Υποβολή αναγνώστη: Μια γρήγορη απάντηση από την ABN-AMRO;
Λίγο μετά την απάντησή μου στο Thailandblog σχετικά με την κατάσταση με το ABN AMRO, έφτασε το ακόλουθο email. Πρέπει να το μελετήσω ακόμη, αλλά φαίνεται σε μια πρόχειρη ανάγνωση ότι δεν έχουν μπει σε κάποια πράγματα.
Θέμα: Το παράπονό σας για την πολιτική της χώρας Αγαπητέ κύριε XXX,
Μας γράψατε μια επιστολή στις 30 Ιουνίου 2018. Στην επιστολή σας αντιτάσσεστε στην απόφαση της Τράπεζας να χωρίσει τους δρόμους σας μαζί σας. Αφορά την απόφαση της Τράπεζας να αποχαιρετήσει μεταξύ άλλων πελάτες που διαμένουν στην Ταϊλάνδη.
Αποφασίσαμε να μην παρεκκλίνουμε από τη θέση που πήραμε νωρίτερα. Σε αυτή την επιστολή δίνουμε την εξήγησή μας. Ποιο είναι το παράπονό σας; Στην επιστολή σας αναφέρετε ότι έχετε την έντονη εντύπωση ότι η ABN AMRO Bank διαθέτει τραπεζικές άδειες για τραπεζικές εργασίες εκτός Ευρώπης. Έχετε αυτή την εντύπωση επειδή γίνεται εξαίρεση για τους εκπατρισμένους και για τους πελάτες που έχουν ακόμα ένα "προϊόν" σε λειτουργία. Τέλος, θα θέλατε να δείτε έναν τεκμηριωμένο νομικό ορισμό της έννοιας της στέγασης. Δηλώνετε ότι έχετε μεταναστεύσει από την Ολλανδία, αλλά ότι δεν έχετε μεταναστεύσει στην Ταϊλάνδη. Βλέπετε τον εαυτό σας να διαμένει προσωρινά στην Ταϊλάνδη. Ποια είναι η θέση της Τράπεζας;
Στις 26 Ιουνίου 2018, αντιμετωπίσατε τηλεφωνικά την πολιτική της ABN AMRO Bank για τη χώρα. Μετά από αυτήν την τηλεφωνική συνεννόηση, λάβατε επίσης ένα e-mail επιβεβαίωσης αυτής της συνάντησης. Το τμήμα International Clients Retail έχει εκφράσει τη θέση της τράπεζας σχετικά με τον τερματισμό της τραπεζικής σχέσης με πελάτες εκτός ΕΕ. Υποστηρίζουμε τη θέση που λάβαμε και δεν μπορούμε να κάνουμε εξαίρεση για εσάς. Για την τράπεζα, ο ορισμός του εκπατρισμένου δεν διαφέρει από τον γενικό ορισμό του εκπατρισμένου. Ομογενής είναι ένα άτομο που ζει και εργάζεται προσωρινά σε μια χώρα. Επομένως, ένας ομογενής είναι διαφορετικός από έναν μετανάστη. Ένας μετανάστης μετακομίζει σε μια άλλη χώρα για να χτίσει μια νέα ζωή εκεί. Δεν μας έχετε δηλώσει ότι μένετε προσωρινά στην Ταϊλάνδη.
Μπορείτε να δηλώσετε την προσωρινή διαμονή σας στο εξωτερικό μέσω συμπληρωμένης δήλωσης εκπατρισμού. Δεν έχουμε λάβει τέτοια δήλωση από εσάς, πράγμα που σημαίνει ότι πρόκειται να σας αποχαιρετήσουμε ως πελάτης. Τι σημαίνει αυτό για σας;
Σε εμάς έχετε Κατάθεση Ταμιευτηρίου με σταθερή διάρκεια και σταθερό επιτόκιο. Δεν μπορείτε να κλείσετε μόνοι σας αυτόν τον λογαριασμό ταμιευτηρίου. Θα το κάνουμε αυτό για εσάς το αργότερο 7 μήνες μετά τις 3 Ιουλίου 2018. Θα λάβετε το υπόλοιπο και τους τόκους στον λογαριασμό όψεως που είναι συνδεδεμένος με τον λογαριασμό ταμιευτηρίου σας. Εκτός από τους δεδουλευμένους τόκους, θα λάβετε επίσης τους τόκους που θα λαμβάνατε ακόμα μέχρι το τέλος της περιόδου. Θέλετε να ελέγξετε αν ο λογαριασμός πληρωμής σας είναι σωστός στο Internet Banking; Μπορείτε να αλλάξετε αυτόν τον αντίθετο λογαριασμό εντός 5 μηνών μέσω της Φόρμας Ακύρωσης. Στην απίθανη περίπτωση που ο contra λογαριασμός σας είναι λανθασμένος, θα μεταφέρουμε τα χρήματα σε έναν ανασταλτικό λογαριασμό ABN AMRO. Σημείωση! Δεν θα λάβετε κανένα ενδιαφέρον για αυτό.
Την 1η Ιανουαρίου 2019 θα σας αποχαιρετήσουμε ως πελάτης. Ο λογαριασμός Ταμιευτηρίου σας θα τερματιστεί το αργότερο μέχρι το τέλος Ιανουαρίου 2019. Ο λογαριασμός πληρωμής σας είναι πάντα ο τελευταίος που κλείνει. Εάν ο αριθμός του λογαριασμού σας δεν είναι γνωστός σε εμάς κατά τη στιγμή της ακύρωσης, τα χρήματα θα μεταφερθούν σε έναν προσωρινό λογαριασμό της τράπεζας. Στη συνέχεια, μπορείτε να επικοινωνήσετε με την τράπεζα και θα μεταφέρουμε τα χρήματα στον λογαριασμό που έχετε καθορίσει. Τα χρήματα, φυσικά, παραμένουν δικά σας.
Νόμοι και κανονισμοί
Θα θέλαμε να εξηγήσουμε με βάση ποιους νόμους και κανονισμούς αποφάσισε η Τράπεζα να προσαρμόσει την πολιτική της. Όπως έχει επισημάνει η τράπεζα στο παρελθόν, γίνεται όλο και πιο δύσκολο, πιο ριψοκίνδυνο και πιο ακριβό για την τράπεζα να παρέχει υπηρεσίες εκτός Ευρώπης. Αυτό οφείλεται εν μέρει στην αυξανόμενη νομοθεσία και τους κανονισμούς για τα χρηματοοικονομικά προϊόντα και υπηρεσίες σε αυτόν τον τομέα. Η τράπεζα πρέπει να συμμορφώνεται με τους νόμους και τους κανονισμούς της χώρας όπου ζει ο πελάτης, καθώς και με την ολλανδική νομοθεσία για την αποτροπή νομιμοποίησης εσόδων από παράνομες δραστηριότητες και χρηματοδότησης της τρομοκρατίας (στο εξής: Wwft). Παρακάτω θα συζητήσουμε τους διαφορετικούς τύπους κανονισμών με περισσότερες λεπτομέρειες. Εκτός από μια επιλογή πολιτικής, η τροποποιημένη πολιτική για μη κατοίκους βασίζεται σε δύο πυλώνες:
(1) τι μπορεί να προσφερθεί βάσει της τοπικής νομοθεσίας και κανονισμών σε μια χώρα και (2) με ποιες υποχρεώσεις του Wwft πρέπει να συμμορφωθεί η Τράπεζα ως αποτέλεσμα του γεγονότος ότι ο πελάτης ζει σε μια συγκεκριμένη χώρα; Με βάση τα παραπάνω, διαμορφώσαμε μια νέα πολιτική. Δυστυχώς, αυτό σημαίνει ότι πρέπει να πούμε αντίο σε ορισμένους πελάτες.
Φυσικά, έχουμε αξιολογήσει εάν η αλλαγή πολιτικής δεν οδηγεί σε αδικαιολόγητες συνέπειες για τους σχετικούς πελάτες. Αυτό συνέβη και στην περίπτωσή σας και η Τράπεζα κατέληξε στο συμπέρασμα ότι αυτό δεν ισχύει. Εάν η Τράπεζα παρέχει υπηρεσίες σε πελάτες εκτός της Ολλανδίας, πρέπει να συμμορφώνεται με τους τοπικούς νόμους και κανονισμούς. Αυτό δεν είναι διαφορετικό εάν, για παράδειγμα, μια ταϊλανδική τράπεζα θέλει να προσφέρει υπηρεσίες στην Ολλανδία. Σύμφωνα με την Ενότητα 2:11 του Wft, απαγορεύεται η άσκηση δραστηριότητας τράπεζας στην Ολλανδία χωρίς άδεια από την ΕΚΤ. Σύμφωνα με την Ενότητα 2:11 του Wft, μια τράπεζα της Ταϊλάνδης –η οποία έχει άδεια στην Ταϊλάνδη– μπορεί επομένως να μην παρέχει αυτόματα υπηρεσίες στην Ολλανδία.
Το ίδιο ισχύει και για την Τράπεζα, πρέπει να διερευνήσει ανά χώρα όπου διαμένουν οι πελάτες της Τράπεζας, εάν επιτρέπεται να παρέχει υπηρεσίες στον κάτοικο αυτής της χώρας χωρίς άδεια στην εν λόγω χώρα. Νόμοι και κανονισμοί (συνέχεια) Αυτό δεν είναι καθόλου πρόβλημα για πελάτες που ζουν εντός του ΕΟΧ, επειδή η Τράπεζα διαθέτει Ευρωπαϊκό Διαβατήριο. Με αυτό το Ευρωπαϊκό Διαβατήριο, επιτρέπεται να παρέχει διασυνοριακές υπηρεσίες εντός του ΕΟΧ βάσει της άδειας που χορηγείται στις Κάτω Χώρες. Για πελάτες που διαμένουν εκτός του ΕΟΧ, πρέπει να ελέγχεται ανά χώρα εάν μπορούν να παρέχονται υπηρεσίες ή όχι. Οι τοπικοί νόμοι και κανονισμοί είναι σημαντικοί για αυτό. Εκτός από το ερώτημα εάν η Τράπεζα μπορεί ή όχι να προσφέρει υπηρεσίες χωρίς άδεια σε ορισμένες δικαιοδοσίες, ιδίως εκτός του ΕΟΧ, μπορούν επίσης να ισχύουν τοπικοί κανόνες συμπεριφοράς, είτε είναι υποχρεωτικού είτε όχι. Η Τράπεζα πρέπει επίσης να συμμορφωθεί με αυτό.
Η ανεπαρκής εξοικείωση με αυτούς τους τοπικούς κανόνες εγκυμονεί κινδύνους για την Τράπεζα. Επίσης επειδή η απόκτηση επαρκών γνώσεων σχετικά με την εφαρμογή των τοπικών κανόνων συνεπάγεται το απαραίτητο κόστος για την Τράπεζα. Αυτή η πτυχή παίζει επίσης ρόλο στην πολιτική μη κατοίκων που διαμορφώνει η Τράπεζα. Με βάση τις πληροφορίες και τις συμβουλές που έχει λάβει η Τράπεζα από (επίσημους) εξωτερικούς συμβούλους και δικηγορικά γραφεία σχετικά με τους ισχύοντες τοπικούς νόμους και κανονισμούς, φαίνεται ότι δεν είναι (πλέον) δυνατή η προσφορά διασυνοριακών τραπεζικών συναλλαγών σε κατοίκους της Ταϊλάνδης χωρίς άδεια ή φυσική παρουσία στην Ταϊλάνδη.
Στις συμβουλές που έλαβε η Τράπεζα, γίνεται διάκριση μεταξύ των ακόλουθων τύπων υπηρεσιών: (1) ο πελάτης που ζει στην Ταϊλάνδη ταξιδεύει σε υποκατάστημα τράπεζας στην Ολλανδία, (2) διασυνοριακές υπηρεσίες, όπου ο τραπεζικός υπάλληλος είναι στην Ολλανδία και ο πελάτης στην Ταϊλάνδη, για παράδειγμα μέσω email ή τηλεφώνου (3) τραπεζικός υπάλληλος ταξιδεύει στην Ταϊλάνδη για να συναντήσει τον πελάτη στην Ταϊλάνδη. Για κάθε τύπο υπηρεσίας, υποδεικνύεται εάν αυτές οι τραπεζικές υπηρεσίες ή χρηματοοικονομικά προϊόντα μπορούν να παρέχονται στη σχετική χώρα, σε αυτό το αρχείο Ταϊλάνδης. Για την Ταϊλάνδη, οι διασυνοριακές τραπεζικές συναλλαγές έχουν όλες τις παραπάνω κατηγορίες βαθμολογημένες με κόκκινο χρώμα. Αυτό σημαίνει ότι δεν είναι δυνατή η εκτέλεση αυτών των υπηρεσιών χωρίς άδεια ή φυσική παρουσία στην Ταϊλάνδη.
Σύμφωνα με την Ενότητα 3 του Wwft, η Τράπεζα πρέπει να διεξάγει δέουσα επιμέλεια πελατών για την αποτροπή νομιμοποίησης εσόδων από παράνομες δραστηριότητες και χρηματοδότησης της τρομοκρατίας. Εάν υπάρχει υψηλότερος κίνδυνος, η Τράπεζα πρέπει να διεξάγει πρόσθετη δέουσα επιμέλεια πελατών σύμφωνα με το Άρθρο 8 του Wwft. Το σημείο εκκίνησης εδώ είναι ότι η Τράπεζα πρέπει να πραγματοποιήσει τη δική της ανάλυση κινδύνου προκειμένου να αξιολογήσει ποιοι τύποι πελατών, υπηρεσιών και συναλλαγών ενέχουν υψηλότερο κίνδυνο νομιμοποίησης εσόδων από παράνομες δραστηριότητες ή χρηματοδότησης της τρομοκρατίας. Η Τράπεζα είναι υποχρεωμένη να προσδιορίσει ποιες χώρες παρουσιάζουν αυξημένο κίνδυνο, χρησιμοποιώντας μεταξύ άλλων δημοσιεύσεις από την Ομάδα Χρηματοοικονομικής Δράσης (FATF). Επιπλέον, η Τράπεζα χρησιμοποιεί τις ακόλουθες πηγές, μεταξύ άλλων, για να προσδιορίσει εάν υπάρχει αυξημένος κίνδυνος σε μια συγκεκριμένη χώρα: Εξωτερικές πηγές Επιτροπή Βασιλείας για την τραπεζική εποπτεία/Τράπεζα Διεθνών Διακανονισμών Ο όμιλος τραπεζών Wolfsberg Συμβούλιο της Ευρώπης Ολλανδική νομοθεσία (Wft /Wwft) Επόπτες (DNB, ΕΚΤ και άλλοι, όπως BaFin και FCA) ΟΟΣΑ κοινά πρότυπα αναφοράς IHS (Υπηρεσία διαχείρισης πληροφοριών, χάρτες κινδύνους οικονομικού εγκλήματος) Εσωτερικές πηγές Πολιτικές αποδοχής πελατών και καταπολέμησης του ξεπλύματος χρήματος (CAAML )
Με βάση τις παραπάνω πηγές, κάθε χώρα λαμβάνει μια συγκεκριμένη ποσοτική βαθμολογία. Επιπλέον, τα τμήματα Συμμόρφωσης και Ασφάλειας & Διαχείρισης Πληροφοριών της Τράπεζας, μεταξύ άλλων, πραγματοποιούν και ποιοτική αξιολόγηση. Με βάση την ποιοτική και ποσοτική βαθμολογία κινδύνου, ο κίνδυνος προσδιορίζεται τελικά ανά χώρα. Με βάση την ανάλυση κινδύνου που πραγματοποίησε η Τράπεζα, η Ταϊλάνδη, κατά την εκτίμηση της Τράπεζας, χαρακτηρίζεται ως χώρα με αυξημένο κίνδυνο, ο οποίος απαιτεί από την Τράπεζα να διενεργεί πρόσθετη δέουσα επιμέλεια πελατών. Αυτό οδηγεί σε υψηλό κόστος για την Τράπεζα και για το λόγο αυτό η Τράπεζα αποφάσισε να προσαρμόσει την πολιτική της.
Κατά τα λοιπά, αναφερόμαστε στο άρθρο 35 των Γενικών Όρων και Προϋποθέσεων της ABN AMRO Bank NV. Αυτό ορίζει ότι η τράπεζα έχει το δικαίωμα να διακόψει τη σχέση, αναφέροντας τον λόγο εάν ζητηθεί. Όλα αυτά δεν μειώνουν το γεγονός ότι η ABN AMRO κατανοεί ότι η αλλαγή πολιτικής είναι ενοχλητική για τους πελάτες που επηρεάζονται. Ειδικά για πελάτες που κάνουν τραπεζικές συναλλαγές μαζί μας τόσο καιρό. Ωστόσο, η τράπεζα δεν κάνει καμία εξαίρεση σε αυτό το θέμα, άρα ούτε και για εσάς. Ωστόσο, η τράπεζα είναι πάντα έτοιμη να παρέχει πρακτική βοήθεια στην ολοκλήρωση τραπεζικών θεμάτων.
Συμπέρασμα
Κατανοούμε ότι η αλλαγή της πολιτικής μας έχει αντίκτυπο σε εσάς. Ωστόσο, η τράπεζα θα παραμείνει στην πολιτική της και δυστυχώς δεν μπορεί να κάνει εξαίρεση για εσάς. Για πρακτικές ερωτήσεις σχετικά με τον διακανονισμό, σας παραπέμπουμε στο τμήμα λιανικής πώλησης διεθνών πελατών μας. Με εκτίμηση, ABN AMRO Bank NV
Υποβλήθηκε από τον Ruud
Γεια σου Ρουντ,
έχουν ψάξει nav ακύρωση πιστωτικής κάρτας ICS-VISA (θυγατρική ABN AMRO). http://www.kifid.nl Απόφαση ABN AMRO. Το Μητρώο Αποφάσεων περιέχει την αρ. 2018-281 Επιτροπή Διαφορών για τις Οικονομικές Υπηρεσίες. Ημερομηνία λήψης απόφασης 2 Μαΐου 2018 και φύση της δεσμευτικής συμβουλής απόφασης. Προφανώς η ABN AMRO έχει άδεια μόνο από ευρωπαϊκή τράπεζα για τη διευθέτηση τραπεζικών υποθέσεων για άτομα που ζουν εντός της ΕΕ.
Το προτείνουν, αλλά η τράπεζα δεν το λέει, και κατά τη γνώμη τους αυτό δεν είναι αλήθεια.
Τελικά, πώς θα μπορούσαν να κάνουν τράπεζα για ομογενείς αν δεν έχουν αυτές τις άδειες;
Λέει επίσης στην επιστολή ότι δεν κάνουν εξαιρέσεις για μένα, κάτι που είναι διαφορετικό από το ότι δεν μπορούν να κάνουν εξαιρέσεις (δεν το ζήτησα, παρεμπιπτόντως).
Και αν μπορείτε να κάνετε μια εξαίρεση για 1 άτομο, μπορείτε επίσης να το κάνετε για 15.000 άτομα.
Οπότε είναι θέμα να μην θέλεις.
Έχω λοιπόν και εγώ κάποιες αμφιβολίες για εκείνη τη δήλωση του Kifid.
Το γεγονός ότι γίνεται αναφορά στην πολιτική των χωρών δείχνει επίσης ότι πρόκειται για πολιτική.
Παρεμπιπτόντως, δεν έχω ακόμα ξεκάθαρη απάντηση στο ερώτημα γιατί πιστεύουν ότι μπορούν να ακυρώσουν μονομερώς το συμβόλαιο της 10ετούς κατάθεσής μου.
Ένα συμβόλαιο έχει δύο μέρη.
Το γεγονός ότι αναφέρουν ότι θα πληρώσουν τους τόκους καθ' όλη τη διάρκεια της περιόδου δεν αποτελεί επιχείρημα κατά τη γνώμη μου.
Επίσης δεν έχω απάντηση ακόμα για τη δήλωση ότι δεν μένω στην Ταϊλάνδη, αλλά μένω εκεί (προσωρινά).
Θα πρέπει να είναι σαφές ότι τουλάχιστον η κυβέρνηση της Ταϊλάνδης πιστεύει ότι δεν ζω στην Ταϊλάνδη.
Η παράταση της παραμονής σας βασίζεται σε βίζα ΜΗ ΜΕΤΑΝΑΣΤΑΣΗΣ (δεν είστε μετανάστης).
Και αν ξεχάσετε να ανανεώσετε την παράτασή σας εγκαίρως, θα συλληφθείτε, θα οδηγηθείτε στο δικαστήριο και θα απελαθείτε.
Δεν είναι ακριβώς αυτό που καταλαβαίνω με τον όρο «ζω».
Επιπλέον, δεν έχω καταφέρει ακόμη να μάθω τον ορισμό του όρου «κατοικία» όπως αναφέρεται στον παρατιθέμενο νόμο.
Ούτε οι άνθρωποι που ψήφισαν αυτόν τον νόμο στην αίθουσα δεν έχουν ιδέα.
Η καλύτερη απάντηση που έχω πάρει είναι: αυτό μάλλον πρέπει να διερευνηθεί.
Αυτό με τη σειρά του σημαίνει ότι η τράπεζα διώχνει ανθρώπους, χωρίς να γνωρίζει αν εμπίπτουν στη σχετική νομοθεσία.
Παρεμπιπτόντως, διάβασα στην επιστολή ότι κάτι έχει αλλάξει από το πρώτο γράμμα.
Όπου η ABNAMRO θα μπλοκάρει για πρώτη φορά τα χρήματά σας, τώρα στέλνει τα χρήματα αυτόκλητα σε έναν γνωστό contra λογαριασμό.
Προφανώς ξέχασαν να το επικοινωνήσουν.
Αγαπητέ Ρουντ,
Η απόφαση και το επιχείρημα της ABN-AMRO έχει πολλές πλευρές που οδηγούν σε συζητήσεις. Το πιο σημαντικό είναι η νομική πλευρά της ιστορίας, το καθήκον της έρευνας και η πτυχή του κόστους. Από την άποψη της ABN-AMRO, η πτυχή του τελικού κόστους είναι προφανώς καθοριστική. Κάθε τράπεζα, μη εξαιρουμένης της ABN-AMRO, εφαρμόζει όρους που προσφέρουν στην τράπεζα τη δυνατότητα να τερματίσει μια συμφωνία. Ως πελάτης έχετε συμφωνήσει σε αυτό, οπότε μην παραπονιέστε. Ωστόσο, η ABN-AMRO ήταν πολύ επιεική όσον αφορά την κατάθεσή σας, καταβάλλοντας τους τόκους στο ακέραιο καθ' όλη τη διάρκεια της περιόδου, ενώ τα χρήματα είναι διαθέσιμα σε εσάς νωρίτερα. Προφανώς η απόφαση της ABN-AMRO δεν σας ταιριάζει, αλλά η τράπεζα δεν μπορεί να δημιουργήσει προηγούμενο, γιατί τότε όλοι μπορούν να προσφύγουν σε αυτήν.
Όσον αφορά τον ορισμό της στέγασης, σημειώνω τα εξής. Για την έννοια της στέγασης, ο νόμος περί στέγασης στην Ολλανδία βασίζεται στη διαβίωση όπως χρησιμοποιείται στην κανονική γλώσσα. Με άλλα λόγια, σύμφωνα με ένα σταθερό μοτίβο με κανονικό συμβόλαιο ενοικίασης από ένα νοικοκυριό για μεγαλύτερο χρονικό διάστημα, στο οποίο ο πυρήνας της κοινωνικής ζωής λαμβάνει χώρα σε αυτό το σπίτι. Η φορολογική και τελωνειακή διοίκηση χρησιμοποιεί επίσης αυτόν τον ορισμό. Ειδικότερα, η έννοια του «πυρήνα της κοινωνικής ζωής» παίζει πάντα ρόλο.
Ένας εκπατρισμένος είναι γνωστό εκ των προτέρων ότι η διαμονή του είναι προσωρινού χαρακτήρα. Εάν η διαμονή δεν είναι προσωρινού χαρακτήρα, τότε δεν πρόκειται για εκπατρισμό. Αυτό θα σημειωθεί κατά την προσωρινή αναχώρησή του/της από την Ολλανδία. Οι περισσότερες κρατικές υπηρεσίες λαμβάνουν υπόψη τον προσωρινό χαρακτήρα. Μόλις μετακομίσατε μόνιμα στην Ταϊλάνδη. Το αν το αποκαλείς μετανάστευση ή όχι είναι άσχετο. Έχετε διαγράψει οριστικά τον εαυτό σας ως κάτοικος Ολλανδίας. Το πού πηγαίνετε τότε δεν είναι σημαντικό για την τράπεζα, εκτός και αν μείνετε εντός της ΕΕ.
Met Groet vriendelijke,
Γάλλος Νίκο.
Δεν έχει σημασία τι λέει ο στεγαστικός νόμος.
Δεν είναι να ζεις στο εξωτερικό.
Το σκεπτικό σου για ομογενή δεν είναι σωστό.
Το ερώτημα δεν είναι αν είμαι ομογενής, αλλά αν μένω στην Ταϊλάνδη.
Για την κυβέρνηση της Ταϊλάνδης, σίγουρα δεν είμαι κάτοικος Ταϊλάνδης.
Αυτό συμβαίνει για λόγους που έχω ήδη αναφέρει.
Το αν είμαι κάτοικος Ταϊλάνδης για ξέπλυμα χρήματος είναι μια άλλη ερώτηση.
Αυτό πρέπει ακόμη να απαντηθεί.
Αν, δεδομένης της πολύ γενναιόδωρης στάσης της ABNAMRO, για το δικαίωμα να κλείσω την κατάθεσή μου 0,8% ετησίως είναι φυσικά το ερώτημα.
Αν υπήρχαν 100.000 ευρώ στην κατάθεση θα συμφωνούσα, αλλά σε αυτή την περίπτωση προτιμώ να κρατήσω την κατάθεσή μου.
Δεν είμαι σίγουρος τι ακριβώς περιλαμβάνει το συμβόλαιό μου με την τράπεζα.
Θα το διαβάσω αν έχει σημασία.
Προς το παρόν, η τράπεζα δεν έχει ακόμη επικαλεστεί τέτοιο άρθρο.
Παρεμπιπτόντως, νομίζω ότι είναι κάτι να κλάψεις αν αποδειχθεί ότι εσύ ως πελάτης οποιασδήποτε τράπεζας δεν έχεις κανένα απολύτως δικαίωμα.
Τότε δεν μπορείς πλέον να μιλάς για επιλογές.
Το αν έχω μεταναστεύσει στην Ταϊλάνδη είναι ακριβώς αυτό γύρω από το οποίο περιστρέφονται όλα.
Αν δεν μετανάστευσα εκεί, δεν μένω εκεί.
@David: αυτές οι άδειες υπάρχουν, γιατί μπορούν να κάνουν κράτηση για τους ομογενείς.
Δεν θα μπορούσαν να το κάνουν αυτό χωρίς αυτές τις άδειες.
@Sjaak S: να στείλω τα χρήματά μου σε μια χώρα όπου η χούντα είναι στην εξουσία;
Δεν νομιζω.
@Kees2: το άνοιγμα λογαριασμού στην Ολλανδία από την Ταϊλάνδη δεν είναι δυνατό.
@Riaz: υπάρχουν αρκετές επιλογές για να ανοίξεις λογαριασμό, αλλά μετά πρέπει να έχεις χρήματα στη διάθεσή σου.
Ή σκέφτηκε κάποιος ότι αν η οικογένεια της Heineken αποφασίσει να ζήσει στην Ταϊλάνδη, η τράπεζα θα της πει να κλείσουν τον λογαριασμό τους;
Μόνο με ένα AOW μάλλον δεν υπάρχουν άλλες επιλογές.
@Richard: Δεν δημιουργώ μια περίεργη κατάσταση.
Οι νόμοι δημιουργούν αυτήν την κατάσταση.
Αυτό που ισχύει για μένα, ισχύει για τους περισσότερους άλλους Ολλανδούς στην Ταϊλάνδη.
Δεν έχω ιδέα για άλλες χώρες, θα εξαρτηθεί από τους νόμους τους.
Γεια σου Ρουντ,
Τώρα έχουμε λάβει την ακόλουθη «τεκμηρίωση» από την ICS:
«Αυτή είναι η απάντησή μας στην ερώτησή σας σχετικά με την τεκμηρίωση της αλλαγής της πολιτικής της χώρας.
Ως αποτέλεσμα του αυξανόμενου όγκου και της πολυπλοκότητας ξένων νόμων και κανονισμών, η ICS αποφάσισε να προσφέρει τις υπηρεσίες της σε λιγότερες χώρες. Ισχύουν περισσότεροι κανόνες για να μπορούμε να προσφέρουμε τις υπηρεσίες μας στο εξωτερικό και αυτό συνεπάγεται όλο και περισσότερους κινδύνους. Επομένως, το κόστος γι' αυτό γίνεται όλο και υψηλότερο. Ως εκ τούτου, η ICS αποφάσισε να επικεντρωθεί κυρίως στην ευρωπαϊκή αγορά.
Πιστεύουμε ότι σας έχουμε ενημερώσει επαρκώς.»
Met Groet vriendelijke,
International Card Services BV
Δείτε επίσης την απάντησή μου στις 10.39:XNUMX π.μ. Το ICS πρέπει απλώς να ακολουθεί τους κανόνες ABN AMRO. Παρεμπιπτόντως, η Παγκόσμια Κάρτα μπορεί να αφαιρεθεί.
Γεια σου Ρουντ.
Ωραία ιστορία από την πλευρά τους, αλλά ο πραγματικός λόγος που οι άνθρωποι σταματούν εκτός ΕΕ είναι.
Η ABN-AMRO δεν έχει τις σωστές άδειες τραπεζών εκτός ΕΕ.
Όλοι τους επιτρέπεται να λειτουργούν ως τράπεζα εντός της Ε.Ε.
Αλλά το ABN-AMRO κάνει να φαίνεται ότι η ΕΕ πρέπει.
Όχι, η τράπεζα δεν είχε κάνει σωστά την εργασία της και τώρα έχουμε πέσει θύματα αυτού.
Δεν είναι πολύ ωραίο που η τράπεζα προσπαθεί να μεταδώσει τα λάθη της σε μια απόφαση της Ε.Ε.
ABN-AMRO ντροπή σας Διαδίδοντας αυτό το ψέμα, πείτε ότι κάνατε λάθος.
Ξέρεις ότι είναι ψέμα το ίδιο γρήγορα που το πιάνει η αλήθεια.
Χαιρετίσματα David
Νομίζω ότι είσαι μετανάστης για την Ολλανδία (και επομένως ABN-AMRO).
Στην Ταϊλάνδη είσαι μετανάστης.
Αν δεν σκοπεύετε να συνεχίσετε να ζείτε στην Ταϊλάνδη μέχρι τη (φυσική) 100% βεβαιότητά σας, θα συμπλήρωνα απλώς μια τέτοια δήλωση εκπατρισμού (υπάρχει κάτι ιδιαίτερο σε αυτό που πρέπει να λέτε αναληθείς;).
Άλλωστε, πρόκειται για ένα αβέβαιο μελλοντικό γεγονός.
Λίγο ρεαλιστική σκέψη, θα έλεγα: αν δεν μπορεί να γίνει όπως πρέπει, τότε θα πρέπει να γίνει όπως μπορεί.
Δεν είναι αλήθεια ότι για την Ταϊλάνδη είσαι ΜΗ μετανάστης; Οι περισσότεροι από αυτούς δεν έχουν μόνιμη άδεια παραμονής στην Ταϊλάνδη και ως εκ τούτου μένουν στην Ταϊλάνδη μόνο προσωρινά.
https://www.abnamro.nl/nl/prive/expats/index.html
Η επιστολή από την ABNAMRO περιέχει τον ορισμό του εκπατρισμένου: ζει και εργάζεται.
Έφυγα από τη δουλειά στην Ολλανδία όταν μετανάστευσα, επομένως δεν είμαι ομογενής για το ABNAMRO.
Υπάρχουν επίσης και άλλοι ορισμοί του εκπατρισμένου.
Είμαι μετανάστης από την Ολλανδία.
Αλλά στην Ταϊλάνδη δεν είμαι μετανάστης.
Δείτε την προηγούμενη απάντησή μου.
@Wim: Δεν θα άφηνα τη γυναίκα μου για αυτό.
Αν χάσω τη μάχη, δεν είναι διαφορετικά.
Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να κάνετε τίποτα.
Και όπως είπα προηγουμένως, δεν ανησυχώ μόνο για τον εαυτό μου, ανησυχώ για τους ηλικιωμένους που ζουν εδώ - και αλλού - που δεν μπορούν πλέον εύκολα να υπερασπιστούν τον εαυτό τους.
Μπορείτε να περιμένετε από έναν 80χρονο με μια μικρή σύνταξη στην Ταϊλάνδη να μπορεί ακόμα να εναντιωθεί σε έναν ABNAMRO;
Ένα single ίσως.
Υπάρχουν πολλά σημεία στα οποία νιώθω ότι είμαι δυνατός.
1 Παράβαση του κώδικα δεοντολογίας για τις τράπεζες άρθρο 2. (το συμφέρον του πελάτη προέχει)
2 Συμβόλαιο 10 ετών για προκαταβολή.
3 Ορισμός της έννοιας της στέγασης για τους σκοπούς του νόμου περί νομιμοποίησης εσόδων από παράνομες δραστηριότητες.
4 Το «καλό» όνομα της τράπεζας.
Η τράπεζα μιλά για 15.000 πελάτες που πρέπει να φύγουν.
Αυτοί οι πελάτες έχουν οικογένεια και φίλους.
Όλοι θα ακούσουν τα παράπονα ότι τους διώχνει ανεπιτήδευτα η τράπεζα.
Ως συντηρητική εκτίμηση, χρησιμοποιώ 20 άτομα ανά πελάτη.
Μιλάτε λοιπόν για 300.000 άτομα, που μάλλον δεν θα επιλέξουν την ABNAMRO όταν ψάχνουν για τράπεζα.
Δεν μιλάω καν για επαφές μέσω social media.
Δεν κάνω ο ίδιος τα social media, οπότε δεν έχω ιδέα τι συμβαίνει εκεί.
Επομένως, μου φαίνεται ότι η τράπεζα έχει κάθε συμφέρον να χειριστεί σωστά τα θέματα. (κάτι που θα έπρεπε να είχαν κάνει αμέσως: να βοηθήσουν τους ανθρώπους να αλλάξουν)
Εάν τα πράγματα ξεφύγουν πραγματικά, η φωτιά θα είναι πολύ δύσκολο να σβήσει και η τράπεζα θα τεθεί και πάλι υπό κηδεμονία.
Δεν ξέρω αν το αντιλαμβάνεται η τράπεζα.
Έχω την αίσθηση ότι η τράπεζα εξακολουθεί να θεωρεί τον εαυτό της μια απαραίτητη τράπεζα συστήματος.
Ωστόσο, η πελατειακή βάση βασίζεται σε μεγάλο βαθμό στο μεγάλο δίκτυο καταστημάτων του παρελθόντος.
Ωστόσο, αυτό το δίκτυο καταστημάτων δεν υφίσταται πλέον, και για τους νέους πελάτες τραπεζών, η ABNAMRO είναι μόνο μία από τις πολλές τράπεζες στη μεγάλη ουρά στο Διαδίκτυο.
Δεν υπάρχει κανένας λόγος για τον οποίο κάποιος θα πρέπει να επιλέξει την ABNAMRO από οποιαδήποτε άλλη τράπεζα σε αυτήν τη σειρά.
Δεν έχουν καν όνομα γοφού που να αρέσει στους νέους.
Το μόνο τους πλεονέκτημα είναι το γεγονός ότι το όνομά τους ξεκινά με Α, άρα συνήθως βρίσκονται στην κορυφή.
Η εξωτερική πολιτική (ασφάλειας) των ΗΠΑ, υπό την κυβέρνηση Τραμπ, γίνεται όλο και περισσότερο αισθητή. Οι μη αμερικανοί πολίτες μπορούν να κάνουν λίγα για να το αλλάξουν αυτό, ούτε καν οι Βέλγοι ή οι Ολλανδοί 🙂 Όλοι βιώνουμε τις αρνητικές συνέπειες αυτού. Ο βαθμός ελευθερίας που απολαμβάναμε περιορίζεται. Ακόμη και το δικαίωμά μας στην ιδιοκτησία επηρεάζεται. Και κανείς δεν φαίνεται να ενδιαφέρεται;;;
Το έζησα με διαφορετικό τρόπο: Μετά από τραπεζικό έμβασμα μεγάλου ποσού (+ 2 εκατομμύρια μπατ) από τραπεζικό λογαριασμό Βελγίου σε Ταϊλάνδη, δεν έγινε κράτηση εκεί. Οι έρευνες στη βελγική τράπεζα έδειξαν ότι είχαν εκτελέσει σωστά τη συναλλαγή. Άκουσα τηλεφωνικά από την τράπεζα της Ταϊλάνδης ότι έπρεπε να υπογράψω ένα χάπι εγγράφων για ένα ποσό + 2 εκατομμύρια μπατ για να δηλώσω τα χρήματα Wwft proof. Ευτυχώς, επέστρεψα στην Ταϊλάνδη ένα μήνα αργότερα, όπου μπόρεσα να υπογράψω αυτά τα έγγραφα χαπιών στην τράπεζα. Τα χρήματα παρέμειναν δεσμευμένα για ένα μήνα και η συναλλαγή (αγορά) για την οποία προοριζόταν, ευτυχώς μπόρεσα, με πολλή καλή θέληση από τον πωλητή, να αναβάλω μέχρι να υπογράψω επί τόπου εκείνο το χάπι των εγγράφων.
Καλώς ήρθατε στο αμερικανικό όνειρο 🙂
Γεια σου Ρουντ,
Ευχαριστώ για αυτήν την αναλυτική καταχώρηση.
Σε κάθε περίπτωση, τώρα μια λίγο πολύ σαφής εξήγηση βασισμένη σε μια σειρά από πράγματα γιατί ακυρώνουν τον λογαριασμό. Μετά από αυτό επίσης ICS.
Όχι ότι έχει σημασία τι κάνεις, δεν έχει νόημα να προσπαθείς να αλλάξεις κάτι.
Η ABN / AMRO λέει ξεκάθαρα ότι έχουν προσαρμόσει την πολιτική τους. Πραγματικά δεν πρόκειται να το αλλάξουν αυτό.
Και όπως αναφέρθηκε προηγουμένως από άλλους ερωτηθέντες, το ερώτημα είναι πόσος χρόνος θα χρειαστεί προτού άλλες τράπεζες της NL κάνουν το ίδιο με την ABN / AMRO. Προσωπικά δεν το πιστεύω τόσο όσο φαίνεται να είναι επιλογή χωρίς άδεια και σχετικό κόστος. Νομίζω ότι αυτό θα ισχύει και για τις άλλες τράπεζες NL.
Μπορεί να είμαστε όλοι απογοητευμένοι για αυτό, και το λέω όμορφα, αλλά δεν θα αλλάξει τίποτα. Παρ' όλες τις άθλιες καταστάσεις που θα προκύψουν.
Μην ξεχνάτε ποτέ ότι επιτέλους έγινε σαφές ότι η τράπεζα δεν είναι εκεί για εσάς, αλλά εσείς για την τράπεζα.
Και αν δεν σας ενδιαφέρει πια η τράπεζα, είναι fly mountain.
Τίποτα αρνητικό στις προσπάθειές σας, απολύτως όχι γιατί καταλαβαίνω την απογοήτευσή σας, αλλά και τη δική μου.
Σε κάθε περίπτωση, έχετε καταστήσει σαφές στους αναγνώστες τη γνώμη της ABN / AMRO σχετικά με αυτό μέσω της υποβολής σας, και αυτό είναι αξιέπαινο. Αυτό είναι πολύ σημαντικό και πολλοί άνθρωποι μπορούν να μάθουν από αυτό.
Ακούγεται δραματικό, αλλά δεν είναι, αλλά πραγματικά σκοπεύω να φύγω από την Ταϊλάνδη λόγω αυτού του είδους της ταλαιπωρίας και των συνεπειών. Αλλά η τράπεζα / ICS πραγματικά δεν θα νοιαστεί γιατί θα είναι πραγματικά το πρόβλημά μου και της νόμιμης συζύγου μου που θα μείνει πίσω στην Ταϊλάνδη.
Groet
Αγαπητέ Wim, αυτό που δεν καταλαβαίνω σου έχει πει αυτή η ταλαιπωρία και οι συνέπειές της ότι σκοπεύεις να φύγεις από την Ταϊλάνδη.
Πες γιατί.
Η Ταϊλάνδη έχει επίσης τράπεζες, οπότε γιατί να μην μεταφέρετε τις αποταμιεύσεις σας εδώ.
Άλλωστε κι εσύ εδώ μένεις .
Εάν φοβάστε να χάσετε χρήματα λόγω της συναλλαγματικής ισοτιμίας, ανοίξτε έναν λογαριασμό FCD σε EUR και πραγματοποιήστε ανταλλαγή μόνο όταν η συναλλαγματική ισοτιμία είναι ευνοϊκή.
Παρεμπιπτόντως, διάβασα αυτή την εβδομάδα στον ιστότοπο της ένωσης καταναλωτών ότι σε όλες τις τράπεζες στην Ολλανδία εκτός από την ING, άτομα όπως στην περίπτωσή μας στην Ολλανδία δεν μπορούν πλέον να ανοίξουν λογαριασμό.
Και τι γίνεται με το Βέλγιο, υπάρχουν Βέλγοι μπλόγκερ που μπορούν να σας πουν ότι είναι εξίσου γελοίο για αυτούς όσο και για τις ολλανδικές τράπεζες και την AMRO.
Αναμένουμε τις απαντήσεις τους.
Jan Beute.
Αφού διάβασα τις προηγούμενες καταχωρήσεις στα τέλη του 2016 σε αυτό το blog σχετικά με το ABN-AMRO, ρώτησα την SNS τι (θα) κάνουν.
Η απάντηση ήταν:
«Έχω ρωτήσει για εσάς. Τίποτα δεν είναι γνωστό για αυτό μέχρι σήμερα. Μείνετε ενημερωμένοι για τα τρέχοντα γεγονότα.”
Αυτός ήταν ο Δεκέμβριος του 2016, δηλαδή πριν από 1.5 χρόνο.
Σιγά σιγά αρχίζω να νιώθω ότι, για παράδειγμα, το SNS θα το κάνει και αυτό.
Έχω μια πιστωτική κάρτα ICS που τώρα θα ακυρωθεί στις 22-10-2018.
Επειδή πετάω τακτικά (όχι προς NL) χρειαζόμουν αυτήν την πιστωτική κάρτα για online κράτηση.
Άρα αυτό δεν θα ισχύει πλέον. Το Paypal είναι μια άγνωστη μέθοδος πληρωμής με αεροπορικές εταιρείες. Έχω τσεκάρει αρκετά αλλά το Paypal δεν είναι δυνατό.
Μπορείτε να πληρώσετε για πτήσεις εσωτερικού στις 7/11, κάτι που κάνει τακτικά η γυναίκα μου. Πολύ εύκολο.
Οπότε προφανώς μπορώ να πληρώσω μόνο με μετρητά, αλλά με τον αέρα EVA, για παράδειγμα, αυτό είναι δυνατό μόνο στην Μπανγκόκ, η οποία απέχει 600 χλμ.
Έτσι, στη Μπανγκόκ, κάντε κράτηση και πληρώστε μετρητά, επιστρέψτε στο σπίτι και μετά επιστρέψτε στην Μπανγκόκ για να πετάξετε. Αυτό θα είναι μια ταλαιπωρία μερικές φορές το χρόνο.
Αν άλλοι έχουν μια καλύτερη ιδέα, θα χαρώ να τη διαβάσω.
Πριν αρχίσουν οι άνθρωποι να φωνάζουν ότι το δικό τους είναι διαφορετικό, θυμηθείτε, όπως όλοι γνωρίζουν ότι κάθε υποκατάστημα τράπεζας έχει διαφορετικές ιδέες και ακόμη και μέσα στο υποκατάστημα όπου βρίσκεστε.
Έκανα έρευνες στο Ubon Ratchathani στα κεντρικά γραφεία τόσο της SCB όσο και της Bangkok Bank σχετικά με τη μεταφορά χρημάτων πίσω στην Ολλανδία.
Επισκέφτηκε μερικά υποκαταστήματα, όλα από τα οποία αναφέρονται στα κεντρικά γραφεία για επιστροφές χρημάτων στη NL.
Η απάντηση και από τις δύο τράπεζες ήταν ότι ήταν δυνατό μόνο για κατόχους με άδεια εργασίας ή που έχουν επιχείρηση και όχι για ΜΗ μετανάστη.
Το βρίσκω περίεργο και φαίνεται ότι τα λεφτά μου είναι λίγο-πολύ στο ρεσεψιόν.
Γι' αυτό δεν φέρνω οικονομίες από το NL εδώ γιατί φαίνεται ότι δεν μπορώ να το μεταφέρω πίσω στο NL.
Δεν θα με εκπλήσσει αν υπάρχουν άνθρωποι στο Ubon Ratchathani που μπορούν να κάνουν κράτηση πίσω στη NL με βίζα μη μετανάστευσης στις ίδιες τράπεζες.
Ζήτησα επίσης από αυτές τις 2 τράπεζες έναν λογαριασμό FCD.
SCB: δεν γίνεται, ούτε τώρα ούτε ποτέ χωρίς να ρωτήσω αν είχα άδεια εργασίας, για παράδειγμα.
Bangkok Bank: Όχι, τότε ίσως, όχι ακόμα, θα μάθουμε, όχι, αλλά προσπαθήστε ξανά τον επόμενο χρόνο.
Επομένως, δεν έχω τίποτα να κάνω και στην πραγματικότητα δεν χρειάζομαι λογαριασμό FCD επειδή δεν με απασχολούν οι απώλειες συναλλαγματικών ισοτιμιών.
Επομένως, το να μην έχω πλέον κάρτα Visa είναι ήδη πολύ δύσκολο, αλλά εάν, για παράδειγμα, η SNS ακυρώνει επίσης λογαριασμούς, δεν έχω πλέον τράπεζα και, στη συνέχεια, γίνεται πολύ περίπλοκο να πληρώσω υποχρεώσεις σε, για παράδειγμα, NL, εάν δεν μπορείτε να επιστρέψετε τα χρήματα.
Γι' αυτό σκέφτομαι να επιστρέψω κάπου στην ΕΕ.
Αγαπητέ Wim, κάντε αίτηση για κάρτα Visa στην τράπεζα της Ταϊλάνδης, είμαι στην τράπεζα Krungsri και έχω απλώς μια κάρτα Visa από την τράπεζα. Και αν σκοπεύετε να μετακομίσετε σύντομα στην Ολλανδία, μεταβείτε από SNS σε ING γιατί εκεί μπορείτε απλά να ανοίξετε έναν λογαριασμό και δεν έχει σημασία πού μένετε.
Με εκτίμηση, Πιμ
Γεια σου Πιμ,
Σας ευχαριστούμε για το μήνυμά σας.
Κοίτα, έχω κάτι να κάνω με αυτό.
Θα δοκιμάσω και τις δύο συμβουλές σας και θα σας ενημερώσω σε αυτό το ιστολόγιο.
Ίσως χρειαστεί λίγος όμως 🙂
Και μπορείτε επίσης να ανοίξετε έναν λογαριασμό FCD στο Krungsri, τον έχω εδώ και χρόνια.
Και μετά την ακύρωση του ICS CC, πήγα ξανά στο Krungsri και έλαβα κάρτα visa σε χρόνο μηδέν.
Πρέπει να καταθέσετε χρήματα σε έναν λογαριασμό και μπορείτε να κάνετε ανάληψη 80% με την κάρτα από το υπόλοιπο του λογαριασμού σας.
Είμαι πελάτης της Krungsri εδώ και χρόνια και για μένα είναι η νούμερο 1 τράπεζα στην Ταϊλάνδη.
Jan Beute.
Απαντήστε στην ερώτησή σας πώς πάνε τα πράγματα στο Βέλγιο
Λοιπόν, μπορώ μόνο να αναφέρω ότι δεν είχα κανένα πρόβλημα με τις 2 υπάρχουσες βελγικές τράπεζές μου να αλλάξω τη βελγική διεύθυνσή μου κατά την απεγγραφή στην Ταϊλάνδη ως υπάρχον πελάτης, εκτός από το ότι δεν ταίριαζε πλήρως με την υπάρχουσα διάταξη του υπολογιστή τους (απλώς στείλτε ένα email με διορθώστε την πλήρη διεύθυνση σε αυτούς για να βάλετε στα αρχεία τους με τον παλιό τρόπο)
Οι ενδιαφερόμενες τράπεζες είναι η Axa bank και η KeytradeBank (η τελευταία είναι μια ηλεκτρονική τράπεζα με μόνο 1 γραφείο στις Βρυξέλλες για προσωπικό γκισέ)
ΥΓ: Είχα μια ερώτηση σχετικά με έναν συγκεκριμένο κωδικό αριθμό και από τους δύο, αλλά ανέφερα μέσω απάντησης ότι η Ταϊλάνδη δεν είναι μέρος της συνθήκης του ΟΟΣΑ, όταν το έλεγξαν, ήταν εντάξει για αυτούς, αυτό για τους νόμους περί νομιμοποίησης εσόδων από παράνομες δραστηριότητες κ.λπ.
Το e-mail από το ABN Amro με τις λεγόμενες "πληροφορίες" είναι μια γενικά ανούσια μυκητιακή ιστορία.
Το ότι η τράπεζα δεν θα ήταν εξοικειωμένη με τους τραπεζικούς κανόνες στην Ταϊλάνδη δεν είναι αξιόπιστο, καθώς η τράπεζα έχει γραφεία στην Ταϊλάνδη εδώ και δεκαετίες.
Ο Gerrit Zalm και ο διάδοχός του κ. Dijkhuizen μετέτρεψαν μια τράπεζα που κάποτε ήταν παγκόσμιος παίκτης σε ένα ανίκανο γραφείο χωριού.
Μην ξεχνάτε τον Rijkman Groenink σε αυτό το πλαίσιο! Οδήγησε την τράπεζα κατευθείαν στην άβυσσο. Μετά από αυτό επετράπη στους διαδόχους του να προσπαθήσουν να καθαρίσουν τα ερείπια.
είστε τυχεροί που μπορείτε να κρατήσετε τα χρήματά σας από την τράπεζα ABN-AMRO
Νομίζω ότι μπορείτε απλά να κρατήσετε την πιστωτική κάρτα ABNAMRO λαμβάνοντας μια άλλη ολλανδική τράπεζα ως αντίθετο λογαριασμό. Υπάρχουν τράπεζες που είναι λιγότερο αυστηρές από την abnamro.
Δεν ισχύει αν μιλάτε για την κάρτα VISA από την ICS
Ο αντίθετος λογαριασμός μου για την κάρτα ICS VISA είναι από την SNS.
Ρώτησε την SNS εάν μπορεί να παρέχει πιστωτική κάρτα.
Όχι, γιατί σύμφωνα με το SNS:
«Από φέτος, οι πελάτες μας μπορούν να κάνουν αίτηση για πιστωτική κάρτα μόνο μέσω ICS. Αυτό το μέρος διαχειρίζεται επίσης τις πιστωτικές κάρτες. Το SNS δεν έχει λόγο σε αυτό».
Είναι περίεργο ότι η ABN / AMRO προφανώς έχει (αποκτήσει) το αποκλειστικό δικαίωμα παροχής πιστωτικής κάρτας VISA.
Ας πούμε ότι η SNS έκανε λάθος εις βάρος σας γιατί προφανώς έχουν εμπιστευτεί το αποκλειστικό δικαίωμα στην ICS.
Αγαπητέ Ρουντ,
Συμπάσχω πολύ με τα κίνητρά σας για την έννοια της «κατοικίας», αλλά φοβάμαι ότι δεν θα αλλάξει τίποτα.
Αυτό που θα ήθελα να προσθέσω/τονίσω είναι ότι η νομοθεσία της Ταϊλάνδης μπορεί να είναι σχετική εδώ.
Διάβασα στην επιστολή:
«Το ίδιο ισχύει και για την Τράπεζα, πρέπει να διερευνήσει ανά χώρα όπου ζουν οι πελάτες της Τράπεζας, εάν επιτρέπεται να παρέχει υπηρεσίες σε κατοίκους αυτής της χώρας χωρίς άδεια στην εν λόγω χώρα».
Το πρώτο βήμα θα πρέπει να είναι η παροχή ενός ακριβούς, νομικού ορισμού του ποιος θεωρείται «κάτοικος» σύμφωνα με τη νομοθεσία της Ταϊλάνδης. Αυτή η περιγραφή λείπει.
Μένουμε στην Ταϊλάνδη, δηλαδή μένουμε σε ένα σπίτι εδώ. Και μπορείτε να πείτε ότι μεταναστεύσαμε από την NL, αλλά με την ιδιότητά μας ως «μη μετανάστες», δεν είναι καθόλου βέβαιο εάν η νομοθεσία της Ταϊλάνδης μας θεωρεί «κατοίκους».
Εάν πράγματι ίσχυε αυτό, η Τράπεζα δεν θα παρείχε υπηρεσίες σε κατοίκους της Ταϊλάνδης. Και επομένως αυτή η ένσταση δεν θα είχε νόημα.
Ίσως ο κ. Tino Kuis θα μπορούσε να εμβαθύνει στη νομοθεσία της Ταϊλάνδης;
Είμαστε τουρίστες για τις φορολογικές αρχές της Ταϊλάνδης, συμπεριλαμβανομένου του νόμου. Ως εκ τούτου, ένας τουρίστας μπορεί να απελαθεί από τη χώρα χωρίς να αιτιολογηθεί, κάτι που έχει συμβεί επίσης αρκετές φορές τα χρόνια που «έμεινα» εδώ. Η βίζα δεν σημαίνει τίποτα γιατί δεν είναι άδεια παραμονής.
Κουραστικό ακριβώς αυτό το όνομα ήδη ABN-AMRO είναι ήδη πνευματική αιμομιξία συνδεδεμένη με τοποθεσίες.
Γιατί η Ταϊλάνδη είναι χώρα κινδύνου.
Η τράπεζα AMRO δεν είναι τράπεζα κινδύνου;
Δεν ήταν αυτή η τράπεζα που διαλύθηκε πριν από 10 χρόνια, χάρη στον τότε διευθυντή Rijkmangroenink.
Ευτυχώς, υπήρχαν δύο Ολλανδοί που στη συνέχεια έσυραν τον καναπέ μακριά από τις πύλες της Κόλασης.
Jan Peter και Wouter.
Εάν αυτή η διάσωση είχε αποτύχει, πολλοί πελάτες θα είχαν χάσει πολλές οικονομίες.
Γκουγκλάροντας αυτή την εβδομάδα έπεσα πάνω σε πολλές πληροφορίες για αυτή την υπόθεση.
Συνολικά, μόνο το 25% περίπου από τους 15000 πελάτες που ζούσαν μόνιμα στο εξωτερικό ήταν Ολλανδοί πολίτες.
Συνάντησα άλλη μια αυθόρμητη απάντηση από μια κυρία και έγραφε .
Μια καλή κίνηση, ασαφή στοιχεία, φορολογικοί πρόσφυγες, σεξ για ταϊλανδέζους, σεξ παιδιών από Φιλιππίνες
Ωφελούμενοι ασύμφορο κουτί συνταξιοδότησης ( 36 ευρώ από το μεταλλικό ταμείο ) .
Καταζητούμενοι, αλήτες.
Μου φαίνεται ότι είναι ένα είδος καθαρισμού της πελατειακής βάσης στην AMRO.
Μπορείτε λοιπόν να δείτε πώς σκέφτονται κάποιοι για εμάς που ζούμε μόνιμα εδώ στην Ταϊλάνδη.
Jan Beute.
Φαίνεται να θυμάμαι ότι ο Wouter είχε ξεχάσει να συμπεριλάβει τον έλεγχο της τράπεζας στο συμβόλαιο αγοράς.
Αυτό κόστισε άλλα 5 δισεκατομμύρια επιπλέον αν θυμάμαι καλά.
Χρήματα που δεν είδαμε ποτέ ξανά.
Αυτό εξαφανίστηκε από τις ειδήσεις εντυπωσιακά γρήγορα και δεν ακούτε τίποτα πια γι 'αυτό.
@George: Η τράπεζα είπε επίσης ότι δεν μπορούσε να κάνει εξαίρεση για μένα.
Ήταν επομένως σαφές ότι ήταν δυνατές εξαιρέσεις για άλλους.
Δεν θα αποτελεί έκπληξη για κανέναν ότι αυτά προφανώς αφορούν πλούσιους ανθρώπους.
Φυσικά, αυτοί είναι και οι άνθρωποι που είναι απίθανο να ξεπλύνουν.
Πρέπει να ψάξεις τους ανθρώπους που ξεπλένουν ανάμεσα στους ανθρώπους με AOW και ίσως και μια μικρή σύνταξη.
Τι σφύριγμα. Η τράπεζα λέει ότι είναι πολύ ακριβό και ότι δεν έχουν τις απαραίτητες άδειες και δεν τις θέλουν.
Γράφουν για σένα γιατί σε απασχολεί και όχι για τον διπλανό σου.
Το ότι δεν μπορούν να κάνουν εξαίρεση για εσάς δεν σημαίνει αυτόματα ότι θα κάνουν και για άλλους. Αυτή είναι η ερμηνεία σου.
Επίσης, η τράπεζα λέει ότι έχει το δικαίωμα να ακυρώσει μονομερώς ένα συμβόλαιο, υπογράψατε για αυτό και μάλλον (όπως οι περισσότεροι και εγώ) δεν διάβασες όλες τις λεπτομέρειες στο συμβόλαιο.
Απλώς κάντε ό,τι συνιστούν οι περισσότεροι: στείλτε τα χρήματά σας στον λογαριασμό σας στην Ταϊλάνδη. Μπορείτε και δεν υπάρχει τίποτα κακό σε αυτό, εκτός από το ότι μπορεί να είστε λίγο λιγότερο ευέλικτοι. Εάν πρέπει να ταξιδέψετε στην Ολλανδία, μπορείτε επίσης να κάνετε ανάληψη χρημάτων από ολλανδικά ΑΤΜ με την Ταϊλανδική τραπεζική σας κάρτα…
Αλλά οι πλούσιοι Ολλανδοί στην Ταϊλάνδη μπορούν με ασφάλεια να κάνουν τραπεζικές συναλλαγές με την ABN AMRO.
https://www.abnamro.nl/nl/mobile/privatebanking/uw-situatie/international/index.html
@george, βλέπω μόνο ευρωπαϊκές χώρες που αναφέρονται σε αυτόν τον σύνδεσμο από τον Mees Pierson. Τα οποία, δεδομένης της άδειας τους για την ABN AMRO, δεν είναι επίσης πρόβλημα. Όπως γράφουν στο μήνυμά τους στον Ρουντ.
Διαβάστε προσεκτικά και θα δείτε ότι προσφέρουν «παγκόσμια» πρόσβαση, χωρίς περιορισμούς. Ο μόνος «περιορισμός» για να απολαύσετε αυτήν την υπηρεσία είναι ότι έχετε ελεύθερα επενδυτικά περιουσιακά στοιχεία τουλάχιστον ενός εκατομμυρίου ευρώ.
Αυτό υπονομεύει όλα τα επιχειρήματα στο email. Βλακεία ιστορία από την τράπεζα.
Γεια σου Ρουντ, καταλαβαίνω την απογοήτευσή σου, αλλά θα λάβεις τόκο για μερικά χρόνια ως δώρο. Μεταβείτε στην ING και έχετε έναν τραπεζικό λογαριασμό που δεν έχει ακυρωθεί και έχει περισσότερους από ό,τι με την ABNAMRO (δηλαδή με τους τόκους που λάβατε ως δώρο). Υπολογίστε τα κέρδη σας!
Γειά σου. Υπάρχουν γνωστά μέρη που μπορούν να προσφέρουν την τραπεζική υπηρεσία σε άτομα που ζουν εκτός ΕΕ; Δεν μπορώ να καταλάβω πού μπορεί αυτή η ομάδα να κάνει τραπεζικές συναλλαγές; Κατάλαβα από την ING ότι ήταν αδύνατο να διευκολυνθεί ένας λογαριασμός εκτός Ευρώπης. Υπάρχουν ακόμα εναλλακτικές;
Ruud, γκρινιάζεις λίγο. Απλώς άνοιξε έναν λογαριασμό στην revolut BV και κάνε αίτηση για κάρτα εκεί. Ή απλώς εγγραφείτε στην Ολλανδία και στη συνέχεια μπορείτε να διατηρήσετε τον τραπεζικό σας λογαριασμό. Δημιουργείς μόνος σου μια περίεργη κατάσταση με το να μην είσαι εγγεγραμμένος πουθενά. Στη συνέχεια, δεν πρέπει να ακούτε ένα ηχητικό σήμα εάν αντιμετωπίζετε κάποιες δυσκολίες.
Richard
Δεν μπορείτε (μπορεί και όχι!) να εγγραφείτε στην Ολλανδία εάν μείνετε εκτός Ολλανδίας για περισσότερο από συνολικά 8 μήνες σε μια περίοδο 365 ημερών. Νόμος BRP…
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/privacy-en-persoonsgegevens/vraag-en-antwoord/uitschrijven-basisregistratie-personen
Σε ποιο βαθμό το ING μπορεί να σημαίνει κάτι;
Αυτή η τράπεζα έχει γραφεία στην Ταϊλάνδη.
Ίσως κάποιος έχει εμπειρία με αυτό;
Τι δράμα!!!μου φαίνεται ξεκάθαρο ότι ο abn amro δεν νοιάζεται που μένεις, αν είσαι εγγεγραμμένος στο NL και δεν μένεις στην ΕΕ, πέφτεις έξω από το σκάφος. Το πώς το σκέφτεται η Ταϊλάνδη για αυτό δεν έχει σημασία στον αβ.
Αλλά τι γίνεται αν έχετε μια εταιρεία στη NL; Αλλά τότε είστε υπόχρεοι να πληρώσετε φόρους στη NL και επομένως πρέπει να έχετε τραπεζικό λογαριασμό εκεί;
Είχα πρόβλημα και με προηγούμενη τράπεζα, γενικά είναι αλαζονικό μάτσο.
Απλά βρες κάποιον άλλο και η ζωή συνεχίζεται!!
Πολεμώντας την ερημιά; Όχι εγώ, σας ευχαριστώ για αυτό.
Είμαι ο μόνος που παρατήρησα ότι η τράπεζα σου ζητά να τους ΖΗΤΗΣΕΙΣ να κλείσουν τον λογαριασμό;
Αυτο που δεν καταλαβαινω.
Η ABN-AMRO θα συνεχίσει να παρέχει τις τραπεζικές της υπηρεσίες στους ομογενείς. Ακόμα κι αν ζείτε και ενδεχομένως εργάζεστε στην Ταϊλάνδη. Ποια είναι η διαφορά στους κανονισμούς, τους κινδύνους και το κόστος;
Νομίζω ότι είναι απλώς ένα διαφορετικό όνομα. Μετανάστης (μόνιμη κατοικία) ή Expat (προσωρινή διαμονή). Οι ομογενείς μένουν συχνά εκτός Ολλανδίας για πολλά χρόνια.
Πραγματικά δεν βλέπω τη διαφορά.
Η αγγλόφωνη σελίδα εκπατρισμένων του ABN-AMRO αναφέρει τα εξής:
«Διαχείριση τραπεζικών συναλλαγών στο εξωτερικό
Εάν ζείτε ή εργάζεστε στο εξωτερικό ή πρόκειται να το κάνετε, θέλετε να είστε σε θέση να διαχειρίζεστε αποτελεσματικά τις τραπεζικές συναλλαγές σας. Εκεί έρχεται η ομάδα ABN AMRO International Clients – προσφέρει ειδικές οικονομικές υπηρεσίες για πελάτες που ζουν ή εργάζονται εκτός Ολλανδίας. ”
Σημειώστε την περιγραφή: ζωντανά ή εργασία.
Είστε όλοι Expats. Η μετανάστευση στην Ταϊλάνδη είναι σχεδόν αδύνατη. Εγγραφείτε λοιπόν στην ABN-AMRO ως ομογενής.