ότι δεν θα χρειαστεί ποτέ να εκτίσει τα 20 χρόνια στα οποία έχει καταδικαστεί στην Ολλανδία. Επομένως, το ερώτημα παραμένει πώς θα απαντήσει η κυβέρνηση της Ταϊλάνδης σε αυτό.
    Αλλά είμαι πεπεισμένος ότι η NL δεν θα στείλει τον υπουργό να επιστρέψει με άδεια χέρια...
    Αυτό θα ήταν μεγάλη απώλεια προσώπου για την ολλανδική κυβέρνηση και τη Βουλή των Αντιπροσώπων που επέμειναν σε αυτό... και προφανώς δεν έχουν πρόβλημα να διαθέσουν χιλιάδες ευρώ για αυτό το υπουργικό ταξίδι για να απελευθερώσουν κάποιον που έχει διαπράξει σοβαρό έγκλημα στην Ταϊλάνδη .

    • Joop λέει επάνω

      Συγχαρητήρια για αυτή την απάντηση από τον Άλεξ. Μια πολύ προσγειωμένη και ρεαλιστική προσέγγιση.
      Όσοι λυπούνται τόσο πολύ για τον κ. Van L. και δηλώνουν την αλληλεγγύη τους στον (ιδιαίτερα υποκριτικό και υστερικό) θόρυβο ενάντια στη λεγόμενη αδικία που του γίνεται, θα πρέπει να κοιτάξουν καλά τον εαυτό τους και να προσπαθήσουν να διακρίνουν το σωστό από το λάθος ( τσαντισμένος).
      Το γεγονός ότι ο υπουργός Grapperhaus πηγαίνει στην Ταϊλάνδη για να κάνει το καλύτερο για έναν κοινό εγκληματία έχει να κάνει με το γεγονός ότι θέλει να κερδίσει την εύνοια ορισμένων κύκλων.
      Οι άνθρωποι που πιστεύουν ότι ο κύριος Van L. είναι ένας αθώος και ωραίος άνθρωπος δεν ανήκουν στον φιλικό μου κύκλο.
      Η ολλανδική κυβέρνηση θα μπορούσε καλύτερα να αφιερώσει την ενέργειά της και την προσοχή της στα προβλήματα που έχουν οι αξιοπρεπείς Ολλανδοί με τους κανόνες βίζας της Ταϊλάνδης και τις τράπεζες που εμποδίζουν την ικανότητά τους να διατηρούν λογαριασμό στην Ταϊλάνδη.

      • alex λέει επάνω

        Ευχαριστώ Joop για την απάντησή σου.
        Επίσης, δεν θέλω να συγκαταλέγω στον κύκλο των φίλων μου ορισμένα άτομα που παρουσιάζουν τα πάντα παραμορφωμένα και υπερασπίζονται τον VL «με φωτιά και σπαθί».
        Δεν υποβλήθηκε ποτέ αίτημα έκδοσης, αλλά ζητήθηκε νομική συνδρομή, κάτι που συμβαίνει μόνο αν κάποιος είναι ύποπτος... Αυτό είναι σαφές!

    • Erik λέει επάνω

      Alex, οι γνώσεις σας για το αρχείο είναι αδύναμες.

      Μόλις διαβάσετε την ετυμηγορία της πρώτης αγωγής, ο δικαστής μπόρεσε να μάθει ακριβώς ποια ποσά, πότε και πώς μεταφέρθηκαν στην Ταϊλάνδη και μέσω κανονικής τραπεζικής μεταφοράς. Τίποτα μυστήριο σε αυτό.

      Αναφέρετε τα ακριβά αυτοκίνητα ως ποινικό αδίκημα, αλλά δεν το διαβάζω αυτό στη νομοθεσία της Ταϊλάνδης. Ναρκωτικά και όπλο στο σπίτι: αυτό έχει αναφερθεί από τον Τύπο της Ταϊλάνδης και το θεωρείτε δεδομένο. Ο Van L δεν καταδικάστηκε για αυτό, αλλά η γυναίκα του μπορεί να ήταν ένοχος.

      Περνάτε τη σκληρή κρίση του διαμεσολαβητή. βλέπετε την επίσκεψη ενός υπουργού ως άστοχη. Λοιπόν, αυτό δεν είναι μικρό κατόρθωμα! Είδα τον Grapperhaus στην τηλεόραση σήμερα μετά τη διαβούλευση του στο υψηλότερο επίπεδο της Ταϊλάνδης και η δήλωσή του ήταν ξεκάθαρη: όχι χρόνια, ενδεχομένως ούτε μήνες. Αυτό σημαίνει ότι η εσφαλμένη μεταχείριση από την Εισαγγελία της Ολλανδίας μπορεί τελικά να διορθωθεί.

      Αλλά... υπάρχουν 400+ καφετέριες στην Ολλανδία που πουλάνε κάνναβη. Εάν οι ιδιοκτήτες ή οι μισθωτοί επενδύσουν τα χρήματα που κερδίζουν στην Ταϊλάνδη, θα έχουμε άλλη μια τέτοια περίπτωση. Ελπίζω ότι η BuZa θα το βάλει στον ιστότοπό της ως προειδοποίηση. Και όχι μόνο για την Ταϊλάνδη……

      • KhunKarel λέει επάνω

        Δεν υπάρχει τίποτα κακό με τις γνώσεις σας για τα αρχεία Erik, αλλά ως αποτέλεσμα, δυστυχώς δεν είστε ευπρόσδεκτοι για καφέ με τον Alex και τον Joop. 🙁
        Νομίζω ότι υπάρχουν ιδιοκτήτες καφέ που δεν τολμούν πια να πάνε διακοπές στην Ταϊλάνδη.
        Τυχαίνει να γνωρίζω κάποιον που είχε στο παρελθόν καφενείο και ακόμη και αυτός δεν τολμά να πάει στην Ταϊλάνδη. Πριν το καταλάβεις είσαι το αφεντικό σε τέτοιου είδους χώρες. «καλύτερα ασφαλής παρά συγγνώμη», όπως λέμε.

  35. TheoB λέει επάνω

    Ένα πλεονέκτημα όλης αυτής της υπόθεσης είναι ότι στέλνει ένα (καθαρό;) μήνυμα στην κυβέρνηση της Ταϊλάνδης ότι σε μια δημοκρατία η εκλεγμένη κυβέρνηση πρέπει να κάνει αυτό που αποφασίζει η πλειοψηφία του κοινοβουλίου. Και ότι η κυβέρνηση δέχεται την κρίση μιας αμερόληπτης οργάνωσης.
    Υπάρχει ένα μειονέκτημα, αλλά υπάρχει ένα πλεονέκτημα.

    Αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί ο Υπουργός Grapperhaus έγινε δεκτός και από τον πρωθυπουργό Prayut. Ο Ρούτε ήταν δηλαδή. δεν είναι παρόν σε αυτή τη συνάντηση. Τότε μπορεί να γίνετε δεκτοί από τον άντρα (Χ) που έχει πραγματικά τον έλεγχο αυτές τις μέρες.

  36. δεξιά λέει επάνω

    Ο Grapperhaus μπορεί να δείξει τι μπορεί να πετύχει στην Μπανγκόκ
    Ξέπλυμα μαύρου χρήματος

    Σχολιασμός
    Μια έκδοση αυτού του άρθρου εμφανίστηκε επίσης στο NRC Handelsblad στις 23 Αυγούστου 2019

    Ο υπουργός Grapperhaus (CDA, Δικαιοσύνη) βρίσκεται σε διπλωματική αποστολή στην Μπανγκόκ, προς μεγάλη απογοήτευση της εισαγγελικής υπηρεσίας στη Μπρέντα. Θέλει άδεια για να επιτρέψει σε έναν Ολλανδό κρατούμενο να συνεχίσει να εκτίει την ποινή του στην Ολλανδία. Ο λόγος ήταν μια καταδικαστική αναφορά από τον Εθνικό Διαμεσολαβητή σχετικά με τον τρόπο με τον οποίο αυτός ο ιδιοκτήτης καφέ στη Μπραμπάντ και η Ταϊλανδή σύζυγός του οδηγήθηκαν στα χέρια του ταϊλανδικού δικαστικού συστήματος από την Ολλανδία. Οι συνέπειες ήταν δυσανάλογες, η εξήγηση της Εισαγγελίας «μη αξιόπιστη». Και η όλη διαδικασία ήταν «απρόσεκτη». Η Εισαγγελία πλαισίωσε εν συντομία το ζευγάρι στο πλαίσιο της δικής της έρευνας που σημείωσε ανεπαρκή πρόοδο. Το ζευγάρι καταδικάστηκε σε ποινές φυλάκισης 103 και 18 ετών, εκ των οποίων πρέπει να εκτίσει 20 και 12 αντίστοιχα.

    Από μόνο του είναι καλό που η Χάγη, στο υψηλότερο πολιτικό επίπεδο, ανησυχεί για την τύχη των Ολλανδών κρατουμένων στο εξωτερικό. Θα μπορούσε να το κάνει πιο συχνά - ο Grapperhaus δημιουργεί προηγούμενο με αυτήν την αποστολή, σε μια υπόθεση της οποίας στο επίκεντρο ήταν ένα ολλανδικό δικαστικό λάθος. Επιπλέον, η αποστολή του Grapperhaus ανταποκρίνεται σε μια ρητή επιθυμία της Βουλής των Αντιπροσώπων.

    Ωστόσο, οι αξιωματικοί της υπόθεσης Breda θεωρούν αυτό ως παρέμβαση της «πολιτικής» σε μια μεμονωμένη ποινική υπόθεση. Άλλωστε, ο βασικός ύποπτος, μαζί με άλλους στην Ολλανδία, εξακολουθεί να είναι ύποπτος για ξέπλυμα μαύρου χρήματος, φοροδιαφυγή και συμμετοχή σε εγκληματική οργάνωση. Η Grapperhaus θα μπορούσε να θέσει σε κίνδυνο έναν διακανονισμό έως και 20 εκατομμυρίων ευρώ μαζί τους. Και χάνοντας τη μόχλευση που έχει η Εισαγγελία -την κράτησή τους- καθαρά για ανθρωπιστικούς λόγους. Το αν ο υπουργός θα έμενε σε απόσταση μέχρι να ληφθούν τα 20 εκατομμύρια. Το ερώτημα λοιπόν είναι: μπορεί πράγματι το κράτος να χρησιμοποιήσει μια ξένη ποινή φυλάκισης που επιτεύχθηκε μέσω χειραγώγησης για να εξαγοράσει μια δίωξη εδώ; Αυτό είναι κακό παιχνίδι, ακολουθούμενο από εκβιασμό. Επιδεινώνει το προηγούμενο ολίσθημα της Εισαγγελίας, διότι το κράτος επιθυμεί πλέον να επωφεληθεί από την προηγούμενη κατακριτέα συμπεριφορά.

    Αυτό αφορά και τη σχέση του υπουργού με την Εισαγγελία. Είναι η Εισαγγελία μέρος της ανεξάρτητης δικαιοσύνης για την οποία ο υπουργός έχει λόγο μόνο σε επίπεδο προϋπολογισμού; Ή ειδική οργάνωση υλοποίησης υπό δημοκρατικό έλεγχο, με υπουργό που μπορεί να δώσει γενικές οδηγίες. Και επίσης επιτρέπεται νόμιμα η παρέμβαση σε μεμονωμένες περιπτώσεις, με κάθε είδους νομικές διασφαλίσεις που αποσκοπούν στην αποφυγή πολιτικών παρεμβάσεων. Αυτή η δύναμη πράγματι υπάρχει, αλλά χρησιμοποιείται σπάνια ή ποτέ. Η αποστολή του Grapperhaus είναι επομένως συνταγματικά και πολιτικά λεπτή.

    Η δυσαρέσκεια προέρχεται από τον χώρο εργασίας, την εισαγγελία της Μπρέντα, η οποία ανακοίνωσε γρήγορα μετά την αναταραχή ότι δεν ήταν καθόλου «δυσαρισμένη», παρά «ό,τι ισχυρίζονται κάποια ΜΜΕ». Το γεγονός ότι ο πρόεδρος του Συμβουλίου των Γενικών Εισαγγελέων έμεινε επίσης σιωπηλός δείχνει ότι αυτό το ζήτημα κατεστάλη γρήγορα. Μια συζήτηση σχετικά με το πόσο ανεξάρτητη είναι ή μπορεί να είναι η Εισαγγελία είναι πάντα ενδιαφέρουσα, αλλά χρειάζεται έναν καλύτερο λόγο από αυτόν. Η Grapperhaus είναι ισχυρότερη εδώ και λειτουργεί επίσης εντός του νόμου. Μετά την αυστηρή κρίση του Διαμεσολαβητή, η Εισαγγελία θα μπορούσε να περίμενε μια πιο μετριοπαθή στάση. Αυτό λοιπόν επιτεύχθηκε βιαστικά. Ο Grapperhaus μπορεί τώρα να δείξει τι μπορεί να πετύχει στην Μπανγκόκ.

    Πηγή: https://www.nrc.nl/nieuws/2019/08/23/grapperhaus-mag-laten-zien-wat-hij-in-bangkok-kan-bereiken-a3970883


Αφήστε ένα σχόλιο

Το Thailandblog.nl χρησιμοποιεί cookies

Ο ιστότοπός μας λειτουργεί καλύτερα χάρη στα cookies. Με αυτόν τον τρόπο μπορούμε να θυμηθούμε τις ρυθμίσεις σας, να σας κάνουμε μια προσωπική προσφορά και να μας βοηθήσετε να βελτιώσουμε την ποιότητα του ιστότοπου. Διαβάστε περισσότερα

Ναι, θέλω μια καλή ιστοσελίδα